Presentazione del volume di Murray N.Rothbard "La Grande Depressione"

Ecco
Marzotto il professore intervenuti e e conosciamo questa questo dibattito che si
Accetterà il suo libro che ha una una serie di di particolarità
Teatro Libero che da un lato libro molto che presenta aspetti tecnici quindi e vedo che la platea effratta appunto come si dice di di addetti ai lavori e dall'altro però racconta una storia una storia affascinante che può piacere anche a un cronista
Torneo lettore marchio diciamo così cioè la crisi decideva ventinove
Che magari molti non conoscono deve i testi
Di economia ma conoscono per esempio votata all'informazione che alla letteratura del cinema
Ecco il libro ha una peculiarità che adesso ci verrà illustrata ma insomma è un libro fortemente controcorrente
Un testo di Murray Rothbard
Che è utile economista di scuola liberale però molto particolari poi ci penso di professori diciamo così alla alle a chi ha citycar fumo diciamo che i giornalisti che sono un po'cialtroni fanno così con l'accetta
Definiscono Merello otto parte un anarco capitalista
Cioè una scuola che in politica si traduce in liberista selvaggio una formula che i politici amano molto tempo uno spauracchio
Quando ecco per esempio qualche parlamentare anche di quelli che sono qui a questo tavolo enuncia qualche tesi
Di libero mercato cioè subito qualche altro parlare per il giudice è un liberista selvaggio questo è un altolà parlassi con Vinci
Poi gli viene in mente Ciriaco De Mita Antonio Bassolino è cominciata il sei marò forse allora
Lo possiamo Trapattoni un liberista Dalmat selvaggio che dice che nella cioè ha usato un pericolo soprattutto nascono e che in realtà lega non l'eredità nome ex in sostanza sono state un gigantesco bluff questo ovviamente può appassionare senz'altro ultronee stelle esperto di politica poi spiegherà il senso di queste posizioni
Solo dopo aver offre ma soprattutto ma non non hanno no a questa pretesa cioè quest'altro aspetto formidabile della storia della crisi del ventinove che si nutriva soprattutto io ho trovato questo di molto interessante
Libretto sussulti
Già cioè i piloti però l'edizione che si deve al benemerito editore Rubbettino che mette in circolo una serie di libri che altri casi di cliché
Magari più potenti magari più che si guardano bene dal fare ma delle società alle piccole case editrici che ci stanno a fare pure queste giusto il succo mette mette in circolo qualcosa che altri non fa e però è opera meritoria
E insomma no questo libro professore Infantino a inserito tutta una serie di introduzioni e prefazioni all'opera
E questo è interessantissimo perché ci sono le posizioni appunto di Rothbard sul Reagan sulla tela Cermes anche sulla crisi degli anni settanta e le crisi petrolifera
Il passaggio da gold standard dollar standard chissà se ho detto bene e i una serie di considerazioni e in particolare il la valutazione nell'ambito della della storia dell'economia politica e dell'economia pura della cosiddetta scuola una serie insomma tutta una serie di corsi che sono sicuramente interessanti come però sull'interesse oppure che i personaggi col presidente USA che qui viene letto in chiave completamente opposta a quella che risulta essere la vulgata non fu svelto a fare la svolta ma fu over raccolta Rocco e e in realtà la svolta fu deprecabile crisi del ventinove potrebbe risolversi del trenta e invece durata fino alla guerra mondiale insomma
Poi interpretazioni controcorrente sulle quali adesso varrà la pena di c'è un po'di più e cominciamo proprio con direi un un professore se professore d'accordo io passerei da vero e proprio professore combattuto poco ci introduce al senso e e alla importanza di questo libro di lotta
Bene grazie molte grazie soprattutto Rubbettino e Ambrosoli fantino per avere finalmente messo a disposizione del pubblico italiano un'opera fondamentale per il e anche attuale per la verità sotto più punti di vista
Se vogliamo inquadrare questo lavoro ci sono due categorie di osservazione che possono essere proposte la prima di carattere se vogliamo metodologico
E dall'altra invece peraltro verso invece è importante per i contenuti del libro non soltanto per la visione che il libro offre per quanto riguarda la visione quello che c'era ed era molto semplice come giustamente veniva ricordato agli ospiti e ci sono una razza un po'speciale di liberisti
Selvaggi anarchia tattica chitarristi duri e puri tutto quello che volete il Marotta essenziale dell'economia austriaca senza diritti di proprietà
Da una parte soggettivismo e individualismo metodologico dall'altra parte diritti di proprietà sappiamo cosa vuol dire soggettivismo vuol dire che
Soltanto l'individuo
Ognuno di noi è in grado
Valiante Ivan
La desidera abilità o meno di un'azione
E nessuno
Degli altri alla possibilità o la legittimi
Il desiderio degli altri
Quindi quando io dico che è bene bere un bicchier d'acqua non posso posso se vogliono scegliere di bere un bicchier d'acqua ma nessuno ha il diritto di Niguarda che l'accompagna ognuno al diritto di dirmi quale racconti fa bene ma nessuno ha il diritto di impormi di non bere l'acqua
Naturalmente neanche politico al diritto di violare le preferenze individuali così come una il diritto di violare i diritti di proprietà individuali
L'individuo oggi coordina inoltre che il soggetto di qualunque azione sociale rimane comunque l'individuo non esiste l'idea di società
Non esiste l'idea di benessere collettivo di benessere sociale esiste un insieme di individui che interagisce
Questi assieme agli individui che interagiscono fra loro possiamo chiamarle collettività tra possiamo chiamarli società ma non esiste un ente a un punto di riferimento che posso dire il bene della società deve prevalere comunque sul bene dell'individuo
Queste sono in estrema sintesi fondamentali i fondamenti della visione nostri H che nasce con Meier fino Ottocento business assalto un po'di figure importanti
Non possiamo elencarle tutte però spara e l'altro diciamo caposaldo importante
Cosa ci dice Ross Barros Vale questo volume di opere importante perché una delle critiche è stato di solito formulate formulate rimane ancora oggi una delle critiche a maggiore ecco forse lo squalo stria che sì sì
Per quanto riguarda i principi si può discutere però voi parlate uno di principi sostanzialmente fumosi due misurate mai con la realtà
Siccome siete dei teorici aprioristici per voi austriaci
Prima viene la teoria e poi viene eventualmente la verifica empirica della teoria ma non si costruiscono delle teorie con riff desunte dai fatti c'è una teoria è il concatenamento logico di una serie di proposizioni questo concatenamento logico può essere giusto o sbagliato e confrontando questo i risultati di questo concatenamento logico con la realtà ne possiamo fare delle valutazioni sul fatto è questo ragionamento logico sta in piedi oppure ci siano delle falle però prima viene ragionamento logico e poi viene la realtà ora una delle critiche viene volte le ostriche cioè sostanzialmente voi fate molta metodologia Malta Filosofia molti castelli in aria tornando e confrontate più di tanto con la realtà
Le due volte in cui il confronto c'è stato in maniera molto violenta è stato mai sesso
Il quale poco dopo la Rivoluzione d'ottobre disse questa rivoluzione ottobre non andrà molto lontano se sbaglio in effetti perché la rivoluzione durò per circa settanta però nasce sbaglio nello spiegare aprioristicamente il regime comunista o meglio l'economia comunista sarebbe destinata sarebbe stata destinata al fallimento
Non a caso ci volle una dittatura sanguinaria per tenerle in piedi per settanta anni
Il secondo grosso sforzo di confronto con la realtà e appunto libro dirò sparge la realtà sappiamo a quella dalla Grande depressione però Barci
Insegna a favore dell'economia Secondo dure Fioroni uno l'aspetto metodologico che ne la grande depressione molto forte lo vediamo qualunque ogni capitolo ogni paragrafo del libro
Tratta assente e costantemente di comportamenti individuali
E cioè si analizza il comportamento dei singoli politici il comportamento dei decision maker uno per uno c'è un'analisi quasi psicologica del comportamento del governatore della fede del governatore della Banca d'Inghilterra devo agli altri governatori delle banche centrali europee che per la verità hanno un ruolo minore anzi una delle tesi neanche troppo nascosta dirò parecchie il governatore dalla Banca dalla dalla Fat fu praticamente plagiato dal suo collega britannico il quale lo costrinse sostanzialmente a una politica monetaria espansiva
Per favorire gli obiettivi del Regno Unito quindi e una valutazione su cui si può essere più o meno d'accordo ma comunque è una valutazione che non così tipo sociale o collettivi stinco
Ma ha sempre come punto di riferimento il comportamento individuale
A comportarsi non terminato in modo piuttosto che in un altro e questo è uno dei capisaldi dell'analisi altri h che ripeto nella Grande depressione vede un'applicazione particolarmente convincente e che e ancora oggi una specie di punto di riferimento obbligato per chiunque voglia analizzare problemi che oggi chiameremmo macro economici rotta non sarebbe mai il termine macro economico
Però appare il problema della macroeconomia non esiste esiste il problema di individui che disgraziatamente per noi col loro comportamento possono influire sul comportamenti sui destini di molti altri milioni di individui ma questa non è
Ma economia semmai violazione delle preferenze individuali o abuso di potere potere che peraltro però Spano sarebbe neanche tanto legittimo
Cosa dice la grande depressione la grande pressione si dice sostanzialmente che in virtù
Del comportamento scellerato di una serie di attori
Che vengano individuati uno per uno il cui comportamento viene documentato
Con molta precisione la grande pressione è un libro ma senza ricco di notte e di riferimenti adatti che noi chiamiamo atti congressuali o attica atti parlamentari e atti di commissioni di indagine
Queste persone per motivi che Eurospar documenta i spiega
Nel corso degli anni e cioè sostanzialmente dal ventidue al ventinove la prima fase dal ventinove in poi al trentatré sostanzialmente alla seconda fase questi individui hanno prima favorito
L'insorgere della crisi e poi hanno conferma hanno favorito il perdurare l'aggravarsi della crisi stessa
Qual è l'errore che hanno commesso queste ai questi poli sì ma è il caso comunque decisione che arriveremo a oggi l'errore sostanzialmente è quella di avere ingannato sistematicamente gli operatori inducendoli ad assumere delle svolgerebbe l'attività economiche che in assenza d'inganno non avrebbero mai assunto la teoria
Del ciclo economico così come espressa nella Grande depressione è una grande teoria sulla alterazione artificiosa indotta dai politici nella struttura dei prezzi relativi in particolare visto caso come per prezzi relativi si intende il prezzo relativo del futuro e cioè una distorsione sistematica su prezzi relativi di alcuni beni investimento per un verso
Secondo luogo distorsione sul prezzo nativo della moneta moneta a buon mercato
Cosa dice sostanziale mentre rotto nostro dice che grazie a una politica monetaria permissiva
E grazie alle aspettative di intervento pubblico a garanzia di eventuali errori di previsione gli imprenditori americani sono stati indotti ha eccedere nell'attività di investimento
Quindi a esporsi su attività economiche di lungo periodo in misura eccessiva
E che quando il gioco ha cominciato a raggiungere lo stadio finale e cioè quando il Blas se vogliamo della politica monetaria allegra è giunto alle sue battute conclusive qualcuno se n'è accorto
I politici americani anziché dire scusate ci siamo sbagliati torniamo a casa
Hanno introdotto e non potendo ogni ettaro ulteriore moneta perché la moneta veniva sostanzialmente respinta dagli operatori hanno allargato i cordoni della regolamentazione e cioè la storia della Grande depressione è una storia in cui in una prima fase
Sia
Una politica monetaria che induce un sovra investimento
è una seconda in fase in cui la regolamentazione
Irrigidisce
E uccide
La capacità imprenditoriale e le volontà imprenditoriali degli degli imprenditori americani cioè in sostanza detto in altri termini sia una specie lo ripeto mi scuso sia
Per
Fino al ventinove una crisi un un un attività di suo per investimento quando il suo previsti mento finisce o meglio ci si accorge di aver sbagliato sia una mini crisi che viene in parte recuperate il mercato borsistico cade e poi in buona parte recupera la prima caduta
I politici anziché riconoscere l'errore stare fermi in realtà hanno introdotto dose ulteriori di regolamentazione
Queste dosi ulteriore deregolamentazione hanno spaventato e raggelato illa l'imprenditore media americano e l'economia si è bloccata
Ovviamente quello che io gli ho proposto veramente una specie di Bignami della Grande depressione
Roll-bar con dire lei grande pignoleria documenta i vari passaggi
Con grande dovizia di cifre documenta i fatti e misfatti dell'autorità monetarie delle autorità politiche americane
Dice come si è schierata l'università americana e al novantanove per cento l'università l'intellighenzia l'accademia è stata complice di questi misfatti a danno della collettività
E spiega inoltre come la differenza se vogliamo fra curare Roosevelt fra un'amministrazione l'altra e questo un punto ancora di grande attualità è una differenza tutto sommato
Minore
Quello che conta nell'America degli anni Venti degli anni trenta e probabilmente in altri Paesi oggi e la forza e sono i termini dell'interazione fra l'establishment che gli economisti chiamano i gruppi di interesse ai gruppi di pressione il Renzi careers
E il la politica di alto livello nel senso di la leadership politica e la burocrazia di alto livello nel senso dei i burocrati top il colore e questa di nuovo la Cadel vele intorno a cui barcone vince ricordava
Nel senso che in fin dei conti alle stabilisce americano non interessava
Chi fosse al timone politico dell'amministrazione
USA quello che interessava era sistema di connivenze che si era venuta a creare fra establishment da una parte e classe politica
E top burocrazia dall'altra è alta burocrazia dall'altra e quello che a loro interessava era che qualcun'altro in questo caso sono stati poi i disoccupati poveracci pagasse il prezzo degli errori commessi
Perché si è vero che inizialmente i grandi beneficiari del boom degli anni Venti furono diciamo i grandi capitalisti fra virgolette
Neanche vero Erdogan stilisti in molti casi salvarono la pelle
Perché per avere l'appoggio di questo establishment all'introduzione della regolamentazione questo establishment fu pagato fu pagato come
Attraverso forme di sussidi
E forme di diciamo slalom fiscale chiamiamolo così e cioè il il l'accordo fu tu mi consenti di introdurre regolamentazione io ti garantisco per un verso una regolamentazione favorevole che quindi scoraggia e gioca contro quelli che potrebbero essere tu i futuri concorrenti
E in secondo luogo se ancora dei problemi non preoccuparsi che penso io a sussidi arti o a gestire direttamente questo è un altro punto estremamente importante caro sparo
Poca forse unico fra l'economista il tempo solleva c'è fra gli economisti che hanno analizzato quel perito solleva penso io a gestire i rapporti fra industria e sistema bancario
Il nuovo problema di direbbe qualcuno bruciante attualità
E questo e curiosi c'è il curioso è importante che sia un austriaco a dirlo ed è curioso che nessuno lo dica
Oggi quando ne pensiamo alle scuole che leggo nella Grande depressione ricordiamo se vogliamo la scuola che iniziava una parte e la scuola monetarista dall'altra
In realtà nell'una né l'altra hanno dato delle spiegazioni soddisfacenti
Il motivo essenzialmente chi sia l'una sia l'altra hanno dato una visione molto macro economica c'è molto aggregata
Come se della situazione come se i problemi arrivassero dal cielo e il povero politico il popolo Bouchra burocrate o povero capitalista dovessero far fronte a una situazione che arrivata dal cielo
Però stare seguendo la metodologia austriaca ci dice che non c'è cioè ci son tante cose arrivano dal cielo ma non la grande depressione la grande depressione è stata il risultato di una creazione di un'aberrazione creata dall'uomo
E in particolare in questo caso creata dalle intervento politico che ha distorto tecnicamente sistema dei prezzi nuove tecnicamente sistema di tassi d'interesse
Impedendo successivamente all'economia direi equilibrarsi
Questo mancato riequilibrio e costato agli Stati Uniti cerca quindici anni di depressione
Io mi fermerei qui e poi magari se c'è benissimo sostituisco
Davvero grazie al professor Nicola Umberto così cioè introdotto nel tema è libero è offrendo anche la possibilità ai parlamentari che sono qui presenti di cimentarsi con con questi temi intanto abbiamo capito una cosa cioè che in realtà varie sono le scuole liberali o questo l'avevo già sospettato peraltro in Italia ormai abbiamo un po'di tutto c'è anche per il ministro D'Alema che spiega come deve funzionare un uno stop un sistema liberale poi ognuno ha le sue Vigilio
Cerco che non ho proprio le stesse di D'Alema e cerco di intento leggi che poi non mi permetterei di dire nulla quindi vorrei solo capire
E per esempio un aspetto su che possiamo subito proporre al primo dei parlamentari interviene lieve lieve che persone
Ed è proprio quello del rapporto che non è mi pare univoco nella storia del pensiero liberale del rapporto con lo Stato
E io allora mi mi sono documentato con un libro sempre del benemerita casa editrice Rubbettino più agile ma senz'altro denso del professore Dario Antiseri
Che a proposito di un altro caposcuola della scuola austriaca von Hayek che cita un passaggio lungi dal propugnare uno Stato minimo riteniamo indispensabile che in una società avanzate
Il governo debba usare il proprio potere di raccogliere fondi per le imposte per offrire una serie di servizi che per varie ragioni non possono essere forniti io non possono esserlo in modo adeguato dal mercato
Così a ci che un po'sfatta
La il discorso che viene fatto su capitalismo su sulla liberismo selvaggio e d'altro lato però marca anche una differenza mi pare di capi armi che sono profana o così pare
Complotto che invece non dice proprio le stesse ecco su ecco fra queste scuole di pensiero che sono molto bene il mondo libera Capezzone quali predilige quale vede più utili alla fase politica attuale
Grazie grazie davvero
A chi a chi c'ha convocato all'editore
E ora direttore Bordin per questo per questo tema che pone
Per me è stato un vero piacere
Non solo leggere il libro ma anche andare a ride vedere e poi rinverdire questo succede il sì di introduzioni di prefazioni anche come dire nel loro curva arsi come spesso accade sugli emeriti del momento in cui la prefazione la seconda la terza la quarta veniva
Anche perché
Pur non trattandosi poi di grandi depressione ogni volta le depressioni fortunatamente non mancano queste quello che mi ricordava anche l'amico Nicola Rossi il quale mi scusi mi prega di scusare sì
Per la per la sua assenza mi diceva sorridendo ci vediamo la prossima depressione non deve essere poi così così lontana credo
Pertanto
Presidente Zanoni
Non lo so rispondere alla
Ma Suma
La tesi
Dirotto parte quella che il professor combatto così acutamente tratteggiato cioè rispetto alla lettura più tradizionale più banale degli eventi del ventinove e cioè i pubblici poteri fecero troppo poco qui c'è qualcuno che dice no attenzione fecero troppo e fecero male
Io non lo so
Io non non so se si possono utilizzare non ho non ho gli strumenti per usare le parole che il precedente pontefice uso nel vedere pare il film di Mel Gibson ITIS esito può sapere è come fu io non so leggendo il libro se come e e proprio come fu però e qui vengo alle cose che che Bordin diceva
Credo che il tema dello Stato dell'intervento dello Stato
Sì è un tema su cui ancora oggi
Sì è opportuno riflettere e anche e soprattutto gli anarco liberisti gli anarco capitalisti che uno ne condivida o meno gli approcci ci aiutano
Ha ragione
E celebra il
Il rovesciamento che alcuni di loro hanno fatto del del celebre adagio kennediano non chiederti cosa l'America può fare per Tecce di cosa top e la la loro parodia non chiederti cosa uno Stato può fare perché chiariti ciò che lo Stato ci ha già fatto
A me importa di più un altro aspetto
Che è il tema
Non solo del ruolo dello Stato ma il ruolo della legge
Della normazione
Dell'intervento normativo
A me piacerebbe che si discutesse sempre di più di un arretramento possibile della normazione
Vado solo un istante fuori tema
Maria entro le spero poi di essere brevissimo a me hanno molto convinto alcune cose che ha scritto
Che è tornato a scrivere un paio di anni fa un intellettuale coraggioso come finché il Crotto ricordando una società libera non è necessariamente un accumulo di diritti diritta questo diritto a cui sotto la Costituzione italiana
Già da questo punto di vista è un modello non positivo con quell'elencazione di diritti tutti inesigibili e qui io credo che un percorso possibile per dei liberali liberali quelli puri quelli quelli quelli meno quelli ciascuno della propria de dei propri libri e delle proprie preferenze però ecco forse un punto possibile questo chiedere nuovo una legge in più ma una legge in meno
Non un intervento dello Stato in più o un intervento dello Stato in meno il perfido sul terreno che non è quello della e riflessioni di questa sera delle dei diritti individuali chiedere proprio non un diritto in più ma semmai delle faculta in più
Questo è e forse un futuro usciamo da un secolo in cui dalla parola individuo è stata impronunciabile
E c'era sempre un'altra entità per lo più minacciosamente maiuscola lo Stato la chiesa il partito del sindacato aperti pericolose aiuti la società a diciamo vedere dilatata la sfera appunto della decisione pubbliche collettiva è compressa la sfera della decisione individuale e privata io credo che questo sia uno spartiacque anche per gli anni difficili opachi oscuri che attraversiamo più che gli spartiacque tradizionali della destra e della sinistra lo spartiacque di chi vuole allargare la sfera della decisione pubbliche collettiva poi invece di chi vuole allargare a la sfera della decisione individuale privati in questo che se ne condivide hanno o no gli approcci gli anarco capitalisti ci aiutano
Per due ragioni secondo me orme sono uno strumento utile di di di conoscenze di riflessione per due ragioni
Intanto perché ci riportano a una dimensione qui ci vuole poco
Radicale del pensiero politico la parola riforme è una parola troppo spesso consumata consunta
Qui c'è qualcuno che ci parla non di riformare ma di trasformare
Vorrei dire che tanti di loro possono dire un altro mondo è possibile ovviamente in una direzione diversa da come altri lo dicono ma davvero ci danno il senso che l'ordine esistente delle cose non è l'unico possibile
E che
Nel rispetto a un approccio che quello di un riformismo minimalista graduali vista
Di intervento un pezzo alla volta è anche possibile uno scenario uno scenario di tipo diverso uno scenario di trasformazione più radicale e lo ripeto
Che se ne condividono l'approccio questo è un punto rispetto ripeto ai riformismi omeopatici
Che troppo spesso occupano il nostro dibattito l'idea di una di un senso di trasformare più che e riformare
E forte ma vorrei dire che questo approccio di trasformare più che riformare
Serve pure ai riformisti invece quelli che credono diciamo alla Peace mi associo tecnologia all'intervento un pezzo alla volta perché misurarsi con la dimensione vogliamo dirla nei modi più brutali con la dimensione dello stato assente o anche dello stato minimo è anche un modo per farti riflettere su cosa è meglio che lo Stato faccia se tu credi che lo Stato debba esserci e che non debba essere minimo
è un po'insomma
Quel procedere nell'analisi storica che a me convince voto sugli scenari cosa sarebbe successo se è un modo che ci aiuta a capire meglio quello che è davvero successo e allora davvero qualunque sia l'approccio di adesione o di non adesione alle tesi di questo libro
Alle tesi di alcuni austriaci e in particolare alle tesi degli anarco capitalisti io credo che sia lo dicono al modo più brutale uno strumento utile di comprensione anche per chi ha un approccio profondamente diverso anche perché ha un approccio diametralmente opposto dopo di che e chiudo questo
Facendo mia la domanda di Massimo Bordin e rispondendo non con una risposta chi è nono
Ma rispondendo con contraddizioni che in questo momento mi mi attraversano
E e me le tengo come dire e mi tengo le e non lo
Io sono per un verso convinto che oggi
Il pensiero liberale liberista
Abbiano bisogno di un'azione non ideologica non astratta e da questo punto di vista abbiamo molto bisogno
Come li abbiamo molto bisogno di Giavazzi e di già razzismo cioè abbiamo molto bisogno di può polarizzare delle cose e di farle aderire di curvare alle su cose che schierano il vissuto delle persone che siano immediatamente comprensibili
E aggiungo
Abbiamo anche molto bisogno di dimostrare se ne siamo capaci e se riteniamo che sia vero e io credo che sia vero altre cose che piglia e se ne siamo capaci
Che una riforma
Per tanti versi l'intera anche liberista non è affatto
Contro i più deboli ma è semmai uno strumento di opportunità in un contesto in cui altrimenti prevalgono altre logiche di censo o di protezione corporativa lì per un verso c'è questo
Per altro verso però per chi prova a vedere le cose che si muovono nel mondo
Attenzione però perché anche tanti che sembrano avere un approccio
Più parte
E perfino più ideologico
Terzo oggi il caso dell'Estonia è il caso di Signori sono al governo
Che magari non ci piacciono per tante altre ragioni per sono dei signori a cui piaceva molto Milton Friedman
Sono arrivati al Governo hanno messo una tassa piatta al ventiquattro per cento
Promettono di farla calare al venti per cento hanno avuto tassi di crescita in doppia cifra
E allora uno
Queste cose se ne deve se ne deve studiare se ne deve guardare un altro mondo è possibile
E allora io credo che oggi in una dimensione
Via
Che deve essere quella di chi guarda le cose che accadono
Occorre toccare tutti i tasti dello strumento occorre al tempo stesso lavorare su come dire con gli strumenti del professor Giavazzi no cioè con elementi perfino limitati circoscritti e con una forte capacità di raccontarli per come sono noi crediamo anche con una forte dimensione sociale e perfino di giustizia sociale
E per altro verso però anche guardare
Come dire a un piano diverso da un piano più divisione a un piano in cui cose che a prima vista e magari anche asseconda e magari anche a terza lista possono apparire astratte ideologiche
Poi non necessariamente possono io credo che approcciarsi in modo senza certezza
A tutto questo cercare di capire e creare un impasto creativo e vitale di cui sto sia un esercizio utile un esercizio di discussione utile in un contesto come questo
Ma anche un esercizio di azione per coloro che provano anche a essere militanti politici grazie
Allora adesso cade forse utilmente dell'intervento senatore D'Amico vecchi beh io lunga elementi metallici con UniCredit riabilitazione essere occasione però una curiosità forse legittima e forse non è solo mia anche della sua esperienza al di là del del Parlamento perché il senatore D'Amico non nasce politico
In questo libro c'è il ruolo della Banca Centrale delle Banche centrali ci sono fra l'altro personaggi formidabili questo Montagu Norman
Anche quasi letteraria per certi versi questa governatore della Banca d'Inghilterra e allora viene da chiedere stato un minimo o addirittura stato ridotto a a al quasi nulla ecco in una ideologia o in un sistema diciamo mentre siamo membri in un sistema liberale
Il ruolo della banche centrali e altro aspetto che di quelli concreti e chiede che il prezzo stato imprenditore no perché la vita
è ormai quasi un dato acquisito
Ma Stato regolatore
Quanto ecco
Sì grazie prova a rispondere sì ho lavorato in una banca centrale
E certo il libro mi interpella anche su questo
Ho sentite io prima di fare un ringraziamento particolare Rubbettino
Non solo per il ruolo generale che svolge nella cultura italiana che ha svolto sto svolgendo nella cultura politica italiana pubblicando
I classici del liberalismo che erano rimasti per motivi forse almeno a me larga misura oscuri come dire ignoti al pubblico italiano
O anche un motivo personale come il mio accento dice io sono calabrese quando penso alla mia terra di origine penso spesso con disperazione alla terra di origine il fatto che ci sia un editore come Ruben Tino insomma in qualche modo mi dirà solo
Ringrazio vivamente professore Infantino che ha reso disponibile per noi questo bel libro
Per rispondere a bordi rime aiuto mi aiuta a ripercorrere brevemente diciamo il libro è sostanzialmente fatto di due parti una prima parte
Ha ceduto questo libro posso dirlo non è del road bar del Rothbard anarco teorico dell'anarco capitalisti ed ha rotto Bard economista di scuola austriaca frequentatore dei seminari di mitezza allievo di mi Sex
Poi traspare traspaiono alcune delle cose e Luigi Reinhard dice in altri libri ma qui fa l'economista diciamo
E comincia quindi raccontando la teoria del ciclo economico austriaca
Ora io mi intimoriscono perché ci sono illustri accademici la dico in due parole diciamo
L'inflazione del credito e della moneta genera un'espansione irragionevole attraverso una riduzione del tasso di interesse sotto il livello che qui che vizia chiama naturale il livello che corrisponde alle preferenze intertemporali degli indirizzi questo del
Questo genera la fase di espansione nel momento in cui gli errori arrivano a compimento
Si manifesta moglie errori l'espansione Prato è tutta fatta attraverso espansione degli investimenti diciamo allungamento dalla struttura continua sostanzialmente espansione degli investimenti nel momento in cui si manifesta che non c'è la domanda necessaria per questi beni capitali si arriva la fase di recessione
Ho raccontata in estrema con estrema semplificazione
Ha voglia dire Bordin tanti liberali tanti austriaci perché prova a fare un'osservazione mi piacerebbe conoscere la risposta di Infantino
A un certo punto
Che qui credo che stiano debolezza di questa prima parte del libro
Ha rotto Bard liquida
In sei righe le obiezioni di Hayek alla teoria di miste sollecito
L'obiezione Diaye che questa in estrema sintesi
Sia sarà vero che c'è un'espansione del lavoro un'inflazione del credito della moneta che genera la fase espansiva che poi porta con sé la fase recessiva
Ma
Non può e non spiegarla questa cosa se non la spieghi sta assumendo che un fenomeno esogeno che non spieghi non è una teoria compiuta del ciclo
Perché è importante questa cosa è importante dal punto di vista dello sviluppo della teoria economica
Perché proprio partendo dagli ex
E dalla
Critica che agli fa alla teoria di mi Sex del ciclo
Alcuni anni più tardi rispetto a questo libro abbiamo un grande progresso nella storia della teoria economica che la teoria di Lucas del ciclo economico
Che come dire
Per dirla in termini tradizionali si può dire
Come dire il tentativo di dare fondamenti micro economici alla madre condomina
Per dirla in termini Alaïa che possiamo dire che l'inserimento della teoria del ciclo all'interno della teoria economica l'unica teoria economica rilevante operaie che essendo quella che studia i comportamenti e le scelte degli individui
Ecco a me pare che
Nella capacità che ha ha rotto Bartoli
Di spiegare la teoria mise siano del ciclo anche rendendola più accessibile di quanto siano alcuni suoi scritti dello stesso mese sto
Egli come dire trascuri da economista consentiti una volta di fare l'economista che ho studiato come dire sono un po'intimorito ripeto perché mi sono occupato di economia in un modesto luogo delle come applicata quale una banca centrale quindi nell'Accademia amichevoli Visco ma mi pare che su questo punto
Ci sia come dire
Ma liquidazione troppo facile della della critica agli è che Anna quindi e non solo liberali austriaci ad altri ma anche all'interno degli austriaci figuriamoci Bordin ci
La parte successive l'analisi della Grande depressione
Sottolineerei come dire il rigore metodologico di far
Lo ricordava il professor compatto lotto Vadis
Non è che utilizziamo questa teoria del ciclo e poi i fatti per verificare se questa teoria è vero ma
La teoria ci serva per interpretare questi Facci fornisce lo schema interpretativo entro il quale provare a comprendere questi fatti ma non possiamo come dire verificare la teoria alla luce della nell'esperienza storica
Il passaggio
O dice esplicitamente Rothbard mostrare come il ciclo fu generato il prolungato durante il boom come il processo di aggravamento ostacolato via di aggiustamento posta Polato e la depressione di conseguenza aggravata
Il governo il sistema bancario presso controllato furono i soli responsabili del boom e quindi della successiva depressione questa è la tesi di Rothbard
Questa parte che può mettere in evidenza due aspetti paradossali come dire fermati a misura per me
Che pure un po'di cose sulla Grande depressione le ho lette sorprendenti nell'analisi Rothbard
Quindi anche in qualche modo divertenti se il possibile dire parlando di cose così serie e anche che hanno una dimensione così tragico
La dico in termini paradossali uno nel libro di Rothbard e cioè la paradossale assoluzione di Kenzo
Prova a dire perché
è ormai noto diciamo
Che l'uscita dalla Grande depressione non fu determinata dall'affermazione del pensiero economico veneziano
Anche i tempi conto sostanzialmente l'uscita della Grande depressione coincise con l'approntamento lo sforzo bellico
Ma la cosa che documenta rotto Barbera e che molto prima della Teoria generale Dickens che del trentasei
Il governo riteneva esplicitamente l'obice ve lo faceva cioè documenta rotto Bard che il Governo esponenti rilevanti dell'amministrazione americana affermavamo e facevano
Affermavano di essere essi responsabili della stabilizzazione ciclica dell'economia
E affermavano che uno strumento essenziale per la stabilizzazione ciclica dell'economia era la spesa per investimenti pubblici
Questo cosa vuol dire
E se questa cosa è cattiva
Come per larga misura è stata castità Titano documenta Rothbard e difficile attribuire la responsabilità perché allorché
L'altro aspetto rilevante paradossale
Rispetto alle ricostruzioni più diffusa della grande depressione e che altro che un numero come diceva come è stato ricordato liberista passivo
E a vengo alla politica monetaria altro che può una delle più delle esito come dire più diffusa dell'interpretazione della Grande depressione che la politica monetaria non può abbastanza attiva non fu capace nella fase di depressione di manovrare le grandezze monetarie con abbastanza determinazione abbastanza Energia abbastanza con abbastanza prontezza
Ora per uno che ha lavorato alla Banca centrale scoprire che nella settima nell'ultima settimana dell'ottobre del ventinove in una settimana la base monetaria crebbe del dieci per cento
E difficile immaginare che una crescita della base monetaria del dieci per cento in una settimana provate voi normalizzare questo tasso corrisponda una politica monetaria passiva
In una settimana i tassi di interesse scesero dal sei al quattro e mezzo per cento
Nei dodici mesi successivi i tassi d'interesse dal sei scesero al due per cento sicuramente la politica monetaria documenterò bah non fu una politica monetaria passiva incapace di reagire
Anche le entrate fiscali in un anno si ridussero del quindici per cento e si ridussero del quindici per cento anche grazie a manovre di ribasso delle aliquote quindi anche la politica fiscale no
A me pare che la tesi fondamentale del libro dirò sguardo quella secondo la quale
Troppo era stato favorito accompagnato potremmo dire non era stato ostacolato si può devo dire nei diversi modi Marotto Bardo documenta quanto fu sostenuto l'accompagnato alla il boom degli anni precedenti alla Grande depressione
E ciò rese più grave la depressione
E ci troviamo in un caso mi pare documenti a sufficienza rotto ma non già di una politica economica incapace di reagire non sufficientemente pronta a reagire ma della evidenza di un caso rilevante nel quale di fronte a una una depressione grave dell'economia
Di interventi della politica economica si dimostrano almeno inefficaci la tesi che aggravano la situazione
è difficile dire poi glielo solo una cosa
Ma almeno inefficaci badate abbiamo un altro caso simile non già per la profondità della depressione ma per la lunghezza della depressione che di questi anni
Il Giappone attraversato dieci anni di recessione in questi dieci anni di di di recessione
Il governo giapponese ha realizzato le politiche del bilancio pubblico più espansive probabilmente nella storia dell'umanità
In questi dieci anni la politica monetaria del Giappone ha portato i tassi di interesse a zero
In questi dieci anni queste due misure da libro di testo non hanno funzionato
C'è una cosa che fa impressione secondo me forse fra tutte quella ben impressiona di più
Il ricordo che era che citava Borghini che ne abbiamo della Grande depressione sicuramente influenzato dalla letteratura e dal cinema
E quindi ha un ricordo di grande miseria di condizioni regalato dicono di sì
E e lo ricorda Rothbard Lello disoccupazione raggiunse più o meno un quarto dalla forza lavoro e probabilmente c'erano anche disoccupazione nascosta rublo Catelyn immigrazioni negli Stati Uniti immaginata insomma politiche l'imbocco dell'immigrazione
Fa impressione il fatto che in quegli anni i salari reali orari non si ridussero
Che forse fra le tante cose che fece la politica il vincolo che la politica posta dalla riduzione dei salari reali fu la cosa veramente grave che impedì l'assorbimento e la disoccupazione propongo il ciclo
E io francamente è un'evidenza che non conoscevo il fatto che il salario in quella situazione avete presente il film avete presente la lettera tutti e qui lo fa il salario reale orario degli occupati non si ridusse
Quindi quella condizione di mestiere relativa al venticinque per cento disoccupati ma le condizioni materiali di vita del settantacinque per cento occupato non cambiarono
E questo probabilmente fu un problema serio diciamo fu il più zero del problema vengo velocemente alla politica
Perché oggi faccio il politico seppure pro tempore ma full-time
E posso metterlo con la loro come dire anche qui con un paradosso degli opposti estremismi diciamo
L'estrema uno estreme chiaramente rockband
Anche se ho detto che qui ha rotto bande comuniste non il Rocky Balboa anarco capitalista che scriverò otto bar traspare nelle sue cose ogni volta che lo Stato fa sbaglia queste sostanzialmente la tesi di rottura
E documenta tanto sbagliato tante volte tanto veramente appaia
Nella generalità dei Paesi democratici troverei a dire ora
In particolare in Italia
Aggiungerei
Abbastanza in modo indipendente
Invece si sta generando nelle nostre società l'opinione secondo la quale il tasso di crescita dell'economia è responsabilità dei governi
Avete presente a Caserta si riunisce il governo di che ciò che è di aumentare il tasso di crescita
Ora premesso che in sé questa cosa non l'ha mai detta o almeno non l'ha mai detta quando spione comunista quando scrivevano pubblicista forse qualche volta io scappata ma insomma non c'è scritto nel trattato sulle probabilità non c'è scritto nulla teoria generale del sostituto trattato sulla moneta ecco c'è altro poi continua altrove sì ma non delle cose quando spiega l'economista quindi come dire affermare che questa sia una tesi che iniziano
Però la tesi potenzialmente distruttiva dell'economia di mercato e potenzialmente distruttiva della della libertà dei cittadini probabile
Cioè l'affermazione secondo la quale il tasso di crescita dell'economia
Era responsabilità dei governi è un'affermazione potenzialmente distruttiva delle libertà
Se io la guardo con grande preoccupazione faccio un esempio sull'ultima finanziaria
Velocissimo probabile
Qua finanziario prescritti milioni di articoli di giornale io dico una cosa veloce
La finanziaria cosa fa né al sodo diciamo come dice ogni tanto rotoballe quantità conta novanta quando si parla di credito qualitativo con fa quantità del credo che stai a vedere
E divertente perché questa parte pervenire ai banchieri centrali Rothbard dice si discuteva ma il credito ma e buono cioè va agli imprenditori del cattivo alla Borsa
Col Brøndby dice il rilevante insomma conta la quantità del credito perché poi va dove crede una volta immesso sul mercato c'era un un come dire
Un modesto mantiene centrale italiano pugliese che non aveva grandi studi di economia che si chiamava Menichella che in una belle una delle sue belle considerazioni finali disse una cosa del credito non è come il sale per la pastorizia
Il sale per la pastorizia siccome c'era il monopolio del sale una casta elevata sul sale per consentire agli agricoltori di avere sale a basso prezzo sì
Colorava di giallo e lo si vedeva così tenendolo separato dall'altro sale né che la DC forse si può fare per il sale ma non si può fare per il credito diciamo con una tesi abbastanza simile a quella affermata qui la rockband
Deviazione sulla sui banchieri centrali dicevo la Finanziaria riduce di quindici miliardi
Il disavanzo pubblico lo fa per intero attraverso un aumento delle entrate fiscali
Si può discutere se questo è giusto o sbagliato ma io non voglio discutere di questo quindici miliardi di aggiustamento riduzione aumento del carico fiscale
Ci sono poi altri venti miliardi nella Finanziaria che sono di riduzione di alcune specie per aumentare altre specie
E il che dimostra mi rivolgo rivolga Daniele come l'ha votata all'offensiva
Che alcune specie si potevano ridurre
Si riducono di venti miliardi la domanda è tutte quelle altre che sostituiamo a quelle che riduciamo non necessarie
E voi capite che se la tesi fondamentale che si afferma qui c'è una battaglia politico-culturale da fare è quella secondo la quale responsabile del tasso di crescita dell'economia e la politica e beh certo che sono necessarie
Se si afferma tesi secondo la quale se io tolgo dei soldi dalle tasche dei cittadini e li spendo per fare in funzione della crescita
Questo determina tassi di accumulazione maggiore di quelli che altrimenti prevarrebbe o i tassi di crescita dell'economia di lungo periodo maggiori di quelli che altrimenti prevarrebbe lo se lasciassimo nelle tasche degli individui i soldi
E qualunque spesa pubblica si può fare cioè il limite alla collettivizzazione della proprietà delle risorse private dei cittadini non esiste più
E chiudo
Dei cerotti barba ogni volta che il gol e qui è il volto Rothbard anarco
Capitalista
Come di una teoria generale dell'intervento pubblico la dice così ogni voi quattro righe ogni volta ogni volta che il governo interviene nel mercato piuttosto che risolvere aggrava i problemi a cui si propone di dare risposta
Questa è una legge economica generale dell'intervento governativo
Ora io credo che sia un po'esagerato un po'dura
Però credo che come ormai tutti si dicono liberali
Che è un comun denominatore
Dei liberali comune ma massimo comun denominatore dei liberali possa consistere
In quella frase con la sostituzione
Sostituendo alle parole ogni volta le parole spesso io tendo a pensare che sarebbe giusto sostituire confesso la maggior parte delle volte
Ma a me basterebbe come
Comun denominatore fra i liberali italiani che si accertasse l'affermazione secondo la quale spesso quando il governo interviene nel mercato piuttosto che risolvere aggrava i problemi a cui si propone di dare risposta
Grazie allora siccome abbiamo ascoltato due per la mente che Militello neri centrosinistra
E adesso è il momento di ascolto invece leader all'opposizione gratis e del Governo
Di un governo che si è definito con maggiore enfasi di questo liberale nelle sue connotazioni
Poi perché ridà ognuno ha i suoi giudizi e questo rimane quello che dicevamo prima
Anche se per la verità io ricordo sulle cosce Benedetto la ricorda sicuramente meglio di me
Quando Berlusconi nella sua prima esperienza o nella sua prima nella sua seconda diciamo esperienze governativa comincio a Dari indicazioni di massima su come si sarebbe mosso in politica economica cito un economista tedesco Critone ostriche con repliche
Che subito le ultime due chirurghi
Verrebbe socio diciamo centro europeo la la chiudiamo qui Mediterraneo possiamo escludere
Che e in realtà venne subito bollato come un esperto principalmente di agricoltura da parte del ministro Martino che ha una sua autorevolezza in quanto ministro in quanto liberale e anche in quanto economista soprattutto e che altri pure non ritenne non sufficientemente liberale poi c'è stato Tremonti che si ispira ad una col vero che anche in questo non è riuscito precisamente un'icona del liberalismo viene da chiedersi come si fa a definì il quali sono i punti di contatto fra per esempio del Golgi gli diceva Natale D'Amico adesso deputato della Margherita proposi un intervento dello Stato in economia e poi la cui utilizzazione politica
Nei cinque anni di governo Berlusconi attori cattoliche del coalizioni che più dell'altresì indici liberi
Sono al massimo
Come dire
Ha cercato di mettere in difficoltà agiremo in ordine cantilene giuridici
Poi voglio anch'io dire due cose su questo libro
Però non mi sottraggo
All'attacco no non è l'Atac insomma
Da da io voglio dire due cose a difesa di Tremonti di una
Nel senso che possiamo analizzare le cose che sono state fatte soprattutto quelle che sono non sono state fatte
Negli anni negli anni di governo in cui lui ha retto la politica economica
Però io vedo che ci sono due affermazioni che mi continuamente fa soprattutto proprio di recente
Sì che sono due l'economia la fa l'economia
Detto da un uomo di governo una cosa molto liberale
Se poi i comportamenti sono conseguenti
E l'altra che dice
E qui vengo anche le cose che diceva Natale D'Amico
Oggi i governi possono fare molto poco a favore della crescita economica
Possono fare molto a sfavore della Swiss nell'economica
E credo che questo sia ma su questo mi sembra che le parole di Natale D'Amico
Come dire esprimesse un giudizio su cui concordiamo cioè l'errore di questa finanziaria ridotto riducendo all'osso l'analisi è quello di illudersi che
A Inter mediando ancora un po'di più
Che questo succede
Da parte dello Stato
E e magari cambiando i tasselli dico su cosa intermediare c'è si possa dare un contributo crescita io credo che se se se se se bisognasse dare un giudizio su Padoa Schioppa credo che l'utopia abbia sbagliato tutto nel senso che il partito dicendo che la situazione era peggio della novantadue e i fatti gli hanno clamorosamente dato torto e questa cosa ha giustificato
Tutta questa impalcatura che è stata messa in piedi io credo non so se il pure esponenti che la questa demenziale l'hanno votata che se anziché agire con un riflesso pavloviano arriviamo noi facciamo questo quindi più tasse più spese
Non aveste fatto nulla o poco o nulla
In futuro apre avreste il Paese ma politicamente il centrosinistra avrebbe mietuto
Una messe significativa perché c'erano tutte le condizioni per fare poco o nulla
Sicuramente incassano molto di più dal punto di vista politico evitando di scontentare giustamente o ingiustamente questo successo
Una parte importante l'opinione pubblica
E secondo me anche per fare per creare condizioni migliori evitando di rischiare di interferire con dinamiche che erano comunque
Positive sia sul sul
Petito che sulla crescita economica e sull'occupazione magari facendo una cosa di sinistra come gli ammortizzatori sociali
No dico questo dal punto di vista teorico
E rispetto e rispetto a Tremonti
Certo l'UE ha quest'idea
Che ha io ritengo anche un
Un elemento di di solidità dal punto di vista teorico dice sì però noi abbiamo fatto il mercato
Perfetto in Europa lavoriamo in quel però ragioniamo Europa se Oropa in realtà gli operatori economici
Non hanno quella quell'ambito
Quindi
La la simmetria che si crea
Dove c'è più statalismo più interventismo eccetera eccetera è una simmetria che
Il liberismo europeo
Non affronta e quindi rischia in questo modo di di di penalizzare gli operatori che si trovano a dalle a subire regole virgolette da mercato perfetto domestico ma competere con i soggetti che
E su questo si potrebbe aprire aprire una discussione è una tesi che non mi convince ma
Segno punto in termini anche in termini politici
Ma io credo che anche Berlusconi se tornasse indietro tutt'con lui tutto il governo anche quelli che oggi sono diventati campioni di liberalizzazione penso ad esempio
All'UDC a Casini
E ed è positivo che lo siano lo dico senza senza senza ironia o senza critica non non hanno avuto quel ruolo nei cinque anni in cui aveva responsabilità di governo dici per esempio non è che abbia fatto la lepre delle liberalizzazioni
Dell'economia di mercato sicuramente credo che se dovessero tornare indietro anche
Anche loro spingerebbero di più l'acceleratore noi facemmo Tosolini Daniele credo questo lo ricordo era presente anche Massimo nel maggio del due mila due un convegno che dice
Di governo del centrodestra che se non solo dieci mesi il liberismo può attendere domanda retorica manualistica ovviamente la risposta nostra era
Erano perché già si vedeva che appunto rispetto alle premesse e in parte alle promesse
L'accelerazione non c'era
C'era
Io ritengo che in molta misura la direzione sia stata mantenuta la direzione nella di tutti nella diminuzione del carico fiscale ad esempio la direzione
Nella liberalizzazione ASS affrontandoli affrontando un tema cardine
Della liberalizzazione dei mercati in Italia come quello della come quello del del mercato del lavoro
Dopodiché sono state fatte cose disastrose che purtroppo il centrosinistra
Copia come i rinnovi dei contratti del pubblico impiego noi abbiamo i salari pubblica il costo del lavoro al Pubblico impiego che pesa il venti per cento del PIL cioè una roba clamorosa
Sopra la sopra sono dati che sono sopra altri dati europei che però si giustificano
Combatto conosce benissimo la Francia si giustificano con un output della pubblica amministrazione perché ha qualità migliori
In Francia è sopra il venti per cento il costo dei dipendenti pubblici sopra però con un apparato
E quindi il giudizio ovviamente retrospettivamente credo che per chiunque abbia una convinzione radicata un radicale liberale è negativo sulle cose che sono state fatte
Io però e qui dentro una ruolo nella polemica politica
Se misuro quello che è stato fatto dal la un passo in avanti significativo anche dal punto di vista dalla liberalizzazione
Latu sensu nel mercato del credito con la riforma dalla della la legge sul credito riforma dalla Banca d'Italia che è stata fatta comunque dal governo precedente qualcosa sulle leggi fallimentari io ci metto perfino la riforma del falso in bilancio che è passata come una roba per far contento Berlusconi
C'erano o non c'erano prove intercetta elementi anche di questo tipo però c'erano anche degli elementi sicuramente
Sicuramente positivi io credo che il Bilancio e chiudo la risposta Massimo il Bilancio sia sicuramente insoddisfacente
Sia molto migliore di quanto è stato sia stato presentato in particolare io mi ricordo per parlare di uno che passa per i migliori e poi dirò una cosa in conclusione propongono su di lui come Bersani le persone più serie
Perché
In campagna elettorale pur concedendo gli eccessi che in campagna elettorale tutti quelli che la fanno si concedono
Però far diceva fa governo Berlusconi è stato un disastro non hanno fatto niente ha portato l'Italia noi Balaton solo fatto leggi per gli interessi loro io credo che questa sia
Si sia
E credo che il centrosinistra paghi questo tipo di propaganda di campagna elettorale perché oggi incassa demeriti oltre proprio demerito anche rispetto alle reazioni alla finanziaria
Quando appunto leggendo questo libro di cui anch'io mi unisco
Non ritualmente al coro di ringraziamenti tanto l'editore quanto il curatore quindi o Bettino una Infantino anche per la preziosa
Prefazione
Ben questo è uno di quei libri in cui uno come me che
Poi insomma nella vita si fanno tante cose indipendentemente dal
Diciamo dall'ideologia di base però uno come me dice ex che pure ha studiato economia in una note prestigiose università privata italiana
Che dovrebbe essere una culla del pensiero capitalista ed ha finito parte non essendo uno strumento studente soprattutto i primi anni
Sufficientemente dedico allora Allo studio anziché alle altre attività che uno
Passa dalla Provincia la città esce dalla famiglia invece cui magari preferisce dedicare il tempo però finito università senza sapere chi era senza sapere chi era ai ex sostanzialmente sapendo pochissimo e solo delle cose canoniche di Friedman ma
Diciamo evirato di tutte le le le le
Conseguenze politiche del pensiero liberista di Friedman eccetera per cui tu arrivi con questa cosa si mercato il mercato poi tutti chi classico alla Grande depressione uno dice be finalmente gioco cosa o o o le pezze d'appoggio non la verità o le pezze d'appoggio significativo e per dire che beh tu la pensi così voi tutti non non noi che siamo questo asse
Sulla RAI la grande questione per voi è la prova provata del fallimento
Del mercato c'è qualcuno che direi anche ben documentando argomenta che in realtà sia l'ennesima andando alla radice
S'sostando un po'ossia l'ennesima dimostrazione in realtà dal fallimento dello Stato e quindi questo direi che
Anche
Non non solo consolatorio ma anche gratificante
Ecco
Le senza poi è già stata detta hanno e l'idea che poi al fondo ci fosse un errore nella manipolazione cioè non un errore che la gente sia stata nella manipolazione effettuata
Sul credito sul sul mercato sul mercato finanziario quindi sul mercato i tassi di interesse con questa cosa che professore Infantino
Sottolinea efficacemente nella prefazione cioè di
Proprio degli austriaci tra virgolette per cui non è che il tasso di interesse è un dato monetario
Punto e basta tattica tasso d'interesse di riferimento il tasso d'interesse naturale in realtà a un ancoraggio reale quello che diceva anche Natale D'Amico sulle preferenze intertemporali degli operatori in particolare
In particolare
Degli imprenditori che determina il tasso d'interesse
Il tasso d'interesse naturale
Ecco questa cosa vado brevemente a a chiudere
Oltre
Alla
Così a risolvere per chi appunto questo in parte
Da questione storica e quindi questa specie di buco nero per cui pessima la grande depressione e questo direi che è una buona pezza d'appoggio
Produce comunque un'analisi di di di grande attualità perché poi
Se noi andiamo a vedere proprio nello specifico della politica monetaria e dei rapporti tra politica e politica monetaria
I rapporti non sono molto cambiati da allora
E quindi avere maggiore consapevolezza dei delle gambe tra le due cose
è particolarmente importante lo dico specificatamente in relazione alla Banca centrale europea
Ieri o l'altroieri Ségolène Royal a identificato ho fatto il parlamentare europeo per cinque anni ho sviluppato una simpatia viscerale perdoni sembrerebbe
Che pure non passerà alla storia parente per essere ecco come il suo coevo almeno in parte Greenspan interessate banchiere centrale che ha segnato la storia
Delle banche centrali Baggio Padova viscerale simpatia per lui perché tutte le volte che veniva in commissione
Economica monetaria parametro per si sedeva partiva un fuoco di fila
Unanime dal centrosinistra
Significativo anche dal centrodestra il nome da dall'economia sociale di mercato
Per cui dicevano sì però la banca centrale è vero che Capitolo undici al punto primo deve occuparsi la stabilità dei prezzi inflazione al due per cento ma però c'è anche scritto che devo occuparsi deve favorire la crescita economica eccetera ed era un fuoco di fila di richieste
Di manipolazione della di manipolazione della politica monetaria a vantaggio della presunto a vantaggio dal presta peraltro in un periodo storico in cui in Europa i tassi di interesse sono rimasti bassissimi e quindi
Natale D'Amico bene citava l'esempio giapponese io dicevo sempre alle discussioni lì Inter per tentare inutilmente perché ma comunque di dare una mano dove sembra che
Ci siamo scontente citando il caso appresso appresso arrivati a tassi d'interesse negativi perché sotto lo zero un po'andarono a zero ovviamente anche in presenza di bassa inflazione un tasso di interesse negativo e l'economia non si muoveva di tanto così
Eppure tutta Europa concorde per questo afflato che comprensibilmente i politici hanno di di fare le cose di mettere le mani di occuparsi di gestirlo direttamente o indirettamente a un fuoco di fila di richiesta di
Intervento e
Questa cosa continua per cui appunto la Francia Ségolène Royal fatto in questi giorni come punto cardine l'idea che la bisogna ridurre l'autonomia della banca centrale della Banca centrale europea fa sono cose
Un esempio un'altra cosa molto interessante l'alta è quella che che percorre un po'l'analisi di Rothbard è riferimento continua con standard che è una cosa molto interessante poi anche lui le polemiche con Friedman eccetera
Anche se Friedman credo in un'intervista proprio quest'estate poco prima di morire
Diceva che tutto sommato dava un giudizio positivo sul comportamento degli ultimi venti trent'anni delle banche centrali in particolare di quella americana perché grosso modo hanno ben simulato mi sembra corretto dove sta espressione
Il gold standard Friedman che non era a favore largo Standa perché dicevo che poi comunque lodo loro una commodity e quindi rischia di essere un riferimento ballerino anche quell'ora
Quindi questa questione che viene posta come monito Pella rischio della manipolazione politica monetaria una questione di straordinaria attualità e in questo senso la lettura senza evocare scenari apocalittici la lettura
E interessantissima e di grande attualità chiudo con una un aneddoto di di di venti secondi leggeva in conclusione del suo intervento
Natale D'Amico con la frase su cui potremmo concordi rock parto da emendare per concordare tutti
Magari spesso quasi sempre salvo eccezioni ma nessuno potrà evoca Edwards
In questi giorni c'è stata questi dopo mi sono occupato quel di questa questione del la tassa sulla ricarica per i cellulari
E undici caspita qua c'è un grande fallimento del mercato questi fanno cartello mettono questo balzello pubblico
Questo balzello privato di due euro cinque euro sulla ricarica dei telefonini fregano gli utenti e si fanno un sacco di soldi
E quindi arriva il giustiziere
Bersani in questo caso dice arrivo io con la mia spada tolgo questo faccio un favore a tutti
Il mio primo riflesso è stato quello di elevare insomma pesa la deriva Chávez Diana da l'interventismo statale però uno dice però fa una cosa obiettivamente sacrosanta dice interviene su
Sono andato ad a leggermi la relazione congiunta da dedotto Rita concorrenza e comunicazioni che affrontano proprio la questione della ricarica e non la sto a fare lunga però anche lì alla fine ero molto soddisfatto perché questa relazione spiega come in realtà questo balzello privato della tassa sulla ricarica che non si capisce da dove salta fuori per metà sono costi e permetta è un guadagno per le compagnie
Ha origine
In una stortura anche qui prodotta dallo Stato perché in Italia e solo in Italia c'è la tassa di concessione governativa sul telefonino che colpisce solo gli abbonamenti perché allora c'erano solo gli abbonamenti
Messa nel novantatré grosso modo come una tassa sul lusso perché il telefonino era un po'come su un bene di lusso un po'cafone che c'erano solo i ricchi tassiamo l'Antitrust ha fatto i conti non in astratto ma con i dati di traffico del due mila cinque
E dimostra che a parità di consumo telefonico se tu hai l'abbonamento se tutte intere l'abbonamento
Hai un aggravio dei costi da quaranta per cento se tu hai una ricarica pur pagando il balzello ingiustificato a Tim Vodafone eccetera hai un aumento di costo del diciotto per cento cioè
E e questa è la proposta che io ho fatto Bersani che è un fatto i ceti l'idea di abolire questa tassa cioè anche in questo caso molto spicciolo vita quotidiana in realtà
Quello che lo Stato faccia di mettere una tassa poi il mercato si adatta perché solo in Italia c'è stato questo esplosione il mercato sia data addirittura c'è una tale rendita dovuta la tassa che se ne possono intascare abbondantemente le compagnie telefoniche e comunque resta un vantaggio per i consumatori
Allora assieme rivetti grazie grazie davvero lì io mi ero permesso così questo diciamo di azioni punitive sette
Dicembre tutta in tutta amicizia su anche perché appunto è che Micheli
Posizione sfavorita dei numeri due uno ecco
Va be'abbiamo in realtà approfondito i temi abbiamo perfino parlato del libro cose che non sempre i capitelli convegni queste cose positive
E però adesso bisognerebbe dire nelle fila del dibattito io credo Bucci pur tempo permette di Secondo ora un sia pur breve
E come sempre da ultimo deve parlare i chili libri una prodotto mai introdotto in
Qualche modo costruito nella sua edizione quindi la parola conclusiva e quella del professor Lorenzo Infantino
Bene grazie direttore grazie a lei
Ma un doppio grazie
Non solo perché mi dà la parola
Ma anche perché lei ha accettato molto volentieri di essere qui con noi questa sera per fare da moderatore
Ma devo ringraziare il senatore D'Amico che
Si è voluto fare carico di organizzare questa nostra su piacevolissima serata
Ringrazio Daniele Capezzone sempre attento alle nostre corse come Benedetto Della Vedova
Con cui abbiamo anche lungamente discusso nella sua rubrica del sabato sulla politica economica del precedente governo
Ringrazio il professor Colomba atto che oggi se fatto questo lungo viaggio da Torino per essere presente qui con noi
E voglio ancora ringraziare i miei numerosi studenti
Che sono qui presenti questa sera
E con i quali ho trascorso
Un meraviglioso semestre alimentato dalla loro domanda di conoscenza
Voglio ancora ringraziare
Il senatore Zanone presidente Zanon
Che con la sua presenza onora questa nostra riunione
E verso il quale noi tutti nutriamo molto rispetto e anche molta gratitudine
Per le cose che in lunghi anni affatto
Per le idee liberali
E poi
Non posso tutti ringraziare tutti i miei amici
Ma sicuramente ringrazio il professor Cagli che abbandonando le sue occupazioni
è avvenuto questa sera ad ascoltarci
E
Argomentando in questo modi debiti che io nei suoi confronti
Perché e lì un mio punto di riferimento una persona cui sovente pongo domande mi metto lo di metodologia
Domande sulla Grande Vienna su Freud su altre cose che non quelle di cui stiamo parlando questa sera
A me e fa piacere che si parli di questo libro dirotto basso
Perché rammento una triste serata
Di
Forse tredici quattordici anni fa in una trasmissione televisiva della RAI
In cui un candidato
Che avrebbe dovuto difendere le ragioni del mercato e le ragioni del liberalismo interrogato sulla Grande depressione tra l'altro anche professore universitario accademico e sedicente economista interrogato sulla questione della Grande depressione egli concordo
Con il vecchio luogo comune secondo cui la grande depressione era state il portato del perverso funzionamento del sistema capitalistico che ovviamente aveva bisogno dell'intervento pubblico per poter soprabito
Quella serata è stata per me memorabile e forse le radici della pubblicazione di questo libro
Le radici della pubblicazione di questo libro affondano probabilmente in quell'episodio
Molto triste per me
Povero
Vorrei dire miserabile ma non nel significato che nella lingua italiana si dà a questa espressione ma nel significato che si dà nel Sud
Perché quando si dice miserabile nelle regioni del Sud non si intende povero ma si ma si intende qualcosa di proprio di meschino di di ributtare ante
Una situazione ma questo per dire
Ma questo per dire che il lavoro che
In questi anni abbiamo fatto
è un grande lavoro e che se anche possiamo non essere contenti dei risultati che abbiamo raggiunto indubbiamente dei passi in avanti
Sono stati fatti tant'è che questa sera parliamo di rotto il braccio
E sono state dette molte cose e io convengo sulle cose che sono state dette
Ma vorrei io andare alle tredici
Al perché della Teoria austriaca
Friedrich von Hayek nel mille novecentotrentadue scrisse un saggio in tedesco intitolato il consumo del capitale
Nella penultima pagina di questo di questo saggio Aia che dice questo mi conduce all'ultima e più generale domanda
Se può essere evitato nel lungo periodo il consumer il consumo del capitale in una società democratica in cui la maggioranza della popolazione sia anticapitalista
Ripeto l'interrogativo di Hayek
Perché qui c'è tutta la sua vita teorica tutto il suo itinerario intellettuale ma c'è la vita anche di varie generazioni di pensatori della scuola strisce
Ripeto questo mi conduce all'ultima e più generale domanda se può essere evitato nel lungo periodo il consumo di capitale in una società democratica in cui la maggioranza della popolazione sia anticapitalista
Cioè la preoccupazione da cui nascono o l'interrogativo se volete il problema su cui inciampano di
I grandi pensatori austriaci è sempre lo stesso cioè a dire la politica e l'interventismo
Portano alla distruzione di ricchezza
Ed allora le loro teorie sono una risposta a questa preoccupazione sia le teorie economiche sia le teorie politiche
Perché Aia che esordisce con i suoi bellissimi libri di teoria economica va a Londra creando scandalo con prezzi e produzione
Mai è che colui il quale si rende conto che non può vincere la battaglia sul territorio strettamente economico
E passa nel territorio Ignazio logico e nel territorio metodologico nel territorio politico
Perché pensa di poter vincere la battaglia o di dover vincere la battaglia sul piano politico indicando che cosa gli strumenti attraverso cui limitare l'intervento dello Stato
Perché se lo Stato interviene noi giungiamo a una distruzione di ricchezza e questo distrugge a sua volta le basi del nostro stesso benessere e della libertà che per la scuola Ustica e fatto decisivo è fondamentale
Quindi questo e l'interrogativo da cui partono tutti gli esponenti dalla scuola austriaca
E parte anche Rothbard che ha rotto bar e figlio di Mistress è vero che mise se era il più razionale
Come i alcuni amano dire e in particolare qui presente professor Antiseri ama dire mise se è stato il più razionalista degli esponenti della scuola austriaca
Ma rotte barra fa un passo ulteriore perché mentre la scuola austriaca e una scuola di carattere di ispirazione evoluzionistica
Mister S.
Un po'si affaccia sul versante nazionalistico Marotta barra va oltre tant'è vero che io nella prefazione sono stato costretto anche nell'ultimo paragrafo a precisare che insomma egli va al di là della frontiera austriaca tant'è vero che gli rinunzia
Anche alla legge di humour cioè a dire una legge che per tutti i liberali e una legge il rinunzia perché la legge di Yum della impossibilità logica di derivare proposizioni
Prescrittive la proposizione descrittive
E alla base della libertà di coscienza e quindi alla libertà di tutte alla base di tutte le nostre carte
Non possiamo quindi rinunziare alla legge
Ora se noi teniamo conto dell'interrogativo che poneva che poneva iracheno
Anche il libro di Lotto bar sulla Grande depressione è un libro che diventa trasparente nel senso che ha rotto barra munito di questa di questa teoria munito di questa preoccupazione
Ci fa vedere come in effetti la grande depressione non è stato altro che distruzione di ricchezza
Mistress
Occupa con la sua opera occupò un posto rilevante perché fra gli strumenti attraverso cui la ricchezza viene distrutto egli individua innanzitutto che cosa la moneta e la politica monetario
La moneta e la politica monetaria perché le manipolazioni della moneta determinano un'alterazione dei prezzi relativi come è stato sottolineato più volte questa sera dal professor Colomba atto dal senatore D'Amico
Determinano una
La manipolazione della moneta determinano un un tasso di interesse che arti fetta che artificioso
Questo a sua volta alimenta una serie di investimenti che sono alla luce di quel passo interessa sembrano giustificate ma siccome quel passo interesse non può durare sì di si dimostrano né in breve tempo non in un lungo tempo si dimostrano erronei e quindici e poi quando la banca centrale non può più proseguire nella sua politica espansionistica c'è l'esplosione di questi errori e la crisi l'errore fondamentale quale e quello di pensare che poi si possa uscire dalla crisi continuando la vecchia politica perché continuando la vecchia politica
Anziché uscire dalla crisi anziché permettere al mercato di riaffermare le proprie ragioni noi continuiamo attenere l'economia in una situazione di
I di manipolazione permane
Ovviamente miss se è un teorico è un critico dell'interventismo a tutto campo
Parte dalla moneta
Ma il suo la sua opera
Attraversa la critica dalla pianificazione e attraversa che cosa attraversa tutti gli interventi che gli stati europei perché non dimentichiamo che mi stesse è un continentale
E che nell'epoca in cui egli vive in Europa nella sua Austria o se volete dire nel se vogliamo dire nel mondo di lingua tedesca c'è un proliferare di interventi e quindi egli come già aveva fatto il suo maestro origano von Bamba perché egli deve misurarsi con questi interventi di carattere di carattere pubblico che anziché raggiungere i risultati per i quali questi interventi erano poste in essere
Peggiorano le condizioni anzi conseguono risultati che sono diametralmente opposte quindi Miss se è il grande teorico dell'interventismo a tutto campo
E la teoria che utilizza Rotterdam non è solo quella del ciclo austriaco ma è la teoria dell'interventismo la teoria austriaca dell'interventismo
Huber che cosa succede negli Stati Uniti
All'inizio degli anni Venti due i due grandi economisti liberale Davenport e Franca setter non sono più attivi dal punto di vista teorico
Usciamo dalla Grande Guerra con una cultura di carattere interventisti
Come aveva rilevato il senatore D'Amico non è che in sé che inventa l'interventismo pensa arriva a un certo punto e lo legittima attraverso la sua opera la teoria generale in particolare
Ma lì c'erano numerosi esponenti del mondo accademico che già sostenevano l'interessi
Sostenevano teoricamente l'interventismo la sistematizzazione dell'interventismo e ci sono due grandi o operatore culturale perché non posso dire che fossero due grandi economisti Fossa perché cinque
Che pubblica una serie di opere in cui si porta alla luce si riporta si porta alla ribalta la vecchia teoria del sotto consumo canali attrice questa era una cosa ridicola che quando si affacciava
E qui nel mondo accademico una teoria del genere immediatamente veniva respinta e derisa
Quindi si crea un clima che è del tutto favorevole all'intervento statale a una politica di di danaro a basso prezzo e su questo dirò delle altre cose successivamente i nel momento in cui devo concludere questo mio intervento si determina un clima in cui poi di fronte allo scoppiare della crisi
Il direttore della scuola di della business schools dall'università di a Harvard dice ma noi per uscire dalla crisi avremmo bisogno di un Mussolini economico
Un momento
Un Mussolini economico quindi senza la dittatura politica ma una dittatura economica per uscire dalla crisi
Ma questa queste affermazioni
E sono significative non solo dalla dalla cultura dell'habitat culturale in cui scoppia la grande crisi
Ha solo significative anche di alcune e grandi penetrazione della scuola austriaca perché se la scuola USA spiega che ci dice stiamo attenti che fra soffra interventismo di destra interventismo di sinistra
Non è che la differenza sia della sinistra con la pianificazione ma se non vogliamo un un interventismo e sistematico il risultato sempre lo stesso distruzione della ricchezza e per dire che la libertà e noi veniamo siamo apparteniamo a generazioni e che Anna che che hanno vissuto in una temperie culturale nel nostro Paese in cui mai l'interventismo di destra
Avrebbe potuto essere o o o si sarebbe fatto accostare l'interventismo di destra con l'interventismo di sinistra perché uno era sicuramente buono l'altro era sicuramente cattivo
E quindi vediamo che qui questa vicenda questa vicenda e istruttiva non solo per quello che ci dice sulla vicenda della grande crisi ma istruttiva anche per capire che l'interventismo una volta che parte
Consegue sempre gli stessi risultati distrugge la ricchezza cioè di RIM può ferisce il potenziale su questo tornerò su questo punto impoverisce il potenziale di un Paese e
Determina una diminuzione della libertà perché ogni intervento diminuisce che cosa la libertà di scelta dei cittadini e degli individui
Ovviamente questa
Che cosa è successo
Succede che le opere di Miss essa arrivano in lingua inglese con grave ritardo
Perché la Teoria della moneta che viene pubblicato in tedesco nel dodici in seconda edizione negli anni venti arriva in inglese semplice alla metà degli anni Trenta
Dopo che l'arrivo dopo che hai a che si era trasferito a Londra e con Robin se si decide questa traduzione
L'opera di rimise se no no no non è ampio non è ancora giunta sul mercato che ormai è superata dagli eventi perché il clima culturale va in uno o in un'altra direzione
Mister se viene pubblicata in inglese quando la cultura economica la cultura politica va in tutt'altra direzione quindi è una tradizione una traduzione del tutto inutile
Gli eventi hanno superato quell'opera
E quindi
Tutte queste cose
Noi ce le portiamo ce le portiamo appresso non solo c'è la grande depressione
Ma ci sono tutte le conseguenze che ci portiamo appresso sul piano culturale perché noi siamo e arredi di quella cultura in parte per lo meno siamo stati eredi di quella cultura se è vero che quando io mi sono presentata al primo anno dell'università da la facoltà di economia dell'Università di Siena
Mi hanno dato il capito se il capitolo sesto inedito del capitale
E per studiare Storia delle dottrine economiche mi hanno dato e che porsi Rizzi
E io andavo lì con l'idea di studiare l'economia liberale e invece mi danno polso vizi e quindi salvo poi capite in quale sia la teoria della della dell'accumulazione del capitale detto tutte queste cose insomma e sono
è una cultura che noi
E allora dice ieri mi ha intervistato a proposito di questa non manifestazioni regime intervistato un giornalista del GR uno e mi dice professore ma perché poi
Di questo interventismo carenze durato tanti anni allora vuol dire che le sue teorie quelle austriache sono sbagliate
Chi è che risponde a tutto questo
Anche che risponde a tutto questo perché I e che dice ho sbagliato la previsione nel senso che le teorie sono sbagliate ma io pensavo che la durata di queste interferenze
Potesse essere interiore invece i queste interferenze sono hanno avuto una durata più lunga il mio errore consiste solamente in questo ho sbagliato il periodo di tempo l'arco di tempo l'estensione temporale ma non ho sbagliato
Sotto altri profili della Regione ai che non ha sbagliato sotto altri profili
Perché se noi oggi siamo alle prese con la necessità di rimodificare la di lo stato dal benessere lo stato sociale di modificare la frontiera fra pubblico e privato probabilmente ha ragione ai e che non ha ragione carezza
Come le vicende d'altra parte dalla Gran Bretagna ci dimostrano in maniera molto ma molto lampante
Ovviamente che cosa succede e questo lo può essere utilizzato anche con riferimento alle vicende nostre alle vicende dei nostri giorni e per questo che il libro è anche attuale
Che ogni volta che noi vogliamo modificare la frontiera fra pubblico e privato colpiamo degli interessi
Gli interessi colpiti si ribellano conflitto sociale
Capacità di ricatto conflitto sociale la società siccome poi non abbiamo la forza di affrontare questi piccoli ricattatore perché a volte si tratta solo di piccoli ricattatori allora noi
Rimaniamo paralizzati di fronte alle loro
Alle loro proteste e la situazione continua incancrenirsi
E noi abbiamo beneficiato di un periodo straordinariamente lungo di tassi d'interessi straordinariamente bassi
Ma non abbiamo avuto crescita
Allora vuol dire che la rigidità che la soluzione va trovata altrove cioè dire che ci sono delle rigidità di cui noi non sappiamo liberarci
E allora dico che
Regione
Ragione Aia che in Regione la scuola Ustica sotto due profili
Un primo profilo che quello più che va più direttamente incontro alla a questi teorici del sotto consuma e che ne sia né di basso conio
E perché no anche al a sedicenti liberali di bassa cultura
Quando hai a che dice tutti coloro che tacitamente assumono che la domanda di beni capitali cambia in proporzione alla domanda di beni di consumo
Trascurano che impossibile consumare di più e contemporaneamente differire il consumo con l'intento di un entrare lo stock dei beni intermedi
Spiego meglio questo Francia
Noi sentiamo economisti destra economisti di sinistra in questo Paese che dicono bisogna siamo in una situazione di ristagno bisogna aumentare i consumi
Ma giustamente hai a che ci dice
Come abbiamo studiato durante il corso delle nostre elezioni
Ci dice che è impossibile consumare di più e contemporaneamente differire il consumo con l'intento di aumentarle lo stock di beni intermedi cioè dire la K la la dotazione di beni strumentali con cui alimentare la crescita perché la crescita
Cioè a dire l'allargamento della struttura produttiva nella Teoria austriaca avviene attraverso che cosa il risparmio non attraverso il consumo
Una lira se serve il consumo non può contemporaneamente servire il risparmio e quindi la formazione del capitale
Perché la verità come Hayek disse nel dibattito con carenze e che la differenza e quello di cui non tengono conto tutti gli interventisti e che c'è una teoria del capita
Teoria del capitale che è stata non solo utilizzata in casa austriaca è stata utilizzata anche da Bix e tanto per fare un nome che può essere accetto perché insomma non solo sul versante liberale ma anche in un versante più latamente interventista
Voglio venire conclusivamente alla questione dalla moneta che della banca centrale
Dopo tutto quello che ha rotto bar ci dice
Io credo che
Hai a che abbia ragione nel senso che
La banca centrale
La banca centrale
E la manipolazione la determinazione del tasso d'interesse ad opera dalla banca centrale sia uno dei mali della economia dei nostri paesi
Vice Aia che con la scomparsa delle banche centrali e del monopolio di emissione della moneta svanire ebbe anche la possibilità di determinare lì deliberatamente il tasso d'interesse
La sparizione di quella che è definita politica dei tassi di interessi assolutamente desiderabile
Il tasso di interesse come qualunque altro prezzo dovrebbe registrare gli effetti aggregati di migliaia di circostanza che un solo organismo non può conoscere
Che incidono sulla domanda e sull'offerta dei prestiti come altri cambiamenti di prezzo
Le variazioni del tasso d'interesse comunicano agli operatori che è un insieme di circostanze che nessuno conosce le ha rese necessari Lidia che il tasso di interesse debba essere usato come strumento politico e completamente sbagliata
Dato che solo la concorrenza in un libero mercato può tenere conto di tutte le circostanze che lo dette
Il che significa che noi che viviamo in una società aperta viviamo un aperto ITT in un aperto paradosso perché da una parte la Società aperta rinunzia al punto di vista privilegiato sul molto
Dall'altra parte però affidiamo ad alcuni uomini
A una cerchia ristretta la come se avessero una se fossero onniscienti e se avessero una conoscenza superiore alla nostra affidiamo il compito di determinare il saggio di interesse
Il saggio di interesse che è un fenomeno reale determinato dalle preferenze intertemporali come abbiamo detto non è più nemmeno fenomeno monetario ma è un fenomeno poi
Quindi quello che
Che all'orizzonte
Si affaccia a mio avviso e l'eventualità che le banche centrali vengano meno
E hai a che non è stato capace di formulare un'ipotesi sulla moneta nel senso che egli sia auspicava che cosa una concorrenza fra varie monete
Il suo meccanismo era molto complesso ma io penso soprattutto in virtù della globale del fenomeno di globalizzazione io penso che noi
Il problema che si apre dinanzi a noi soprattutto per le prossime generazione quella dell'abolizione delle banche centrali abolizione del monopolio
E concorrenza delle monete
Non tra varie monete ma concorrenza fra Bari enti o istituti privati di emissione
Questo è il punto su cui bisognerà riflettere io penso che questo sia il vero punto all'ordine del giorno di fronte al processo di globalizzazione non ci rendiamo conto che questo sia il problema ma questo sarà il problema delle prossime generazioni
Devo soffermarmi ancora su
Su un punto in appendice alla questione monetaria vorrei dire che poi questo tasso d'interesse molto contenuto straordinaria straordinariamente basso danneggia i risparmiatori
E favorisce i grandi prenditori di credito
Colori i quali riescono a fare con l'appoggio della politico delle banche centrali o delle banche riescono a fare i loro rights
E a rimanere impuniti
Ed è una uno spettacolo indecente indecoroso a cui abbiamo assistito anche in questo paese
Dice il direttore Bordin con la consueta acutezza Aia che si differenzia ci dice che
Lo Stato deve intervenire mentre rotto parmense S io mi limiterei amministrasse mi stesse invece si certo
Mise serra per uno Stato libero per uno Stato minimo
Mentre ai h
Approva anche un limitato intervento dello Stato
A mio avviso il problema lo possiamo risolvere i in una certa maniera
Ci sono delle situazioni che hanno bisogno di tutte
Su questo non ci sono dubbi ci sono delle situazioni meritevoli di tutela ma qual è il punto non è che ci siano questioni meritevoli di tutela il punto è che queste situazioni meritevoli di tutela vengono utilizzati dal cielo dal ceto politico per allargare il proprio potere di intervento e non per aumentare la libertà dei cittadini ma per diminuire la libertà dei cittadini
Voglio ricorrere a Max Weber Max Weber e dice che i principi e i valori eccetera eccetera diventano la prassi elogia convenzionale dei mestieranti della politica
Allora ci siano è bene che ci siano queste situazioni è giusto che noi dobbiamo aiutare qualcuno in situazione di bisogno di disagio perché siamo società opulente ricche certo eccetera
Ma dobbiamo impedire che questi occasioni diventino prassi un regia convenzionale dei mestieranti della politica
Nel senso che non è necessario basti pensare alla sanità queste cose che insomma tanto insomma mi fa ridere e hanno spento hanno scoperto che il quale in che cosa consiste la sorpresa che il Policlinico sia in quelle condizioni
C'è da sorprendersi o perché quattro cinque anni fa quegli stessi problemi non erano stati sollevati ed allora questi problemi devono essere risolti pensando ad altre soluzioni non a quella dell'intervento diretto da parte dello Stato
Ma fornire questi servizi attraverso un aiuto un un un finanziamento dalla domanda di colori quali sono bisognosi ma con l'acquisizione sul mercato di questi stessi servizi vi ringrazio tutti per l'attenzione
Bene grazie a tutti davvero grazie tutti gli osservatori