Processo Luperi ed altri (Per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la scuola Diaz)

Benissimo
Quindi siamo a posto
Giacomini
Possiamo iniziare
Prima il teste il dottor bolle
Buongiorno vuole leggere quella formula voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia come
Voglio dire le sue generalità si sono
Vice questore aggiunto della Polizia di Stato Francesco Botré
Nato
Nato a la Spezia il ventinove dicembre del sessantuno
Deve rispondere alle domande che le rivolgerà il Pubblico ministero sì
Potrebbero buongiorno
Abbiamo appreso ieri dal suo collega dottor Salvemini
Sì all'ultima notazione a firma di quest'ultimo di questo combatte datata diciannove settembre due mila due idratazione
Che dà conto dei
Una parziale laboratorio per i migliori risultati nella lavorazione dei dati dei tabulati telefonici acquisiti nel procedimento
Per chiedere ecco dopo quella
Annotazione quella data quindi dopo il rientro del dottor Salvemini
In sede lei ha avuto modo di occuparsi dalle indagini
In particolare
Di questo tipo di accertamenti
Sì
Allora il
Dopo chiaramente che il dottor Soderini è rientrato in nella sua sede di servizio collaborando col dottor San Filippo abbiamo diciamo integrato abbiamo comunque sia proseguito quell'attività diciamo di diciamo di esecuzione delle varie deleghe ci venivano di volta in volta proposte
Ecco senta sempre ieri credo
Che sono riuscito a chiarire punto
E cioè che
Il quanto sintattico
I tabulati relativi all'interessati
Che è stato depositato dal l'ufficio di procura è stato elaborato successivamente
All'appuntamento del dottor Salvemini il quale ha utilizzato fino a quel momento diciamo dati parziali o comunque in relazione all'emergenza delle indagini e lei ha avuto modo invece di occuparsi di comporre quel quanto sinottico di
Tutti i tabulati sì allora sinteticamente magari
Al porto il dato del metodo che abbiamo utilizzato per compilare famoso al discorso
Allora il
Il dato era evidentemente una trasposizione
In una forma più leggibile di quello che era il tabulato proveniente dai vari gestori come credo sia già stato detto comunque sia proveniva diciamo veniva arrivavano i nostri uffici
Per quanto riguarda Telecom e Omnitel incartarci ove per quanto riguarda invece Wing arrivava con una casella di posta elettronica
Quindi diciamo nella nostra c'è un'attività sostanza che quell'attività che è stata ovviamente delegata degli agenti che erano fisicamente diciamo incaricati di svolgere questo compito era per l'appunto quella di trasferire distinte integralmente il dato del tabulato nel dato diciamo di quello che viene chiamato il il quadro sinottico il tavolo sulla comunque sia sul inserito in un in un programma che si chiama Inter Cerverí Ranzani che consente il numero successivo all'inseguimento un'agevole incrocio delle dei dati di questi tabulati sostanza
Quindi era
Un sistema per facilitare eventualmente l'incrocio e diciamo la lettura del dato il tabulato ecco da quello che lei ha detto lasciano intendere che
Il quadro sinottico che è stato trasmesso e non so se lei nella coppia nasce no magari lo
Possiamo stampare
Riporta ordinati in una certa maniera tutti i dati
Che sono stati trasmessi
Sì senza dire di sì tecnico di sì nel senso che
Era quello diciamo il fine nel momento in cui da Mosca deciso di utilizzare quel sistema quel programma diciamo che appunto si chiama Inter certo
Era quindi chiaramente non quello di scremare dei dati che non avremmo avuto neanche elementi diciamo per togliere una telefonata o aggiunge covo o un'altra telefonata insomma in questo se posso fare un piccolissimo inciso sta la differenza rispetto un'attività invece azioni Telefonica per esempio questo lo dico per spiegare qual era il nostro fra un meccanico
E ascoltando una telefonata chiaramente uno può capire se la telefonate d'interesse o no il dato nudo diciamo della del contatto di per sé trasferito non è un dato che possa essere valutato a priori insomma certa senta
Nella fascetta diciamo così che accompagna il supporto cartaceo di questa tavola sinottica
Io leggo è alleato il titolo si dice tavola sinottica relativa a tutto il traffico originato tra le ore diciannove del ventuno secche le europee zero tre del ventidue sette zero uno cosa si deve intendere
Si deve intendere che dunque il l'ordine di esibizione dei tabulati comprendeva un periodo più lungo diciamo rispetto a quello inserito nel tavolo sinottico e chiaramente ellissi potevamo dire erano contatti irrilevanti nel senso che i contatti della della mattina del del venti probabilmente anzi certamente erano assolutamente irrilevanti ai fini della nell'attività che stava svolgendo e quindi diciamo nel nella nostra diciamo elaborato abbiamo sostanzialmente presi in considerazione
La somma di tutte le telefonate relative a tutte le utenze in quel in quello spazio diciamo orario che quello
Detto insomma ecco quindi
Al di là della evidente scelta e delle vivente criterio del
Periodo temporale
Reso palese diciamo dalla stessa dicitura che ho appena letto
Non c'è alcuna
Selezione dei dati all'interno di questo periodo temporale è coperto questo solo sì sì è corretto nel senso che ripeto le modalità di inserimento erano tali che
Ma cioè solo un errore materiale potrebbe determinare l'anno non a non presenza di una telefonata
Intervenuta non inserita nel nel nel nel programma smontavo sinottico
E quello che poi ha già accennato come ha chiarito anche il
Ieri l'altro testimone che
La trasmissione dei dati da parte dei gestori avvenuta per alcuni gestori
Anche su supporto cartaceo
Per un altro gestore se ho ben inteso blindati
Attraverso un invio diretto via telematica si dobbiamo dire che non c'è mai stato un cartaceo con come invidio ecco è stato in grado dato ma non di supporto cartaceo esatto
Che è una prassi normale tenutasi
Ma
Senta
Poi che
Questo problema è stato sollevato in una fase precedente del Processo mai avuto modo
Di occuparsi diciamo con il recupero anche sì di questo supporto cartaceo riferire brevemente su questa sì tanto
Sì diciamo che il
Ecco un non vorrei dire per errore ma diciamo in base a quella che più o meno una prassi diciamo il supporto cartaceo non viene
Quasi mai trasmesso alla segreterie intercettazioni
E viene conservato negli uffici che hanno elaborato il dato insomma
è avvenuto così anche in questo caso quando poi è stato squadra mi ha recuperato l'abbiamo messa a disposizione cioè
Per ricorda di aver
Poi svolto qualche ulteriore attività
In relazione ai tabulati c'erano stati acquisiti ad esempio in relazione a intestatari che non sia riuscito individuare
Best c'è stato come di un tentativo o abbastanza prolungato può nel tempo per cercare di dare a tutti i numeri di telefono che uscivano dalle lei tabulati di Decima di ricondurre ad un intestatario in in qualche caso è stato infruttuoso gli abbiamo un parere incatenati macho elencazione di dati di questi numeri che non siamo riusciti diciamo ai quali non siamo riusciti a far corrispondere un intestatario
Senta
Ma rispetto a quanto indicato nelle richieste di esibizione
Ai gestori
In relazione alla all'imputato Torriani vennero fatte queste richieste in relazione alle due utenze telefoniche da voi segnalate con il muso ma allo stesso l'individuo
In realtà i dati trasmessi
Durante le indagini fanno riferimento Abdullah sulla vertenza può spiegare
Che cosa è successo perché dati relativi all'alta utenza il non sono stati trasmessi o non sono stati acquisiti e Coppo solo Cisaria e così sui azioni che nel senso che
Tecnicamente è stato un errore nel senso che nero beh effettivamente il dato che
Il dottor Kenneth disponesse di due cellulari l'avevamo poi per un errore abbiamo mandato il il dato Wind errato
E non l'abbiamo più richiesto in sostanza cioè non siamo c'è rimasto questa cosa in arretrato
E voglio dire ma parziale scusa diciamo in questo errore devo dire che
L'altra utenza utilizzato dal dottor Troiani era un'utenza che parlava un soprano e quindi che aveva traffico quindi forse per quello ci siamo
Dimenticati di richiedere il il secondo il cellulare
Che in sostanza qua quale quale era già abbiamo chiesto alla Wind un il numero sbaglia e la Wind ci ha comunicato che il
Non non corri congela corrispondenza a quel punto non abbiamo più chiesto numero giuste sostanze
C'aveva atterrato voi nella nella nella richiesta del numero o vi è stato inviato un numero differente cioè non no credo che l'errore fosse nostro ha reso
Se posso consultare un secondo
E che c'è una sorta punto stavo anch'io leggendo questa nota non riuscì nominativa data che così del sette agosto due mila due
Piena
Le posso anche
Dottor Della Vedova
Ecco io leggo anch'io la notte dei tempi in questo momento non so dire se la la Winger una provveduto all'invio o se noi non abbiamo
Tale diciamo stanotte se si può far riferimento insomma intanto Adriano ebbe si dice che è essenzialmente la nota nostra che della vediamo la Wind dicendo che per mero errore abbiamo chiesto
Un
Tre due otto al posto di un tre due nove
E chiediamo alla quindi provvedere alla all'invio del del tabulato corre
E questo tabulato non mi risulta ma è arrivato sul peraltro da parte nostra neanche mai sollecitato insomma testata
Le diceva forse non è stato più che sollecitato perché l'analisi dell'altro tabulato evidenziava ma si è una
Piccola giustificazione diciamo a questa questa carenza diciamo da parte nostra e l'alta utenza prese in esame utenza che diciamo aveva conversazioni quindi evidentemente ci è sfuggito il dato cioè non siamo stati diciamo
Stimolati dai fatti a i approfondire l'attività l'indagine spedisce ed è poi stato acquisito questo
Ed è alla fine Antonio cioè
Non da noi però questo dato questo tabulati sostituzione di acquisito completamente alla fine quella faceva parte dei sedici assemblati ieri acquisiti in blocco due
Ecco in relazione a questo sul tabulato no
è stato trasmesso dunque
Ha compiuto attività particolari ha identificato i numeri
Il secondo tabulato stiamo parlando c'è uso diciamo sopravvenuta abbiamo detto quello che per ora non era stato richiesto olio non correttamente inviato Police acquisito alla fine dopo
E abbiamo un cellulare che abbiamo identificato che era cellulare dottor Salvo
Veniva interpellato diciamo dal adesso non so se
Come chiamante o come chiamato però veniva interpellato il dottor Troiano
Sì gli ho gli ho chiesto questo perché nero che non ha diciamo l'intestatario personale ecco jersey rebus così sorgesse attendente risponde cioè quale superare utenza cellulare tre due otto
Zero quarantuno sei tre otto otto
De detti
Ci viene diciamo indicata dalla in zona che le cicche nostro diciamo l'ufficio che attribuisce utenze cellulari eccetera
Come un numero jolly che nel Periodo diciamo del
Diciamo della
Di interesse ma cronicamente di interesse rassegnato al dottor salta più nel luglio del due mila uno era assegnato al dottor salvo che allora era il vice capo di gabinetto della Questura
Senta
Ricorda due sessioni preoccupato di altre attività
L'indagine in relazione l'esecuzione appunto delle deleghe ricevute dall'autorità giudiziaria
Sì abbiamo svolto alcun c'è una serie di accertamenti per esempio di identificazioni di
No chiedono l'elemento di ricordare che tipo di attività asilo nido poi l'attività successiva il dovere abbiamo chiesto al dottor Salvemini dire quali soggetto identificato eventualmente ma ecco io
Ripercorrendo un pochettino diciamo la fase
Ho notato un po'noiosa dell'intera operazione gemellate allora posso dire che il ventiquattro ottobre del due mila due
Con l'utilizzo diciamo di due fotogrammi estratto
Identificato l'assistente sondini
Che era in servizio presto servizio dall'operativo
Insomma
E compariva appunto in un alcuni fotogrammi sulla base di un programma ben integrato voglio arriviamo svolto questo di pianificazione molto
Così
Poi come identificazioni B mentre in tutto il discorso
Diciamo l'attività svolta per
La cosiddetta coda di cavallo ecco mi fa dire che il dottor Salvemini ci ha riferito della
L'attività iniziata quando ancora non era presente nell'ufficio e poi ci ha riferito di una successiva attività le assunzioni informazioni che ha fatto
Ritornato in sede ma non è diciamo sto in grado di comunicarci l'esito può descriverci il tipo di attività tese all'identificazione di questo operatore
Che aveva una coda di cavallo provvisoria quasi coll'esito e quali sono stati lo svolse per allora
Abbiamo sostanzialmente così come per identificazione della firma mancante sul verbale
In maniera assolutamente analoga per l'identificazione di questo l'operatore con la coda di cavallo abbiamo adottato diciamo la Stilo stesso approccio metodologico le abbiamo inviato a tutti gli uffici che erano hanno svolto attività nel corso della del G otto inteso non solo intervenuti alla dichiarazione Mangini dato una un accertamento veramente diciamo capillare e indirizzato a a tutti gli uffici che in qualche modo avevano mandato personale a Genova
E in via parte questure sono stati interessante eventualmente ovation dato manda in brandelli visto che stiamo parlando di centinaia di uffici inesorabile dato esatto
Potrebbero essere tipo novanta sei questura anche di più i sovrani che erano moltissimi gli uffici perché veramente
Anche lui in questa logica di non scremare niente abbiamo mandato in maniera forse anche un po'ottusa
Queste note a uffici che sicuramente non non non avevano nulla a che spartire con l'attività diciamo oggetto di indagine prosa per non lasciare nulla alla al caso abbiamo interessato moltissimi uffici tutti gli uffici
E
Abbiamo ricevuto altrettante risposte nel senso che ogni ufficio
In tempi devo dire abbastanza rapidi
Ha fornito le sue risposte
E nel caso della nella vicenda appunto del dell'operatore con i capelli raccolti a coda di cavallo abbiamo ricevuto sei indicazioni nei altrettanti
Dipendenti che usavano portare i capelli cioè in quel modo
Di questi sei uno era nel frattempo morto quindi abbiamo avuto questa diamo atto depennato diciamo questo
E che c'era anche la morto e abbiamo verificato l'opposizione di questi cinque rimanenti
Nessuno decide verificato nel senso quindi verbalizzando in questo senso il dottor sale miei entrato diciamo perché poi gli ha ha verbalizzato Luís il due dipendenti della questura di Palermo
Che
Tutti diciamo questi cinque
Agenti e soprintendenti assistenti che erano hanno erano da altro non erano hanno fornito elementi che ci consentivano di dire che stavano da un'altra parte non erano all'interno della scuola
E quindi
Diciamo che l'accertamento non ha avuto esito
Senta
Accettato la identificazione
Dell'assistente i sondini Alessandro
Che ha appare in vari documenti firmati e che quindi ha interesse conoscere
Voglio riconoscere
Successivamente ricordo ancora anche consultando gli atti per avere dato qualche altra identificazione dei soggetti che appare in documenti firmati insieme verifico un attimo perché
Ventisei Slobo il quattordici novembre del due mila e quattro sì un'identificazione del sovrintendente il vice sovrintendente Metelli signor
Alla quale arriviamo attraverso diciamo una nota nella direzione centrale la polizia di prevenzione per questo era un dipendente
Di quella direzione e
Attraverso questa nota identifichiamo questo vice sovrintendente
Como
Anche qui avevate avuto un rinvio di un fotogramma ecco allora sui programmi sui quali dovevamo diciamo tentare di arrivare destinarle riunificazione
Proseguendo anche cronologicamente sì può riferire e con le altre attività si è occupato indicare chi si occupa
Sì perché ha detto
Sì c'è un'identificazione dell'ispettore capo pignolo osa della quale però io non so dire granché nel senso che veramente
Immagino che sia stato è stata fatta utilizzando solito criterio cioè di mandare agli uffici la il fotogramma e quindi ottenendo una risposta dall'ufficio che che aveva al dipendente in servizio
Però questo sinceramente non in Parlamento
Non direi
No a parte queste note di trasmissioni tabulato sconta Borrelli e portarla che all'esame dei tabulati
Eventualmente del del quadro sinottico
Poi presentato un supporto capace
è stato fatto rilevare ieri nessuno
Sollecitazione della difesa
Cioè per quanto riguarda le comunicazioni contatti del dottor in alcune comunicazioni risulti impegnata in quella cella
Relative a Pontremoli ovviamente in questo quadro sinottico in cui gli uccelli impegnate sono tutte non solo genovesi ma sono un gran parte in alcune ore concentrate
Diciamo nel teatro delle operazioni compare incrociato ha commentato
Questa vicenda
Che apparentemente sarebbe stata utilizzata dal tuttofare quindi si pone il problema
Quasi filosofico di stabilire se il dottor Ferretti era a Genova un minuto prima in un minuto dopo a contenere
Riesce a dare una spiegazione tecnica comunque ricorda se il problema è stato affrontato
No non lo ricordo ma cioè nel senso una spiegazione tecnica nel senso che la la cella del cellulare del dottor fare risultava
Non del
Il destinatario della telefonata ma proprio la del Belice allora che stava usando guardi le faccio un esempio di magari
Ma esaminare così
C'è un contatto
Ad esempio alle ore Ciampi esigenti e trentotto
La potenza delle truffe tra Cinque e Seicento diciannove otto Georgia zero per l'utenza di tale Angelini
Questa telefonata alle venti e trentotto e cinquantadue durante l'anno zero secondo durata spetti quarantatré secondi
Quattro ter secondo impegno alla cella vige tre
Che presumo sia un cenno genovese
Il tabulato del porto e poi successivamente la stessa telefonata apparentemente ventuno zero sette due mila uno al venti trentotto cinquantadue durata trentaquattro secondi con impegnata Barcella Pontremoli
Scorza
Può essere il quale
No sinceramente non saprei dare una risposta
Non ci sono altri esempio fosse preso adesso senza indicare ci sono alcune telefonate diventino un ingresso Muscetta
Non saprei cioè sinceramente non sapevano già molte altre dobbiamo con Anna spiegare o commentare il problema
Per agevolarle il compito semplicemente
Si è posto il problema vi siete posti il problema esaminando compilando il quattro una sfuggito Nocerina domenicali non saprei dire in questo momento se il problema è stato posto o meno bisogna
Non lo ricordo come problema però
è altrettanto vero che non saprei dare una risposta
Se non un errore o del o del gestore o delle chi materialmente ha inserito da
Avete comunque non non ha destato inglese
Beh sfondato che Ismael mi sembrava assolutamente certa la sua presenza in loco del cellulare del dottor Ferrari sembrava se non è questo il problema si
Come due insinua fra virgolette che se se erronea affidabile questo dato non affidargli sul nulla ecco
Volevo sapere se
Cioè in grado di dare nove milioni non sono in grado di me ne sono nemmeno un non è il caso di insistere
Ma qui sembra avere preso atto
Oltre
A quello che aveva lo sguardo attento anche avevo capito non ma non non non erano
Cercavo di come dire di giungere a questa conclusione ci hanno
Sentiremo un tecnico poi presidente non credo abbia di fatto la domanda quattro volte in realtà accensione stavolta una sorta di dialogo perché teste aggiungeva se ma qualche problema sfrenato se le considerazioni non era una
Può riferire ad altre attività che lei ricordi di aver svolto
Non so che poi abbiamo ripeto ogni tanto non vedevo il metodo è nota di trasmissione di per esempio utenze telefoniche che di mano in mano riuscivamo a identifica alle quali dobbiamo attribuire degli intestatari presente abbiamo fatto delle delle risposte ad hoc per una due tre numeri stiamo storiella segavano diciamo al il dato
Poi depositeremo comunque il dieci di queste
Diciamo identificazione delle utenze
Sempre ieri è stato chiesto al dottor Salvemini al dottor Dell'Anna così pochi che anche lei perché
Risulta una parte forse tempo in cui lei era impegnato in questa attività cerca l'acquisizione delle fotografie
Che ritraeva noi
Funzionari presenti
Lei ricorda se ci sono state difficoltà una trasmissione se ci sono stati difficoltà nell'acquisizione delle stesse fotografie questo glielo dico invitandolo eventualmente a consultare gli atti a sua disposizione
Ne stiamo parlando le fotografie dei funzionari diciamo quel successiva perché nella fase l'acquisizione delle foto
Diciamo la grosse masse le foto non ce roccia del consulto il Salviati c'è una richiesta credo a firma del questore di Genova
In realtà il capo della polizia
Per acquisire il le foto c'è c'è un elenco sì Piangerelli
Sì Colico io poi alla fine
Non ho ricordo di un'attività particolarmente complessa sono pesava l'acquisizione delle foto buttata nel cestino se lo Stato il punto sollevato ieri so che la risposta può anche essere negli atti che lei chiama
No presenti esclusi qui c'è opposizione al Motor interroga chiedo scusa cioè lo ha detto forse manderà a livello dal teste dalla nuova da cosa qualora chiarito che è un esame in questo punto non è che si può fare
Io chiarito in maniera autorevole dal tribunale non è che si può fare l'esame
E tralasciando quelle che sono le capitolazioni vista su cui è stato introdotto il testimone e facendo l'esame
Pedissequamente su come è stato fatto il controesame ieri attesti similari
Per questo non è più un modo di procedere il Pubblico ministero faccia le domande sulle circostanze in cui ha capitolato e non faccio le domande su quello che è successo ieri in controesame attesti similari perché altrimenti Presidente
Così si rischia di far passare dalla fine stavo che non poteva entrare dalla porta
Per cui siccome è stato dell'otto su liste punti specifici al Pubblico ministero faccia le domande su quelle e non su quello che è successo ieri lascia baristi fare presidente milanista chiedendo che l'indagine a realtà del scusate credo che le domande che ha fatto viene avviso riferendosi a quello che dal sito ieri fossero dirette a cercare di ridurre i tempi dell'audizione del teste se
Volete preferite che non si faccia nessun riferimento usiamo presiedere con tutte le domande durerà quello che durerà
Il mi sembrava che finora non ci fosse nessuna violazione edilizia affatto a patto che però dopo ci si dica che possiamo comunque riesplode quelle circostanze in maniera inimitabile altro esangue sempre posta una proposta come elemento quasi da solo con lei l'esercito aveva soltanto forse per io vorrei gli atenei signore che il Pubblico ministero concentri il suo esame sulle circostanze del controesame nostro ieri questo mignon poche lusinga mi però io dico basta è questo qua non ci eserciti alcun tipo di borragine attività successiva credo che ci siano sbarramenti c'era soltanto un modo di procedere Ferretti cose racconta ce n'è più recuperabile fosse chiarito
La domanda credo che sia e mi sembra che il Presidente abbia detto perché ne che cioè
Relativa alle circostanze dedotte ho fatto un riferimento e quindi un commento come spesso sento fare le difese dalla formazione domande che ciò mi scuso per la domanda deve essere fatta senza commenti è secca e questo più duramente ma se
Adottiamo questo criterio nessuno può fare predica l'altro insomma che il giocatore un'ultima cosa ritengo utile fare predica un pubblico ministero assolutamente non le faccio ma di non non è nel mio stile
Quello che quello che mi colpiva dal fatto che il suo esame fosse orientato su circostanze che allenarsi in controesame io e mia nonna
Alle circostanze dalle vedute vista mi colpiva solo questo che è un fatto oggettivo perché da ieri durante il suo esame
Non ha mai fatto queste domande al teste Salvemini le fa oggi al testo il bar e sono contento di un controesame non ha niente a che vedere con le domande che ha fatto lei ieri in esame
Qui sono circostanze Kabani sole ieri
Evidentemente le ritiene con gli enti ed dominanti tutte attinenti tant'è che sonda io esame il suo testimone su cinque star
Ciò che invece non abbia dedotto questo dato di fatto tutto qui dall'escussione inutile nesso che se non ho fatto una domanda nelle circostanze ho scelto di non farla
Perché probabilmente potevo sapere che il teste non non non era in grado di rispondere l'ho fatta
Ma credo che il settore ma la pertinenza è una domanda relativa alle circostanze le torte
Vorrei terminare lo scafista polemica è necessario avere sicura le risponde se no non problema abbaziale oltre a chiudere l'esame addirittura prego
Quindi la domanda era anzi abbiamo avuto difficoltà ad ottenere quelle foto ho difficoltà come si è svolta dignitari dell'esenzione forse non riceve gas italiani forse può dare una risposta un pennone il il dato della nota assieme al questore è abbastanza fisiologico hanno chiesto di commentare l'oggetto che è successo no no qui questa richiesta di acquisizione alla alla quale corrisposta una invio delle foto
è in una soluzione unica o forse arrivavano con posta elettronica anche quelle quindi non saprei dire quella la frequenza diciamo anche comunque diciamo sono arrivate in tempi ragionevoli non saprei dire le scadenze di arrivo delle singole foto
Le risulta che qualcuno si sia nel primo tempo ha rifiutato di dare le foto si ora
E a me personalmente attore Daniel tramutare in salita sia se io forse non ho gli atti che si riferiscono a questa vicenda annuncia però io a me personalmente nel senso io poi
C'era anche il dottor Sanfilippo il quale velocemente ha tenuto diciamo i contatti con il punto da me personalmente nessuno mi ha fatto
Difficoltà benissimo
Dobbiamo concluderne riesce a ricordare altre attività di cui si è occupato
Dunque
Se facciamo eccezione diciamo per scorso punto del dei vari
Numeri che di volta in volta inserivamo in quelle famose Elenco direi nient'altro insomma
Senta folle delle ricevute fin fin dall'inizio
Viene a quella di provvedere alla esecuzione di quanto richiesto è una netta del gabinetto regionale di polizia scientifica
Relative all'acquisizione delle impronte dattiloscopiche per esclusione dagli operatori impegnati nella operazione diversa
Per il confronto ovviamente per esclusione con le impronte rilevate sulle bottiglie molotov sequestrate questa nota
Inviata dal Direttore veglia per interregionale di polizia scientifica nel due mila Honda
Ma questa volta non ce risposta
Tanto che viene sollecitata con delega questa risposta in grado di dire
Sì io se sto fatto se è stato fatto qualcosa
No non è stato fatto nulla anche perché ritengo che la richiesta del dirigente del gabinetto regionale fosse diciamo sostanzialmente una sorta di richiesta di prassi che si fa in questi casi per fare le in già per acquisire le impronte
Cosiddette ad esclusione cento le le impronte degli operatori che sono non utili chiaramente per i confronti
E chiaramente a distanza di un anno e più diciamo anche nella nell'ottica diciamo del numero degli operatori che poi tecnicamente avrebbero potuto toccare le bottiglie e quindi di fatto concorrere a quell'attività di esclusione stiamo parlando di centinaia di persone c'è sembrato inutile farlo abbia che
Rappresentato questa posizione l'autorità giudiziaria che per due volte gli chiedeva a distanza di tempo
L'esecuzione di quest'anno allestimento no chiesto dallo stesso posto gabinetto ragionare no direi non ho trovato agli atti niente che faccia dire che abbiamo risposto
La ringrazio
Prego parti civili
Se ci sono atti
Una chiarificazione io non ho chiesto all'esame di questo testimone non l'unico esame si ricorda che piede credo lui non neanche le di firme loro distinguendosi parlare io questo intendo dire perché diversamente avrei dovuto fare ma insomma vorrei che vorrei che fosse dato al dottor Borrelli a pagina uno
Del famoso quadro sinottico quella dove è riportata la leggenda in alto
Grazie Pubblico ministero
Quale una sola domanda molto lei vedrà anche in alto
Vi è un'indicazione rispetto al dato sottostante
Sì giusto
Numero chiamante numero chiamato a giocare a scacchi lei ci ha detto di non essere un tecnico io vorrei sapere se lei ha indagato rispetto a questa quindi a quello dato che lei vede minato se il dato della centrale che è l'ultimo
Vede che c'è scritto centrale sì
E c'è sotto un luogo qualsiasi
Per non è facile ricostruire perché son telefonate anche da telefoni fissi per cui dove non è facile sapere dove cioè grazie
Vorrei sapere se lei ha ha indagato in qualche misura se ci fossero Sella quel dato centrale fosse estrae l'attivo al chiamante chiamato
No è arrivato Cohen relativo al
Alle titolare del telefono del quale abbiamo il il tabulato allora guardi spetta a questo lei noterà che ci sono è tradizione Dalian più pagine
Più spazio
Quasi se se se indica l'orario procedere per timoniere via tutto per cortesia quello che anima
Ci sono parecchie telefonate
Rispetto a telefoni
Che voi avevate tra virgolette attenzionate sì esatto che non riportano
La cella nonostante voi natante fosse il telefono da voi attenzionato
Oppure lo fanno su celle ho Centrella che proiettano fino alla centrale ma insomma non non è questo il senso a questo problema su celle che non sono esattamente non sono non è possibile costruire ma ma
Si riferiscono in particolare tutte le zone scusi Presidente mi perdoni invece l'opposizione non si capisce la domanda intanto sto cercando arriva
La domanda non ha fatto finire quando ha finito poi vedremo se ce la domanda no perché è un preambolo Presidente mi scusi però non si può dire
Che quello che indicato lì non corrispondere
Al dato storico ce lo faccia come fratelli Vanzina Daniele come fa a dirlo non l'ho mai detto qualcosa sentiamola covando evocando una domanda e come come si spiega il teste la il finale era come si spiega che
Accade quello che stavo cercando di di spiegare di dire cioè io mi rendo conto che c'è una ci sono molte telefonate per esempio del dottor Colucci che era sicuramente a Genova
A un'altra utenza non attenzionata
Nella quale non c'è la c'è non c'è la centrale se è vero quello che ha detto il teste trenta secondi fa che la parte centrale si riferisce sempre alla cella della pensionato questo fenomeno e inspiegabile
D'accordo questa io chiedo di questo lei mi può dare spiegazione oppure no tre crema dato una risposta io posso tenterà una spiegazione te no nel senso venire prima dire come diceva ieri giustamente valutato ieri Corini che lei non si deve
Lanciare a noi non interessa che lei si lancia se lei lo sa perché lei l'accertato ci interessa se lei non lo sa per noi va benissimo non lo so perché ci sono consulenti tecnici citati dalle difese e ci sono molte persone che lo sa riferirci allora evidentemente non
Questa somma si sono resta problematico Nada lavorano non sono in grado di dire perché anziché oppure escano cioè le diverse in telefonate contemporanee Zhang è
Prove ripeto esplose riprende voi erano se lo sa cioè senza se lei l'ha indagato nel senso che ha lavorato su questo diversamente no leggi Salman Cerioni consentita sopra ingrassano privo
Altre domande nessuna le difese prego
Allora con rigore prego avvocato Corini secondo visto che non ha nessuna aveva da perdere perché troppo
Dopo allora dottore lei si è occupato di tutte le indagini delegate dalla dalla procura con la quella che è stata definita la madre di tutte le deleghe quella che venne conferita al vostro ufficio agli accertamenti relativi ai fatti della Diaz intendendo venissi
Leggo testualmente le indagini le azioni del personale le indagini delegate si acquisisce rielaborazione del traffico telefonico accertamenti svolti identificazione persone in riferimento al materiale filmato cioè si è occupato di tutto questo per tutto il periodo oppure anche lei ha avuto o dei momenti in cui non se n'è occupata dall'altra sede e quindi allora concentrò le mie domande sono i periodi in cui lei era non genovese
Dunque diciamo che
C'è stata una prima fase che quella diciamo gestita dal dottor Salvemini che ha gestito insomma quasi in esclusiva con il dottor San Filippo che attività diciamo fino a che non se ne è andato
Che nella seconda fase diciamo quella successiva alla partenza dottor Salemi ho dato una mano nel senso che al o so partecipato attività d'indagine
Compatibilmente col fatto che nel frattempo pace una cioè avevo un'altra attività lavorativa siccome invece dottor Salvemini ieri è stato molto netto nel dire che certe cose le svolgeva detto San Filippo personalmente dico
Tutte le attività coordinate otto San Filippo sono state svolte anche da lei oppure esistevano meglio il non non riesco a dare risposta assoluta novantanove magari delle domande specifico se lei mi dirà se è competenza sua che quel bolide
C'è stata poi tutto un attività chiaramente non emergere questi altri sono per esempio l'attività di notifiche che mi sono dovuto come accollare impiegando personale che eccetera che chiaramente
Non è un attività diciamo di indagine però Gigi mi ha portato via tempo sa quindi l'aspetto dell'indagine si ricorda grosso modo il periodo così almeno che stringo al campo delle domande il periodo nel quale l'egli fu coinvolto in questa attività di indagine sul tempo temporalmente riesce ad in Parlamento non riesco a darlo per magari se trattiamo l'argomento le posso dire quello che ha fatto nello specifico
Va bene
Allora si è occupato di accertamenti relativi alla all'episodio della sassaiola avvenuto la sera del ventuno intorno alle ventuno luglio intorno alle ore ventuno e trenta circa in via Battisti
No se non con l'acquisizione del
Del dato del dello stato del mezzo del Manni fatto oggetto diciamo della nella sabbia diciamo cominciamo dalla fine allora dell'episodio
Ha chiesto dei il gli esiti relativi all'incartamento
Nella pratica di riparazione del Magna e nel senso che io contribuire a chiedere alla l'ufficio motorizzazione reparto mobile di Napoli se non mi ricordo male l'acquisizione del fascicolo relativo al mezzo incidentato si ricorda a quanto ammontava il danno erariale che con nota del ventidue undici due mila due avete provveduto a trasmettere il danno erariale sul veicolo a seguito di questa sassaiola
No non me lo ricordo non credo davvero nemmeno agli atti anche perché era materiale che veniva
Poi
Girato immediatamente alla Procura anziché mi sembra che con nota del ventidue novembre due mila due
Avete trasmesso in Procura gli esiti di questo accertamento che lei mi dice dallo sapere prima di fare una domanda su una cosa che per me da lei non non ha trattato
Sì è una cosa che le avesse seguito oppure anche questa Riserva del dottor San Filippo
Questo l'ammontare la quantificazione del danno erariale non è stata fatta certamente neanche al dottor Jean-Philippe Nottola trasmissioni sì sì certamente infatti io leggo nella nota che Miccichè anche la la la trasmissione dell'intero incartamento giacente presso reparto mobile di Napoli relativa al mezzo targato esatto la grandezza un danno erariale di due mila ottocentoventidue del veicolo non me lo ricordo ma se se agli atti è quello che ci hanno trasmesso da dal dal reparto mobile di Napoli ed era relativo al manicomio è rimasto coinvolto appunto nell'episodio di via Cesare Battisti
Dunque in mani non viene indicato proprio il Magnum targato B otto sette sei quattro
Ritengo fosse quello ecco il punto perché la targa non mi dice nulla mi deve dire se il veicolo quello interessato dall'episodio se no ritengo di sì nel sito però non so dire come cioè scusarsi allora faccio un passo indietro avete chiesto
All'autoparco responsabile autoparco di Napoli verdi identità dei danni di tutti i mezzi che avevano o no e allora glielo Seveso esso soltanto quelli
Che erano coinvolti in Messico nella nell'episodio che interessano ma direi di sì certamente anche quindi quindi la risposta che è stata data al danno erariale relativo al naso è danneggiato in quell'episodio
Evidentemente si si
Altra domanda ed ebbe mai modo di consultare nel suo periodo di attività investigativa in Genova
Registrazioni
Sulla linea centotredici della questura relative alla notte no
Non fu mai oggetto di suo accertamento lei sa che comunque queste registrazioni c'è tutto il flusso sale sul podio dal tribunale delle telefonate che arrivano che parta dal centotredici vengono registrate sì questa è una non solo in occasione della presentazione in generale vengono registrate certamente rimane quindi una una traccia non soltanto del telefonante del chiamato ma ripeto ancora traccia audio audio del contenuto
Ecco lei sa che questo tutto questo tipo diranno che conteneva tutte queste migliaia di telefonate di quella notte con i contenuti viene acquisito dalla Procura presso la vostra questura lo sa o non lo sa
Diciamo non l'abbiamo acquisito non non le ho chiesto se aveva acquisito le le ho chiesto se sa o non sa che venne acquisito se non lo sa mi dice di no se lo sa mi dice di sì non è difficile non lo so no
Quindi non ebbe comunque neanche modo lei di andare a vedere tra quelle conversazioni se c'era qualcosa di utile per l'evasione dalla sua delega di indagine cioè se nel tracce audio c'erano delle conversazioni irrilevanti per lei per l'attività che stava svolgendo sia in ordine all'identificazione dei soggetti
Coinvolti nella operazione di azione sia in ordine agli altri punti che investiva la delega a lei al punto da curiosità di andare a consultare quel tipo di
No no
Chiedo scusa si dà per scontato che ci fosse una delega sul punto richiesto dall'avvocato forse sarebbe meglio chiarire i contorni chiarisco le chiarisco subito volentieri
Il la delega di indagini che era stata rilasciata alla procura dalla procura alla polizia
Aveva la appunto attività delegata di indagare sull'individuazione del personale partecipanti all'operazione Diaz al pattugliamento del controllo del territorio eccetera eccetera eccetera gli accertamenti svolti per identificazione delle persone anche materiale filmato
Al materiale filmato e fotografico acquisito quindi la polizia giudiziaria delegata aveva accesso ovviamente
Con un'unica limiti che gli era stato dato al Pubblico ministero di nomina disporre assunzione di informazioni dirette e questo è un limite a qualsiasi attività il documento tant'è che hanno fatto ricorso a filmati ad altre ad altri elementi documentali che aveva a disposizione avevano a disposizione ed era stata acquisita dalla Procura ma una banca audio
Cospicua in termini di allora io allora mi oppongo a questa spiegazione a coltivare le terre coraggiosi della rievocazione dietro soltanto io stavo io gli ho l'Atac faccia una veneta può leggerà allora chiedo l'acquisizione da delegare potete telefonare possa sapere bensì una grossolanità perché accetti sì ho detto adesso da
Da scontata una cosa che è che è contraddetta da da maternità documenta Presidente mi perdoni io stavo molto con una pesce rosso mi è stato detto di spiegare la ragione
Dov'è io la stavo spiegando e poi vengono in maniera tirannica credito perché tentavo di introdurre un dato che non c'è
Mi perdoni presenti mi dica lei cosa devo fare rispondono rispondeva davanti mi dica lei vada avanti senza ampliare troppo però al presidente io vari sono
Allora detto questo non le viene mai in mente di accedere a questa banca dati audio cospicua che tra pareti devo dire di casa vostra per caratteri in questura
Ma a me personalmente no nel senso che l'attività come moto motorini che l'attività quella iniziale di
Deve finalizzata alla identificazione della dei vari soggetti che erano presenti all'interno di essa non lo ascolta io ma personalizzate
Nel diciamo la fase successiva è stata una fase ripeto di integrazione di quell'anno iniziale attività su
Comunque ripeto risposta eh personale io non so se c'è qualcun'altro SocGen lei non lo fece personalmente a persone che non l'abbia presa vogliamo la comincia a essere non l'ha fatto
Invece si è occupato o non so se si è occupato me lo dica lei dalla acquisizioni gioielli materiale fotografico relativo al
Si immagina l'effige dei delle persone funzionari interessati dall'operazione di razza
Enrico il Mac il diciamo il meccanismo era
Proprio per una missione di forme lui era quello che io e indicava il Pubblico ministero prima cioè il questore a fare una richiesta
Credo indirizzata dietro al capo dalla polizia e diciamo poi utilizzando una casella di posta elettronica che credo fosse quella del dottor San Filippo
Sono arrivate queste fotografie
Coraggioso il dottor San Filippo in questa attività di raccolta delle fotografie ritraenti funzionari di Polizia di Stato
Certo un po'difficile dare un mix
In senso la parola quaggiù può perché come le spiegavo una cosa piuttosto banale però un'attività utile alla realizzazione dell'evento
Dica raccolta delle fotografie in ausilio a San Filippo attorno è più chiara così la domanda sino al mare dare una risposta un po'banale potrei aver lena fisicamente agganciate alla alla lettera i traumi sì ho ecco potrebbe se lei mi dica qual sia si attengano alla svolta fosse anche quella di incollare il francobollo sulla busta di spedizione le dedica sì o no
E io le farò una domanda limitata quello non equilibrio allora prego non proprio in ragione di questa diciamo assoluta marginalità quello che posso aver fatto non mi ricordo in cosa sia in mano esplicata diciamo neanche agli supportata c'è una domanda e una più precisa ricorda se nel settembre del due mila due
L'ufficio a cui apparteneva la squadra mobile non si assegno
Alcune fotografie alla Procura della Repubblica di Genova l'evasione alla delega a voi conferita
Adesso vediamo siano una carta che mi consente di
Si crede no io a firma del dottor San Filippo
Sì venticinque no venticinque sui diciannove settembre
Interessava capire se lei in questa vicenda ne sapeva qualcosa oppure no
Non ce l'ho
Faccio una domanda allora più mirata che forse lei non ce l'ho capace
Sin dalla nota leggo che evidentemente vengono trasmesse queste tredici fotografie perfetto il punto qui però questo cioè il testo di legge una dichiarazione è una nota del dottor San Filippo chiederemo al dottor San Filippo valutate presentano loro cosa pensa lui aveva svolto ecco ma non si trova il teste non ricorda nulla di questo vuol dire che ora svolto o non lo ricordo o comunque quello che avevo con legge non è suo per cui è inutile che ce l'ho scritta
Non la voglio dire
Io ricordo la circostanza della dell'acquisizione delle foto il diciamo il fatto che queste foto se non ricordo no se non ricordo male vi erano in bene rinviate utilizzando una casetta o telefonica ecco infermo ecco non è che qualora le faccio una domanda ulteriore cioè ricordarsi
Il capo dell'ufficio tutto sotto il prezzo lei stesso quindi riferitole dal dottor sentito accertatore personalmente
Riscontro però una difficoltà oggettiva anche nel entrare in possesso delle fotografie di alcuni funzionari
No rifiuta oggettiva no nel senso ma era
Evidentemente è un'attività
Su sinistra
Venne riferito percepibile in sede venne riferito da chi un atteggiamento
L'imputato almeno in forma di queste foto da parte degli interessati
Cioè quindi un diniego Espresso mandare le foto no cioè nessuno ci ha detto o meno per quel che ne so io nessuno ha detto non ti mando la mia foto però
Ripeto
Quindi non non le consta questo non non sembra un però non avvertito come un problema reale il giovane non ha oltre averlo constatato lei nel mai stato differito dal suo diligente tutto San Filippo
E questo non glielo so cioè diciamo se il fatto che non l'abbia
Percepito come un problema evidentemente non mi satanica riferito insomma
Sì
Tutti siamo nel tuo punto
Si è occupato lei
Dello sviluppo
Dei tabulati telefonici
Interrogativi ai
I nominativi che le venivano segnalati nel richiesta di esibizione della delega della Procura della Repubblica
Per sviluppo intendiamo intendiamo meglio spieghiamo bene al tribunale per Kamil quella allocuzione di complessiva di quadro sinottico non non ho compreso che il governo che ce la spiega sebbene invece
Si occupa lei della apprensione dei tabulati da parte del dei gestori e quindi poi delle attività successive o no
Allora io materialmente no
Però sono in grado di dire come sono avvenute le le le le operazioni diciamo di acquisizione di è in grado di dirlo per avervi partecipato perché in via Pier Luigi nato qualcuno che glielo aveva contatto non sono in grado di dirlo perché sono sono attività che normalmente non fa un funzionario dei Tanzim sono attività che uno a una struttura unanimemente un paio di agenti che fanno questa attività di inserimento ordinò questa struttura
No non nel senso tecnico di Corriere se le spiego come andare a quel così magari dividerlo anche asiatiche lei mi spiega che lei mi spieghi cosa ha fatto lei perché se non mi dice cosa ha fatto lei io rischio di fare delle domande
Che poi si infilano fatalmente nella risposta finale questo non l'ho fatto io qui mi dica prima cosa faceva il Consiglio fisso negli domande sull'attività svolta da lei
Quello che mi dice in generale come si fa no no io voglio le faccio una reintestazione specifico diciamo non l'ho fatto io dica cosa ha fatto lei
Ecco ripeto
Difficilmente un funzionario inserisce fisicamente i numeri dal tabulato all'interno di un programma come quello che abbiamo utilizzato le dico c'erano un paio di agenti che risiedeva questi agenti siano a rotazione c'erano anche personale aggregato dalla squadra mobile di Palermo che veniva poi per non distogliere il personale della indicare al Tribunale i nomi delle persone che spesso questa attività
No memoria così no perché si avvicendavano quindici giorni venti giorni dovevano ordinava alla loro attività
Non non formalmente non ero loro diligente nello però se le posso spiegare esattamente come avveniva la diciamo la procedura di acquisizione di inserimento nel tabulato capisce che non c'è bisogno di questo grande Cordini
Mento no le spiego a me non interessa la procedura se lei non vi ha preso parte perché se l'ha preso parte da posso farlo anche delle contestazioni su come è avvenuto
Se lei non vi ha preso parte è inutile che parliamo di una cosa che lei non ha svolto quindi voglio sapere se questa attività di cui ha parlato prima ne ha parlato in senso lato cioè come avviene secondo prassi o ne ha parlato averla condotta lei
Ripeto non è facile per me rispondere sensuale ed è semplicissimo lo ha fatto non l'ho fatto nel maggio del mille gli ho fatto cosa con cosa Jenson vengono coordinato io una serie di adempimenti di tal tribunale quali
Oppure no o semplicemente vistato come abitualmente avviene risultato del lavoro svolto da altri ecco
Allora la seconda diciamo sicuramente non ho materialmente inserito i dati e diciamo al dall'altro l'attività corposa attività di inserimento dati per le quale la destinato diciamo un uno o due agenti aggregati da uno altri uffici dei quali non ci sa dare le generalità adesso memoria no certamente
Sarà come funziona come ha funzionato in concreto questa attività
Dean che senso intendo tempo spiegando allora data tratta richiesta di esibizione del tabulato al gestore Sacchi in concreto cosa è avvenuto dall'invio del tabulato qui dall'arrivo del tabulato in questura a quando voi avete poi ho fatto il seguito con accessorio sviluppo dei tabulati alla procura
O no sì
Bene allora ci può riferire che cosa avvenuto come si è svolta l'attività sì c'era diciamo una acquisizione fosse esattamente quello che il teste voleva dirle prima ma io volevo sessismo che ho le palle potesse riferire presente le creature che al Alessandro Liberatore che Cal primo sassolino nella scarpa visita non l'ho fatto io la capitolazione una malattia contagiosa risponde chi era
La diciamo il meccanismo è quello della notifica dell'ordine di esibizione ai gestori quali
Con loro tempo sua progressivamente inviano il tabulato nella doppia veste come dicevo all'inizio cartaceo oppure informato
Le quando il dato diciamo ci perveniva in in ufficio c'era personale che si pigliava fisicamente insomma il dato cartaceo di difficile anche lettura insomma cioè e lo inseriva in questo programmatica e poi il programma dal quale è scaturito il
Paolo sinottico unica ma non so con chi ha parlato fissiamo dei punti fermi per comprensione di tutti programma calcoli cosiddetto interesse un software che decritta Comeglio legge mette in chiaro il flusso telematica attribuendo mi corregga
Ad ogni numero compare sotto un identificativo nominale è giusto o sbagliato
No sbagliato nemico del pool non avrebbe molto più banale se vogliamo perché è proprio come una analizzando un pochettino una tavola di Excel sostanzialmente fa inseriti i dati tutti gli atti quindi i dati che vedevamo Ima quindi orario c'è la chiamante chiamato e non c'entra inseriscono e mi consente di lavorare sugli incroci quindi posso chiedere
Tutte le telefonate del tale giorno della dalle loro oppure tutte le telefonate intercorrenti tra Tizio e Caio novità
Un dato nuovo il programma interceptor quindi il dato che noi troviamo su tutti i dati siamo lega lega dati noti che avete inserito voi sì sì sì cioè non mi produce un dato nuovo sound perfetto perfetto cioè diciamo non
Non sia mai stata emessa ad incrociarsi incrocia dati che ok molto bene allora primo punto l'attività di acquisizioni questi tabulati concerneva originariamente la possibilità di averli anche in via telematica ma riguardava prettamente non so se lei mia conoscenza nella richiesta di esibizione
La parte la il substrato sostegno cartaceo Monti venne inviato precisa inviato non venne inviato solo da alcuni dei gestori il supporto cartaceo richiesto dall'autorità giudiziaria di questi tabulati
Se non ricordo male venne inviato da un India Omnitel il supporto cartaceo mentre scusi da Omnitel e Telecom e non quindi bene quindi
Diciamo che quante lettere compie fase in maniera
Totale la richiesta che proveniva da voi certo mittente il potere pubblico
E questo supporto cartaceo e poi trasferito in Procura delle Repubblica con la nota finale trasmissione o no ecco qui però gli ha risposto così marmo no sì no nel senso che l'esatto il
Non venne immediatamente trasferito
Perché qui le dico è un è una prassi nel senso mi rendo conto magari fra probabilmente un errore però se posso fare una una nota di ciò costume s'è la stessa segreteria intercettazioni che ci chiede di non avere i tabulati cartacei perché
Occupa lo spazio insomma quindi e abbiamo dei muri sono d'accordo però in questo caso era stato chiesto esattamente il contrario cioè in questo caso il proprio l'autorità giudiziaria che delegava richiede una proprio il cartaceo quindi è l'opposto
Dove abbiamo già tenuto questa specifica certo no abbiamo ritenuto di siccome la trasposizione dei dati esattamente era nell'ottica nostra assolutamente intenti carceri dato del tabulato era assolutamente identico a quello che esisteva nel programma abbiamo mandato un dato leggibile che era dato dal programma
Ecco su questo ci arriviamo perché anticipando il punto due cioè i dati da cui trasmissiva
E questo vorrei che fosse chiaro al tribunale quindi si non sono io spicca una domanda mi corregga i dati da lui trasmessi c'erano sicuramente un sovrapponibili dove identici quindi totalmente fedeli rispetto al cartaceo che non avete trasmesso le dico il nostro scopo era quello no cioè né si sono prese la domanda diversa se non le ho chiesto quali erano le sue intenzioni lodevoli gli ho chiesto quali furono le i risultati ci in concreto
Avete trasmesso abrogazioni lo sviluppo attraverso un software Intercept di quei tabulati il cui cartaceo rimaneva da voi sì
E lo sviluppo attraverso soste in cassetta e ora completamente fedele rispetto al cartaceo che rimaneva da voi ho il cartaceo chimera voi aveva una serie maggiore di telefonate che non furono trasmesse alla Procura
Allora
Per quanto riguarda quell'intervallo orario che abbiamo detto
Dalle sette alle sette del giorno successivo del ventuno se non mi sbaglio ventuno e ventidue
Il dato
Ripeto salvo errori dovrebbe essere assolutamente sovrapponibili
Poi è chiaro dico problema poi quello dell'inserimento del danneggiato senno Brandoni musicalmente inserito dato ma dimenticato una telefonata lo dato qua
Non glielo posso dire perché a quel punto a confessare di averlo dolosamente sotto ma non non lo so sfracelli edili lo scopo nostre quel senso etico era quello rifornire un dato assolutamente sovrapponibile
Quindi per noi quella quanto mi perdoni dottore più esperto al dato Cardaci o di curve disponevate e che incrociavate col sistema interesse
Lo sviluppo che perveniva in procura
Abbracciava la stessa fascia oraria dura per cui era stata dalla procura richiesta di esibizione del tabulato per esempio era limitato
Nel tempo rispetto a quello che aveva chiesto la Procura
Dunque io sono non so se l'ultima versione del tavolo comprendesse lo sviluppo totale della diciamo relativo a tutti i tabulati chiesti per il in come conseguenza dell'ordine esecuzione di servizio
Non me lo ricordo credo di sì e alla fine mi avesse mandato resta di esibizione della procura non vi era alcun limite di orario e Manuela un limite soggettivo in quanto a nominativi da escludere o includere ma si parlava geneticamente nel tabulato definita da alcuni soggetti per alcuni giorni cancro la mia domanda è
La trasmissione dello sviluppo operato da voi Cioran fedeli a quella bella idea doveva diversa più ristretta e se sì per quali motivi
Ma ecco sicuramente c'è stata una prima trasmissione di dati su una base
Cronologica più ristretta
è una ragione lire a chi vende se può dire cioè imminente di chi fu un'idea in ossequio a quali direttiva si ritenne di restringere le telefonate da Signal dagli inviati in Procura
Rispetto al flusso maggiore dei cellulari ma erano queste le accuse di interesse del Dutton ciò voglio dire perché sono uno orchi valuto che quel dato fosse di interesse piuttosto che gli altri rimasti fuori
Ho chiuso cioè sul rimanente difficile dire chi stabili questa cosa evidentemente chi stava valutando ma non so se
Voglio dire era non glielo so dire chi ha dato l'incarico di dire limitiamo ho solo tirato l'ordine ammesso che ci sia stato qualcuno che lo ha dato
Sibilla semplicemente un dato come dire di logica
Che inserire i dati delle telefonate nella mattinata precedente poteva non essere interessanti della mattinata lotterò per esempio della nottata ridurre a un monumento di chiamate
Molto più esiguo rispetto a quelle transitate realmente su quell'utenza è un'attività selettiva che postula un canone
Quindi voglio cantare però scusi se la interrompo avvocato prego il teste precisandone nel periodo tra le ore sette della sera del ventuno e le ore mi sembra se intende Dino poc'anzi il
I dati contenuti nelle tavole sinottiche
Salvo errori dovrebbero essere completi
Sono solo quelli precedenti o successivi quindi non ma nottata al Nord presidente dalle questo se quel e di io le sto soltanto dicendo quello che ha detto il teste ma poi con se lei vuole domande precisazioni
Se questa come dire coerenza ci fosse nei nei documenti io non aveva ragione di fare la domanda invece dall'esame di alcuni tabulati presidente noto che ci sono nello sviluppo dal traffico
Alcune telefonate che vengono escluse pur essendo in quegli orari è per questo che chiedevo prima di entrare nello specifico se esisteva un criterio sempre perché se per esempio il teste mi dice noi abbiamo ritenuto come ha detto il dottor Salvemini di sviluppare sono le telefonate tra soggetti indagati allora già un criterio che mi esclude
Però non è che i testimoni prima mi dicesse se esistito un criterio quale questo fu
Ecco no no ecco cos'è una precisazione riferimento ad alta voce chiaramente non inseriamo le telefonate come diceva ieri otto saloni tra indagati quello sì quindi
Adesso lei mi dice che il criterio fu quello di limitare rispetto al flusso contenuto integrale nei tabulati di limitare lo sviluppo alle telefonate tra indagati
Corretto
Bastino elettrodotto sono Emilio sicuramente Correntone monotematica no no no no no non c'è quindi no no no no no me lo deve dire lei senza contare il pm seconda attorno all'ordine tramite la centrale tempi ebbe lo devo dire volesse lei è a conoscenza diretta o no inutile qui lo possiamo io dico io ho questo dato mio Bindi conoscenza diretta
Cioè un inserimento senza
Come dire
Un intervento di scrematura nell'arco della nottata però poi se
Mi sbaglio mi sto sbagliando
Sì però non è così è una conseguenza sono tranquillante una che se uno si sbatte sbagliando ne cerchi di fare uno sforzo per non sbagliare si quindi dico una cosa sedersi credo però il teste materialmente ha redatto lei queste tavole sinottiche ritorniamo presidente al punto di partenza perché lo chiedevo ai fatti perché tutte le volte che per fare il problema ci si nascondano l'ho fatto io quindi perché oppure ho speso un quarto d'ora per capire cosa ha fatto lui prepara fino a quando io al punto dolens anonimo io
Casco o semplicemente per l'ammissione del teste sia stato
Adamantino nella posizione che salve le loro missioni scusi cos'è un'opposizione alla domanda europea
No Pubblico Ministero lei mi ha rimproverato io perché l'ho interrotta nel mio esame nel suo esame adesso lei mi ha fatto un'opposizione alla domanda posta facendo cosa
Stabile del Presidente chiamiamola come sa il presidente al potere interviene alla direzione lei no dell'esame quindi adesso cosa sta facendo
Allora
Vogliamo evitare come al solito tutte queste polemiche e sono del tutto inutili e fanno solo dato per prima presidente allora vi
Genovese certo avendo ormai tutti i fatti in vanno in maniera migliore quindi evitiamo le polemiche cerchiamo di accertare i fatti
Se il teste ci ha riferito determinate cose sul tavola sinottica dicendosi che nella notte sono stati indicati praticamente tutti senza alcuna scrematura
Se poi ci sarà qualche errore Lecce dedicherà vedremo se ci sarà tempo e se guardiamo che ha fatto andiamo le prendiamo recente mi scusi la predilezione allora visto che voglio dare una ragione al fatto che ho interrotto cioè mi sono intromesso mi sembrava
Di aver ricevuto la parola
Dicevo il teste mi sembra avessi già risposto quattro volte la stessa domanda allora io chiedevo se fosse
La domanda poteva essere modificata
Facendo confrontare
Al teste il dato testuale perché pare gli abbia delle asserzioni c'è il documento il documento ma sto documento l'abbiam visto consente che può nell'ottica di accertamento dei fatti meglio rispondere se già tabulato è un'altra dice mentre guarda qui guarda qua
Poi bisogna stabilire dove è stato preso questo foglio perché di tabulati parziali il fascicolo del cinquantasei fa giorno quante sono è pieno quindi bisogna vedere
In quale faldone Sabre illumini in quale parte in quale data e quindi c'è un minimo di ricerca che va fatto
No allora attenzione Presidente se vogliamo dato documentale servito non è un problema è qui
Se vogliamo introdurre l'elemento che non si sa da quale parte venuto da documentare questo presidente inaccettabile e che ogni ogni foglio reca
Un timbro di numerazione e sono estratti dalle copia del fascicolo del pubblico ministero quindi nessuno di noi conia
Rimangono megalitica reperto detto semplicemente che dipende quale far bene in quale data di deposito che può essere parzialmente esami salito il Pubblico ministero non implicava così abbia buonsenso avvenimenti poiché non ho
Dal tra le quali siano gravità coro di perdere del tempo secondo lei non faccio domande su atti che su contenuti nel suo fascicolo cioè non era il Pubblico ministero non diceva s'è fatto questo detto semplicemente
Che non si sa se questo documento riguarda per esempio al tavolo finale comprensiva quindi di tutte le telefonate moleste riguarda semplicemente un dato parziale
Che poi è stato superato da un'altra comunicazione con altri dati era questo il punto però presidente anche questo andrebbe bene se non ci fosse un tragico blocco nell'intermezzo perché dal momento della chiusura delle indagini preliminari
Alla fine quasi dell'udienza preliminare
Questo cartaceo nome saltato fuori Presidente
è comparso come il conte di Montecristo alla fine dell'udienza preliminare a seguito di un esposto che le difese non assegnato e a seguito di una attività disposta dal procuratore capo che ha riacquisito ex novo questo cartaccia
Quindi onere interpretazione assolutamente inaccettabile aveva senza solido il reticolo di Novi Beograd capo non c'entra nulla perché non ha avuto alcun titolo per chiedere nulla risulta non risulta un dato falce perché le uniche regioni sulle baite
A a chicchessia sono state fatte dai titolari di questo fascicolo esperto ma esuliamo e di aver firmato una segnalazione al dottore ha elevato un'alleanza dando abbia il cui esito non sapete nemmeno ignoti allorché è persona ISPO nazionale che ha accesso meramente che aveva mandato anomalia esiliati negli anni il ministro questa questione cioè alla neo presidente che sono mancati per due anni nella media Gianni Alemanno diceva no lamentava già residente allora presente no presente colonizzando perché io ribadisco pareggiando
No profani Ciani presidente lascio a lei ha lettura della della infelice espressione usata dal Pubblico ministero io non va nei ciò io dico
Quello che risulta a verbale perché a verbale lo stesso pubblico ministero a verbale dell'udienza preliminare dichiarò la difesa ha ragione i tabulati non vennero mai depositati non c'era la tutti questi dati
Che possono acquisirsi tramite l'acquisizione eventuale del verbale ne ha fatti sette interessano relativamente nostro teste qui presente
Quindi se vogliamo accettare qualcosa con il teste facciamo delle domande ispirato altruista e poi valuteremo turbato e così decisivo la difesa accusò il Pubblico ministero di non aver depositato cartaccia sostenendo che era stato depositato in Procura deroga capita l'avventura dei Karamazov inserire all'estero mai la veranda sotto questo attesta ce l'ha confermato oggi così avete fatto assolutamente le notti in maniera assoluta mente infondata è andato alla verità il procuratore capo della Repubblica un grand'uomo sono vanificato sorelle Mazzoleni Mérimée faremo meglio coincide col momento no ci interessa
Possiamo andare commenta mi sono documentato lei che non aveva ma accampare facciamolo le domande al teste
Comunque così
Allora per esempio io porta una per quel che concerne il tabulato del prefetto Andreassi lei se n'è occupato
Sì dovrei fare la solita premessa di prima nel senso che io davo ma qualcosa ha fatto lei non
Mi dica cosa così faccio domande su quello a chi le faccio mi dica chi farle economica ecco faceva domande le dico come le ho chiesto mi è stato detto faccio esempio concreto faceto concreto lei mi dice qualcosa il tabulato Andrea sì sì lei conosce il prefetto Andreassi incerto ecco il suo tabulato se n'è occupato lei e quando dice se ne è occupato cosa intende intendo dire lo sviluppo del tabulato Andreassi col sistema interesse e quindi l'eventuale Taio di quelle comunicazioni del presidente diceva potrebbe essere rilevanti individuare un cannone se ne occupò lei o no
Non non del taglio sicuramente cioè se non ricordo d'aver detto questa telefonata lamenti e quell'anno quella del dottor Gratteri il tabulato il dottor Dettori no ma le ripeto uguale per ni reso in
Quello che dicevo prima quindi tramite la sua il suo contributo non posso sapere nulla
Perché se glielo chiedo mi dice che non ha svolto lei non posso sapere nulla di quello che riguarda l'attività di eventuale selezione che il Presidente mi stimolava in concreto di chiederle per ogni tabulato meglio posso chiederle direi di no anche perché io le ho risposto all'inizio dicendo che non ho fatto selezione presidente l'utilità di questo teste mi consentite dall'esame grazie
Vi sono altre domande
Le posso fare di una grande sulle domande più in primo luogo il questi dati questi tabulati che avevate richiesto alle
E gestori telefonici sono arrivati
Aveva detto mi sembra anche lei alcuni quelli della Wind in
Sì su un supporto Stellini Annoni informati
Con posta elettronica costretto quindi via telematica
E invece altri sono arrivati su supporto cartaceo Telecom Omnitel arrivano ma insieme a supporto cartaceo è arrivata anche supporto telematico
No probabilmente arrivò il dischetto diciamo relativo al tabulato
I dati in nel programma Inter sette sono stati inseriti meccanicamente dagli operatori oppure tramite questi dischi queste dati già ricevuti in via informatica
Ritengo per lo più meccanicamente anche perché non son così sicuro che esistesse un sistema per fare dialogare diciamo sistema in carcere con il tabulato Telecom uomini
Quindi un'attività di inserimento fisico insomma con questa attività quindi non è certo che tutti i dati siano stati inseriti nel silente faccia qualche errore sì evidentemente sì
Ecco lei in pratica di tutto questo lavoro e di che cosa si è occupato
Ecco John questa diciamo macchina che si era messa in moto diciamo di di ma Natività tu sommato piuttosto diciamo ripetitiva banale per certi aspetti è un'attività che si era come dire
Messa in moto voi più o meno intorno al luglio del due mila e due insomma
E quindi io arrivo alla fine del luglio trovo un meccanismo che va avanti insomma che che che che di quella estremamente di questi dati insomma di ha controllato più un
Meno quindi si rifacevano questa attività sia il personale che inseriva dei dati tabulati che arrivava ecco e poi materialmente questo chiamiamo tavole sinottiche finali chi è che le ha sviluppate
Ma stato coi alla fine in sostanza è una stampata finale del di droga prodotto dell'inserimento di quei Nesi Niedda è automatica conosciuta negato ma solidi non c'è nessuno che ha provveduto materialmente straripa destinare danni no ripeto il ci son possono essere però delle stampate dire se nel senso che uno poteva in ragione delle potenzialità di questo programma fare interrogazioni e quindi chiedere per esempio le telefonate di un Cersosimo utenza all'angolo detergere malattia alla fine quando diciamo diamo un prodotto finito che è poi il prodotto da stampata finale di questa inserimento che abbiamo fatto progressivamente
A mio avviso dovrebbe essere esaustivo cioè completo di tutto salvo qualche Rosalba gli errori di chi fisicamente materialmente ha inserito
Vi sono altre domande
Presidente avvocato usare solo due domande sulla sulle fotografie che dovrà acquisire
Che fotografie avete acquisito inizia
Cioè siamo alla resa l'avete fatta ai singoli ai funzionari in merito all'acquisizione di fatto fotografia attuale con fotografie di e dell'amministrazione
No non fu se non ricordo male non fu fatta una richiesta specifica diciamo sul tipo di fotografia da mandare penso che ognuno mandò la foto che scelto sono cioè
Quando l'ha mandato la foto che aveva scelto che significa che era non abbiamo chiesto se non va ripeto anche qui vado a memoria però non abbiamo chiesto una foto in divisa ecco
Ho una foto in borghese abbiamo chiesto una foto cioè
Al funzionario al reparto a cui appartenevano quei soggetti di FLI informando di quali foto le foto delle persone cioè le edifici foto dei funzionari no no no no di tutte le le fotografie che avete chiesto all'amministrazione di mille duecento forse autonomi di quello
Non posso dirle niente perché non c'ero non ero proprio lei soltanto quella dei funzionari sì
Grazie
Residente avvocato di Bologna difesa di opere senta lei si è occupato dei tabulati del dottor Pinto
Abbiamo fatto un'acquisizione anche lì in ragione di un ordine di esibizione anche di quello insomma con le modalità che ho ho spiegato adesso che
Ogni esibizione veniva notificato ai gestori quali mandavano la documentazione che veniva inserita ecco
Quindi in questo senso mi sono occupato diciamo con lei si ricorda se il tabulato posso fare domande sul tabulato
Specifica sul tabulato
Cioè surgelati nell'ambulatorio se lei si ricorda che cosa è emerso da questa bolla
Mi faccia mi ricordo i contatti telefonici sono circostanza che
Mi risulta che l'hanno depositato lei sì tabulato di del dottor Pinto quindi per questo che le faccio domande sì seguita sono state le telefonate quella sera quel personale la polizia se lo ricorda
Dovrei vedere la la notte del
Del l'undici novembre due mila tre vuole che gliela vostri sì grazie chi sentiamo
Dovrebbe nel tabulato però ripeto in questa abbiamo
Dietro c'è anche l'Inter
Tra l'uso liturgico e lo sviluppo
Un tempo si usava far vedere il documento da produrre al contraddittorio l'aveva
Veloce meritevole dove
Dottor Pereira di quanto abbia sentito dire turca riscontriamo tra mi sembrava che disinteressato visto che la televisione sennò come sapete lo sportello visto vide lobbista
Cioè la se vuole glielo faccio vedere però oppure desolate
Chiedo scusa se poi magari per
Così per chiarezza anche per tutte le altre parti che sono nel processo si dicesse a verbale che cosa viene si sta mostrando strumenti che c'è anche un vecchio monastero però c'è anche parte civile oltre al tribunale fosse
Non dubitiamo di integrità la documentazione direi in riferimento al fascicolo del pm possiamo mi chiedo scusa ma non per però c'è questo è il documento è un documento commentato bussato interpolato evidenziato quindi presto al suo sul questo testi risultino circoscrizione colpirmi ma
Avvocato ognuno fa il suo mercato ognuno fa il suo mestiere lei si sarebbe stracciato l'atto cassa pessimi presentato una cosa così da quando è cominciato va bene come la mia opposizione resto un documento che non può essere sta mostrato al teste perché grosse presidente
Facciamo Pubblico ministero abbiamo proposto così non è interpolato evidenziato
No no no no in
Mediante diamogli quella del pubblico ministero
Dottor giocarci scusi se abbiamo usato circoli se abbiamo usato applichiamo l'originale spiega abbiamo osato c'è andata male gli diamo l'originale così facciamo presto
Dunque cerchiamo legge
Possano delle quote così
Presidente se ci da cinque minuti di sospensione ci proponiamo le copre neutre pesa trentacinque voti sospensione troviamo le prime auto dedicare se risolviamo le una tanto
O no io non l'avete
Cioè non aveva lo faremo vedere anche a noi per favore volta mani credo che forse sarebbe ma non c'è nulla di antichi di insomma Jesse maliziosa
Grazie
Allora ricevette la disponibilità dell'originale
Non
Sì simpatico la possibilità senza sperpera nelle ore
Se no solo le ultime due
Oggi si possono
Ritorno un attimo allontanare nominerei sostituto l'avvocato Ghedini che continuerebbe quindi questo mi devo torno fra cinque minuti grazie
Un altro
Infatti non
Ma ho trovato qualcosa osiamo
Non c'è nella nostra
Allora come cosa possibile le ultime due facciate con quel con indicazione delle telefonate senza le prime dove ci sono le era soltanto quello e ci sono e intanto il teste del processo
Non si occuperà delle sottolineature ma soltanto del e questo queste due uccisi
Prego avvocato sì velocissimamente
Non so se nel documento che le è stato offerto in visione
Si abbraccia la fascia oraria che va dalle zero zero uno
Dieci fino a seguire lo successive
Quella è l'utenza in uso all'epoca il dottor Pinto sì cioè dal pubblico ministero di turno nella notte ricorda certo asilo accertai nel senso è un dato che mi hanno
M'interessa sapere se intorno alle ore zero zero quarantadue
E zero zero cinquantotto
Lei riscontra una telefonata di cinque minuti e quarantuno secondi e l'altra di due minuti e cinquantasei secondi
E su utenza intestata al ministero dell'Interno
Allora in entrata e in uscita in un grande in entrata riceve due chiamate dall'utenza del ministero il pm di turno
Zero zero quarantadue esatto qui leggo dottor Giuliano
Prego leggo dottor Giuliano
Che
Il dottor Giuliano a un'utenza comunque intestata al ministero dell'Interno o è utenze in uso inusuali e l'intenzione mi seduce dottor Giuliano chi è chiediamo al al teste se lo sa
Sa chi è il dottor Giuliano
No così come viene riportato guaio non saprei indicare sulle non è probabilmente è un dato non nostro cosa buona
Cioè il dottor Giuliano scritto così beh è possibile che rientri che sia venga cioè se il dottor Giuliano è un dipendente del ministero e a un cioè il servizio
Potrebbe essere e non accertato lesse il dottor morto larghissimo uso quel telefono che appunto riferito dice Giuliano
Bollire se io ho accettato subito non lei è a conoscenza per qualsiasi attività da lei svolta o comunque acquisita del fatto che quello che è stato Dio usuario mi scusi dottor Giuliano intanto il dottor Giuliano è un appartenente alla Polizia di Stato
Messo Giuliano punto non lo so io esista un dottor Giuliano a Genova è come collaborava condotto è morto
E all'epoca non credo fosse se il dottor Giuliani qui stiamo parlando non credo fosse nostro ufficio
Che era un vicequestore aggiunto della questura di Genova sì sì cioè se il dottor Giuliano di cui stiamo personali che ho in mente io è attualmente ed è allora era in servizio da questa diceva o
Quello pensa ora poi successivamente chiederemo al tribunale
Chi è il dottor Giuliano nel nella sede opportuna delle nostre prove quello intenzione chiamati il pubblico ministero di turno con quella durata di cinque minuti e quarantuno secondi a quell'orario
Sì dunque io vedo al zero zero quarantadue se
Durata zero zero cinquantotto quella zero zero cinquantotto si legge male ma insomma
E durante
Un minuto cinquantaquattro la seconda tre minuti resta cinque la prima se non mi sbaglio sì
L'orario zero zero quarantadue rispetto agli accertamenti che voi avete condotto non è proprio da porsi in concomitanza con l'orario del ritrovamento delle bottiglie sia quello del conciliabolo
Beh sì durante la ricostruzione è stata piuttosto elaborato da un punto di vista degli orari quindi elaborato oltreché attendibile o no
Beh è ritenuta attendibile certo rimanda nel senso che sia allora locali attendibile a cui siete arrivati coincidere con commenta con quell'orario delle due telefonate al PM di turno
Ma la perfetta coincidenza non glielo so dare assolutamente però diciamo che piuttosto concomitante scarse saltano Anders
Andrea ripetutamente dentro
Avvocato Marshall per le registrazioni nell'interesse del proprio assistito
Ecco volevo chiedere al dottor Borrelli sessanta per quale motivo per quale ragione o se le fu indicato una ragione eventualmente da chi
Si rese necessario procedere ad una verifica dei tabulati relative relativi alle utenze in uso al dottor Pinto la notte dei fatti
No nello specifico a me direttamente non ben indicato una ragione specifica di interesse di quelle di quei tabulati
L'accertamento
Diciamo inserito nel contesto più ampio degli altri certamente da chi le fu affidato questo incarico direttamente dal pubblico ministero oppure dal dottor San Filippo ma deve in questo caso tutto San Filippo
Non le riferì nulla circa l'esistenza di eventuali contrasti esistenti in atti tra dichiarazioni di Tizio o di Caio che rendessero necessarie queste verifiche sui tabulati
No lo inserì diciamo genericamente come un tabulato di interessa insomma diciamo senza entrare nello specifico
Camera senta lei si occupò mai dei filmati relativi all'irruzione alla Diaz San no
Lei è a conoscenza delle risultanze del relazione di servizio del diciannove di settembre del due mila due ha addirittura contribuito al ad estenderla
Cioè la relazione del dottor Salvemini siamo
Diciamo quella firmata se non vado errato dal dottor San Filippo però sulla quale il dottor Salvemini ha detto di aver inciso in maniera quasi preponderante
No diciamo era con la fase in cui io ero diciamo non non intervenivo direttamente sul
Ecco senta lei ha parlato nel fase nell'esame del Pubblico ministero di una sorta di restrizione nell'ambito delle dei vostri accertamenti ad una determinata fascia oraria
Perché l'interesse del dato sostanzialmente riportava questo
Sulla base anche evidentemente di quelle che erano state le direttive d'indagine indicate dal dall'ufficio del pubblico ministero
Per quanto riguarda le utenze del pubblico ministero di turno quella notte del dottor Pinto vi è stato anche affidato l'incarico di restringere
La vostra analisi della vostra ricerca dei tabulati soltanto soltanto a utenze telefoniche oppure è stato detto di estendere questi accertamenti anche all'utenza fissa per esempio dall'abitazione del dottor Pinto
Le pongo una domanda più non mi ricordo di aver accusa ecco in questo non mi ricordo se abbiamo acquisito anche i dati l'utenza fissa ma direi Dino lo vuole verificare eventualmente attraverso no no non mi trovo quella che la carta diciamo relativa alla
Ma discorso ecco se dà soltanto prove da sforzo di memoria apporto dare una risposto un po'più deciso un po'più ferma su questo aspetto specifico furono effettuate tutte le verifiche richieste i tabulati anche relativamente alle utenze fisse del dottor Pinto
Direi di no grazie terminato
Se non ci sono altre domande delle difese il mia bella domanda brevissima e solitamente adottata l'avvocato assai tradizionalmente all'avvocato USA da tornare Buongiorno no mi perdoni buongiorno collega ma come fai a partire forse non se ne fa c'è opposizione presidente difesa non si possono fare domanda per il Ticino in questa fase
Credo che a questo punto c'era controesame che è stato fatto e finisce lì sta ora sarà
Se c'era altre domande otto domande
è esatto questo perché io ho chiesto difesa se e avevano altre domande e mi hanno risposto di no
Ho fatto io delle domande personalmente a questo punto voi della difesa avete fatto altre domande spetta quindi anche le parti civili fare altre domande monitorata sarà veramente telegrafica bandana nata
Lei ha risposto prima collega che rispetta la documentazione fotografica che era se era stata quale Nesta richiesta di acquisizione con la direttiva il venticinque giugno
E non c'era diciamo indicazione sulla qualità delle fotografie richieste
Ora nella specifica rispetta e funzionari dirigenti
Accerta che non ci fossero indicazioni nella direttiva rispetto all'attualità per esempio delle foto richiesti
Siamo separato dei funzionari non delle duecento euro deve funzionare
Ora se nella nota di richiesta veniva anche fatta menzione della
Di di mandare una foto recente sinceramente non me lo ricordo va be'possibile fosse inserito il dato il divo mandato una foto recente ecco benissimo norma esattamente così
Ultimissima domanda nelle l'adempimento era stato svolto dal celermente sequestrata nella sette inviate immediatamente con un po'di tempo di tre e da quanto catene peso ed è anche già risposto Pirelli Sinesio sott'sostanzialmente simili sono non quindi lei ricorda un sollecito fatto dalla procura mesi dopo segnatamente del quattro novembre due mila due
Perché le foto non erano ancora arrivati al mondo o perché c'era stata addirittura il rifiuto ad alcune aiuterebbe affatto
Ma
Domanda è inammissibile esagera quando noi abbiamo chiesto e più volte se c'è stato un atteggiamento volontario
Di non fornire il tendone se si accettano volontario postula una valutazione
E qui addirittura non mostra una valutazione perché ci fu una comunicazione non è non si notano signor Grandate o non sono state mai non c'era stata una comunicazione
Già si fa riferimento ad una comunicativa conosciamo anche noi con la comunicazione globale che non possiamo chiedere al teste perché ha già detto che di quella cosa non se ne occupa lui
Gli abbiamo chiesto anche voi si ricorda presenti durante il controesame e tesoretto che non fu lui a occuparsi del costo diverso l'opposizione che ha fatto perché la domanda dovrà trattare mi fa riferimento un dato documentale cioè non ne ha fatto una valutazione di merito con
Intorno al problema dell'imputato per dependance testimone prodotto Sanfilippo quel documento il documento perché l'avvocato Tattarini sancita nell'aria della risposta del rifiuto non viene dal pubblico ministero o il Pubblico ministero uso la parola rifiutano esatto e allora la parola rifiuto trova rispondenza in una affermazione che non è di questo ufficiale di PG Matheson saffico che abbiamo fatto a chiederlo anche noi
Da due giorni ma ci devono solo vi sarebbero voi avete fatto Miglio Tremaglia si fa anche voi sentiamo se il teste ne sa qualcosa
Se il teste per conoscenza diretta sa se alcune future non vengono inviate aggiungerne best visto rifiuto della fondi inviare la foto
Se alcune foto non venderà inviate sedi fu non solo lecito e se lei ne è al corrente direttamente se non ci non sono assolutamente al corrente di un rifiuto verso esplicito diciamo Espresso rifiuto da parte mia
E
Ora si dice che esiste agli atti un sollecito essere
Le dice niente deve essere lei paese l'ancoraggio a San Siro innocenza neanche nelle non lei non è a conoscenza appunto a grazie sarà
Non abbiamo altre domande possiamo licenziare il teste
Benissimo grazie di essere venuto Bongiorno
Dottor Cavalera
Sarà veramente previsione di durata dell'escussione perché
Ma per il pubblico ministero ben cinquantatré allora possiamo sentirlo senza interruzioni
Possiamo fare una pausa prima del controesame con mi auguro
Se la previsione non è di tre o quattro ore Scarone
Lo facciamo interruzione
Prego vuole leggere quel quella formula
A voce alta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza di casa generalità Cavalera Cosimo esatto nato Brindisi il sedici dicembre del mille novecentocinquantatré rispondere alle domande del Pubblico ministero
Dottore buongiorno all'epoca dei fatti lei in quale ufficio prestava servizio
Prestavo servizio presso il gabinetto regionale di polizia scientifica
Ricorda di essere stato incaricato della di svolgere accertamenti tecnici sumero aperto costituito da due bottiglie molotov rinvenute come da verbale di sequestro durante l'operazione di ogni azione
Sì ricordo di aver fatto trattare queste bottiglie
Nel senso di rendere unire del impronte eventuali frammenti di impronte digitali latenti cioè non visibili Petit poterle quindi visualizzare lo scopo di poter procedere poi successivi accertamenti di tipo dattiloscopici
Può riferire l'esito dei suoi accertamenti tecnici eventualmente anche illustrando metrologia comunque si ogni
Vennero trattate con del dei sistemi che consentivano comunque di evidenziare anche impronte diciamo così difficili da trattare
Si visualizzano dei frammenti successivamente si procedette ad una serie di confronti dattiloscopici allo scopo di identificare quelle che erano gli elementi che come potessero consentire di arrivare di pervenire
Ad un giudizio di identità così da dichiarare la provenienza senta poi chiederò l'acquisizione della della sua relazione soprattutto ricordare
Diciamo Gardini
E quanti fermenti di impronte papillari vennero rinvenuti
Offre io adesso siccome sono passati tanti anni non ricordo precisamente i frammenti ho bisogno di consultare gli atti
Ricordo che c'era in particolare un frammento utilizzabile per confronti dattiloscopici grazie
Sì dalla dagli accertamenti eseguiti così come appare nella verbalizzazione al termine della dei procedimenti di esaltazione
Risultano quattro rilievi di tipo dattiloscopico
Di questo quattro rilievi sono presenti
Una parte di rilievi c'è rilievo dattiloscopico numero uno così individuato era sull'etichetta del
Bottiglia che era contrassegnata come vino gutturnio
Poi veniva evidenziato nella parte centrale il rilievo che veniva indicato come rilievo dattiloscopico numero due
Quindi nella parte centrale della bottiglia
In rilievo tre nella parte inferiore della bottiglia
Mentre sulla seconda bottiglia il rilievo evidenziato che era sull'esterno del cellophane che copriva il collo della bottiglia
Veniva indicato come rilievo dattiloscopico numero quattro
Questi rilievi potevano costituire il presupposto oggettivo dal quale muovere in relazione a quelli che potevano essere i confronti dattiloscopici disponendo delle impronte delle persone
Da sottoporre appunto questo tipo di accertamento
Ecco ricorda di aver comunicato
L'esito di questi accertamenti a uffici
Della polizia si sta
Richiedendo un'attività particolari
Mai come in genere si fa al protocollo in tema di accertamenti dattiloscopici prevede innanzitutto che vengano esclusi cioè i cosiddetti confronti dattiloscopici per esclusione
Che vengono scusi escluse comunque le impronte di coloro che legittimamente potrebbero averle lasciate fondi in maniera involontaria
Sugli oggetti su reperti che si vanno a trattare così come accade per esempio all'interno delle abitazioni là dove può essere consumato un reato vanno naturalmente scusa le impronte di coloro che
Erano legittimamente presenti nelle abitazione quindi il principio questo escludere da confronto di tipo di rettifica attivo innanzitutto le persone che potrebbero o in maniera involontaria
O in maniera diciamo così in tempi diversi da quelli nei il quale nel qual tempo si sta procedendo potrebbero aver lasciato comunque casualmente questi fronti
Vorrei sottoporre intrusione ma molta
Dieci cento loro campioni dell'imputazione dell'otto settembre due mila uno devo dire se lei lo riconosce un nota di cui chiederei l'acquisizione
Sì sì tre si tratta
Certamente dell'esito degli accertamenti teatro scolpisce
Di in cui viene dichiarato innanzitutto sulla utilità dei frammenti per poter procedere ad una identificazione sicura giuridico di una identificazione concertativa
In questa nota quindi si dichiarano i frammentario saltati tre utili per confronti
E si riferiscono altra metri nitrito digitale
Di questi tre
Uno frammento e quello che indicavamo ma precedentemente come rilievo dattiloscopico numero uno
Che sostanzialmente è costituito dal primo o a sinistra cominciando dalla sinistra in basso questo in relazione alla fotografia com'è della diciamo della della dichiarazione
Più lei ci ha appena riferito comunque la comunicazione che frammenti esaltati Screti erano utili per i confronti
Si dà atto qualcosa di qualcosa c'è addirittura due miliardi del Monteggia operazioni di confronto e si fanno leggeste sei
Sostanzialmente esagera quello che ha già detto sì ma mi sento di sbagli un sogno con prevede
In uno anche la richiesta di di impronte per esclusione da di coloro che legittimamente si sono intervenuti si grazie signor mostrata la nota proprio per questo perdesse la riconosceva se questa richiesta è contenuta in quali termini si
Davo atto di aver fatto diciotto confronti con le persone delle quali si disponeva del segnalamento
E di procedere poi alla discussione con il personale di polizia è intervenuto
Procedendo quindi in questo caso l'assunzione delle impronte digitali in modo da come dire concretare quel principio di esclusione al quale mi riferivo prima
Senta questa richiesta Elena indirizzata a chi
Ma agli uffici richiedenti cioè gli uffici che avevano richiesto nell'accertamento quindi agli uffici di polizia che erano interessati all'assolvimento diciamo del questioni di polizia giudiziaria cioè al dirigente della squadra mobile del dirigente della DIGOS senta questa sua richiesta avvolto riscontro no non ha avuto seguito
è stato interessato lei successivamente
In relazione al riempimento di questa sua richiesta no
Non ha avuto seguiti di non nessun tipo
Si è attivato anche dopo che l'importo per richiedere quanto meno figlio delle impronte per esclusione degli operatori che avevano maneggiato queste bottiglie visibilmente così come
Poteva risultare da documenti filmati anche no non ho fatto questo tipo di accertamento perché non mi competeva normalmente in questi casi l'ufficio c'è il gabinetto regionale assolve
Diciamo questioni di tipo tecnico quindi non mette in piedi accertamenti allo scopo di procedere poi in via autonoma alla discussione cioè l'esclusione per quanto la riguarda come dire la richiesta presentata a me danza
La richiesta risulta se ne va
In relazione al confronto con le impronte
Delle persone arrestate alla scuola di via stile dove c'è nettamente venivano trovate le bottiglie lei ha potuto può accedere al confronto con tutte le impronte
Tutti gli arrestati assolutamente no abbiam potuto procedere ai confronti soltanto con diciotto persone
Ho mancavano diciotto persone forse
Chiedo scusa con quando un attimo consultare gli atti
Riferiscono questo termine in questi termini i confronti dattiloscopici eseguiti con le persone indicate nella nota cui si risponde quindi c'è una corrispondenza precedenti a questa hanno dato esito negativo ad eccezione delle sottonotati e persone
Poiché non risultano sottoposte rilievi fotodattiloscopici perso questo gabinetto regionale di polizia dice il corretto dire che lei ha proceduto al confronto con le persone
Che avevano avuto rilievi speso
Di quelle persone indicate quella notte in quella lista Lella veniva materiale per incontro si quindi mancherà mancava la gran parte delle persone
Diciannove gli arrestati sono novantatré dice mi sono diciotto e alcuni non sono arrestati forse la gran parte non è corretto si in effetti mandiamo alimentavano parte di ieri persone e le risulta che sia stata fatta attività per farle pervenire come dire
Gli elementi mancanti il materiale mancante questo non mi risulta agli atti
Non solo che tipo di attività possano aver fatto per assumere questi cartellini dattiloscopici sommariamente richiesto per fargli fare confronti
Facendole pervenire i cartellini dattiloscopici di queste persone indicate in lista sì non mi non mi sono mai pervenuti e quindi lei non ha fatto più accertamenti sull'esatto non mi è stato richiesto di fare gli accertamenti su sì
Benissimo
Non ricordo di avere svolto altri accertamenti più sono stati delegati puntualmente ogni iniziativa in relazione ai fatti conosce Marco agli atti
Non credo perché non
Non ci sono pervenute richieste di accertamenti di sopralluogo perché non venne richiesto
Né altri accertamenti particolari ricordo gli accertamenti su questi reperti sì senta può ricordare quando è stata fatto presto
Questo accertamento
Cioè quando lei ha sottoposto forse non c'è scritto anche mi ricordo che era
Forse luglio
Anche se adesso il giorno preciso
Lo posso verificare dal verbale
Hanno era il trenta di agosto senta
I reperti come erano custoditi come li ha trovati
Un per te mi sono stati consegnati credo in una busta di nylon se non ricordo male
Le modalità di custodia
Non so riferire precisamente pensato fossero chiusi in un armadio
In quell'ufficio
Negli uffici della DIGOS credo
La ringrazio altre domande
C'è da Presidente chiedo poi l'acquisizione del fascicolo e vedere tecnici e la presa in castagna che abbiamo citato sì
Ecco le parti civili hanno domande nessuna le difese
Se ricorda il dottor cadavere Buongiorno avvocato Corini
Se immediatezza dei dei fatti quando qui si legge all'amico trasmissivi aperti il dottor Ferrari dottor Filippo Ferri della squadra mobile di Spezia
Che poi un certo pedoni Masa segnato qui a Genova un gruppo di lavoro e beh sollecitare a chiederle i rilievi dattiloscopici quindi la comparazione su questi reperti se se lo ricorda sì me lo ricordo
Sollecito la comparazione
E mi ricordo che c'era un problema di accertare dire ripetibilità dell'accertamento ecco pollice gli altri ma perché il dottor Ferri tentò con lei tentaste invano di di di di di di arrivare ad esito di di di questa attività che poi lei stesso ha detto rimase inevasa
Il dottor fargliele sollecito come ufficio autonomamente cosa quale intese intercorse o quali furono gli input che le che veniva se il dottor dei all'epoca dei fatti se se lo ricorda mi telefono sì chiedendo cosa
Chiedendo di procedere subito agli accertamenti parlo di subito anche se un riferimento molto così preciso quindi prima che arrivasse diciamo prima che ci fosse il minimo sentore
Che su quelle bottiglie un su quelle
Vicende di potesse dopo il sorgere indagini di tipo diverso autorità giudiziaria il dottor fare immediatamente chiese a lei
Di procedere alla comparazione dei le impronte sulle sulle bottiglie medesime
Assolutamente no il si pose un problema di tipo procedurale se non ricordo male non credo di ricordare male mi pare che ci sia una richiesta della DIGOS sì per svolge riso accertamenti sulle bottiglie
E chiesi naturalmente siccome un accertamento che e di Kiko irripetibile l'accertamento necessariamente doveva passare dalla procura
Quindi doveva essere disposto dal pubblico ministero
Per questa ragione in qualche maniera credo per iscritto informai la procura di questo tipo di richiesta anche perché se c'erano degli indagati bisognava dare quelle garanzie che la legge prevede
La procura ebbe un orientamento un po'diciamo diverso dal solito in cui dichiarò sostanzialmente che gli accertamenti potevano essere fatti
Diciamo la non dichiarando lì c'è ripetibili irripetibili cosa che mi sembrava abbastanza diciamo così anomala per cui questo fatto ha costituito un motivo per un ritardo di un forse venti giorni un mese
Perché non si riusciva a chiarire in che maniera in che maniera comunque questi reperti non fossero irripetibili c'erano tracce l'accertamento Sorrentino fosse lei cade come repentino fosse irripetibile anche perché era profondamente modificativo
E in questi venti giorni invece il dottor Ferri fuori parte diligente nel rendersi d'impulso con lei commessi Ferreri voleva Proci che si
Procedesse subito gli accertamenti io dissi che si trattava comunque di un accertamento che fino a quel momento era stato dichiarato dappertutto sul territorio nazionale come
Accertamento perché rientrava negli accertamenti irripetibili quindi non si procedette oltre perché non si risolse il problema della metodica da da seguire
Non della non deve mai metodica metodica procedurale congetturale sì perché è chiaro se l'accertamento irripetibile ci sono delle gran
Sì per le quali sono previste delle degli acquisti sono notturno fondi inerzia della polizia giudiziaria che gli chiedeva agli atti
Un problema procedurale da seguire che impediti esitare
Rispetto a questo periodo quasi ci riferiamo adesso è stato un problema di procedura ok in realtà gli accertamenti sulle bottiglie
Non sono state chieste subito cioè mi spiego se interrompere il dottor Ferri mi pare che la richiesta il contatto con lei dovrebbe essere di pochi giorni successivi al ritrovamento delle bottiglie medesime
Ma guardi
Adesso non riceviamo operato lo sto chiedendo
Ma vi sono anche dovrebbe essere di importo non ha detto ricevetti una telefonata ho chiesto e ci può dire allora cambiamo le domande
Ci può dire senza nell'immediatezza nel periodo immediatamente successivo ritrovamento delle bottiglie questa corrispondenza che ebbe col dottor io adesso non ricordo se
è stato immediatamente dopo ritengo di no perché la la richiesta della DIGOS di procedere ad accertamenti su due bottiglie non è immediata e successiva adesso non so di quanto perché dovrei vedere la data che compare sulla richiesta stessa
Quindi normalmente quando si procederà sequestri di reperti il l'ufficio tecnico che dovrebbe procedere se la procura ritiene l'ufficio perché debba procedere d'ufficio evidente perché potrebbe anche scegliere un consulente Esterno alla amministrazione degli Interni
Non è detto che si debba procedere cioè l'ufficio non ha alcuna autonomia decisionale quindi gabinetto regionale di polizia scientifica in questi casi svolge soltanto una funzione di tipo come dire sussidiario di assistenza tecnica
Siccome l'ufficio non aveva ricevuto nessuna richiesta né direttamente dalla procura nel dagli uffici di polizia giudiziaria è stato in una posizione diciamo così di la difesa in
A questa problematica della procedure da seguire si ricorda quando è sorta temporalmente successivamente alla richiesta da parte della DIGOS perché mi ricordo però il ricorso
Fece una richiesta forse sarà anche una richiesta a firma congiunta ma deve essere agli atti
Successivamente interessati la procura perché mi trovavo di fronte secondo me ad un accertamento di tipo irripetibile perché mi risultava che comunque in tutti tutte le procure d'Italia veniva giudicato come tale anche se c'è una sentenza della Cassazione che un po'strana sulla quale comunque al fino a quel momento pare che nessun magistrato avesse come dire
Salvezza ritenuta ecco e quindi cambi da in questa linea temporale il contatto lo lo stimolo la richiesta che viene dal dottor fermi di procedere a questa diventi quando la può collocare temporalmente
Ma avevamo avuto una comunicazione da parte della Procura di cui parlavo prima di procedere all'accertamento come se fossero successivamente a quella comunicazione che non scioglieva del nodo della faccenda ricontrattare i d'ufficio dalla procura per capire bene se in effetti era noto il meccanismo da poter poi procedere effettivamente l'accertamento in modo da non poterlo invalidare perché è chiaro che poi ne consegue l'invalidazione
Quando Happy comunque ancora come dire
Un sufficiente il giudizio in questo senso di comunque di procedere a un accertamento all'orario poi successivamente procedetti affacciata ecco io dico in questa linea temporale che le aveva riferito quando inserisce quando può inserire nel suo ricordo
L'attività di stimolo che venne dal dottor che a procedere a questa questo pentimento beh quartili dovrebbe essere
Se non erro nel mese di
Agosto
La fine di luglio gli inizi di agosto
Mi ricordo che per lui insistette molto per questo
Avevamo delle visioni completamente differenti sulla faccenda io mi riferivo che dirà le norme di procedura penale che vanno regolare queste cose quindi
E ancora il convivente è corretto dire che il dottor fermi stimolo molto insistette molto per essere perché si facesse questo accertamento questo accertamento non si poté fare in quella fase per una incertezza sulla procedura
Da seguire nell'espletamento di accertamento medesimo cioè se fosse atto ripetibile ripetibile esatto esatto grazie
Altre domande la difesa nessuna
Allora il teste può andare
C'è ancora prego grazie di essere venuto a Buongiorno
Le prossima udienza previsto qualcosa ancora non lo siamo
Passante chiama Presidente mi scusi prima di questo i risultati del di questa certamente sono state depositate al tribunale
Credo di sì credo che siano nel fascicolo inoltre così sembra cos'è meglio ha chiesto l'acquisizione prima
No cioè in tutto della relazione dell'accertamento se l'acquisto di cui si parla
Però la relazione la ce l'ha dato che solo il Pubblico ministero ripubblica acquisito bensì
Presidente mi scusi una tubazione confondendo
Si pone un problema sull'acquisizione no
Se il teste
Cioè quattrocentotrentuno fa riferimento morti e ripetibili per il quale per i quali non sono richiesti irripetibili non ripetibili per i quali non è previsto un particolare procedimento in forza del quale egli alla partecipazione trecentosessanta trecentocinquantanove fanno questa distinzione
E se si tratta di un atto ripetibile forse era meglio seguire la procedura trecentosessanta non essendo essendo stata seguita io ritengo che si tratti di risultati inutilizzabile
C'è per detta dello stesso testimone in sintesi la procura ha detto creato ripetibile Senato ripetibile non è ammissibile in questo senso posizionare il dato oggettivo è che il testimone ha già detto che se lei volesse Presidente non può ripetere questo quindi
Da parte della difesa sarebbe un'eccezione in questo senso gran difesa si mette d'accordo e atto irripetibile o ripetibile perché mi sembra che ci sia una certa io no va be'
Procedure no ecco un atto da facevo presente
Cioè ritengo che il Pubblico ministero
Allora se si tratta di un atto non ripetibile compiuto dal pubblico ministero rispetto al quale non è prevista una certa procedura sentono tutti che c'è il quattrocentotrentuno e quindi vengono inseriti un sequestro una perquisizione e oggi questo caso uno cioè trecentosessanta che prevede punto casi ha certamente una certa procedura
Si può ricavare il fatto che non siano utilizzabili dalla circostanza che l'attico duecentosessanta prevede quella particolare riserva
In forza del quale se fosse stata avvertita la difesa avrebbe dovuto e potuto che nell'incidente probatorio se il Pubblico ministero a meno che non si trattasse di un caso diciamo di urgenza che giustificava non procedere all'incidente probatorio per i tempi di sviluppo leggete probatorio
E questo risultato è inutilizzabile la sanzione più statico trecentosessanta ritengo che non ci sono dubbi sul fatto che questa sanzione debba applicarsi anche nel caso in cui il Pubblico ministero MTV fa riferimento a trecentosessanta in modo tale da non potere
Consentire l'instaurarsi di questa procedura
Oggi abbiamo avuto la prova dal consulente indipendentemente da votazioni sulla Cassazione eccetera eccetera che non appartengono a lui
Ma abbiamo avuto una affermazione che penso di sopra qualsiasi dubbio e cioè che non è ripetibile ad oggi l'atto e quindi lei Presidente si aprisse il dubbio non potrebbe utilizzare con strumenti della perizia per fare queste nuove verifiche quindi di per sé l'atto siccome è stato posto naturalmente dal Pubblico ministero senza le garanzie è inutilizzabile
Il Pubblico ministero ritengo che non gli abbia quesiti nella prospettiva del quattrocentotrentuno mi sembra che ne chiedo l'acquisizione ore da parte la difesa Luperini ha un'opposizione in questo senso
Oggi posseduta da quelle allora dispiace contraddire il dottor cavalleria è una posizione costante la Cassazione quello di riottenere questi accertamenti del tutto ripetibili quindi con l'accertamento che possono essere compiuti gli autori naturalmente la polizia giudiziaria e come tali sono stati ricevuti alla procura
Io le chiedo l'acquisizione porta tanti santi ripetibile semplicemente in relazione alla deposizione del teste mi interessa che ci sia solo e l'utilizzo a fini di porre in questo senso un dato storico che un soggetto a sottoposto ad accertamenti tecnici
Queste bottiglie in una certa data
Ritenendo di esaltare numero otto otto impronte papillari punto e basta l'ufficio pirati Bettina Coloane bottiglia provocato quindi se il problema di garanzia di e di prova
Sì si potrà porre si ci potrà chiedere al tribunale di fatto un accertamento tecnico peritale sul coprire quindi in relazione all'opposizione è come se avessimo ceduto un consulente che Orio rispetto a quello che ha deposto CIPE Polito ha una sua relazione tecnica quindi vale come trecentocinquanta no ecco voglio che sia chiaro che il punto di porre non è tanto l'esito l'accertamento semplicemente il dato storico che in una certa data sono state sottoposto a rilievi
Due riaperto così troppo Cile quindi credo che questo posizione che mi sembra piuttosto perplessa dovessero essere espletate le garanzie non la rispetta la procura perché osserva la giurisprudenza costante di cassazione comunque chiedo l'acquisizione della relazione tecnica
Il riferimento alla deposizione del console del testo diciamo esperto
Presidente la sua come si fa a non ostacolare lista come consulente se non esista come teste
Come testimone accertamento tecnico un teste cioè no no no no no no presidente no no no mi scusi in lista come teste se fosse stato indicato come consulente non potevamo articolare una consulenza contrario anche con quattrocentoventotto quarto con questo è un teste ma non è così ma non è non è il tema di prova c'è il nuovo riferisce di aver compiuto accertamenti se vuole che rovesciano Camiceria all'isola militari vicino alla qui come se fosse una relazione di servizio con lui ha fatto non è acquisibile
Requisiti ho cercato di capire di dispiegare qual è il punto di prova come dato sto peraltro c'è abbiamo chiede facciamo l'accertamento
Chiedo allora a questo punto se se viene contestato questo bottino che il tribunale a scopo ha ha un rilievo tecnico autonomamente sono verdi perizia
Le bottiglie molotov dissequestro non è che non non non si possa avere lo stesso risulta
Presidente la difesa alla stessa distanza faccio presente però la stessa sollecitazione per il tribunale faccio presente però colta sentito male che ha detto che queste indagini non possono essere ripetute
Perché nello svolgimento di attività è stato distrutto il dato
Un'ultima constatazione non penso che la Cassazione cioè
Consiglieri
Possa considerare un qualcosa di ripetibile e non ripetibile
D'accordo che si basa su una valutazione di fatto qui c'è da dire che sono distrutto il dato ora io capisco l'aria in Italia il numero
Magari però anche noi esordisce tolda non è soggetta a queste regole l'attività di acquisizione dell'impronta la casa c'erano in tre anni
Il rilievo delle impronte l'esaltazione non è un'attività appartenere perché nobile che possa essere chiedono a Chioggia il seguire l'ha preceduta dal trecentosessanta medici Dani la Cassazione io minimi sparisce la Cassazione in verità io allora io sarei felice no no no non ha il tempo di gli Avenged adesso allora mi sembra che il teste abbia ampiamente risposto alla domanda del Pubblico ministero
Gli accertamenti già compiuti il triste sappiamo quello che ho fatto
Il la relazione i risultati non interessano nemmeno al Pubblico ministero per cui a questo punto abbiamo tutti i dati non acquisiamo la relazione se ce ne sarà bisogno
Successivamente faremo l'accertamento tecnico sempre che ce ne sarà bisogno d'esser che non è però la decisione su un punto giovedì concesso insistiamo cerchiamo di duecento di consentire alle presidente lei è stato posto un punto giuridico il collegio Napoleone grazie a vogliamo risolvere ovvero lo ridico diciamo che questa consulenza attualmente irrilevante Gabriele
E non può essere utilizzata in questo modo rende questo è il punto è tocca
No testimonianza rispetta esattamente quello che dati storici di quello che ha compiuto il teste la relazione è un'attività che non
Solo per il verbale volevo far presente che la parte cinese associava istanza nel pieno ecco vorrei sapere invece dalle Pubblico ministero domani che cosa abbia domani si mercoledì prossimo che cosa abbiamo in programma
I prossimo mercoledì oggi abbiamo M.
Così
Restituirlo saranno per quanto possibile il Pubblico ministero cerca di essere più tempestivo possibile