Intervista a Carla Tonini sul caso Wielgus

Torniamo ad occuparci della vicenda di lusso nel giorno del suo insediamento da le dimissioni dalla carica di arcivescovo
Di Varsavia e lo facciamo con Carla Tonini che insegna storia dell'Europa orientale alla università di Bologna partiamo da questa scena proprio che ha visto protagonista di gusto con il presidente Kaczynski
Che saputo delle dimissioni applaude anche se poi si ferma insomma si contiene e invece seguaci di Radio Maria che dicono no no resta con noi resta con noi
Questo può darsi forse la il clima diciamo della situazione che c'è in questi giorni in Polonia allora caro a Carla Tonini chiedo proprio di spiegarci in che che clima è maturata anche questa decisione ma anche quando è nata questa storia quando sono cominciate ad uscire le indiscrezioni su questo personaggio
Buongiorno si io
Dire che in questa vicenda di Vieri così si intrecciano alcuni nordiste parte la Polonia di oggi e quindi
Comincerei un po'dalla chiesa visto che si folletto anche sulla stampa
Che insomma c'è una divisione connettere polacca divisione che secondo me non c'è è vero che nella Chiesa c'è un c'è un gruppo mi significativo ma minoritario
Che egli appartiene insomma no corrente aperta alla tolleranza al al dialogo con la laicità però è anche vero che la maggioranza soprattutto gli arti e altri
Gerarchie della Chiesa parte sono invece appetiti urna istituzione chiusa al cambiamento anacronistica
Tornerà e spesso si fa portavoce al suo interno di opinionisti liberali xenofobe
Noi abbiamo già ricordato perché ho già avuto conversazioni con gli amici di radio radicale e le esternazioni del prima
L'ente che ancora prima ve lo ricordo
Che più volte si è espresso pubblicamente contro il pericolo rappresentato dagli ebrei collaboratore di bolscevichi responsabilità contente del comunismo in in questa chiesa ci sono molti calci simile a questo più terribile è il cappellano dell'arte e questo è importante ricordarlo perché poi vediamo che questo per quanto riguarda la vicenda Wielgus è significativo insomma il cappellano della della che per Santa Brigida di di Danzica e Paperino costi che da quindici anni che
è vero attacca il gli ebrei in chiesa
Dieci anni fa fece un un un sermone in cui dichiarò che insomma dentro la svastica c'erano affidati David era presente
Il era presente aveva allora presidente va coerenza ancorché fatto poi per due anni allontanato ma poi è ritornato ha continuato imperterrito l'hanno fatta i clan
Ha di nuovo attaccato appunto le
Tutto ciò che riguarda anche la
I nemici ma soprattutto gli ebrei durante durante la messa ecco quindi e ecco ogni volta che c'è un tentativo di allontanarlo folle di di fedeli i Radio Maria urlano di fronte alla chiesa di Santa Brigida di Danzica
Resta con noi quindi non ci sono altri ci sono altri casi
Ora i ancorché è una figura importante dell'opposizione al comunismo è stato consigliere di paura infatti di questo bisogna tenerlo presente cioè chi è stato anticomunista può essere anche antisemita l'importante è che sia stato anticomunista poi quello che c'è Radio Maria in Polonia Radio Maria Carey da tre quattro anni è stata esclusa dalla famiglia tirate Maria però continua a usare il nome
E a diffondere dalle sue antenne vero l'odio soprattutto contro i massoni gli ebrei e supplementi
Nessuno fa niente cioè non ci sono le nessuno prende voglio dire iniziative da per quanto riguarda negli ancorché Invernizzi che che che perché Radio Maria nel Radio Maria spettanti
Ora in questa cosiddetta divisione cioè all'interno di questa chiedono ci appunto ripeto un gruppo di un gruppo liberale un gruppo aperto molto importante che si è paventato durante il grande dibattito sul partitini Patané e cioè la la scoperta del del di questo massacro di ebrei da parte dei polacchi durante la seconda guerra mondiale
E che ha si è espresso con con con riflessioni molto molto importanti molto belle ma in questa divisione Pierre Cosso certamente non si colloca qui dentro
Non è certamente un rappresentante della Chiesa retta io però Bersani ha contattato nominato arcivescovo della città e in quell'occasione
Dalla caduta dei porci a che il più grande quotidiano nazionale ha triplicato
Stralci delle sue omelie dove ci sono i temi che il figlio ho appena accennato c'è un continuo attacco nelle sue omelie nella nella Cattedrale di poco
Che
Di cui era appunto titolare e in cui attacca il col il cosmopolitismo i libri rivoluzionari illuministiche sono
Che i sanguinari discendenti dei bolscevichi
Quindi perché chiedo la la porto gli omosessuali eccetera certe discende naturalmente Radio Maria di cui fa parte di un comitato in difesa di Radio Maria ora decusse
E quindi aveva tutte
Le caratteristiche per non essere nominato perché questo era il motivo reale cioè dei russi non è un conservatore perché questo termine lo si usa solamente una perversione semantica insomma dico se a rappresentanti di una chiesa
Che non dovrebbe esistere più eppure il
Ecco il Papa non ha avuto obiezioni di fronte a appieno il gusto poi scusarsi del vicus Ghergo nonostante vi fossero state presentate altri termini in cui c'erano vede ci hanno dei candidati migliori anche alcuni peggiori attacca Rita
Quindi non c'è stata però dico a parte qui la pubblicazione di questa città da nessuna critica sulla nessuna reazione da parte di almeno da parte il settimanale dove sale ricordi corse perché rappresentante appunto di questa di questo gruppo significativo che della terapia questa chiesa insomma
Che al passo dei tempi c'è che che ha rappresentato da importanti riviste colonne che sono viene Napier cioè il legame il segno non ci sono stati cioè c'è stato un piccolo accenno per la lotta subito aggiunto che per carità papà lo sceglie per conto insomma
Quando scegliere prego prego nono quando quando poi parlammo peraltro della visita del papà da Auschwitz io ricordo che il Papa la parola
Antisemitismo non la pronuncia mai da pronunciò tornato Alta Roma ne disse pubblicamente qualcosa facendo riferimento per l'appunto all'antisemitismo di questa classe politica
E della destra polacca al potere questo
Concerto questa beh intanto era è stato ripreso accanto ampiamente durante la visita ad Auschwitz
Pare io so che lui abbia redarguito Creonte per le posizioni di Radio Maria perché Radio Maria è stata esclusa insomma proprio per questo motivo dalla dalla famiglia
E la prateria capito infatti diventata un po'il broncio diciamo va fatto sta che include prime redarguire e fare qualcosa insomma ce ne corre poi queste qui arriviamo al punto insomma di questa classe politica
Che ha fatto
Della della difesa della ricco di queste posizioni insomma de di Radio Maria perché nello stesso giorno in cui Diego se è stato nominato chief il premier Kaczynski era al quindicesimo anniversario della nascita di Radio Maria questa grande cerimonia insomma in cui tutta la televisione
Lo ha ripreso quindi comunque adesso adesso arriviamo a questo però quello che volevo dire è che comunque e e questa questi fatti fanno sì che impone esprimere opinioni sciovinista ex novo come antiliberali non è accorta deprecabile
Perché perché non fanno le alte gerarchie perché il governo non interviene anche bello e morale alla banda dell'autorità
Quindi non deve sorprendere che poi trenta vengano gli opuscoli antisemiti
L'unica cosa che deprecabile in Polonia la collusione con il comunismo quindi Diego poteva essere compromesso sotto scacco da per il comunismo non se uno pubblicava
Perché devastata da nessuna parte che ha detto hanno nominato un arcivescovo che dice queste cose
Niente l'avete combattuto ma K uno sconto su tutti i peccati
In questa situazioni di di di grande asciugatura anormali già inseriti appunto la la grande azione di de comuni citazione
Tiepolo negli ultimi anni soprattutto paventato Europa appeso le forme sempre più violente destabilizzanti la Luz tracciano che è usata come arma politica
Da è stata usata da entrambi gli schieramenti ma dalla nomina di Kaczynski è diventata davvero la loro bandiera che ci intanto si sono fatti portavoce della lotta all'omosessualità
Clou della allora dall'ammiraglio dal comunismo al bolscevismo esattamente su queste posizioni abbiamo trovato di questo procedimento della della lo straccio intanto ecco per per
Far capire agli ascoltatori prese intanto il ruolo dell'Istituto della memoria nazionale Danone lavora se isole c'è se c'era pubblicità diciamo se è possibile accedere a questi archivi chi può accedere sappiamo poi anche che c'è stata in gestazione questa legge sulla lustrarsi o che le le chiedo per l'appunto di lustrarsi illustrarci anche capire che posizione avuto per esempio il presidente Kaczynski perché alcuni resoconti diciamo che abbiamo letto e allora la stampa della stampa polacca
Per interposto francese implementiamo
Diciamo descrivevano le obiezioni in qualche modo che vogliamo definire tra virgolette garantiste di Kaczynski su questa legge ecco come intanto è stata approvata non è stata approvata che Bizzoni ci sono
Va che io sappia la legge ancora non fatta approvata
E
Il fatto è che con questa questa tentativi di di di di lo stacca vanno avanti dal ventisei anni novanta ma adesso le dimensioni sulle norme perché cibi si è inserito l'Istituto per la memoria nazionale
Che è un ora cosa piuttosto particolare share diverso dal ci sono altre istituzioni in Europa orientale ne sentiremo parlare perché adesso anche la Romania comincerà in grande
Ma e l'ingresso Europa secondo me è una data fondamentale per iniziare queste revisioni dei conti però l'istituto allora solare
è particolare perché ha ed erede dell'istituto per le indagini sui crimini nazisti chi aveva all'interno un dipartimento investigativo lei ha ritwittato
E quindi non solo raccoglie materiale ma anche delle indagini su su sui crimini contro la nazione polacca
E clinico è successo che
Per a dagli anni del da da da da qualche anno insomma o di i documenti che escono da da questa da questo istituzione
E hanno cominciato a colpire tutti tutti gli strati sociali tutte le categorie insomma compresse loro posizione compreso gran peccato di curva questi istituto è vero che l'istituto di ricerca vi si può accedere ma non è facile Andretta diventerà mi hanno risposto che non c'era niente di quello che cercavo quindi molto facile dirlo la procedura è complicata
E quindi vuol dire che questi documenti se escono escono perché qualcuno dall'interno li fa uscire d'altra parte la lista di Valstagna che questo del dell'istituto che tra furgoni migliaia di nomi dignitosi sull'internet
E quindi per me è invece stata questa isterie di persone che andavano a controllare se c'erano e poiché doveva che sono andate a scusarsi pubblicamente appunto e sono andati a al all'istituto da Lorenzo ardite creata per poco
Una un'atmosfera di caccia di ed una roba di un maccartismo all'incontrario
è stato poi però un grande vaso di Pd di Pandora perché una volta scoperchiato nessuno controlla più e qui e qui ecco Kaczynski e capisco anche le sue obiezioni perché se n'è accorto cioè ha ha calcolato male
Nel senso che tra l'altro e qui si è visto con con Vieri gusto i migliori collaboratori del comunismo erano le persone compromesse ma soprattutto gli appartenenti alla destra appartenenti a al alle frange conservatrici illiberali Alpi seguite non dimentichiamo che la la maggior maggiore gruppo cattolico ausiliari sotto il comunismo era a che avevamo enormi dotazioni finanziarie e e ha il ritardo era polacco piatte che prima della guerra capo della Falange cioè la il gruppo estremista di destra filonazista quindi e poi voglio dire anche multipla del nazionale ci sono quindi ecco e questo effetto boomerang che poi non si calcola e cioè che che a un certo punto è vero sì tu sostiene di le le frange ortodossa e conservatrice anche il Papa bellissimo ma fra quelle
Troverai molti collaboratori e quindi sarà veramente un problema oppure devi scegliere un liberale ma questo purtroppo
Non piace al Papa né alle gerarchie trappolone quindi
Qui e c'è un problema molto importante
E Kaczynski ha sostenuto quest'idea così perché personalmente dal Papa
Quindi però poi naturalmente successivamente e dato che sostiene anche e la per la la la caccia al comunismo ha dovuto applaudire in chiesa quando ha deciso di dimettersi è un po'poi una diciamo che questa è stata una posizione una posizione generale in Polonia e cioè che si riescusso va benissimo è un po'come un brav'uomo e ottimo pochi perché ortodosso però ossia ha collaborato con il comunismo allora va bene a dimettersi
Ecco tutta questa citazione Testazion sfera attualmente ha in effetti devastanti sulla Polonia
Io spero che questa che qui serve per vicenda diviene così porti un pochino provvidi di buon senso insomma ha effetti devastanti sulla scena politica perché c'è una destabilizzazione Fazio
Kaczynski e i fratelli Kaczynski erano poi diciamo avevano iniziato questa battaglia per la lo stralcio
Perché diciamo vorrebbero anche in qualche maniera cancellare anche il ricordo di tutto il periodo della tavola rotonda diciamo no della transizione alla democrazia coinvolgendo quindi in questo
Un'élite che comunque faceva parte di di di Solidarność
Che cosa comporta questo
Beh insomma voglio dire fra i Kaczynski voglio dire vengono da vengono da quello pensano cominciamo da questo che vengono però
Naturalmente di ripeto
Per dentro FLI dandoci c'erano varie anime sono pari tattico commenta il pluralismo l'anima loro era quella del populismo indirettamente discende dal tavolo penso a loro dire non accadrà i loro più stretti i suoi più stretti consiglieri
Poi loro hanno preso una forma estrema come perché molto distanziato da che un po'più intelligente insomma di fratelli cacci però e con l'origine quella lì c'è questa questa destra populista che c'è attinte Solidarność che poiché palizzata che certamente il motivo il più distante senta il motivo è sempre quello perché distanziati parata con largo una perché la tavola rotonda fatta un tradimento
Vado via chi la prima squadra che disse quando fu nominato ministro Porqueddu dobbiamo come mettere una pietra sopra passar e cioè non ci sono rese dei conti insomma una sorta di amnistia
Conto il comunismo quello che è stato è stato forse è stato un errore forse è stato un una quota troppo estrema bisognava fare un gesto simbolico impone perché che cosa è successo che purtroppo i responsabili quelli di di alcuni crimini non hanno mai pagato e questa cosa va avanti dagli anni Novanta dove Gianni all'inizio anni Novanta devastò la scena politica quando Provenza può accusato di essere un agente insomma dando scossoni alla scena
Alla scena politica quindi
E quindi era l'idea che il loro vogliono di screditare c'è ma c'è stato dando inizio cioè alcuni hanno considerato la favola tom Vincent Lindon mettersi d'accordo con comunisti fare un governo insieme tradire appunto ideali Solidarność invece era una lotta al comunismo il Pd nessun compromesso Cindy Kaczynski ci sono poi dichiarati action ci sono dichiarati eredi di questa linea
Per per restare invece proprio alla questione della a come la Chiesa polacca ha affrontato la questione della nostra azione al suo interno
Si parlava recentemente del libero di padre Zaleski dedicato proprio alla rapporto tra il clero polacco e la polizia politica del regime comunista
E ci è sembrato di capire che proprio Dziwisz e quello che è stato a lungo il segretario di cui TWA
Come arcivescovo se non sbaglio a Cracovia abbia invitato padre Zaleski a non parlare di questo argomento anche impedendo in qualche modo di pubblicare questo libro che poi pare invece arriverà
Quindi voglio dire in questa cosa ci si mettono anche i sacerdoti check in questa caccia alle streghe questo c.t. pubblico
Del passato effettivamente la chiesa
E completamente completamente salta per aria insomma c'è politiche c'è certo diciotto e storici dicono matti più due bisogna bisogna farle sapere queste cose ma il problema è come e che una volta e inserirle nel contesto
E del contesto storico papà coltiva probabilmente lo sapeva cui faceva non sapere cosa salterà
Beh ma di tutte queste sacerdoti perché come nociva non fate mappata voi più ha vissuto sotto il comunismo sapeva perfettamente cosa voleva dire sapeva che voglio dire e primo la Chiesa polacca
E è sopravvissuta perché e ha e più tardi compromessi insomma fino detti in finale la a a metà dello stalinismo impone nelle scuole c'è una religione esisteva la all'Università Cattolica di Lublino c'erano le case Rizzotti cioè questo forse non ci rendiamo conto allora
A questo si arrivava solo grazie a compromessi
E poi c'è un aumento un un regime totalitario e poi autorità questo naturalmente voglio dire non tutti se ci sono personalità deboli anche dunque la Chiesa il bianco se devo dire che io
Non amo per queste posizioni Cappon ha detto però da questo punto di vista con perché noi lo mettiamo nel conto perfetto
In queste società era pieno di di di Vieri russe il problema è se noi della Chiesa facciamo un monito di erotismo come è stato fatto in Polonia
Allora una coda ed è vero che
Bisogna distruggere questi miti insomma le ha chiesto eroica che si oppone tutta i polacchi sempre sulle barricate lo sappiamo no ne abbiamo già parlato
Però questo è un compito non bisogna farlo in un gioco al massacro non si può assistita cornice lo fa perché è un problema suo personale cessato sopporta accusato
Di chi parla scusi e tecnica copie circa Vitaletti
Richiami da concedere e questo è stata a sua volta accusato perché appunto e un un gioco con Ruini e quindi adesso fa rivelazioni a tutto questo è un sacerdote voglio dire non non non quindi io penso che si il tetto sulla società questo qui ha un effetto a a oltre che sulla scena politica anche sulla città un effetto devastante perché ed è vero che la distruzione dei miti è un bene però si fosse fatto con la ricostruzione degli eventi cioè se queste persone fossero inserite nella alloro possano così insomma
Ieri sulla Repubblica c'era questo grande articolo sui preti spie del regime durante il fascismo vecchio insomma però da noi non è che abbia mai fatto grazie no sicuramente sia anche lì eccetera nati nel caso che così sono definiti i collaboratori del fascismo insomma da noi non ha mai distrutto niente stessa per fortuna poi mi sono occupato in tutto
Ma come secondo lei invece andrebbe affrontata la questione questo voglio dire perché se come dice l'istituto aveva relazionale cioè una percentuale di di che riguarda il clero polacco che oscilla tra il dieci e il quindici per cento di collaborazione della polizia politica
è una percentuale sommata abbastanza alta non c'è dubbio che alcuni erano come dire
Semplicemente registrati o possono essere oggetto di manipolazione quanto
Ma perché responsabilità sono di vecchia insomma cioè la responsabilità criminali una politica
Una morale una metafisica non
Sappiamo e quindi gravi ecco che arriva allora fatto solo questo recente o di una parte delle ringhiere
Nella sostanza accorda ve l'ha fatto informava denunciava ha portato alla morte
Perché ecco e quinta mi sembra che altrimenti non non si perde il senso della realtà che venne a sapere esattamente quali sono le responsabilità e non ci sono ha poi istituito dalla memoria nazionale è un è tutto della memoria
E quindi raccoglie iscritte aperta di studio cioè invece qui i giorni sono soprattutto i giornalisti che ricevono notizie poi ne fanno un uso pubblico ed è questi cioè e poi al alla al momento in cui uno legge il documento non felice e contento all'arrivo sulla stampa sappiamo bene
Che c'è purtroppo un salto di qualità perché spesso non è non è positivo
Quindi che cosa succede circa il quindici per cento ma qui è un fatto che dovrebbe tanto dovrebbe riguardare le coscienze di di questi signori ammettere sempre che non abbiamo fatto qualcosa di grave l'auto ormai tutto ciò è passato il comunismo è morto è finito storicamente questo appartiene al passato
Ma sta
Riecco osserva nominato nominato per le sue qualità di oggi secondo me e quindi non andava nominato
Poi insomma immagino che non non sono alimenta il primo né l'ultimo ad almeno che non mettano fine a questa cosa e cioè chiudano il processo della nella lustra sia e l'ascesa del passato accade che se ne occupano gli storici allora fra cinque anni verrà fuori un volume come è successo Italia accusa l'elenco di tutti i sacerdoti che hanno spiato no hanno fatto chissà
Ma le situazione ma nazionale dovrebbe tra con rilasciare una specie di certificato qua perché qua il problema ecco è tornato ieri Calamo alla follia che l'Istituto Gamma nazionali un istituto di storia rilascia il certificato di verginità
C'è dalla soluzione
Cioè la Polonia non è uscita da un totalitarismo poi voglio dire insomma questo cultura più cattolica e poi tutta l'Italia mischiata che noi abbiamo un istituto che un istituto di ricerca che pubblica
Cose di grande valore a due a due riviste poi accanto c'è questa cosa per cui
E ci si va a completare all'istituto della gloria nazionale che riceve il certificato
E quindi le laccetto sonda cose diverse poi l'ambito politico e quello religioso diciamo e perché sicuramente lo sono cioè
La nostra azione politica vale per aspirare ad alcune cariche o poter non poter aspirare oggi per esempio sui giornali c'era c'erano alcune interviste in cui si diceva nel caso per esempio di Vieri bussa il problema è che abbia mentito perché nega ha negato fino all'ultimo che abbia ben lavorato dopodiché a quel punto ti penti e il problema è finito ma lì non non si è arrivati mai a questa fase
Questi sono d'accordo infatti un livello se c'erano molti motivi per cui non doveva diventare una consono perché era uno
Che parlava durante la Messa attaccava
I nemici ma anche perché ma questo però voglio dire dunque se è un tepore e quindi si capisce perché debole moralmente ecco questa è una tragedia della chiesa
Oltre al fatto che questo è una chiesa anacronistica
E quindi
Però voglio yankee CPP ci sono questi personaggi moralmente debole incerto non possiamo neanche a carico cena con stecche da chi entra doveva assolutamente combattere
Non si può neanche pensare diventano chieda ci siano delle debolezze e
Ma questo purtroppo
Non è possibile non è possibile non era possibile un tempi
Sì e comunque lei dice il vero problema che sentano comunque la Chiesa che deve essere Vergine Immacolata e quindi non si discute nemmeno che possano per perché il bastione vero è stato sempre il bastione
Vengo contenente il problema che la la chiacchiera l'ultimo dei grandi meeting volantino di marchi poche ormai verranno abbattuti tutti
Avendo anche i lettori gli atti quorum che era veramente culto per gli oppositori al comunismo
Uno dei primi vivono che l'attentato è stato ministro del lavoro a uomo amato da tutti da vecchie ecco certo puntano tirato fuori che enti cui era era fatto un collaboratore dei servizi
Un altro otto o altro in questo sono sono sono colpi no a destra ma la chiesa era l'ultimo bastione c'è rimasto poco è rimasto l'insurrezione di Varsavia vecchie
Adesso voglio dire la chiesa acquisti crolla no crolla perché anche quella cella chieda che comunque vescovi scienza esatta questo bastione della lotta al comunismo invece aveva molti compromessi
Bisognerà vedere anche quanta quanto sarà estesa quindi ancora una volta questa versione del complotto ebraico comunista contro la Chiesa
Se sarà questa Nestore prevale questa vicenda
Ma io non credo che ufficialmente cioè che a livello nazionale lo espongano perché ormai hanno imparato che ci sono delle reazioni a livello internazionale che danneggiano la Polonia quindi lasciano paria
E ancora chi ha racconta British apparve retica Radio Maria queste cose qua e qua tutta una serie di pubblicazioni che in alcune chiese vengono vendute questo teste queste qui però a livello a livello nazionale insomma non ci sono molti modi ma perché è rientrata Accame massoni i cosmopoliti i bolscevichi sono tutti mette sotto petecchie che che immediatamente nell'immaginario polacco si coincidono con con le belle quindi non c'è neanche bisogno di nominarli come di fianco chi io la la la stella di Davide possono metterci la nella classica ma c'è già
Questo ha detto durante una messa
Quel signore ancora
Quinti che secondo lei è questo il problema di questa chiesa insomma o si apre ossia rinnova e ci sono delle prese di posizioni
Per oppure continuerà perché sono sono certa che che naturalmente è molto probabile che dietro tutto ciò ci siano gli storici liberali gli storici delle opposizioni che hanno capito che appunto per compromettere non si può prendere posizione contro un un un vescovo che attacca gli omosessuali e questo non fa che bisogna tirar fuori il documento che era un collaboratore del Comune questo questo ticket quindi questo sarà ci sarà un po'un fiorire un continuo e allora bisogna che l'qui chi chi è responsabile ieri si mette alieni comincia a pensare questa chiesa va rinnova
Glen Pati tempio e è rimasto primate cenette prima le due cariche erano insieme sul fatto è stata ristabilita la vecchia sede primaziale di Priverno nelle materie molto prima
Del tedesco se era sarebbe stato sull'arcivescovo riguarda invece no cioè una volta che che si rinnova una volta che si cambia si perde qualcuno che non è come il suo predecessore a mio parere visto quello che abbiamo detto
Sì io però torno se posso vorrei concludendo qualcosa sui media italiani se non ho se ne non ha senso insomma perché io ho letto alcuni articoli in cui alla fine di tutta questa vicenda sì dichiarava che la Polonia era il punto debole dell'Europa
E qui torniamo sempre al solito posto qualsiasi pretesto è buono per lieve che insomma la Polonia in questo caso ma gli viene questi questi Paesi poveri ed sottosviluppati
I cretini insomma non riescono ad adeguarci agli standard dei diritti e civiltà europea ecco quindi ora io dico ma come possibile meno male questa volta non l'hanno definita il ventre molle ma com'è possibile che sia la Polonia il punto debole dell'Europa per quale motivo
Non si sa cosa c'è c'è una destra unica
Ma mancano nell'Europa civilizzata le destre populiste
Voglio dire mi sembra che di diventa di Novoli noi quando abbiamo moltissimi anche dalle nostre parti quindi non e per questo questo è un pretesto visto di condiscendente di disprezzo per questa parte però qui si parla di viene così si conclude l'articolo dicendo che comunque l'Europa molto preoccupata perché la Polonia
Può diventare leader nel suo ventre molle
Germi liberali ce ne sono invece che possono fare un discorso abbiamo visto per esempio i Donal Tusken
Nelle elezioni che va be'aveva diciamo un un programma degli ideali dei valori Diversi che potevano offrirono spiraglio da questo punto di vista rispetto ai fratelli Kaczynski e poi l'abbiamo visto alle ultime abbiamo vetture
Abbiamo già però i fratelli Kaczynski sono molto furbi sono molto bravi serrare la furbizia neanche bravura nel senso che de le ultime amministrative alla virtù col questa degli alleati che Kaczynski perché Kaczynski dentro a questa compagine sono i moderati o ci sarebbe la lega delle famiglie polacche già il nome è tutto un programma
E autodifesa la cantabilità e crollata greche dell'odierno sfortuna in Europa
A e poi certo punto da da dal dieci per cento crollano cinque quindi c'è stato un crollo di questa e questo è la secondario il secondo colpo dell'Europa prima quello di una paura terribile
E quindi la paura c'è questa specie di di
Di e di colpo per cui la reazione quello di dire aiuto l'Europa ci distrugge valuti lei ciabatte la pluralità CdA e quindi buttiamo in questi populisti però poi adesso sicura in Francia però per l'appunto a proposito di Paesi che danno lezioni il ticket la paura della fine dell'Europa c'è stata pure in Francia c'è l'autore di le Pen non ci sarà mica in Polonia sono nel ventre molle in provincia quindici per cento ma nessuno ne parla ma
Comunque per il peccato terribile insomma questa grande popolo però sto comincia ad arrivare i soldi quest'anno ne arriveranno di più
E allora cala questa paura inevitabile e quindi quelli che hanno questo problema proprio anti Europa insomma perdono
Ecco il problema è l'opposizione ha detto così sono liberale che viene da da questi cinquecento Amato Vietti dal dai cattolici liberali
Da questo piccolo gruppo liberale che era dentro Solidarność che poi insomma è scomparso adesso è ritornato però è molto debole turca rappresenta proprio questa capacità insomma di Presa di questa Citic di questo gruppo liberale fa fatto una politica per cui ha perso molti consensi una politica molto personalizzata in cui è entrato dentro a questi attacchi personali quindi no non mi sembra però certamente in queste amministrative la la piattaforma civile che questa questo gruppo insomma insieme allora al post comunisti e a qualche altro gruppo può avere insomma Jean triplicati ha vinto in molte città soprattutto abbassata e quindi a a ha scelto di crescere ancora mai Kaczynski
I cacicchi probabilmente sono dietro a questo processo che porta la continua distruzione degli alleati pesano c'è stato un grande scandalo sessuale Polonia che coinvolto dei rappresentanti di questa fanno buona dell'autodifesa probabilmente in cui capito insomma ti che ci che erano pronti a liberarsene in cambio di un'alleanza con questo centro quindi dietro a tutto ciò dietro
E chiaro dietro tutto ciò ci sono dei giochi politici insomma prima
Lo scandalo sessuale adesso l'attacco alla Chiesa
Insomma sono tutte grandi manovre da parte di questi politici che non non riesco ad usarle delle altre quindi usano ancora sistemi che hanno ereditato dal regime precedente acrobatici è una generazione che anche un attacco in quel regime quindi complotti attacchi personali
Però ecco è quello che l'allenatore di Kaczynski e che per ora sono stati stoppate da un appunto da dal gruppo di Tusken somma
Perché ci sono perché parte degli elettori insomma è contrario alla politica cerchi adesso si libererebbero volentieri del loro ex alleati
Si danno una riverniciatura centrista e ci vorrebbero alle a perché altrimenti è molto probabile che con il passare del tempo
Anche il partito di Kaczynski che questo Diritto e Giustizia anche qui il nome la dice si è tutto insomma
E perda terreno perché secondo me quello stabilizzazione Polonia a una crescita fra ordinarie c'è un dinamismo incredibile
E quindi è probabile che se sì arrivano i soldi tutti questi partiti populisti che prendono posizione contro l'Europa insomma interessino sempre meno si andrà a votare quelli che dicono si apriva allora di fronte a questo fanno grandi manovre io non lo so sì calcistiche dicono che anche dietro alla vicenda degli edifici posti facili è molto probabile che altri modelli sostengano Maria e dietro le spalle
Prepari Perrino per per compromettere viene così insomma fa tutto parte fa fa parte di un di una come dire che il PD di un gioco politico che usa questi questi metodi
Bene allora grazie a Carla Tonini che lo ricordiamo insegna Storia dell'Europa orientale alla Università di Bologna risentirci grazie a voi