Tutti pazzi per gli embrioni

Ma
Sono letto in particolare il cardinale Scola che tra l'altro in predicato per essere uno dei possibili Conte
Alla fine di tutte le discussioni di tutti gli argomenti che vengono portati il punto riguarda il fatto che la vita non è nel momento della nascita in cui comincia un soggetto che è titolare di tutti i diritti
Comincia nel momento stesso in cui avviene la fecondazione proprio nell'elemento iniziale quando i gameti si toccano
è evidente che questa questione è una visione che a un orizzonte molto più ampio di quello che riguarda il tema della fecondazione assistita perché
Della fecondazione eterologa perché questo non a caso investe direttamente anche il problema della Bortot
E non a caso in questa normativa è stata inserita lite che il diritto della persona comincia esattamente al latino iniziale su cui il cardinale enucleati il punto centrale della parti
Adesso ho visto che ciechi nel centrodestra dice AN ha sbagliato a sollevare il problema perché in questo modo ha in qualche modo a per così dire rivelato l'obiettivo prima del tempo
Però in fondo è stata coerente l'opinione che ha ha parlato direttamente anche di apporto di quello che in realtà pensare perché è chiaro che se queste punto allora ne discendono tutta una serie di conseguenze allora effettivamente anche la legge della Porto sarebbe difficile da mantenere se questo punto di principio fosse effettivamente accettare
Se vincesse il sì succederebbe il far west altro argomento che ho sentito più volte portare come argomento che dovrebbe spaventare di conseguenza Consiliare o di votare no o meglio ancora di stare a casa con questa linea surrettizia visto come giornalista in modo molto simpatico e acuto dice alla linea immorale dell'astensione vero perché la campagna dall'astensione una campagna surrettizia si nasconde dietro al fatto che mai tutti vanno a votare quindi comincia con giocare come la sua ritenere con un venti venticinque per cento di persone che non votano calcolando la nel suo numero in questo modo impedisce di fatto un possibilità di esprimere effettivamente il voto ma il tema cui dicevo qui siamo di fronte e quello che in realtà il risultato di un
Egitto della richiesta di abrogare quattro punti della legge sulla fecondazione eterologa
In realtà non darebbe affatto alcun Far West
Semplicemente consente consentirebbe di sapere per tempo scientificamente se ci sono malattie genetiche nell'impianto che si va a fare la possibilità di a vere impianti graduati in termini tali da potere dare i risultati attesi nei modi e nelle forme necessarie
Sotto controllo evidentemente dell'intervento medico
Di potere usare il di più
Per obiettivi che sono obiettivi di cure scientifica che nulla hanno a che fare con la clonazione spettro che viene evocato
E che nel numero di avvenimenti tra l'altro nell'intervista del dell'esperto che prima di ricordato viene affrontato molto bene
Tra l'altro anche con una distinzione tra le diverse condizioni possibili di terapia in questa direzione
Non ci sarebbe l'eugenetica che qualcuno teme venga fuori insomma questo tentativo di evocare spettri e fatto apposta perché è una materia delicata una materia che da sempre evoca sentimenti e reazioni profonde diventi lo spettro di fronte al quale ci si arresta di conseguenza si rimane a casa e non si va a votare
Ecco quindi per dirla in breve le ragione che mi sembrano importanti
Accompagnata da un'ultima cosa che voglio dire poi passo la parola gli altri ed è l'atteggiamento che ho visto ricorrere ancora ieri mattina in Parlamento
Ministro Giovanardi ha risposto con interrogazione come si dice
Amica
Dell'onorevole Volonté che ovviamente voleva la risposta di Giovanardi in materia di viaggi all'estero
Cioè di coloro che non potendo affrontare il tema dell'etanolo che in Italia sono costretti ad andare in un altro Paese questo turismo imposto che tra l'altro a un lato secondo me di un odiosi trambusto osa che il fatto del censo perché è del tutto evidente che c'è chi può e cioè che non può
Già questo discrimine c'è qualcuno che non lo può fare e quindi una delle ragioni per cui non c'è un'esplosione di masse sta anche nel fatto che comunque costoso non è una cosa che chiunque si può permettere ma la risposta che dava Giovanardi era non ci sono dati per potere affermare oggi che c'è un aumento della di del numero di coloro che vanno all'estero per poter usufruire di una fecondazione assistita di tipo eterologo ha dato
In realtà ci sono già dei dati che non so come ministro dei rapporti con il Parlamento possa così spudoratamente mentire
A se stesso
Come un cattolico
Al Parlamento che al Paese il dato che è stato riportato è mille trecentoquindici prima tre mila seicentodieci prima adesso
Quindi c'è un aumento che circa tre volte
Il numero delle coppie che sono costretta a sottoporsi a questo turismo in proprio e molto ma molto costoso quindi stiamo veramente raschiando il fondo del barile perché c'è qualcuno che pur di portare argomenti e io e di ottenere ad ogni costo il risultato sta facendo violenza in questo caso proprio violenza non solo al diritto della donna d'una persona
E ha tutti i diritti che vengono coinvolti compresi quelli della coppia per carità e del bambino che può nascere sano
Ma anche violenza l'intelligenza dell'opinione pubblica e per cui io mi auguro che uno per uno pezzo per pezzo
Ancora in questi sedici giorni che ricordava prima Daniela ognuno di noi riesca a togliere qualche dubbio convincere qualcuno che incerto
A spingere qualcun altro che sottovaluta in modo tale che il dodici e tredici giugno ci sia un coro il referendum ottenga il risultato di abrogare parti inaccettabili di questa legge
Ripeto questo è una discussione che naturalmente avrà tono molto rapido anche perché per fortuna viene sulla base di argomenti come ricordava di Daniela che affronto ogni singolo capitolo referendario ma questi Averno le osservazione che volevo fare
Grazie fossero grandi
Alfiero Grandi ha dato un poggia un po'di risposte io adesso vorrei passare la parola alla dottoressa andati a fare a reti che intanto ci può dire qualche cosa da da parte di una scienziata qualche cosa di cerchiamo di essere definitivi insomma sulle cifre perché effettivamente una uno degli aspetti più stravaganti che vengano contestate
E delle cifre che dovrebbero essere oggettive insomma qui non siamo nel campo delle tendenze siamo proprio nel campo delle delle cifre
E è un'altra cosa che volevo chiedere alla dottoressa Anna Pia Pera detti e di parlarci c'è un aspetto insomma che forse secondario ma non sono tanto sicura che è un aspetto che colpisce molto le fantasie
La clonazione l'eugenetica
Il ministro Buttiglione ha evocato la figura dello scienziato bravissimo però criminale insomma
Si sono state messe in campo con una certa forza delle immagini da fantascienza degne di un film
Del di fantascienza della guerra fredda che colpiscono che cercano di colpire non siamo sicuri che vadano a a segno perché crediamo che le persone a cui si riferiscono sono molto più avanti delle persone che stanno in questo momento evocando questi fantasmi abbiamo già avuto nelle ultime elezioni anche in altre occasioni
Modo di capire che questo Paese e governato da una maggioranza che non interpreta bene anche i suoi neanche le fantasie dei suoi però ecco c'è un po'venne revocato questa figura dello scienziato pazzo che chissà dove porta il mondo con questa libertà di di sceglie la libertà di scienza chissà dove dove ci porta ci dice qualche cosa insomma rispetto a questa
E si grazie comincio da questo io infatti sono un medico
E e mi occupo di problemi di riproduzione dal mille novecentottantuno quindi sono ventiquattro anni che lavora in questo campo facendo anche attività di ricerca scientifica
Mi sono un medico che ha avuto a che fare con vari decine di migliaia di coppie infertili e che però ha potuto assistere in questi vent'anni alla crescita scientifica e culturale di queste nuove tecniche per la cura dell'infertilità vorrei ricordare che curare l'infertilità vuol dire oggi fare nascere dei bambini
E vorrei ricordare che nel mondo grazie a questa tecniche di fecondazione assistita che oggi sono così criminalizzati in Italia sono nati due milioni di bambini
Questo è un dato di fatto una cifra sono bambini che sono nati in coppia normalissime perché ebbe la normalità di questi trattamenti spesso ci si dimentica
E anche della finalità di questa legge si discute molto sempre spesso dibattito
Verte sull'embrione l'embrione eh eh
Un embrione di fondamentale importanza perché lo stadio di sviluppo attraverso il quale noi possiamo permettere la nascita di un bambino
Nessuno di noi vent'anni di lavoro in questo campo ha mai
Ha avuto nei confronti dell'embrione una mancanza di rispetto una tutela perché sappiamo bene noi le copie che lavoriamo in questo campo quanto sia importante tutelare l'embrione
Quindi non non è mai stato attraverso questi trattamenti
Creato un numero di embrioni volutamente superiori per poi destinarli come qualcuno sostiene a un infausto destino e su questo vorrei un attimino soffermarmi proprio con delle cifre perché soprattutto è sfatare dei luoghi comuni e delle menzogne di carattere scientifico che vengono spesso utilizzati in questa campagna referendaria
Si dice che queste metodiche per far nascere un bambino uccidono altri nove o dieci embrioni non è così è madre natura che nella specie umana
Provocò un altro spreco di embrioni perché nella nostra specie la maggior parte di molti degli embrioni che si formano fin dalle fasi iniziali sono embrioni che non sono destinati ad incantarsi nell'utero della madre perché hanno delle grosse alterazioni cromosomiche qualcosa caratteristico della nostra specie umana
E questo succede nella fecondazione spontanei concepimenti naturali e succede né concepimenti assistiti si impianta è destinato a nascere per caratteristiche sue fisiologiche
E e anche patologiche
Un embrione su sei quindi questa produzione in eccesso di embrioni destinati come dicevo alla distruzione non è mai stata vera in maniera così massiva commessi spesso si si puntualizza
Questi famosi trenta embrioni trenta mila embrioni che sarebbero nelle nostre banche nelle banche dei nostri centri per come risultato dello spreco di queste metodiche di vent'anni di attività di queste metodiche in Italia non sono embrioni destinati alla distruzione io su questo ho chiesto anche l'Istituto superiore di sanità di fare una smentita che credo abbia fatto perché è un numero un censimento che è stato dato dall'Istituto superiore di sanità istituto sopra di sanità ha detto che era no in Brioni crioconservati nelle nostre banche non abbandonati non destinati a distruzione
La maggior parte di questi embrioni crioconservati
Come succedeva per vent'anni erano lì in attesa di essere scongelati per essere trasferiti successivamente nell'utero della madre e quindi espletare un meno il loro destino che era quello di nascere quindi c'è stato ci sono non nego embrioni abbandonati ma il loro numero è estremamente basso ed è dovuta al fatto che un certo numero di coppie per motivi vari ha deciso di abbandonare il quante di queste coppie nel nostro centro
Sono state ventitré coppie suo tutt'più di otto mila dieci mila copie che abbiamo trattato con concepimento assistito
Ventitré cotti per motivi vari hanno deciso di abbandonare novantuno embrioni su decine di migliaia di embrioni che sono stati tra virgolette prodotti ma che la coppia prodotto allo scopo di far nascere dei bambini questa il numero di questi embrioni abbandonati è basso
Devo dire che su questi embrioni tutti noi da anni ci voglia a questi embrioni anch'abbandonati anche se pochi dobbiamo assumerci delle responsabilità
Potevano essere destinati alla donazione ad altre coppie ci sono delle copie assolutamente esteri che potrebbero ricevere in attesa di ricevere questi embrioni
Ma quello che chiediamo modificando chiedendo di votare sia uno dei quesiti è quello di almeno far sì che questi embrioni anziché essere distrutti a di una finalità importantissima che quella di permettere la ricerca scientifica la crescita della ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali
è vero che le cellule staminali embrionali non hanno ancora dato un'applicazione clinica ma è un campo di ricerca molto più nuovo rispetto alle cellule staminali adulte
Ma è sicuramente questo lo dicono novantacinque premi Nobel la parte Dulbecco ma tanti altri eh uno delle progetti più promettenti per permettere la rigenerazione di tessuti e di organi in teoria anzi in pratica di tutti gli organi di un individuo
Per la cura di malattie gravi che possono permettere la cura si stima oggi di circa dieci milioni di cittadini italiani
La ricerca sull'embrione la ricerca sulla sulle cellule staminali assieme a un altro punto fondamentale di questa metodica di queste tecniche uno dei punti che referendum chiede di cambiare cioè la diagnosi genetica pre-impianto
Sono i due punti che fanno scatenare fanno invocare questi spettri dell'eugenetica e della clonazione umana
Comincia un attimo con la diagnosi genetica pre-impianto che spesso si dice si sente dire che una forma di eugenetica non niente a che vedere con l'eugenetica ma questo ha in termini io lo continua a ripetere
Chiunque mi trovi scritto da qualche parte che la diagnosi genetica pre-impianto eugenetica lo vorrei sapere non c'è un trattato scientifico non c'ha un vocabolario se si va a leggere un Funke quei le cugine etica è la manipolazione a scopo migliorativo dei caratteri di una specie
Che non è quando si parla di occhi azzurri capelli biondi l'eugenetica vera è quella ma la diagnosi genetica pre impianto serve per fare una diagnosi di una malattia grave e severa malattia che può compromettere maniera importante la salute del futuro nascituro quindi a una diagnosi che si fa sull'embrione anziché farlo durante la gravidanza
Quindi non ha niente a che vedere con la selezione eugenetica
è una diagnosi di una malattia Ali a scopo con la finalità di curare di di che ha una finalità della salute di un singolo soggetto quindi non ha niente a che vedere con l'eugenetica
Non ha elevati rischi di danno sull'embrione e su questo dobbiamo dire delle cifre che sono basate su evidenze scientifiche dati di fatto perché sono spesso manipolati questi dati
S'è una metodica la diagnosi genetica pre-impianto che si usa è utilizzato da più di dieci anni
è una metodica relativamente nuova ma ci sono già molti dati e questi dati ci dicono che il danno che si fa l'embrione durante questa diagnosi è un due per cento
Certo è un danno è un rischio ma fa rientra né quel rischi di di nuove procedure tecniche che saranno migliorati si arriverà a non fare nessun danno all'embrione con questa procedura
L'errore di diagnosi ancora non è il non è elevatissima ma è pur sempre un tre per cento
Ma si dice che l'errore di diagnosi raccontano è elevatissimo non è vero si può essere una dovuta alla tecnica una errore della diagnosi del tre per cento anche questo verrà presto migliorato e si arriverà a poter fare una diagnosi quasi con la stessa efficace dell'amniocentesi della villocentesi
La clonazione quindi per conclude il discorso della diagnosi genetica pre-impianto l'organizzazione mondiale della sanità la considera una metodica consolidata Allo scopo fondamentale di ridurre il rischio per le donne fare ti ni portatrici di gravi malattie genetiche ridurre la necessità di dovere scoprire questa patologia del bambino sono in corso di gravidanza e dover affrontare la decisione drammatica
Se portare avanti e farmaci un bambino malato o se o se invece interrompe la gravidanza e vorrei ricordare che in Italia le donne porte le coppie portatrici di queste malattie che fanno la mia centesimi quando scoprono che il bambino ammalato il novantadue per cento
Decide di interrompere la gravidanza e non è un fatto egoistico credo che sia un gesto di amore nei confronti del futuro nascitura quindi potere a fare una diagnosi precoce è considerato in tutto il mondo
Una conquista fondamentale con tutte le problematiche della nuova procedura medica ovviamente vietarla non risolve non permette di risolvere ovviamente le problematiche connesse
Sì
Se volevo solamente ricordare il discorso della clonazione riproduttiva la legge vieta come molte altre leggi al mondo la clonazione a scopo riproduttivo certo solamente allo scopo di farmaci un individuo identico all'altro
Ma una fase iniziale
Di cui della clonazione terapeutica è la metodica proposta da Dulbecco che è il premio Nobel che entrare nei dettagli è molto complicato però è una metodica che può permettere attraverso quello che si chiama la trasferimento di un nucleo quindi utilizzando un ovocita umano che presto i gruppi in tempi brevi sarà sostituito da una cellula artificiale quindi ci troveremo di fronte non più al o alla formazione di non non avremmo non dovremmo neppure più passare presto attraverso una delle tappe della clonazione
Quindi questo permette di farsi a il Progetto è uno stadio avanzato perché in America esistono già delle linee cellulari in questo senso
Ci permetterà di a vere permetterà a persone malate di grosse patologie di avere delle linee cellulari che potrebbero permettere trapianto di organetti e tessuti
Compatibili con loro stessi quindi
Le le la ricerca sulle cellule staminali e la metodica proposta da Dulbecco sono metodiche che potrebbero con ogni probabilità nel corso di anni risolvere grossi problemi del trapianto di organi e del rigetto dei trapianti di organi
Quali sono conclude scusate un attimo
Ricordando che questa battaglia io come tanti miei colleghi la stiamo facendo per tantissimi motivi
Uno dei motivi fondamentali e l'informazione
Che c'è stata sempre negata non solo adesso ma ci è stata negata per vent'anni non è facile spiegare entrare nei dettagli tecnici di queste procedure ci vuole tempo ci vuole spazio non c'è mai stata permesso prima non c'è permessa oggi
Il risultato è stato che oggi ci troviamo di fronte all'opinione pubblica che ha una concezione negativa nei confronti di queste procedure
Perché è stato informato solo sui casi estremi i cinque casi che sono successi in Italia le mamme nonne Fluttero surrogato ma in venti anni di attività
Di di attività medica di procedure mediche consolidate sono nati in vari decine di migliaia si calcola più di cinquanta mila
E sono stati eseguiti più di cinquecento mila cicli di trattamento nella piena normalità nella normalità di coppie conviventi o coniugate che avevano un desiderio naturale di un figlio
E per queste corde anche che io sto facendo la battaglia e vorrei ricordare che la sto facendo anche per gli uomini perché la metà delle coppie che hanno problemi di infertilità sono fattori maschili e qualche volta gli uomini vedo in questa campagna referendaria non sono sensibilizzati e non dimostra nessuna riconoscenza in questo senso
La possibilità di entrare a discutere anche di questa di questa parte avvenimenti ha fatto quello che poteva nel raccontare storie anche di uomini che hanno per esempio scelto l'eterologa
Ai fini di Giuseppe no ai fini di San Giuseppe
Nel senso che è una scelta che anche l'ora ragione dottoressa dovrebbero raccontare di più ma questa è una vecchia storia è una vecchia storia che gli uomini dovrebbero parlarsi un po'di più anche tra di loro essere un poco più possenti
Vorrei chiedere a Katia Zanotti che HT Zarate e poi e subito dopo se se vuole anche all'assessorato Toni
E una una cosa appunto perché prima accennava a grandi questa maggioranza di centrodestra ha finalmente levato la maschera noi lo sapevamo che volevano a cambiare la centonovantaquattro c'era scritto già sulla legge però allora tendevano a negarlo e noi diciamo lo sapevamo ma non riuscivamo avere le prove adesso insomma se lo dicono tra di loro uno dice
La vogliamo cambiare l'altro gli risponde sì ma non dirlo adesso
Insomma finalmente la cosa e chiara
Siamo a una storia vecchissima
Che quasi ci costringe diciamo così a da tirare fuori un armamentario di discussioni Dini Dini
Di i termini proprio che riguardano appunto l'autodeterminazione della donna delle discussioni che credevamo di esserci lasciati alle spalle
Questo Paese ha sempre dimostrato un stato di salute da questo punto di vista assai migliore insomma di quello che appunto certi vogliono attribuire ma e così sarà inizierà sarà così anche questa volta molte mogli del centrodestra senza dalla moglie del presidente del Consiglio a quella del vicepresidente del Consiglio hanno detto
Che voteranno per alcuni si
Il signor Berlusconi per tutti sia addirittura però e quasi Borri volerci ricacciare una battaglia che ecco credevamo credevamo essere essere passata via
Intanto vorrei correggere il saluto gli ascoltatori di radio radicale rispondo subito Daniela non definirei un armamentario
Il sapere il pensiero delle donne
In una fase che è stata in una fase di movimento femminile quella mi rimetto femminile e femminista è quella della Bortot e a seguire negli anni che ha prodotto insomma un sapienza il pensiero straordinari
Lo so che non c'era cattiveria l'armamentario è piuttosto quello del dei parlamentari del centrodestra armamentario becero che nella discussione parlamentare hanno compiuto un'operazione che era evidentissima
Quello che la centonovantaquattro aveva consegnato alle donne che era un potere di atto autodeterminazione
Su tutti che è una titolarità su tutte le questioni della procreazione riconosciuta persino da una norma giuridica da un impianto trattino loro l'arma sottratta con la legge quaranta non gli è parso vero avere fra le mani una legge che era di parte di principi religiosi e morali di parte che riusciva appunto in un con una solo per azione
Tradurre dentro una norma giuridica un principio religioso che in quanto tale rispettabilissimo ma non può essere dentro una norma giuridica imposto a tutti
E contestualmente una ricca operazione un ricco bottino dentro questa legge perché sotto hanno sottratto alle donne la titolarità sulla quella loro titolarità sulla questione della procreazione una legge che stabilisce come quando con chi con che tipo di relazione tu puoi fare un figlio una legge che USA il corpo femminile come contenitore come se fosse un Fustinoni dentro il quale poi mettere quello che ti pare trattandolo come ti pare quindi mal trattandolo perché è una legge talmente cinica e crudele che ti produce solo maltrattamenti fisici e psicologici e motivi sul corpo delle donne
Allora da questo punto di vista loro hanno fatto un'operazione beh c'era la discussione parlamentare è stata allucinante per certi versi tutti ci ricordiamo la senatrice Casellati che a proposito di eterologa parlava faceva l'esempio delle donne che fanno i fini clandestini con lattaio l'eterologa è più o meno la stessa cosa questo era il livello della discussione
Io su questa vicenda qua devo dire che si è espressa invece nonostante una situazione in cui il movimento delle donne non è non è ancora così articolato non è sulla scena pubblica in modo così visibile anche se ricordo che proprio in questi giorni il femminismo italiano
Ha fatto un appello bellissimo alla voto al voto e quattro sì
C'è però su questa nonostante questa difficoltà
è scesa in campo un'autorevolezza femminile politica su questi temi che io voglio anche qui ribadire perché se noi siamo arrivati ai referendum è perché le donne della sinistra dentro i loro partiti le donne dell'associazionismo hanno combattuto persino dentro il comitato referendario intanto per avere l'abrogazione dell'articolo uno che è quella che dall'impianto alla legge che dice diritti del concepito al pari dei Viet di agli altri soggetti in campo
Peccato però che nell'articolazione della legge i diritti del concepito prevalgono e sono contro quelli della madre una legge che gli contrappone dimenticandosi che servirsi del l'embrione si sviluppa e diventa bambino che è perché c'è una relazione col corpo di sua madre e non può prescindere da quella relazione
Noi abbiamo voluto l'abrogazione dell'articolo uno e a seguire tutte le nefandezze che ci ha raccontato prima al fiero ma che racconta le assemblee con molta precisione
L'efficacia e anche come si dice utilità alla Annan andati a Ferretti noi stiamo chiedendo appunto grazie a questa autorevolezza femminile che ha trascinato anche la parte maschile dei partiti
Adesso però mancano sedici giorni in giro per l'Italia e comitati referendari sono una potenza in mano alle donne adesso però bisogna che in questi ultimi sedici giorni ci sia una come chiedo un impegno straordinario di donne e uomini se non altro perché come dice Anna Pia Ferretti c'è un tasso di sterilità maschile in aumento a Napoli un ginecologo diceva aspettiamoci lusso su un'ammide la sterilità maschile
Ante
Ma se non altro perché su questo si gioca Molteni dirimenti i temi della laicità dello Stato riguardano tutti non è che noi pensiamo che sui diritti e sulle libertà sui diritti civili e sulle libertà c'è un una parte una diffuso una come dire una un impegno che riguarda un genere e e non riguarda l'altro
Ne poi aggiungo e finisco che vorrei che ci fosse molta chiarezza e consapevolezza che se per caso non si raggiunge il quorum
Noi consegniamo in mano al centrodestra una vittoria che è una vita come dire nel nel momento in cui c'è la deflagrazione
Su temi culturali ed eticamente così sensibili e così delicati consegniamo il centrodestra quella che non non è una vittoria loro perché alla fine vince appunto
Chi a all'astensionismo fisiologico aggiunge quel venti venticinque per cento necessario però voglio anche dire che se c'è un quaranta per cento che va a votare è un con consapevole
E tutti sanno che se va a votare indignato commesse riusciamo a fare arrivare ad informarlo vota sì c'è un quaranta per cento che si sente addosso una bella prevaricazione perché una minoranza
Fa vincere l'astensione e quindi confermerà questa legge e consegnerà centrodestra una una vittoria che che non lo riguarda per niente
Dopodiché è penso che consegna anche al centrosinistra una discussione che sui temi dei diritti e della libertà e delle di Berta diventa molto più complicata
Quindi io penso che dobbiamo continuare a dire
Ma anche chi ci ascolta non è che è una campagna referendarie che si delega a quelli che sono intorno a questo tavolo a quelli che fanno i dibattiti ognuno di noi tutti i giorni fino al dieci di giugno poiché perché poi il dodici si vota
Fino al dieci giugno deve tutti John incontrare qualcuno e parlargli del referendum chiede di come fai come sei mesto sei informato ti spiego io vota come vuoi ma vai a votare con in questo momento secondo me questa è la parola d'ordine
Scende di livello come diceva l'onorevole Zanotti però comunque per il momento non è un reato fare un figlio con lattaio è un problema tra moglie e marito
No per cui per cui diciamo io no da sette c'è adesso che c'è il gruppo era verbali e le battutacce però voglio dire nessuno si sognerebbe di di mettere no di mettere una legge che dice
Per legge no quello è un problema tra moglie e marito è tra moglie e marito aveva andrebbe risolta risolta
Scusi perché insomma quante volte insomma ci sono delle cose di banale buonsenso che il nome dico no poi assessora le giro la stessa domanda che che che ne facevo una protagonismo femminile senz'altro molto forte
Uno maschile che va a che va promosso l'appello viene fatto naturalmente anche agli omini presenti nel senso che va promosso che va moltiplicato insomma un protagonismo maschile che ci piacerebbe essere essere più ancora più
Visibile e percepibile
Intanto
Voglio dire subito che sono d'accordo con la la sua osservazione quello che faceva
L'onorevole Zanotti credo anch'io che con questa legge il le forze di centrodestra in Italia abbiano calato la maschera temo però che non tutti vedano
Che così sia
Innanzitutto perché e è strano ma la legge c'è la legge quaranta da alla alle tra la Casa della Libertà adatto quando se l'è approvata
In Parlamento adatto una veste nuova inaspettata per il centrodestra italiano che non è ancorché si senta molto affine Bush americano si è dato con la legge centoquaranta la veste di una coalizione di forze moderate conservatrici
Molto propense alla interpretazione di un etica conservatrice un'etica che però io voglio dire non riconosco il centrodestra perché il centrodestra come coalizione politica
A in questi anni dimostrato solamente indifferenza etica se penso a tutte le leggi pro domo sua pro domo propria
Che ha fatto non vedo questo autorevolezza morale ed etica di collegamento con gli interrogativi che qui attorno a questo tavolo ci stiamo ponendo credo che la legge quaranta si è invece semplicemente è stata per il centrodestra la Tullo strumento lo strumento nel senso letterale del termine per ammantare assi anche culturalmente di un vestito culturale morale etico che potesse in qualche modo reggerlo
Ma la distanza tra l'indifferenza e qualche volta anche il cinismo con cui le leggi del centrodestra sono state fatte in questo Paese e la distanza con i temi profondi che qui stiamo discutendo è una distanza che la legge quaranta cerca di coprire ora io vedo che questa legge è la legge quaranta
è una legge che per i punti sottoposti a referendum
è una legge che cerca di interpretare e di darci un altro centrodestra non solamente quello delle leggi personali
Non solamente quello delle controriforme della scuola della sanità della giustizia ma cerca con la legge quaranta di darci anche un centro destra eticamente fondato io vedo in questa legge tre questioni non a caso sottoposte a referendum
Per le quali va di svelato l'inganno il primo lo diceva l'onorevole Zanotti e l'articolo uno nel caso fosse conservato l'articolo uno di conseguenza ed automaticamente non solamente la legge centonovantaquattro verrebbe messa in discussione ovviamente
Ma un insieme di leggi di protezione di libertà femminile che in questi anni si sono affermati
è quindi necessario abrogare l'articolo uno della legge in secondo luogo è assolutamente necessario dal mio personale punto di vista abrogare questa assurda norma per cui il legislatore di della promotori della legge quaranta
Si sono auto insensati evidentemente non so se pensano di essere tutti i premi Nobel della medicina ori cercatori
All'avanguardia della scienza contemporanea hanno deciso che è necessario fecondare tre embrioni e tre embrioni debbono essere inseriti nell'utero della donna
Perché tre perché soprattutto decidono loro
E questo è un antico Attardi Isma'della cultura anti femminile che pensa al corpo della donna come un passatemi il termine ricettacolo
Di interessi di cose di un grande disprezzo non solo per le donne ma per il corpo delle donne per la salute
Delle donne una presunzione del legislatore che è necessario abrogare necessario abrogare per ristabilire che quanti embrioni debbano essere fecondati e
Pro messi introdotti nel corpo della donna deve essere una decisione rispettosa del corpo della donna della sua salute che poco in volgere al massimo la donna e il medico non il legislatore in terzo luogo e finisco
C'è il grande tema della ricerca io ho apprezzato appresso questa coraggiosa copertina di Avvenire è uno degli argomenti che che
Di avvenimento passa aveva
Chissà mi scuso no no no fissa no
No no mi scuso significa fare compongono
RAI furori della più anche il cervello
Mi scuso la trovo coraggiosa perché perché è vero che
Questa legge impedisce la ricerca e impedisce la cura di alcune malattie
Io sono una donna tra la semikhah
Ho capito che siamo diventati super citati
Io sono una di quelle persone che fino a vent'anni si è sentito dire regolarmente almeno sei volte l'anno mi raccomando quando sei grande ti innamori prima di innamorati chiedi il certificato sanitario sono arrivati vent'anni è chiaro che non è avvenuto ma non è solamente un problema di cura di possibilità di cura di alcune malattie genetiche o di alcune malattie killer e proprio alla ricerca contro la malattia del secolo che deve essere inaugurata perché tra quelle quattro cellule iniziali cosiddette totipotenti e la miriade i i miliardi di nostre cellule funzionali in quel percorso di specializzazione cellulare o molto spesso nell'ambito difetto di memoria che la cellula
Nella sola specificazione nella sua specializzazione lì ci sono tantissime si insediano tantissime tantissime ad Amman malattie il il tumore per esempio a Bologna un carissimo amico concludo
Un grande chirurgo Natalino Guarneri
Grande personaggio spiegava così la malattia del tumore
Quando una cellula si ammala dimentica la specializzazione sua propria
E rimane nel limbo del suo ricordo di quella Cellular tolte potente di cui a da cui ha avuto origine in quell'asso
Di di variazione ci sta
Il carattere micidiale o meno di un tumore
Questo è uno studio che non può essere inibito oggi alla nostra società perché questo è il male del secolo
E io credo che non bisogna avere timore come fa appunto la copertina di avvenimenti di mettere in campo Cuesta come la prospettiva della ricerca non possiamo avere timori dell'aggressività del nostro avversario che mette in campo cose inesistenti già dette l'eugenetica non c'entra niente
Qui si tratta di utilizzare di darci di darci a noi la possibilità di tenere aperta un anzi in questo caso di aprire una strada di ricerca e di benessere
Per questi quattro punti non c'è dubbio che la legge quaranta debba essere in questi punti abrogata perché è un insulto alla salute delle donne all'intelligenza delle donne
è un insulto alla necessità di fare evolvere la condizione umana attraverso la conoscenza e la ricerca io credo che la Casa delle Libertà assista
Mettendo in moto si è già messo in moto per cogliere come suo
Un eventuale risultato negativo se le forze laiche e democratiche di questo Paese non solamente quelle del centro
Del centrosinistra anche quello del centrodestra capiscono e afferra no che qui c'è il punto della distinzione
Io credo che noi abbiamo buone chance a di vincere sarebbe un peccato che in particolare le forze democratiche
Come veniva detto regalasse ero alla alle alla Casa delle Libertà le forze moderate alle forze conservatrici una un successo che non si meritano che non hanno in tasca
E che sarebbe la conferma della loro indifferenza etica e morale nei confronti dell'innovazione sociale della ricerca della nostra società io la penso così
Se vada bottoni grazie per aver ci detto questa cosa
A me piace anche a volte parlare delle malattie e chiamarle con il loro nome proprio oggi per caso c'è un giornalista molto famoso che su un altro giornale fa un'ampia riflessione su quando il cancro non viene chiamato così
Quando le cose vengono riferite le persone non si può fare c'è una legge sulla privacy per noi giornalisti è molto difficile trattare questi argomenti ma invece quando si parla di ricerca scientifica e di medicina lo si può fare pure tuttavia resta per noi una rimozione una difficoltà di di di di nominare queste malattie tante le tante malattie che esistono e che abbiamo tutti che abbiamo molti di noi
Una difficoltà di di nominarle perché il dolore non si è evocato perché insomma questa è la società di sorridenti
I sembra che uno non non non faccia bene insomma così a raccontare no questo giornalista raccontava che manco una persona in certi casi manco di la persona morta si dice che è morta si dice che deceduta insomma c'è c'è qualche e invece ci piace insomma che ripara alcuni invece quelli che riposano in pace e quindi ci piace ci proviamo insomma anche dal punto di vista del linguaggio
Senza cercare infetti però insomma di non rimuovere il dolore che è un pezzo della vita
Questo referendum ma parla parla era di pezzi di di di vita dolorosa di donne e di uomini
Negarlo vietare ripercorsi per per cercare di risolvere questi dolori rimuovere il dolore oppure confinarlo nell'illegalità nel mediatici all'Estero
Nel nelle cose che insomma appunto non si di cui non si parlerà perché resteranno in un cassetto chiuse nella coscienza sotto il tappeto la polvere sotto il tappeto
Un'altra brevissima riflessione quando invece si parla di Dellas delle delle cioè della ricerca che ancora non non è non si sa bene quali risultati potrà dare sulle cellule embrionali staminali embrionali
E io trovo veramente ai comizi dovete sebbene così bizzarra perché io vorrei sapere se i nostri non sono alligatori che pigliavano le barchette nel Medioevo che dicevano
Ma dove vai con quella barca che non c'è niente da quell'altra parte ci stanno i leoni caso mai Hickson case io non è quindi non partivano sono partiti e per fortuna hanno scoperto l'America voglio dire
è con tutte le conseguenze del caso però insomma sono così importanti tecnico che è strano dire che non si sa perché non si salutano si cerca la ricerca è un metodo non è un risultato il risultato è già quel metodo e già quel metodo va bene queste sono riflessioni scusate poco moderate di una moderno né moderatrice invece vorrei chiedere all'assessore campus Campagnari da nell'arredo grazie stessa
Intanto lei e è un uomo e quindi potrebbe risponde alle provocazioni che le che le donne anche qua precedenza le hanno rivolto in quanto uomo come si usava dire nelle nelle in anni precedenti e e ma prima ancora le vorrei chiedere c'è una clamorosa assenza di formazione alla quale appunto la stampa cerca di dare una una un frena una risposta ma è una clamorosa assenza dei media principali e e delle istituzioni imposti questo come come andare avanti in queste ultime due settimane
Tanto naturalmente
Andare avanti per ciascuno di noi con non solo
Il sostegno delle convinzioni che si prova ah formularsi
Ma con nella convinzione della cosa davvero straordinariamente importante che
Si sta discutendo e che io credo tutti quanti noi possiamo vedere sta accadendo si discute i temi davvero molto importanti per la condizione delle persone delle famiglie
Per i loro affetti per loro sensibilità questione altrettanto importanti sui grandi temi della ricerca scientifica e perché no certamente anche delle convinzioni personali che essi collocano anche nella sfera della responsabilità e dell'etica
E tuttavia quello che sta accadendo
Pur come giustamente vediamo ogni giorno e tutto questo va combattuto e tutto questo viene per fortuna combattuto con impegno
E ognuno di noi deve renderlo ancora più forte questo impegno tuttavia a me pare che sta accadendo intanto che si dimostra con queste settimane di discussione della campagna referendaria che
Qualche cosa è già stato sconfitto e cioè l'idea che questa discussione potesse essere considerata chiusa
Che questa discussione debba riguardare soltanto gli addetti ai lavori o che
Come davvero in maniera incomprensibile ed inaccettabile provano di argomentare anche parlamentari che partecipò alla discussione e questa discussione siccome difficile deve essere considerata chiusa non si può riaprire
E e soprattutto non può riguardare la partecipazione da persone della gente e qui invece
Credo che quello che sta avvenendo e che si dimostra come proprio su questi temi così impegnativi Complessi difficili sui quali è anche giusto pensare che non ci siano risposte già preconfezionate semplici tuttavia l'unica risposta intanto e quell'appunto del
Dibattito dell'approfondimento e soprattutto della partecipazione a questo dibattito aperto
Cioè
Da sconfiggere e in parte è già stata sconfitta l'idea che temi che riguardano scienza conoscenza scientifica possibilità scientifiche etica e responsabilità
Debbono essere chiusi e
Conservati e si si soltanto in una dimensione
Diciamo così degli addetti ai lavori sta invece avvenendo che c'è una partecipazione un'attenzione
Io credo crescente a questa discussione quindi intanto credo che si possa trarre un primo risultato e cioè
Di questa legge di questa soluzione che il Parlamento nella sua maggioranza senza in realtà raccogliere tutte le possibilità e necessità di ridiscussione di approfondimento
Avanzate ha concluso è una
Discussione che non può invece essere considerata concluso io devo dire come tanti i cittadini ne ho cercato di ascoltare i dibattiti anche quelli televisivi devo dire
Che colpisce come anche nei sostenitori del no o in molti casi sì registra il fatto che si riconosce la necessità sentivo un dibattito proprio dell'altra sera
In televisione di ritornare su una legge diceva la dottoressa Porcu se non ricordo male l'altra sera in televisione dottoressa pochi interveniva contro il referendum ma di correggere dottoressa porco che lavora in modo così autorevole anche anche anche lei in un centro per la procreazione della nostra regione che occorre certamente guardare ad una legge sgrammaticato arciere non cito male le sue parole e quindi immagino pensassero necessità comunque di una ridiscussione e di una revisione ecco quindi a me pare che questa battaglia così importante questo discussione così importante già dimostra che è proprio su questi temi della ricerca scientifica della responsabilità etiche avrà verso la ricerca scientifica e nella ricerca scientifica e poi della responsabilità personale occorre che sia massima alla democrazia la partecipazione la nonna considerazione di certezze già acquisite e la capacità di ascolto e la capacità di sperimentare cambiare quando si vede la necessità di fare
In secondo luogo vorrei dire che in questa discussione ecco è importante che
Venga sottolineato come si sta discutendo di qualche cosa che è entrato nella vita di tante persone di tante famiglie e nella pratica medica oltre che nella ricerca scientifica normale diceva
Prima alla dottoressa Filaretti miope
Uto prende qualche semplicissimo dato che naturalmente è già noto ma io lo ripeto molto semplicemente nella nostra regione la Regione Emilia Romagna ad esempio operano da tempo diciannove centri per la procreazione
Assistita dieci pubblici nove privati
E questo significa naturalmente che c'è quindi un qualche cosa che entrato nella ricerca nella pratica medica per la salute
Delle persone
Da questo punto di vista mi permetterei di citare una espressione una considerazione che ha mi ha colpito molto
Fatta proprio ieri su su su su su un giornale particolare della nostra regione sul Resto del Carlino una sua intervista
Parlo di intervista il professor Annibale Volpe che dirige il centro presso il Policlinico di Modena
E che
Il giornale ne ricorda anche naturalmente la posizione di cattolico convinto e praticante
Ma che dice in una sua bell'intervista di ieri innanzitutto questo io sono sicuro dice il professor Volpe che
Si è di fronte per ciò che riguarda la condizione che
Riduce lo impedisce
E possibilità di fertilità e la sterilità ad una malattia sociale degli affetti e quindi ad una condizione nella quale è possibile ed è necessario ed è doveroso poter interne
Siamo di fronte ad una malattia sociale degli affetti sui quali nel sulla quale è possibile giusto che le risorse della scienza con le regole con le condizioni che ci si può dare Possa intervenire come pratica normale
Della vita e della preservazione della possibilità di Vito e la speranza di vita della spera nella speranze la possibilità di
Creare figli e di rispetto per la salute della delle persone
Direi anche che forse importante anche qui è stato già detto non ci sono dati non ci sono considerazioni però è importante anche riflettere un pochino
Su quello che appunto sta già accadendo dal marzo dell'anno scorso quando la la legge da quando la legge entrata in vigore appunto non ci sono dati eccetera però
Ho provato a chiedere qualche informazione anche ai servizi della Regione che si occupano
Naturalmente l'organizzazione sanitaria e né emerge una conferma molto precisa dei dati che tuttavia in qualche modo già sono sul tavolo che venivano ricordati potremo dire che anche va alla realtà anche si può osservare in Emilia Romagna
Emerge
Questo dato certamente preoccupante per la pratica medica bella riduzione che già si verifica viene calcolata a queste informazioni dal trentasette al venti per cento in linea generale
Delle possibilità di successo nelle gravidanze con la conseguenza diciamo di questa limitazione che la legge ha introdotto per ciò che riguarda la
Modalità con la quale si può realizzare questa pratica così come si può calcolare una riduzione all'incirca del trenta per cento
Delle
Coppie che chiedono di iniziare la pratica di fecondazione così come e questo è il dato davvero più preoccupante significativo c'è praticamente una riduzione
Drastica quasi al cento per cento delle coppie che trovandosi in una condizione di problemi genetici si rivolgono alla pratica secondo azione assistita dal momento che naturalmente riflettono seriamente
Sulla loro condizione sulla loro possibilità ecco io credo che da una regione come la nostra che ha fatto delle diritto alla salute della possibilità di intervenire sulla condizione delle persone delle famiglie innanzitutto la loro parte principale che è quella appunto della promozione della condizione della famiglia e dei suoi affetti
Una riflessione molto serena molto pacata molto precisa anche su questi dati ci dice
Che questa discussione è una discussione giusta una discussione necessaria è una discussione che comunque mette in campo la possibilità e la necessità che su questi temi sia sempre aperta la verifica e la partecipazione democratica e naturalmente ci dice dell'importanza davvero grande che nelle pronunciamento sulle referendum possa esserci l'affermazione significativa di chi con il voto per il singole testimoniare le sue convinzioni ma anche l'importanza che questa discussione questa verifica questa partecipazione democratica ci sia e sia effettiva positiva
Vorrei
Invece adesso chiedere
A Franco Grillini riprendere insomma passato e mi sembra pieno di significati possibili della dell'assessore che questa maggioranza se sono la detta proprio così però sono a questa maggioranza di centrodestra ha un problema con i diritti ed un problema con gli affetti
Forse non solo questa maggioranza di centrodestra diciamo però insomma ha un problema nella traduzione in legge di di questi due diciamo campi importanti chiedo di intervenire De Franco Grillini
Ma non c'è dubbio che questa destra dei problemi rilevantissime sulla questione dei diritti individuali di libertà tant'è che è stata protagonista al di là del nome che usurpa io credo che nome di casa delle libertà sì una vera e propria truffa
Che urla vendetta al cospetto di Dio perché l'intera quattordicesima legislatura sta a dimostrare che tutti gli sforzi della destra sono stati in direzione della proibizionismo di logica repressive di negazione dei diritti a partire dalla famigerati se ma legge sull'immigrazione per finire
Ad esempio se la bocciatura del tentativo peraltro moderati Simo di ridurre gli anni del divorzio
Fino alla legge sull'inseminazione assistita potrei citare altri provvedimenti che fortunatamente non hanno visto la luce alcuni fortunatamente sono stati bocciati per finire al provvedimento della famigerate disastrosa legge
Fini mantovano sulle droghe
Quindi si può dire di tutto tranne che la destra italiana sia una destra liberale sì una destra che sia preoccupata dei diritti
Direi anzi per tornare all'argomento legge quaranta
Chi siamo di fronte ad un vero e proprio trucco
Io da questo punto di vista sarei molto meno tenero con gli astensionisti c'è stato un fair play sulla questione dell'astensionismo fin qui che trovo non solo eccessivo trovo del tutto sbagliato
Io francamente trovo che l'astensionismo abbia problemi di legittimità intanto costituzionali li ha spiegati ovviamente molto meglio di quanto saprei fare io Agna screening sulla stampa e Zagrebelsky ieri su Repubblica
Ma trovo che sia del tutto illegittimo perché dietro l'astensionismo intanto c'è un trucco procedurale lo stesso ministro agli Interni ci ha detto che non verranno modificate le liste del del voto per gli italiani all'estero
Che peraltro non saranno messi in condizione di frutta qui siamo
A un trucco moltiplicato per l'ennesima potenza non solo si ricomprendono le liste elettorali persone che non andranno mai a votare che sono anni che non vanno a votare per cui in realtà il quorum non è il cinquanta più uno per cento ma il cinquantacinque per cento questo lo dobbiamo dire con nettezza
Inoltre in questo momento non stanno giungendo i mezzi i certificati elettorali perdite i cittadini che sono all'estero viceversa intendono andare a Porta quindi c'è proprio la negazione di un diritto costituzionale quindi al danno si aggiunge la beffa
Per di più noi siamo di fronte ad una illegittimità ad una immoralità sulla posizione astensionista perché come ha detto il cardinale Tarcisio Bertone con Santa innocenza nel caso di dirlo se c'è il quorum vincono i sì
Allora noi siamo di fronte ad una destra truffaldina ad una gerarchia ecclesiastica truffaldina
Che tenta di mantenere un predominio ideologico in un'operazione che prima ancora che un'operazione politico legislativa un'operazione di potere
Attraverso un éscamotage tecnico
Attraverso un astensionismo che in moralmente si allea con chi delle elezioni nell'Empoli importare di meno tant'è che preferisce andare al mare devo dire che da questo punto di vista se io fossi cattolico qualche problema me lo porrei
E in una situazione di questo tipo è del tutto evidente che dietro questo referendum si nascondono operazioni politiche io non entro nel merito perché l'hanno fatto benissimo che mi apre preceduto
Ha detto cose molto intelligenti
Però io vorrei denunciare il fatto che in questa campagna elettorale ci sono degli obiettivi che sono emersi in tutta evidenza è prima di tutto quello di rimette in discussione la legge sull'aborto
Già nel dibattito parlamentare qualcuno lo aveva detto Giulio Andreotti presidente era stato assolutamente esplicito da questo punto di vista
E
In questi giorni Gasparri è stato sgridato dal suo correligionari io perché
Dicendo questa cosa troppo in fretta
Poteva danneggiare il risultato del del referendum Storace che sempre la bocca della verità
Allora noi siamo di fronte ad una situazione in cui dice va benissimo
Paolo Bottoni lo stesso centrodestra cerca di darsi in una sorta di via americana di alleanza col fondamentalismo integralista di ridarci quell'anima che ha perso da tempo essendo un centrodestra che ha impiegato e sui quattro anni di governo
Per risolvere i problemi personali del presidente
Del consiglio in una situazione con buoni risultati come mi suggerisce onorevole grandi qui di fianco io non posso che sottoscrivere
Il suo commento quindi il trucco c'è e si vede allora l'appello
Per andare a votare a mio parere deve essere innanzitutto un appello che dice con chiarezza che la posizione astensionista a mio parere non è legittimo
Dobbiamo da questo punto di vista modificare
Un'opinione che in tanti hanno sostenuto fin qui
E poi bisogna dire che
Andare a votare battersi per la vittoria del sì significa una volta per tutte far sì che la gerarchia ecclesiastica
Finalmente capisca che in questo Paese essere minoranza non può in alcun modo voler dire essere legittimati ad imporre di porno posizioni mi Giora di minoranza d'una maggioranza
Che la stessa gerarchia ecclesiastica riconosce come maggioranza la stessa gerarchia ecclesiastica riconosce che le sue posizioni in questa materia non sono più maggioranza nella società
Da questo punto di vista perché ha visto
I dati dell'Istat ieri sulla famiglia direi che siamo addirittura ad una situazione sconvolgente rispetto ai mutamenti radicali che ci sono
Nella nostra Società e che impongono politiche di modernizzazione aveva assolutamente adeguate
Nella buona sostanza noi siamo di fronte al necessita di modifiche radicali a questa legge io sono tra coloro che dicono che questo referendum i quattro sì non sono la soluzione sono la riduzione del danno perché comunque la legge che ne uscirebbe anche con la vittoria dei quattro sì sarebbe una pessima legge mi riferisco per esempio l'articolo cinque che vieta l'inseminazione
Delle singole non si capisce perché in una paese dove come ci dice l'Istat il single sono ormai il ventisette per cento del nuclei familiari si deve negare
Per esempio le donne single la possibilità dell'inseminazione quando tutti sappiamo quando i dati ce lo dicono quando è del tutto evidente che in questo Paese ci sono un milione cento mila bambini che sono allevati dalla madre
E che il successo educativo di questi bambini perché le ricerche sono state fatte
è assolutamente identico ai bambini elevati a due genitori allora non ci si può venire a dire che non si poteva concedere come invece succede in Spagna come succede invece moltissimi Paesi europei l'inseminazione
Per le le donne single lasciamo perdere come
Esatto
Come la storia dell'attacco facciamo perdere la questione ah se no consentiremo sa perdere per niente del divieto di inseminazione coppie lesbiche o per le copie e omosessuali qui devo dire che io sono anche un po'critico diciamo così
E con chi non ha avuto il coraggio di porre la questione così come io tanti altri l'avevamo posto ma tante la strada giusta era quella dell'abrogazione dell'intera legge probabilmente su questo terreno non occorre una legge ma era più opportuno un Regolamento
Del ministro della sanità perché io sono d'accordo che in te dovrebbe l'intervento dello Stato in queste materie dovrebbe veramente essere un intervento minimo un diritto mite che è il meno invasivo possibile proprio per questo
è assolutamente necessario il massimo dell'impegno
Per andare a votare e concludo dicendo che io sono tra coloro che sono fortemente ottimisti a mio parere il quorum ci sarà perché le persone sono decisamente più intelligenti di quanto il centrodestra speri
Perché in tanti hanno capito qual è la posta politica in gioco perché in tanti hanno capito che la vittoria dei quattro sì è la premessa
Per uno stato decisamente più laico in linea come governanti che ogni tanto si dimenticano che il Paese è cambiato
In linea con quello che succede nel resto d'Europa quindi votate e fate votare
Franco Grillini
è una nota questa nota finale di di ottimismo
Non di ottimismo della volontà fatto di ottimismo diciamo mi per mi pare no di sulla non solo sul quorum da raggiungere
Soluzione l'ottimismo e l'intelligenza del quorum da raggiungere quorum più tre almeno più cinque insomma quindi un una un cuore un un po'ne maggiorato
Direi che darei una la la parola brevemente alla dottoressa afferrare tinte
Per una breve intervento verso finale se qualcun altro vuole però prende la parola prima di chiudere volentieri navi l'ascoltiamo e con l'impegno con l'impegno però di non scendere rispetto all'ottimismo che di Cucchi ha fatto sfoggio Grillini
No
Infatti proprio per per fare appello per essere ottimista ma giustamente all'intelligenza del dell'opinione pubblica e e per riprendo un attimino quello che la dichiarazione del professor Volpi Carletto assessore in realtà nel mille novecentonovantanove organi limitazione mondiale della sanità ha dichiarato infertilità una malattia che rende la coppia enti captata l'ha definito un handicap
E che quindi la trattamenti per la procreazione medicalmente assistita sono da considerarsi un ottimo trattamento per una cura di una malattia e che quindi come qualsiasi altra persona malata che ha una qualsiasi malattia che si rivolge al trattamento medico queste in questa campagna referendaria ce lo stiamo un po'dimenticando
Che non solo le Nazioni Unite hanno assunto questa dichiarazioni della l'organizzazione mondiale della sanità e ne hanno fatto ne hanno preso carico inserendo l'infertilità all'interno della salute riproduttiva anche uno dei gol come voi sapete del terzo millennio
Che va per far sì che le donne in America possano partorì Ina in Africa in Asia possono partorire senza morire
Ma va anche nei nostri Paesi occidentali all'adeguamento dei delle politiche degli Stati al problema dell'infertilità del cambiamento degli stili di vita della società
E ha spingere le nazioni ad aiutare a supportare le coppie con problemi riproduttivi nel migliore dei modi possibili offrendo loro facilità di accesso bassi costi minori possibilità di rischi
Questa legge in Italia ci ha fatto tornare indietro di dieci anni
Finalmente dopo vent'anni di attività in questo campo negli anni novantacinque novantasei in tutto il mondo si è registrato un miglioramento di queste procedure che permetteva di avere maggiori possibilità di successo minori rischi
Mi maggiore tutela ancora se c'era bisogno dell'embrione e tutto il mondo tutta l'Europa va in questa direzione l'Italia ci costringe la legge italiana a tornare indietro con una percentuale di successo più basse col blocco della ricerca scientifica
Col dover ripetere più trattamenti per la corte con problemi di fertilità
Per le coppie che vanno all'estro questa dei costi per gli individui ma dei costi sociali che pagheremo e culturali che pagheremo fra dieci anni se non ci poniamo un rimedio oggi appellandoci all'intelligenza e la cultura dei cittadini italiani
SIS se andiamo interventi già inchieste va
Sì mi chiamo Angelo Gabriele Aiello sono presidente dell'associazione www punto un bambino punto it
Associazione di pazienti infertili o con problematiche per le quali devono ricorda alla procreazione medicalmente assistita
Brevemente alcune considerazioni
La Casa delle Libertà non è l'unica responsabile di questa legge ahimè la sinistra deve fare i conti al suo interno con quelle parti oscurantiste che ci sono e mi auguro che si faccia chiarezza io sono di sinistra sono un esponente de il cantiere
Che
Un'organizzazione politica che fa riferimento ad Achille Occhetto quindi non mi si può accusare di non essere di sinistra però la sinistra deve guardarsi la coscienza e dire che forse doveva osare di più nella battaglia con i nostri amici della Margherita per convincerli a una posizione più seria più seria
Perché vedete io ho cercato di spiegarlo in una lettera che uscirà nel prossimo numero di avvenimenti io faccio solo una considerazione generale sull'eterologa e dico questo
Pensate a quante famiglie si sono formate con nuclei già a loro volta formati voglio dire
Un un signore o una signora che sino in cui si incontrano e alloro hanno alle spalle una esperienza coniugale hanno dei figli
Dell'uno e dell'altra
Queste persone cercheranno la massima armonia cercheranno di diventare i genitori di questi figli come il buonsenso vuole come diciamo i rapporti familiari moderni consigliano bene questa è una famiglia eterologa non in provetta ma è una famiglia eterologa
Pensate caso mai delitti ingoiare il boccone che il figlio della tua compagna e fatto con le uova di della rivale
Voglio dire questa è la storia della nostra modernità noi viviamo in questa epoca la scienza ci mette a disposizione delle risposte bene dobbiamo cercare di raggiungere lobby attivo che queste risposte possono essere date senza dover ricorrere all'estero o a qualche volta la clandestinità perché non mi sbalordire ISE
Quindi fa acqua qualche anno si scoprisse che ci sono centri clandestini con la legge quaranta che operano fecondazione assistita di diverso tipo negate da questa legge
L'ultima cosa che voglio dire è questa io penso a quello che è accaduto alla Spagna di Zapatero penso alle ultime ore del governo Aznar viviamo a quel momento
Fermiamoci un attimo riflettiamo che cosa è successo
Una menzogna una menzogna questa è la grande menzogna la legge quaranta avvertiamo i nostri amici con gli sms con i telefoni come possiamo rispolvera i amo le agende
Facciamo capire alla gente che votare quattro sì fare uscire l'Italia dal diventare il primo Paese fondamentalista occidentale grazie
Grazie grazie
E direi che chiediamo io chiederei un'ultima osservazione del cielo di anni che intanto ringraziamo per aver organizzato insieme hanno è questa
Questa presentazione di avvenimenti questo dibattito qui a Bologna sarà rossa del Comune della Provincia dico solo una cosa faccio mio faccio nostro per avvenimenti
L'appello tutti gli appelli attualmente conte Lanza del sionismo e soprattutto tutti gli appelli per costruire partecipazione c'è questo bellissimo appello di un gruppo di donne che contro parola
Che parla di agire ciascuno i propri spazi costruendo partecipazione questo è il momento di tornare a costruire partecipazione un'ostinata diciamo così una testarda sto ostinazione ci ha condotto fino a questo punto adesso dobbiamo andare avanti alterati darei la parola per
Una considerazione finale dico le conclusioni e
Le conclusione sono quelle di un ottimo risultato cioè la vittoria di quattro sì il dodici tredici giugno quella conclusione ognuno di noi porta un piccolo contributo in quella direzione io voglio dire intanto la cosa perché ha ragione Grillini quando dice
In realtà sarebbe stato preferibile almeno io sono d'accordo con lui su questo cancellare la legge ripartire daccapo perché è una legge ci sono molte incongruenze naturalmente il restauro conservativo cercando di togliere le parti peggiore sempre una cosa importante quindi questo non lo dico
Valutazione dell'Obiettivo referendario togliere questi quattro punti è assolutamente indispensabile
Naturalmente se avessimo potuto ragionare
Su una legge completamente nuove era preferibile perché in effetti e la logica della legge io l'ho visto ad esempio l'articolo di Flamigni chiese su avvenimenti e Flamigni è molto chiaro cioè perfino in termini vantaggiosi per l'obiettivo dei referendari in certi aspetti perché ci sono norme che non hanno le pene corrispondenti sono però norme che non hanno pena e quindi dentro a questa legge si sono dei degli alti e dei bassi delle incoerenze
Che richiederanno comunque dopo il referendum con un pochino più di calma naturalmente di rendere più organica e più lineare più anche più progressista questa normativa però adesso vincere i referendum vincere tenendo vuole dire convincere che è importante andare a votare
Raggiungere il quorum malgrado il conto degli elettori all'estero non è impossibile ma naturalmente richiede che scatti negli ultimi giorni un'attenzione di opinione pubblica ciò che la gente capisca che è importante andare a votare
Quindi il contributo di ognuno di noi può dare
Attraverso riviste attraverso informazione attraverso la televisione attraverso il contatto diretto scuotere rispetto alla immaginare che tanto non ce la facciamo non c'è niente da fare perché l'obiettivo è troppo grosso se non riuscissimo ad aggiungere a raggiungere questo obiettivo
Io temo che la voce del sei fuggita di Gasparri giustamente è stato ricordato che Storace ha represso duramente perché è una voce che ha anticipato l'obiettivo che si nasconde dietro un'eventuale vittoria dell'astensione
Ed è che subito dopo entra nel tritacarne anche la stessa legge sull'aborto e questo è assolutamente inaccettabile è importante la vittoria dei sì in sé per evitare le anomalie inaccettabili
Moralmente eticamente linea di principio come laici di questa legge ma importante anche per evitare che domani ci sia la possibilità per un orientamento conservatore di rilanciare magari sulla stessa legge sulla Bortot mentre invece una vittoria del sì ci lascia il campo per potere con più calma
Cercare di risistemare al meglio una legge che è una legge tiepidamente che non basterà semplicemente cambiare con i referendum ma avrà bisogno di qualcos'altro ma questo lo vediamo solo se vincono i referendum