Il Maratoneta - trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione per associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella parecchi Luigi Monza venti per la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni oggi sabato tredici gennaio
Abbiamo in linea Paolo Flores d'Arcais direttore della rivista MicroMega che saluto buona sera Paolo
Ce lo dici tu perché iniziamo la trasmissione Conte quest'oggi
Immagino per il numero Micromega che è uscito ieri che ha una larga parte quasi la metà del numero dedicata al al tema dell'eutanasia
Questo credo sia sportivo esatto allora come già il numero scorso
La rivista dedicata a Piergiorgio Welby però giustamente tu dice nell'introduzione che la la numero scorso era dedicato a Piergiorgio Welby oggi questo numero è dedicato alla memoria di pietre di Piergiorgio Welby nonché alla alla Mario Riccio dici che il dottore che ha aiutato a venire incontro diciamo alla richiesta di Piergiorgio e a tutti coloro dici che più da vicino hanno sostenuto Piergiorgio Welby dalla moglie Mina la sorella Carla l'onorevole Marco Cappato segretario dell'associazione Luca Coscioni al ministro alle politiche europee Emma Bonino Marco Pannella
E dice con il suo impegno civile fino all'estremo quel di ha ottenuto che il problema non possa più essere ulteriormente rimosso tu pensi
Che effettivamente iniziato un percorso nel nostro Paese che non torna indietro che non si ferma no e non torna indietro si fermano in questo Paese
Si torna spessissimo indietro
Quello di cui sono convinto e però che ora il problema e post esposto in modo esplicito noi non abbiamo in questo numero parlato
In particolare il caso Welby perché il caso Welby
Io credo come molti non è un caso di eutanasia era caso di rifiuto di accanimento terapeutico che avrebbe dovuto andare da sé ma abbiamo visto che invece come sta non andava
I tassi e abbiamo visto le accuse
E sono state mosse pesantissime contro di lui e contro chi la a aiutato ma credo che a questo punto invece si debba porre insieme del problema eutanasia e in modo netto l'eutanasia è un diritto civile io sono convinto di sì anzi sono convinto che sia il primo dei diritti civili perché se la vita mia non appartiene a me la dittatura non appartiene attese la vita di ogni ascoltatore non appartiene
Al cui spesso col dire che questa vita appartiene ad altri e quando una vita appartiene ad altri queste la definizione tecnica di schiavitù
E in una
Se è questione di schiavitù rendono meno tutti gli altri diritti civili ecco quindi in questo numero l'abbiamo affrontato tutti questi problemi dal punto di vista giuridico un lunghissimo dettagliato sarà a giorni dovrebbe tutto Santosuosso
Piemonte ottimistico nel senso che Santosuosso dimostra come a partire dalla Costituzione si potrebbero già ricavare dei principi giuridici applicabili fin da subito però sappiamo che poi la giurisprudenza non è così che solo qualche tempo fa una signora per il solo fatto di aver accompagnato ad Amsterdam il marito
Che voleva porre fine alle sue su solo accompagnato nel viaggio ha dovuto patteggiare
Una pena di un anno e due mesi di reclusione quindi noi siamo a livello di barbarie
Ancora quindi abbiamo affrontato questa abbiamo affrontato il tema dei cattolici l'eutanasia cioè tutta una sezione dedicata cattolici per l'eutanasia in cui quattro preti
Prendono posizione a favore del diritto all'autodeterminazione radicale per ciascuno di noi anche se loro ovviamente
Poi per la loro fede pensano che personalmente cattolico non lo debba fare ma rispettano così questo credo che a questo punto la questione sia post credo spero che si moltiplicano le occasioni di dibattito
Al festival della scena che si apre a Roma per qualche giorno ce ne sarà uno Micromega ne organizza un altro col ministro Turco
Per i tempi qua tra Roma spero che si moltiplichino le occasioni in cui la questione non possa più essere sottaciuta e spero anche
Che queste cose si discutano alla radio la televisione anche perché le ultime ricerche demoscopiche sondaggi per capirci su questo tema sondaggi che spero prima o poi verranno resi pubblici dicono chiaramente che una maggioranza schiacciante cittadini italiani e favorevole all'eutanasia
Dottor Floris perché adesso una domanda se ancora due minuti di tempo per commenta sul giornale Europa
Edicola ieri che data dodici gennaio c'è un articolo della senatrice Paola Binetti
Dal titolo i temi etici non sono una barriera volevo un suo commento a questa frase che le leggo
Dice Well vivono ritira Presidente da Repubblica aveva chiesto il diritto a poter staccare la spina e morire ma l'ordinamento giuridico italiano discute in modo chiaro il diritto del paziente pretendere dal medico interventi
Di tipo eutanasia go e mi pare che nessuno volesse obbligare qualunque medico fare ciò che il sua coscienza erano
L'obbligava me dice
Allo stato attuale in Italia pur non essendoci nessuna legge che consente il ricorso all'eutanasia e persistente o il divieto di ricorrervi in qualsiasi caso si va profilando il paradosso che sia lo stesso dettato costituzionale acconsentiva
No parata infatti sia pure sotto forma di eutanasia passiva attorno a un solo nome apparato è una realtà
Ripeto ho scelto un saggio su questa forma di tanto sforzo di ridottissimo e precisissimo ma è anche molto lungo tecnicamente dettagliato che utilizzando proprio una serie di sentenze
Della cassazione degli anni scorsi sul diritto del paziente a a rifiutare qualche assicura medica ce lo vuole e ci sono stati degli esempi anche recenti c'è una signora ha rifiutato l'amputazione di un arto che era in cancrena e sapendo che sarebbe morta in pochi giorni ed è morto in pochi giorni quindi se uno ha il diritto di rifiutare anche fino alla morte delle cure e ormai la giurisprudenza su questo Santosuosso dimostra che costante e non equivoca danni
Il resto ieri D'Ascenzo sesti in realtà diverse sono le leggi ordinarie che ormai sono in contrasto con questo e bisognerà cambiarle queste leggi ordinarie
A meno che la giurisprudenza di fatto non le cambia ma ripeto che una persona perché accompagna un proprio caro in un viaggio possa essere condannata ha patteggiato tre nove mila condannata
Non appena molto più grave e una barbarie che fa a pugni con la nostra Costituzione
Bene né la ringraziamo moltissimo nella sua del suo matrimonio che stasera si può servire
Punto sei e questi temi
Ora con questo numero Micromega dà il suo contributo del resto io ne avevo discusso su MicroMega anni fa addirittura col cardinale Tettamanzi quando allora era ancora sci vescovo di Genova ma scienza interni aveva vostra associazione credo che questo tema sarebbe ancora clandestino come clandestino sono casi tantissimi di eutanasia che di fatto perché generici che hanno coscienza ci sono in questo Paese noi abbiamo affrontato proprio con un appello di viale il medico regole sia a tutti i noto che chiede proprio a Veronesi a Ignazio Marino azzuffati medici che hanno coscienza di uscire allo scoperto sestiere per dire guardate che comunque eutanasia cioè rifiuto della tortura perché di questo si tratta il fatto poi penali per fortuna viene praticato allora
E qua ci sarebbe appunto da affrontare il tema del rifiuto da parte per esempio della del Parlamento italiano di una indagine conoscitiva
Mi sembra che sia sufficientemente noto ma non ha mancheremo di riprenderlo nel corso di questa trasmissione e poi mi permetto proprio perché lei ha citato Veronesi ivi di di legge soltanto tre righe di un'intervista di Umberto Veronesi e oggi dal titolo Io difendo chi ha staccato la spina Welby dice se il malato muore perché essi sono sospesi i trattamenti in eccesso
Questo risultato è il normale ritorno a un processo naturale del morire che ineluttabile e mi sembra che più sintetico e chiaro di di caccia essendo ce lo siamo oltre
Dovremmo smetterla di chiamare il sedi del partito dalla vita chiamiamoli il partito dei torturatori perché di questo si tratti
Chi cattolicissimo
Altro lo sci ma non solo l'amianto cattolici e credo che sia la maggioranza che non sono affatto dalla parte dei tortura chiude almeno questo è il risultato che in una recente inchiesta per cui avevamo dato conto proprio da questi microfoni certo
Grazie allora grazie a voi Rosina direttore Paolo fino Flores d'Arcais verrà
Rivista Micromega che vi naturalmente raccomandiamo che trovate in edicola è il primo numero del due mila e sette è un numero dedicato in memoria di Piergiorgio Welby ed il suo impegno di vita
Contro la tortura di Stato e di Chiesa ed oltre alle interessantissime
Aspetti che vengono trattati nella rivista e che sono stati sintetizzati dal direttore cena un'altra parte che disegnano estremamente interessante che ha il titolo in prima persona testimonianze
Che è una serie di testimonianze raccolte sui siti delle associazioni per il diritto di una morte dignitosa
Nel in tutto il mondo e quindi ci sta tutta una serie di esenti di casi
Che che che disappunto vengono raccolti per tutte tra tutti i Paesi del mondo compreso il caso di Vincent Humbert
Che il ramo di cui avevamo parlato il caso francese né e quindi anche da questo punto di vista Micco Menga
Veramente raccomandabile il numero in in edicola e come vi avevamo già annunciato nella corso della trasmissione della settimana scorsa anche sul numero di Darwin in edicola da cui in questo questo mese c'è un un articolo sempre di Amedeo Santosuosso un intervento diciamo la volontà di Welby innanzitutto e
Quindi insomma Santosuosso diciamo che sviluppa in entrambe le riviste il suo punto di vista
Che ma altro avevamo avuto il privilegio anche di ascoltare quello da questi microfoni in un al suo intervento
Poco più di un mese fa esattamente ma vi segnalo anche sul numero di Garmin che troverete in edicola un intervento di Laura Biagiotti
Dal titolo turismo ombelicale in Italia le regole sull'uso delle staminali del cordone sono contraddittorie negano Allemandi la libertà di scelta e premiano le banche private straniere e questo
Intervento viene è ripresa la proposta di legge
Presentata da Donatella Poretti della Rosa nel Pugno firmata da diversi deputati dei due schieramenti Marco Beltrandi Dorina Bianchi Daniele Capezzone Sandra Cioffi Cinzia Dato Sergio D'Elia Tana De Zulueta
Daniela Dioguardi Daniela Garnero Santanchè Bruno Mellano Chiara Moroni e Maurizio Turco e di questo progetto di legge
Nei continueremo a parlare perché siamo convinti della necessità di permettere alle madri italiane come avviene in tutti i Paesi del mondo
Di poter conservare per sé e per i propri figli anche per i propri congiunti il sangue del proprio cordone ombelicale a scopo terapeutico o clinico ogni ricerca dunque abbiamo accennato con il direttore di Micromega Flores d'Arcais alla questione indagine sull'eutanasia e a questo proposito c'è una dichiarazione di Marco Cappato segretario dell'associazione Luca Coscioni a proposito del audizioni che avverranno
Nel presso il Parlamento italiano alla Camera dei deputati a partire da mercoledì diciassette gennaio dalle quattordici alle quindici e trenta
Le audizioni sulla tutela della dignità della persona umana nelle patologie incurabili e interni e terminali anche con riferimento al tema dell'eutanasia questo è il titolo delle audizioni
Sì dovrebbero in qualche modo
I sono state convocate in tutta fretta per eludere la richiesta che era stata fatta
Con la petizione Wendy e sottoscritta da venti mila cittadini in cui veniva chiesta una indagine conoscitiva sull'eutanasia clandestina
Invece si è scelta questa strada di fare delle audizioni
E questo ha fatto sì che CD si chiedesse Marco Cappato Chi ha paura della conoscenza
Chi ha paura di Piergiorgio Welby certamente quella partitocrazia italiana che in una riunione sempre a porte chiuse di capigruppo parlamentari di chi di commissioni cinque ore prima della morte di Piergiorgio Welby
E senza che la petizione fosse esplicitamente menzionata nell'ordine del giorno
Decise di un di eludere senza neanche assumersi la responsabilità di rigettarla la richiesta sostenuta dalle firme solennemente consegnate al presidente della Camera
In occasione di questa audizione farsa come è stata definita da Marco Cappato mercoledì
Quindici assessori gennaio quindi mercoledì prossimo dalle quattordici alle quindici e trenta quindi in contemporanea con l'audizione l'associazione Coscioni sarà presente con un presidio di fronte a Montecitorio
Per manifestare a favore dell'indagine conoscitiva
Sull'eutanasia clandestina nel nostro paese e da questo punto di vista tutti quelli che vogliono in qualche modo coinvolgere le proprie istituzioni dei propri ospedali proprio ordine dei medici propri comuni
A qualunque titolo possono appunto mobilitare varie forze istituzionali per impone incardinato in qualche modo l'indagine sul modello che abbiamo ripetuto più volte è stato
Attuato in Olanda a partire dal quale poi dalla quale indagine che partiva dai medici
è stata poi approvata la legge che consente in Olanda la possibilità di ricorrere all'eutanasia quindi appuntamento per i romani o per chi potesse venire a Roma in contemporanea con l'audizione farsa
Della Camera dei deputati mercoledì diciassette gennaio quindi mercoledì prossimo dalle quattordici alle quindici e trenta e a proposito di appuntamenti di questa settimana
Abbiamo
Un'altra segnalazione molto importante da fare
Tali strumenti sì posso ricordare la io stesso e a Milano il giorno successivo quindi diciotto gennaio due mila e sette dalle quindici alle diciannove
Presso la Università degli Studi via festa del perdono sette
Ed è un una incontro organizzato sia dalla dalla Politeia centro per la ricerca e la formazione in politica ed etica sia dalla Università degli Studi di Milano da parte dell'istituto di Filosofia e Sociologia
Del del diritto
Che a una una sorta di BBB invocazione liberiamo Eluana Englaro dalle terapie costituzionali ovviamente
Siccome proprio il diciotto gennaio ricorrerà il quindicesimo anniversario dell'incidente che a portarlo che ha portato Eluana in stato vegetativo permanente nonostante e sicuramente i nostri agli ascoltatori conoscono anche lo stesso Bette entrare al Papa di riguarda anche da questi microfoni più volte è stato intervistato proprio per cercare di far rispettare quella volontà precedentemente espressa dalla dalla figlia ma non adeguatamente purtroppo documentata
Almeno finora e dicevo ci sarà questo incontro presieduto dal dal giornalista Gad Lerner e che vedrà strutturale tante
Relazioni anche quella introduttiva proprio di Beppino Englaro
Dal titolo la testimonianza di un padre inattese da quindici anni e abbiamo la opportunità di avere proprio ai nostri microfoni lo stesso
Beppe
In orario c'è un pericolo c'è un errore piccola confusione
è colpa mia me ne scudo
Tu stai giustamente ricordando l'appuntamento quindi di Milano del diciotto gennaio quindi Sempre
Di giovedì diciotto gennaio dalle quindici e le diciannove organizzato dalla Consulta di bioetica e da Politeia
Sulla sul in in nel nella ricorrenza del quindicesimo anniversario
Del dell'incidente di Eluana e diciamo in contemporanea si organizza da parte dei radicali di lecco una manifestazione per
Per questa scadenza e per parlare di questo abbiamo in linea non Pino imbracati chiedo scusa al governo si lo scontro dovrebbero esserne univoco
Un dipendente dalla mia volontà di una scusa ancora ne adesso precipito torneremo su questo interessantissimo convegno però visto che abbiamo in linea Sergio Di Muro che saluto
Poi voi causava un buon pomeriggio e scusate scusate la la la confusione che abbiamo fatto allora parlaci tu nella mani
Festa azionabile con in occasione del quindicesimo anniversario dell'incidente il rinvio di Eluana
E allora
Si rivolgerà
A lecco può riguardare il il diciotto alle
Alle ventuno davanti all'istituto ma con partenza alle venti e trenta
Una manifestazione proprio come dicevi tu una ricordo avverrà
Dopo quindici anni dall'incidente che ha costretto Eluana Englaro
Oramai è stato vegetativo e a questa manifestazione
Hanno aderito mano mano sempre più va allargata Mussi l'adesione molte molte persone figlia
I radicali che di tanti e tanti altri
Raggruppamenti e persone non diciamo con non precisi riferimenti politici in ogni caso la manifestazione
è stata organizzata dalla cella Coscioni lecco
E invece si voterà in assoluta attenta
Di Segni diciamo un politico partitici non politici partitici proprio per rispetto anche delle volontà di Beppino Englaro che mai diciamo ha voluto aderire
A campagne partitiche ciò campani con con emblemi particolare
E a Quetta manifestazione hanno aderito
Parecchi facevo parecchi diciamo persone scusate c'è un po'di emozione nel parlare minacci tifavano minimizza temi allora ma il compagno viale che ci ha aiutato molto nell'organizzazione
Che ricordo membro della direzione
Della Rosa nel Pugno
Il me membro anche del direttivo del dieci un vengono abbiamo anche l'adesione del Presidente Dellai scritte
Ultima audizione quella del deputato Lucia Codurelli del dell'Ulivo il deputato nell'anno anche Lou parteciperà a questa manifestazione
E ma a parte tutto da il club porto franco di Milano all'associazione radicale
Enzo Tortora di Milano da l'associazione radicale di Bergamo dall'associazione radicale di Como l'associazione della Adelaide Aglietta Torino
Cioè tutti ci stanno
Stavano dando l'audizione compreso Roberto Biscardini che purtroppo non ci potrà essere
Stanno diciamo dando il loro contributo di pubblicità alla cosa completa la società prodotto naturale che allora il punto
E per
Ricordare ricordare la la la la battaglia di di Piergiorgio Sergio Novelli per ricordare una persona che da quindici anni e questore
Quanti abbiano anche quindici anni
E che il mutaforma tacca invita portate indica pur non avendo
Possibilità alcuna di uscire da quello stato per ricordare che
Questa questa persona
Già
Prima
Aveva dato un suo preciso
Parere su quel tipo di condizione proprio perché aveva vissuto pastore di una in un di un suo amico aveva aveva affermato con testimonianze del panificio amici che mai avrebbe voluto rimanere in quelle condizioni
E a tutto questo finora che ha avuto che ha avuto la risposta di stecche sentenze negative che hanno portato alla
Allora far togliere al padre la patria potestà
A richiedere il la la
Per un tutore tutore che il padre comincia ben spiegato a nominato richiesta per un dottorato anche lunedì
Un e diciamo la pervicacia nel mantenere questo Stato che che quali spaventa
Segretario vorrei ricordare ancora otto gennaio alle venti e trenta partenza dalla fede per l'associazione radicali Iveco che ci ospita come cellula Coscioni
Le ronde con via Roma settantotto meno all'esito Lecco e il titolo della fiaccolata è una cosa per Eluana preso al canile grazie Sergio grazie migliore
Buona preparazione della della
Manifestazione allora torniamo sempre rimanendo in tema Eluana alla illustrazione del convegno di Milano organizzato da Politeia e dalla Consulta di bioetica come stavo dicendo prima
Punto verrà presieduto dal da Gad Lerner ci saranno le relazioni papà di Eluana Beppino Englaro
E poi una serie di testimonianze irritazione da parte di neurologi
Medici giuristi sociologi bioeticisti i magistrati da da da i nomi bene noti ai nostri agli ascoltatori perché vanno da da da quello sponsor del dello stesso professor Amedeo Santosuosso appena ricordato prima proprio a proposito della numero oggi in edicola
Micromega evitare di Darwin ma di deve dell'onorevole Luigi Manconi
Di Maurizio Mori bioeticista di dello stesso Mario Riccio
Miste esista rianimatore che tutti sapete essere stato il medico che a diciamo esaudito la volontà
Costituzionalmente garantita di Piergiorgio Welby di rifiutare
Trattamento medico qual è quello della della ventilazione forzata viene appena appena con una puntina di rammarico da chiedersi come mai non ci sia nessuno dell'associazione Coscioni
Invitato a questa a questa interessantissima
Discussione e dibattito giornata Suergiu Anna ma non abbiamo detto ma non l'abbiamo detto non l'ho sentito
Quindi questo invece un appuntamento importante ricordo la data e la sede Milano diciotto gennaio due mila sette dalle quindici alle diciannove a coro c'era alta Università degli Studi via festa del perdono sette le conclusioni interverranno affidate alla sintesi Tilden bioeticista Demetrio Neri
Questo puntamento lo ricorderemo in chiusura di trasmissione quindi settimana densa di appuntamenti e di scadenze e di cose che continuano a portare avanti il il il
Filone aperto da Piergiorgio
Dunque a proposito di scadenze anche se non riguarda la settimana prossima ma i giorni ventisei e ventisette gennaio Centre a Milano vi ricordo il Congresso tecnologie riforme contro la disabilità ne abbiamo parlato nella scorsa trasmissione
è un congresso
Che disse Sissi sarà centrato sulla rivoluzione digitale e politica per la libertà di parola e la vita indipendente in buona sostanza si pone far sì che le tecnologie che possono aiutare nei casi di disabilità la comunicazione proprio a partire da un un discorso fatto da Luca Coscioni e che radio radicale sta riproponendo nello sport di convocazione del Congresso a Milano è appunto la la la uno dei principali
I principali obiettivi della Associazione Luca Coscioni sì da parte delle campagne proprio dell'associazione Luca Coscioni sulla libertà di ricerca scientifica fecondazione assistita il
La campagna a favore della raccolta del sangue del cordone ombelicale a cui ha di fatto cenno tu prima Mirella
Ovviamente a parte la eutanasia dritto devoto di ai disabili ma soprattutto vita indipendente e libertà di parola e di vettura quindi la opportunità di rendere
I cittadini anche con la disabilità uguali agli altri cittadini non disabili nel loro diritto di poteva esprimere le proprie idee e quindi essere anche che informatico per quanto riguarda la libertà di lettura quindi la possibilità per esempio la informazione posso aggiungere anche ai non vedenti in maniera adeguatamente
Modulata per le loro capacità percettive e sappiamo che la disponibilità delle strumentazioni e dell'assistenza
Varia moltissimo dalle nelle varie realtà locali e questa disponibilità Bardia anche in relazione alle disponibilità economiche del cittadino disabile
Trattandosi di facoltà sensoriali parola vista udito tatto pensi Lita e motorie che sono vitali per la persona
La stessa possibilità di recuperarle fa sorgere in capo alla società e quindi alle istituzioni pubbliche l'obbligo di fare tutto ciò che ragionevolmente possibile per consentirne il recupero di fronte alle proiezioni demografiche che indicano nella disabilità una questione sociale sempre più di massa chi spettacolari avanzamenti tecnologici rendono possibile quindi assolutamente doveroso per la politica
Un salto di qualità nella capacità di far fronte alla domanda attuale e potenziale
Queste cose che gli sta leggendo sono stati scritti da Marco Cappato Maria Antonietta Coscioni Marcello Trivellini
Professore di bioingegneria del Politecnico di Milano con cui abbiamo parlato la volta scorsa di questo commesso questo congresso quindi vorrebbe essere non un semplice convegno ma una specie di congresso permanente che serva a innescare quella vera e propria rivoluzione politica
Necessaria per cogliere le opportunità se la rivoluzione tecnologica
Chi volesse a
Partecipare a questa congresso a questa seduta diciamo
Inaugurale di questo congresso permanente dal titolo lo ripeto tecnologie riforme contro le disabilità può preannunciare la propria presenza e la propria partecipazione
Dal sito www punto Luca Coscioni punto it
E può anche pre oltre che preannunciare la la propria partecipazione
Prenotare indirettamente per il pernottamento presso l'hotel Leonardo
Specificando che si ritratta del congresso
Luca Coscioni naturalmente rotelle accessibile Aidid disabili nel sito sono riportati anche le misure la lunghezza larghezza delle porte sia della Camera che del bagno
Potete quindi prenotare direttamente on line oppure avere tutte le informazioni leggi logistiche dal sito
Bene questo è il quarto appuntamento che stiamo dando e che Enrica poi ricapitola eremo
Infine trasmissione
Io vorrei adesso
Se tu sei d'accordo affrontare due questioni che sono state
Un oggetto di attenzione dai giornali una in particolare è la notizia della del
Della delle città anglo americana che a riuscito ad estrarre cellule essa staminali o per meglio dire a fare
Riprodurre Due le cellule staminali da liquido amniotico prelevato con amniocentesi questa notizia è stata molto
Così
Sparata sui giornali come una possibilità di mettere un po'd'accordo tutti quanti sulla eticità di queste cellule quindi che ne so il Manifesto intitolava Cellule etiche liberazione intitolava ricerche sulle staminali la scienza corre più dei moralisti il Corriere della Sera via libera del Vaticano alle nuove staminali
Insomma sembra quasi che ogni volta che ci sia un nuova scoperta scientifica
La l'ambito più ristretta delle riviste dedicate specialistiche proprio ai cultori della materia il dibattito si apra e bada interessare no la la la società moderna la cultura e e ovviamente con il fatto che ognuno si sente in dovere di dover esprimere il proprio giudizio a favore o contro una nuova ricerca scientifica piuttosto che sul sull'uso che poi dopo di questi
Ricerche di queste scoperte si potrà fare a beneficio contro dell'umanità
Articolo a cui tutti ti riferivi
è stato pubblicato tra le altre cose on line è proprio il gennaio di di quest'anno e e porta il Sneijder su sugli enti smercio eBay technology e porta il titolo molto significativo di isolamento di
Cellule stabilimenti di cellule staminali dal da liquido amniotico con potenziale terapeutico ecco dove era la differenza perché sicuramente di estrazione di cellule staminali dal da liquido amniotico non è una novità nel senso che già dal due mila due apparivano le prime pubblicazioni nell'ambito specifico anche in Italia abbiamo per esempio lo stesso Giuseppe Baschirotto che nemmeno centottantasette a fondato l'Istituto di costosa dilungare vicentino che è un punto internazionali di ricerca sulle malattie rare
Sì
è occupato anche vivi questo tipo di di ricerche ma al di là del diciamo delle notizie strettamente tecniche e scientifiche quello che interessata mi sembra alla
Che è stato tirato fuori nel nostro dibattito è proprio sulla potenziale soluzione dei problemi etici che erano stati opposti alla ricerca sulle cellule staminali embrionali ovviamente le pubblicazioni sull'argomento sono state scaricate su diversi geni nei giornali con diversi orientamenti e ci sono ovviamente coloro che subito hanno gridato alla soluzione del problema etico perché fare un prelievo dal dal liquido amniotico e tecnica ormai consolidata
Ma c'è stato anche qualcuno che ha sollevato delle obiezioni
Rispetto al rischio che comunque un intervento come quello dell'amniocentesi possa comportare nei confronti del del l'esempio perfetto
è proprio sul giornale ad esempio di di oggi il giornale
In data tredici gennaio c'è un articolo firmato da Stefano Lorenzetto
Che si intitola si rischiare la Bortot diventa routine e quindi Stefano Lorenzetto esprime dei dubbi sulla
Possibilità di rendere routinario questo tipo di prelievo dal punto di vista ben preciso quello cioè di una persona che
Racconta in questo articolo addirittura avuto esperienze personali di amniocentesi con un vissuto emotivamente forte come avviene abitualmente per tutti quanti i genitori che attendono un
L'esito di una gravidanza e racconta anche come tutto sommato sarebbe opportuno evitare di
Diffondere questa tecnica come una tecnica di massa perché bisognerebbe valutare anche la disponibilità di sottoporre al rischi
Il prodotto del concepimento questa è una in un certo senso l'articolo che ricordo potete leggere sul giornale che esprime seri dubbi ma dubbi dal punto di vista sicuramente più scientifico
Sono apparsi anche a ad opera di ricercatori che i nostri del discorso che riconoscono come ad esempio Giulio Cossu che era stato intervistato proprio dai microfoni dire addio praticare non più di due tre giorni fa e chi rilasciato una intervista
Mangiarla Milano pubblicata sul sul panorama di questa settimana in cui
Dice esprime tra le altre cose dei dubbi dal punto di vista proprio della
Facilità con cui di fronte ad una notizia pubblicata su una rivista scientifica ci sono facili entusiasmi sulle possibilità terapeutiche
Tout-court nel senso che a una domanda dice quali problemi restano sul tappeto di fronte a questa la pubblicazione di questa ricerca Giulio Cossu risponde per chi è già nato e per molti di quelli che nasceranno queste cellule non saranno disponibili si dovrebbe predisporre una raccolta sistematica di limite amniotico per ogni nato
Impensabile che il sistema sanitario sia in grado di organizzare banche in modo che ogni neonato abbia le sue staminali amnioti che da usare all'occorrenza
Un lusso che potrebbero permettersi in pochi e la intervistatrice ricorda come
Una notizia apparsa qualche mese fa
Riportava come
Robert Lanza aveva fatto sperare in un'altra strada per produrre staminali senza distruggere in Brioni proprio prelevando cellule dai Blast omeriche sono quelle cellule embrionali ad uno stadio di sviluppo iniziale
E che consentivano di potere estrarre uno di queste cellule iniziali da un embrione allo stadio per esempio di otto cellule senza interferire con l'ulteriore sviluppo
Dell'embrione ci fu un malinteso ricorda Giulio Cossu si disse che aveva falsato i dati pubblicati sul metro
Mentre al novembre sono stati nuovamente riportati dei chiarimenti dice il giudice sulla modifica scientifica solo alcune integrazioni all'articolo on line
Lanza infatti conferma che è possibile ricavare una linea cellulare da un embrione di otto cellule prelevandone una sola come appunto fare la diagnosi pre impianto che ricordo non è consentita
Qua da noi in Italia
E lasciando che prosegua il il suo sviluppo ma lo stesso
Autore della
Della pubblicazione Paolo De Coppi con estrema diciamo onestà quando in una variamente varie interviste risponda alle domande sul perché lui ha scelto di fare questo tipo di ricerca dice io per motivi etici personali o ho scelto di non lavorare sulle cellule
Staminali embrionali ma tuttavia non escludo assolutamente la possibilità che altri ricercatori considerano a farlo anche perché le differenze anche dal punto di vista del potenziale
Sviluppo di queste cellule sono Clemente differenti cioè al momento attuale non esiste
Nessuna testimonianza che le cellule staminali prelevate da liquido amniotico abbiano una plasticità cioè una capacità che vi suddividersi in tutti i tessuti dell'organismo come invece avviene certamente per due cellule staminali embrionali sicuramente sono migliori rispetto ad alcune cellule staminali estratte dal cordone ombelicale che sono in grado di produrre elementi cellulari del tessuto emopoietico del sangue diciamo in termini semplici e quindi hanno una potenzialità maggiore rispetto a quelle del cordone ma al momento attuale sembra ne abbiano ancora una inferiore rispetto alle cellule staminali embrionali e dunque
La ricerca può continuare
Con prudenza come sempre ad andare avanti a trecentosessanta gradi lasciando la libertà ad ogni ricercatore
Vi seguire quei filoni che tipicamente o un possono essere più consoni alla ai propri sentimenti mi pare no
Sì qualche altra cosa che volevamo io vorrei fare una lei
Citare alcune righe dall'articolo di Ida Dominijanni dal manifesto del nove gennaio che e commentando queste queste notizie che stai danno in un articolo dal titolo appunto cellule eretiche come dicevo prima dice che il liquido amniotico contenga cellule staminali con capacità rigenerative paghi o quasi a quelle contenute nell'embrione una magnifica scoperta
Nonché un ottimali notizia sia pure da tarare i con tutta la prudenza che qualunque scoperta scientifica domanda
Meno magnifica e la scoperta che nel linguaggio politico contente la parola etica sia diventata ormai sinonimo di tabù dell'embrione come risulta dalle entusiastiche reazioni con cui il lavoro di Paolo De Coppi Antonia dalla è stato accolto dai loro colleghi cattolici dal Vaticano e dai Pasdaran di centrodestra della biopolitica italiana
I quali in Como incassano la scoperta come fosse un risultato diretto delle nuova precedenti crociate
Contro la ricerca sulle staminali embrionali e in corpo giudica non risolto ogni dilemma etico sol perché l'embrione salvo siamo sicuri si chiede la giornalista
Salvato l'embrione sciolta ogni riserva anche sui trapianti clonazione terapeutica e quant'altro
Salvato all'embrione superflua ogni domanda sulla fruibilità della scoperta in questione se ad esempio interesserà solo i nuovi nati o sarà estensibile all'umanità adulta non sono questioni etiche queste e i rischi rapporto che l'estrazione del liquido amniotico può comportare in un caso su mille secondo alcuni su duecento secondo altri
E non sarebbe etico dare voce alle donne che ancora una volta si ritrovano nel posto destinarli virtuoso e impegnativo insieme i potenziali salva tipici dell'umanità
Ho attestarsi sulla conferma che da questa cosa scoperta viene che non è nell'embrione individualistica mente considerato ma nella relazione fra la madre il feto che la Toti potenza della via vita si crea etico è invece per i suddetti Pasdaran conclude la Dominijanni sul manifesto dare dell'omicida a Mussi e Bonino per aver fatto saltare il divieto italiano la ricerca sulle staminali embrionali in sede UE etico e tratti dalla scoperta dire copiata dalla conclusione che la legge quaranta è un'ottima legge così confermando che essa non serva ad aiutare la procreazione bensì ad assicurare l'embrione
Ecco infine e non interrogarsi mai oltre che sugli affetti sull'embrione della ricerca scientifica anche sulle condizioni materiali di possibilità
Leggere la biografia di decotti perché ridere
Mai paesi occidentali più appassionato e le diatribe eretiche che sarebbe il nostro avrebbe potuto offrirgli le risorse per realizzare la sua ITC stima x eccola quindi sia pure grosso problema
Dei finanziamenti alla ricerca perché purtroppo è un dato inequivocabile il fatto che le ricerche non è che vengono fatte soltanto sulla sulla base delle scelte personali dei singoli ricercatori ma anche sulla base dei finanziamenti che il ricercatore è in grado di ottenere per portare avanti i propri studi e quindi è ovvio che si si vuole un
La condizione in cui
Quello che va avanti la possibilità di ricercare a trecentosessanta gradi la distribuzione delle risorse deve essere opportunamente distribuita
Sia a coloro che hanno intenzione chi ricercare per motivi personali o per opportunità locali di lavoro sulle cellule staminali amnioti che per rimane
Simbolo caso oppure per coloro che vogliono continuare a studiare laddove possibile
In Italia questo non sia possibile sulle cellule staminali embrionali portando avanti delle ricerche che
Sicuramente
Non possono essere cancellate soltanto sulla base la notizia di un nuovo avanzamento
Nel campo punto della della ricerca genetica
Bene io affronterei se tu sei raccordo quasi chiusura una questione sollevata dalla quotidiano Europa
Sabato scorso di via Fleming parlo di Ashley quindi cosa si tratta il
Il quotidiano Europa aveva tirato in ballo l'Associazione Luca Coscioni dicendo che i non l'associazione Coscioni non avrebbe dovuto distrarsi da questo dopo appunto avere
Seguito il il caso Welby di di distrarsi rispetto al caso Ashley di che cosa si tratta vogliamo ricordarlo brevemente così ma vai tu
Beh no il il caso di Ance caso di una
Bambina che ha nove anni che a una patologia estremamente rara cioè a una incapacità di sviluppo del del proprio cervello per cui la sua capacità cognitiva la sua capacità di relazionarsi con il mondo è rimasta la firma è quella di una bambina di di seguito e allora
I genitori hanno deciso
Di sottoporre ad un una serie di interventi chirurgici che in un certo senso
Togliendole degli organi
Che sono in grado di produrre degli ormoni che guiderà l'anima di hai deluso e non c'era quindi anche per evitarle
Che a flussi mestruali eccetera
La mantengono in uno stadio di sviluppo
Diciamo prolungato in una fase Preah adolescenziale quindi hanno deciso per conto della bambina di sottoporla
A questi trattamenti chirurgici per migliorare nei limiti del possibile visto che non era la patologia trattabile quella
Del miglioramento delle sue capacità cognitive cerebrali ma per migliorare appunto la qualità della sua vita hanno deciso di sottoporlo a questi interventi chirurgici sicuramente parzialmente motivarli quindi migliorare la qualità della vita significa che non essendo
Essendo arrestata la crescita della bimba
Facile ma volano vararla manipolare la trasportarla portarla in giro
Farla partecipare ad attività sociali anziché rimanere sdraiata sul letto a guardare la televisione per tutto il giorno ecco allora il problema che si è posto e se ed è un dubbio del tutto legittimo se
In realtà il sottoporre il proprio figlio a questo trattamento serve a migliorare la vita del figlio
O se piuttosto non serve a migliorare la vita di di coloro che il figlio debbono assistere una cosa importante mi è sembrata sottolineare che la terapia
Che è stata poi intrapresa in questo caso è stata discussa ed approvata dal Comitato etico nell'ospedale di Seattle dove è avvenuto questo quel decreto e dove avviene questa questa trattamento di questa bimba nello stato di Washington
E quindi il comitato etico arriva in questi Ducato specifico ricordiamocelo prende cioè se è che occorre e esprimere dei giudizi sempre casi a caso specifico quindi sempre difficile generalizzare
Quindi avevano dato il consenso il consenso ad avere a fare questo trattamento dicendo che dato che la bimba non avrebbe mai potuto avere rapporti sessuali consenzienti il comitato etico non considerava che si potesse parlare di sterilizzazione forzata
Però appunto e il mondo medico si è diviso e un solo medico e non risolverebbero naturalmente Moroder
Nelle discussioni no su diversi siti on line proprio negli Stati Uniti che affrontano il problema della piccola Shri dal punto di vista della congruità lì un certo tipo di intervento della liceità di questo intervento è quindi quella implicita in senso lato di sottoporre un minore su cui si apatia podestà a trattamenti
Sicuramente impegnativi come sono quelli e chirurgici e antiche che poi dopo dovranno determinare e il futuro sviluppo del del soggetto dal punto di vista
Diciamo di una considerazione tutta nostra
Nostrano un personale fa nostra italiana se un caso del genere si dovesse verificare in Italia certamente
Potrebbe stando a quello che il il nostro ordinamento giuridico e a quanto ricorda
Stranamente ritorniamo sempre ad Amedeo Santosuosso su questi argomenti che è un magistrato che la e studioso che da anni si occupa proprio di questi problemi che quindi molto spesso viene sentito intervistato sui mezzi d'informazione
Dicevo quindi ricordava
Santosuosso che questo tipo di trattamento potrebbe essere consentite in Italia solo come ricordavo all'inizio nell'interesse del figlio cioè se c'è beneficio per la sua sopravvivenza potrebbe essere lecito seri ugualmente il beneficio
A favore di qualcun altro
Come per esempio quelli dei dei genitori probabilmente tale tipo di trattamento dovrebbe essere rigettato
Ecco in risposta al diciamo
Alla alle al quotidiano l'Europa che ha tirato in ballo
L'associazione Coscioni dicendo non vi occupate di del caso della bambina statunitense perché voi che avete fatto dei temi della vita e della malattia il principale oggetto della vostra lotta politica
Si chiedeva l'editoriale dell'Europa se sappiamo dove formarci o se invece cataloghi diamo e cancelliamo dal nostro orizzonte con troppa facilità l'estremo che è lì a un passo
Sullo stesso numero della Bindi d Europa
L'associazione Coscioni risponde con un articolo di Gilberto col Corbellini che dice
Rispetto alla alla alla
All'obiezione che la strada all'obiezione che l'estremo sia stato raggiunto le cose non credo stiano così nel rispetto all'impostazione della nostra associazione che non è quella di una libertà assoluta o senza limiti
Nel rispetto al caso Astley dove le condizioni di fatto consigliano giudizi più prudenti e meno affrettati
I nostri obiettivi sono la difesa della libertà di ricerca scientifica della libertà consapevole di cura e della libertà di espressione di diritti civili da parte di malati e disabili il caso Ashley è emblematico della necessità di impostare il confronto bioetico con lo scopo di ricercare soluzioni in grado di promuovere il bene di tutti i soggetti coinvolti nelle decisioni
E continua con Bellini
Nel concreto nel caso Astri del coro del caso Astley la scelta dei genitori non accetta assimilabile a un capriccio
Ma un tentativo certamente drammatico e traumatico il ridurle il progredire della malattia
Isabella Bossi Fedrigotti quindi non qualcuno schierato su posizioni sentiste liberali e libertarie ha osservato sul Corriere della Sera che sarebbe scontato cedere al riflesso condizionato
Di chiamare in causa le un genica nazista cosa che è stata fatta carta cosa che è stata fatta allora solo per il caso nasce non solo per però in questo caso proprio in particolare
Ma che sarebbe terribilmente sbagliato
Cita Isabella Bossi Fini Fedrigotti nel suo articolo Gilberto Corbellini perché considerando soltanto il caso specifico e tentando de nevo di mettersi nei panni dei genitori
Non si può fare a meno di lasciar prevalere la compassione e di conseguenza perlomeno sospendere il giudizio
Quel padre e quella madre non hanno rinchiuso la figlia in un istituto non l'hanno in qualche modo abbandonata e neppure le hanno assegnato un colpo per sempre da bambina perché vogliano giocare alle bambole
Solo se se non si è considerato con attenzione il caso nei suoi risvolti clinici continua Corbellini e assistenziali
Solo se non si tiene conto che un comitato etico ha dato il permesso negli Stati Uniti i comitati etici sono notoriamente iter protettivi nei riguardi dei minori
Solo se si ragiona di persone in astratto e si parla di valori mondiali
Magari intendendo in realtà dogmi religiosi ci si può sentire in pace con la coscienza emettendo una sentenza inappellabile di condanna nei riguardi dei genitori di Astley e dei medici che l'hanno trattata
Sembra che risposta più semplice sintetica e prudente poteva essere data ovviamente non conosciamo il caso nei minimi particolari possiamo soltanto riferire di quello che appare su sugli organi di informazione e relativamente a questo noi ci tiriamo
Indietro nel ed esprimere un giudizio
Allora siamo in chiusura di trasmissione io volevo però leggervi un articoletto
Appare sous la Voce di Romagna del dieci gennaio in prima pagina dal titolo seppellite mi a Rimini il desiderio di Piergiorgio Welby l'eternità sulla spiaggia
Lo divertiva l'idea di essere sepolto sotto la sabbia l'eternità al bagno ventinove a Piergiorgio Welby magari non sarebbe dispiaciuto essere sepolto qui a Rimini
Dove arriva e ha diversi amici Tokyo arriva al mare sulla spiaggia a qualcuno infatti è venuta in mente quella battuta lanciata al Forum che lo stesso Welby attivato sul sito di radicali www punto radicali punto it
Uno spazio tempo dove discutere di eutanasia un dibattito che per Welby è stato ragione di vita e di morte
Era un giorno del due mila e due quando invio quel messaggio un posto come si dice in gergo
Chiedeva se qualcuno da queste parti sarebbe stato disposto a battersi per permettere che le sue spoglie venissero inumate nella spiaggia del bagno ventinove
Passare l'eternità calpestato dalle balorde sarebbe divino aveva aggiunto per buttarla sul ridere
Domenica quel messaggio è stato rimesso in Rete strappando un ricordo e magari anche un sorriso alla moglie Wilhelm minime schietta
Io ricordo quel posto e quando lo ammise abbiamo riso insieme perché gli dissi allora vado a fare la balorda mi faccio le sabbiature
C'è chi replica che in questo momento proprio al bagno ventinove c'è il presente di sabbia in realtà si trova tra i bagni venticinque ventisette
Quindi meglio lasciar perdere meglio la dispersione delle ceneri dove ha scelto con Mina che poi la moglie vide anche perché nel frattempo le cose si
Andate diversamente
Oltre venti mila interventi cinquecentotrentaquattro mila centosessantacinque consultazioni informativa atto da Wendy continua a scooter e a far discutere e quindi la sua battaglia a vivere
E per non far morire la sua battaglia noi consideriamo da questi microfoni a ricordare la necessità
Di indagini conoscitive serie sul fenomeno il Parma sia su di un dibattito serio in Parlamento sul fenomeno vita come sia is a che ovviamente sulle disposizioni anticipate di trattamento il cosiddetto testamento biologico sul quale sicuramente
Torneremo anche nelle prossime trasmissioni proprio a questi micro quindi io complimenti complimenti a Valeria De Tommaso nella Voce di Romagna perché entravo che un
Un flash molto molto azzeccato su su un aspetto peraltro che era l'ironia di di Piergiorgio Welby
In chiusura davvero ricapitolando rapidissimamente vi ricordo il numero di Micromega in edicola in questo mese è dedicato
Per in buona parte al caso Welby con vari interventi vi ricordo primo il presidio a Roma mercoledì prossimo diciassette gennaio dalle quattordici alle quindici e trenta di fronte alla Camera dei deputati
Per contestare in qualche modo le audizioni farsa sulla eutanasia clandestina
In risposta in diciamo cattiva di come cattiva risposta alla petizione che chiedeva al Parlamento una indagine sull'eutanasia clandestina secondo appuntamento a Milano
Anzi due appuntamenti a Milano la
La il convegno della Consulta di bioetica febbraio il diciotto di gennaio dalle quindici alle diciannove all'Università degli istituti crociera Alta via festa del perdono sette organizzata dalla Consulta di bioetica e Politeia ma anche la fiaccolata
Intitolata una cosa per Eluana a lecco lo trovate a partire dalle ventuno ma alla l'appuntamento è nella sede dei radicali dei radicali di Lecco a via Roma e lo trovate sul sito dei radicali italiani ma anche sul sito di Luca Coscioni
Vi ricordo importantissimo congresso di cui continueremo a parlare il ventisei ventisette gennaio a Milano tecnologie e riforme controlli disabilità
E
Che altre leggende per abbiamo parlato del caso di altri ma mi pare che sia stato sufficientemente ricordato il problema allora ricordiamo forse semplicemente che
Questa fiaccolata Terrell One in occasione del quindicesimo anniversario dell'incidente che a portato Luana in uno stato di vegetativo permanente è promosso dalla Shell nulla Coscioni di lecco e che la
Formula di costituirsi in cellule Coscioni quindi in gruppi che si concentrano su particolari iniziative è una
Modello che vorremmo continuare a perseguire quindi vi invitiamo a costituire Cellule o a prendere
Iniziative per le cellule già costituite
E in chiusura io penso che potresti ricordare anche la possibilità di manifestare la propria adesione alle campagne alle iniziative dell'associazione Coscioni mediante un'iscrizione poi tornare
Come ci si può iscrivere
Il can vi potete scrivere anche subito basta che te le fognante hanno zero sei sei otto due sei in questo stesso crescita momento e potrete
Richiedere nella iscrizione all'associazione Coscioni oppure si può fare con bonifico bancario o conto corrente postale o carta il credito on line tutte queste informazioni le trovate sul sito www punto Luca Coscioni punto ittico
Allora possiamo salutare i nostri radioascoltatori dando l'appuntamento a sabato prossimo non senza aver ringraziato dalla regia Salvatore non saluta tutti Mia Martini e Luigi Montevecchi
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica