Gli argomenti trattati nel processo sono: Stazione Di Bologna, Stragi, Terrorismo Nero.
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imputato
imputato
Non per
Prima di
Tra l'altro
Come difensore d'ufficio
Per delle
E Frattini l'avvocato Pellegrino istituisce l'avvocato etiche
Presente l'avvocato ettari
Già oggi che non è l'avvocato coricare Giuliani
Galletti
Non faccio l'avvocato Gaspard
Allora attivato
Per le strade
Paola
Vent'anni
Ciò rende
Vi ringrazio
C'è l'accordo
Allora Del Piero Adriano
Pongo
Ieri vuole rispondere all'interrogatorio vuole
Avvalersi della facoltà di Tenaris
Lei è imputato di associazione sovversiva conosce imputazione vorrebbero che facciamo
Ma più più che rilegge l'imputazione quello che è stato il mio
Grosso problema è il non capire motivo per dico queste inchieste
Ernia esplica cioè leggiamo prima Paulette Goddard potrebbe
Grazie va bene prego
Ma
Sì
Queste sono
Gray arresto al giudice istruttore
Accettò di rispondere all'interrogatorio questo trattenuto
Nel
Nell'ultimo interrogatorio il diciotto dicembre ottantacinque davanti al giudice istruttore rincari
Vorrei pertanto presente il CUP roba
Accetto di rispondere all'interrogatorio in presenza del difensore di parte civile unicamente perché non si pensi che io abbia qualcosa da nascondere da data la presenza per la parte civile vamp ritengo impropria poiché non ha niente a che vedere con la strage di più il fatto che l'avvocato rappresenterebbe dello Stato e mi tocca profondamente poche respingono ogni responsabilità come ho già detto in tale orrendo episodio e qualsiasi coinvolgimento a qualunque titolo di mezzo in ogni caso che valgono il diritto di non rispondere alle domande della parte sui fatti in primo luogo dichiaro solo per amore di verità che vedere indotto di popolo un punto d'incontro tra varie componenti e in esame
Per quanto concerne Avanguardia nazionale ciò non solo perché vi era una vera e propria incompatibilità personale sulle posizioni politiche
Tra Delle Chiaie e altri esponenti di Lotta di Popolo come pertinenza Maria incompatibilità già preesistente alla nascita di lotta di popolo ma anche perché l'otto di poco che nasce dal Movimento studentesco di giurisprudenza dell'università tiro
Facendo riferimento al cosiddetto nazisti ma unico nasce appunto nel mille novecentosettanta nello stesso anno in cui sorge avanguardia e quindi supposizioni alternati
Nel antagonismo
Alla guardia
Anzi si tratta di cose e io non ho vissuto perché non facevo politica all'epoca so che la rivalità portantini ed altri poi confluiti in lotta di popolo e Delle Chiaie risale ancora
Alla metà negli anni sessanta quando Dandini che proveniva dall'ambiente di nuova repubblica di Pacciardi sentito voci calunniose super le calle che veniva indicato come luogo degli Affari riservati
Tale contrasto è terminato negli anni successivi quando ancora l'opera di Gaudenzi ed altri rivolta ad attaccare Delle Chiaie attacco che noi Gemmo sul primo numero di avanguardia nazionale ritengo pertanto vestito di un fondamento affermare che Delle Chiaie sia stato tra i fondatori occulti rivolta di popolo età otto agli ispiratori di tale portata
Quanto al dibattito politico in avanguardia nazionale negli anni settantanove ottanta innanzitutto tale dibattito non avvenne in avanguardia nazionale già sciolta da tempo
Ma varie persone alcune delle quali si erano nel passato riconosciuta nelle posizioni che Vanguardia nazionale in ogni caso il senso del dibattito era quello di cercare un ordine che servisse a farci uscire dall'isolamento politico tracciando sui alle masse nazionale
Non trovare no trovare sbocchi terroristi in quest'ottica i rapporti che abbiamo avuto col mondo giovanile non erano finalizzati a raccontare persone da impiegare inaffidabilità
E anzi più esatto dire rapporti che ho avuto poche rispondo solo delle mie azioni personalmente non ho mai cercato di interferire delle decisioni degli altri
Tutt'al più da costruttori pente consigliavo cautela altri ragazzi che mi sembravano privi di un referente politico sentendomi in qualche modo responsabili di loro
Ciò per inteso in senso morale e generazionale in questo senso falso definire i rapporti con Dimitri
Un significato diverso
Neppure si può affermare che di miti fosse una quinta colonna di Avanguardia nazionale all'interno di questa posizione CTTA Alessandria è avvenuto senza composto lombarda e io l'avevo detto in precedenza di non conosce limiti
Si dà atto che alle ore diciassette e trenta l'avvocato Barbetta viene sostituito dall'avvocato Giampaolo delegando lo stesso ad assistere alla quanto a quanto i rapporti che ci sarebbero stati con Aliprandi Fioravanti Vale ed altri presso la posta dalle carte processuali in ogni caso io non ho avuto alcun ruolo in essenza pure la contestazione delle dichiarazioni di Sordi Walter dell'esistenza di un doppio livello di avanguardia nazionale
Deluso che attività commerciali di copertura
Dalla presenza di una struttura militare gerarchicamente organizzata leggo la felicità veridicità tali affermazioni
Faccio notare al riguardo che nel corso di un confronto dal nel patto con Sordi dinanzi al giudice istruttore dottor Calabria di Roma e emerso che Sordi mi odiava al punto da aveva ammesso al giudice istruttore che mi avrebbe ucciso come
Non so perché e di mio pianse suppongo che le possibili armonie osservate circolare io con
Come delatore nell'episodio di Di Alessandri Alessandria possono spiegare simile a
Quanto all'Assofin non ne so nulla prendo atto che si tratta di una società di Carboni Emidio cliente della o dal primo al pesto io neanche lo sapevo
Anche se presenta con lo studio dei fratelli Palladino essendo palle di notabili mio fraterno amico quanto i rapporti competitivi
L'ho conosciuto essendo stato con lui anche detenuto qualche giorno ma non ho mai avuto alcun rapporto politico ferrato Federica minimo per trenta della mia area politica anzitutto all'aperto alcun elemento preciso non conoscendo neppure quali siano esattamente così sempre in ritardo comunque portato conclude
Da sempre indicato sulle posizioni di spetta e quindi su posizioni molto lontane alle mie in questo senso non è vero che io abbia formalmente ha sentito sostanzialmente rifiutato di partecipare alla ricostruzione proposto dal Vinciguerra
Poiché non ho elemento vita e non posso partecipare riferendo semplici sensazioni opinioni sotto il non è vero che quando abbiamo avuto notizia di situazioni anomale non siamo intervenuti premesso che quando si fa politica non si svolgono mansioni di pulizia quando nel settantaquattro venni a sapere delle manovre di Fumagalli nei confronti degli ambienti testa abbiamo adottato le opportune misure per difendere del resto sono stati gli stessi organi di informazione presenta cinquanta extra parlamentari come supposizioni terapisti quel qualcuno può essersi avvicinato a noi deputati su quello che non era non ho mai saputo che parla fosse in possesso di un organigramma ho nulla so dei rapinatori argentini adottate per mio padre Mario figurava come direttore della rivista confidenziale confidenze solo per motivi di comando in quanto un giornalista professionista mattina sto sempre estraneo alle iniziative della ditta la stessa sua iscrizione alla P due cosa del tutto irrilevante avvenuta solo per fare piacere ad un amico a quanto mi risulta
Non è vero che io abbia mai fatto eseguire persone che intendevano compiere un'azione per interviste materiale massonico partita per
Queste sono le sue dichiarazioni al giudice istruttore la prima domanda che le faccio è questa qual era la sua posizione nei confronti di avanguardia nazionale
Io sono stato uno dei fondatori di avanguardia nazionale nel mille novecentosettanta
Ma
Volevo fare una piccola abbia messo il
Avanguardia nazionale era già assolta prima sì non non non facevo parte della vecchia nella Guardia Nazionale all'angolo della strada se interessa
Un po'di difficoltà perché non ritengo le aule di tribunale luoghi dove si debba fare una ricostruzione storica di movimenti politici e per il resto processo insomma sono sono cose che esulano da qualsiasi tribunale
Comunque nell'ottavo proprio per l'esigenza di fare chiarezza cercheremo di capire le cose più importanti
Ho
Avanguardie io sono uno dei fondatori di avanguardia nazionale mille novecentosei sono stato il responsabile unico di avanguardia nazionale per tutta la sua esistenza vedete durata dal mille novecentosettanta al mille novecento
Un po'più lentamente costui perché bisogna verbalizzante
Quindi è sposato responsabile della guardia nazionale per la per tutta la durata dello smog inesistente diciamo a Shanghai sanzionate seconda secondo tanto per intenderci e l'altra in avanguardia nazionale giovanile anche una denominazione di
Vede qui perché la questione non c'era spettanza novecentosettantasei sei
Il sette giugno Delrio aveva conosciuto delle ghiaie prima del settanta sì
Ho conosciuto negli ambienti della caravella perché la villa Ferrara Ravenna la mia attività politica iniziata nel gruppo universitario Caravella all'Università di Roma
In quella sede ho conosciuto Stefano Delle Chiaie
O il dalla dalla Carella dopo i fatti di Caradonna sommo passato nuova caverne poi nel settanta diamo
Prima di ricostituire o di costituire Avanguardia nazionale verdetto
Per le cariche
Per la ricostituzione raro valorizzando la costruzione no
O meglio cerchiamo di Lecce consensi consulto quando quando quando queste l'iniziativa ed insieme con chi prestabilita all'avanguardia nazionale all'università di Roma è nata in questo modo
Possiamo dire quasi per caso
Dare
Noi nel mille novecentosessantotto
Partecipammo a tutto quello che è stata il cosiddetto periodo della contestazione
Mentre
Noi eravamo nel Belice come gruppo Caravella rapportati al soccorso dei terremotati
All'università di Firenze prima quassù
Successivamente all'Università di Roma iniziarono i primi moti contestati le prime occupazioni
Rientrati all'Università di Roma
Dopo questa esperienza
Invece di provvedere a insoliti
Di cadere alle solite trappole che da sempre il sistema aveva imposto
Più solo sfruttando il nostri di stati d'animo la nostra emotività
E cioè degli opposti estremismi
Ci siamo rifiutati forse per la prima volta dal dal dopoguerra
Di
Affrontare lo scontro aperto con le sinistre
Anche perché nel sessantotto
La contestazione al suo sorgere non era un fatto
Etichettato politicamente
è inutile rifare la storia dei contenuti del sessantotto se vogliamo possiamo farlo
Cercherò di se vuole possiamo rude ma io cercherò di andare un po'speditamente per arrivare magari a quello che più interessa ma per spiegare nascere di avanguardia indispensabile chiarire l'esperienza da cui nasce avanguardia grazie
Perché erroneamente per esempio ecco e e anticipo una conclusione si ritiene che avanguardia sia unico doppione estorto di ordine nuovo se mi passa l'aggettivo avanguardia anche degli origini differenti da ordine Nuovo molti militanti di avanguardia per esempio non vengono fuori dalle file del movimento sociale italiano
Mentre ordina nuove una scissione del movimento sociale italiano come storia diciamo io per esempio non sono mai stato iscritto oppure simpatico un militato nel Movimento Sociale Adriana
Nel mille novecentosessantotto ripeto inizia questa epopea
Inizialmente abbiamo un momento di di di di osservazione di quello che accadeva ci siamo rifiutati di libera nelle feto facoltà nonostante il rettore universitario dell'epoca
Telefonasse nella sede della caravella per invitandoci a liberare il campo dalla dai rossi e da tutti quelli che poi rivelano gli aggettivi che all'epoca ci siamo queste persone
Non ci siamo rifiutati di per scelta politica anzi per tutta risposta occupammo prima la facoltà di economia commercio poi la facoltà di parola ecologia infine la facoltà di giurisprudenza
Era una stagione molto interessante
Perlomeno interessante anche perché legate ai nostri venti anni quindi indubbiamente diventa decisamente interessanti
Diciamo che in quell'epoca iniziamo a
A tirare fuori in modo concreto i primi documenti politici e le prime tesi
Differenti
Cosa intendo per differenti per la prima volta ripeto accenniamo un atteggiamento che non faceva quello delle cosiddette guardie bianche di cui riguardi bianche del sistema di cui si parla male
Per la prima volta noi chiediamo unici nell'ambito della contestazione era comunque un fatto unitario
Tiriamo fuori dei documenti in cui pur criticando l'autoritarismo così come era impostato all'epoca iniziamo a parlare nel riconoscimento dell'autorità come scienza
E cioè a dire della capacità di imporsi per come autorità di coloro che meritano e di coloro che sanno sono le teorie che poi iniziano a girare adesso fuori il di Novelli politologi guardo parlano di meritocrazia
Cerco di essere molto conciso proprio perché sono argomenti molto importanti su cui si potrebbe parlare delle ore in maniera ritengo inutile mi credo che bastino dei semplici accenni per capire qual è l'importanza perlomeno a livello gli inizi quindi di intuizione de di quello che noi stavamo facendo in quelle tutto questo con un suo discorso costruttivo era simboli già simboleggiato da da quello che che era un fatto visibile all'università di Roma non so se lei sa come composta c'è la facoltà di lettere da una parte la facoltà di giurisprudenza dall'altro il rettorato accenti
Ha facoltà di lettere era occupata nome di Mao con dei grossi con delle grosse bandiere rosse e la facoltà di giurisprudenza era occupata con un grosso fascio repubblicano alto quanto tutta la cacciata
In contemporanea al di là del fascio delle bandiere rosse era un tentativo di un superamento di certi schemi che senz'altro i nostri padri ci avevano imposto erano il frutto di una guerra di una guerra non finita ad una guerra persa vinta non lo so ancora non si sa bene cosa abbiamo fatto in questa guerra
è no io avevo era un tentativo di superamento di questo stato di cose mi ricordo benissimo che la sera nonostante si Cianciana se gli scontri tra rossi e neri
Non perché ci fosse del nazismo Isma'perché perché le tesi non erano il superamento delle ideologie marxista
Il superamento più che delle ideologie degli schematismi in quell'epoca che è una cosa diversa per una battaglia sulle idee indubbiamente noi eravamo d'accordo su determinate analisi critiche che faceva Marcuse che la sinistra baciare ora in pieno
Però ripeto la nostra era un un cercavamo di introdurre nella costa contestazioni un'istanza propositiva
Forse era un discorso presuntuoso ambizioso non lo sono voi
Non non non interessa in questura da queste prego correlato un manifesto ideologico di Uno non emerge una serie di documenti che
Saranno senz'altro acquisiti in qualche autorità giudiziaria che ci hanno sequestrato tutto ci hanno lasciato nell'impossibilità voci di documentare quello che diciamo
Ecco perché dico la storia si può fare solo che dagli atti processuali si volesse vede
Ci sono dei documenti estremamente interessante
Evidentemente questo stato di cose non interessava in quell'epoca al rigidi al sistema
è fuor caricato il famoso scontro dell'Università di Roma passò alla storia come i riscontri dichiara non voracemente limite forse è stato pure lui coinvolto venti scorso perché da una parte il gli attivisti dei comuni del Partito Comunista concentrati da tutt'Italia manterrà degli attivisti della del movimento sociale concentrati da tutta Italia fecero un grosso scontro fisico
All'interno dell'università in nome di
Agli uni dicevano che i pesci si stava massacrando gli altri dicevo che i comunisti insomma sembra avvocato sa c'è stato
è finito con la in quel momento un discorso che si stava cercando di impostare
Da questo tipo di operazione è nata diciamo la nostra crisi all'interno della Caffarella che tutto sommato era una struttura molto come estrema autonomia dalle da guardare dal pur essendo una struttura vicino al Movimento sociale perché era il gruppo universitario via era una struttura con estrema autonomia tanto è vero che il fumo
Tutti espulsi dalla gara del creammo nuova Caravella da questa nuova Caravella vero si crea una situazione di stallo nel sessantotto sessantanove praticamente non potevano più
Praticamente materialmente né mettere i piedi all'università
Nel settanta incominciamo arrivederci Cina sessantanove inizi Settanta ora come poche purtroppo grosso problema nel fare nel dire queste cose che mi manca totalmente la memoria
Sessanta fine a sessantanove inizi Settanta totalmente no
Va bene grazie
Ci trovammo all'università di Roma gruppo di universitari
Che aveva maturato le esperienze del sessantotto un gruppo di ne è universitario erano mossi dall'esigenza di fare qualcosa
E non sapevamo sinceramente che cosa fare
Mentre un giorno ci quindi decidemmo di Hitachi riunione e di darci convegno sulle scalinate di giurisprudenza che per tradizione la roccaforte veniva definita mentre ci trovavamo appunto venimmo aggrediti da un
Numero due norme di di militanti di sinistra che nuovamente volevano impedirci di stare all'ingresso del
Ci furono gli scontri dopo due anni di mancanza di scontri fra destra e sinistra ci fu un riscontro in università i giornali dell'epoca iniziarono subito a fare una grossa propaganda questi scontri dicendo i fascisti nazisti sotto ordinario all'università eccetera
Per difenderci un po'da questa volta da questa diciamo
Da questa
Ma questa aggressione a livello di opinione non montante
Decidemmo di dare vita a un movimento
A facemmo una serie di altre riunioni all'università senza avere alcuna denominazione ma vedemmo che le nostre cinesi indossavano sempre più
A quel punto proprio perché si accaniva espresso poi documentabile anche dei giornali dell'epoca
Il l'aggettivazione invece attribuivano i vari dai giornali diciamo
Incentivazione ICI definita amichevole Intini criminali tutte queste cose qua decidemmo Sir ricostituito il gruppo fascista tutele decidemmo di creare un ascolto
E in quell'epoca
E così andammo a contattare Stefano Delle Chiaie
Il quale
Era stato
Con noi negli anni del sessantotto
Più che col noi diciamo che ci aveva
Ci aveva guidati l'unico nel senso del del delle delle idee sul piano delle idee sul piano della formazione sul piano la preparazione
E gli chiedemmo la possibilità di usare come sigla
Avanguardia nazionale gli chiedemmo di poter rifondare Avanguardia nazionale perché
Motivo primo era questo
C'era prova il mito di avanguardia nazionale nell'ambiente di
Dipinti destra dalla vecchia avanguardia nazionale dell'avanguardia nazionale i giovani
Perché era stato un gruppo forte era stato un gruppo che aveva caratterizzato bene o male ad un'epoca precedente
Era stato un un gruppo che il problema tra l'altro di un mito di forza e siccome avevamo capito che stamane sulla piazza dell'Università di Roma voleva dire sulla nostra pelle l'abbiamo capito
Affrontare quotidianamente degli scontri fisici perché ci volevano impedire di entrare all'università perché volevano cacciarsi perché non volevano darci diritto di presenza politica all'Università di Roma pensammo è un nome che era unito all'interno delle nostre file era un mito anche all'interno delle file avversario diciamo poteva darci una maggiore garanzia ed in effetti così è stato
Infatti come abbiamo ricostituito avanguardia dobbiamo dire che abbiamo avuto
Dalla nostra un
Un fattore psicologicamente attivo psicologicamente
Gli altri si sono sentiti in soggezione nei nostri confronti dunque giornalaio per l'alto costo di
Certo del alle del cosiddetto così profonda sperava Maroni un'avanguardia nazionale delegati la moglie senso che nel in una successiva assemblea dicendo signori non Fondazione di fatto dici
Da questo momento siccome i giornali tendono a criminalizzare cioè a dire che siamo lì costituendo un gruppo fascista siccome noi non vogliamo ricostituire per i nessun gruppo precisa anche perché c'erano le leggi glielo impediva
E anche perché ritenevamo che le nostre tesi e le nostre tematiche si allontanavano totalmente da quelli che erano
Le tesi e le tematiche IP gruppi cosiddetti neo fascisti dell'epoca
Più o meno in una nostra comincia
Credo sia anche la realtà
Se
Da dei dico siccome pensavamo questi soldi quello di costituire no di dicemmo
Da questo momento ci chiameremo con l'avallo Bellanova
Delle Chiaie rispetto alla nuova avanguardia nazionale per nel momento preciso in cui lei tenga presente che qua stiamo parlando dei primi mesi del settanta e Delle Chiaie nell'agosto presentata e documentato latitante luce a seguito a seguito con interesse quello civili che noi facevamo pur dandoci la completa autonomia in quello che faccio è successo caro e se ci si arriva dopo dopo l'allontanamento deve chiarire
Per lei
Istituto racconti dalla madre non si può fumare in aula ci furono contate
Ci furono contatti con per vecchiaia
Successivamente allontanamento dall'estero ci furono dei contatti cioè
Ci furono furono dove ottenne
I contatti sono avvenuti in vario modo Bonato dobbiamo dire che non non sono stati contatti la continuità
Molto assidua
Che
Per difficoltà di natura logistica diciamo
Ci sono stati dei contatti a livello di di qualche volta noi siamo andati all'estero qualche volta lui detenuto in Italia
So vi siete anche scritto delle lettere
Ma io composti lamentele di così come una grossa
Idiosincrasia verso lo scrivete anzi di
Non lo so forse sì però
A memoria non mi viene potrebbe essere però delle bollette
Per telefoni che qualche volta
Il programmati il metodo di lotta politica che si prefiggeva Guardia nazionale
Metodo di lotta politica di metodo di lotta politica di una guardia nazionale ampiamente descritto nei nei nel
Nel documento stampato diciamo così facemmo un volumetto aperti tutti quanti
I dubbi
Da Berlino e ripugnante prese anche si può scrivere una cosa in quel pub no ma guardi intanto al discorso di lotta politica di avanguardia e documentato ampiamente anche nel processo che abbiamo subito noi non abbiamo mai teorizzato se è questo che interessa il metodo violento di lotta politica
Perché perché ritiene abbiamo sempre ritenuto che della
La violenza qualcosa via a noi estranea abbiamo sempre più ritenuto che la violenza senza noi dobbiamo fare delle dei distinguo anche sull'ordine potrebbe essere concisi violenza ma è un errore messaggio scontro fisico quelli di cui parla con lei no no no no io parlo anche di quella di una parte della storia di padri ora parlo di quella violenza parlo di quella violenza perché perché l'unica ma ora io parlo di violenza nel senso che lo Parma no non versata né teorizzato ammenda e col anzi
Cessando una
Possiamo dire questo che uno dei motivi per cui c'erano sciolti perché se lei non non chiedo questo ma se lei andasse ad approfondire un attimo il il processo di avanguardia nazionale si renderebbe conto che non c'erano gli estremi per arrivare a una condanna di ricostituzione del partito fascista
Ma l'altro ampiamente con tra le righe della sentenza si si legge pur ma è uno dei motivi a mio avviso per cui siamo stati sciolti
è siamo stati
Sciolti era proprio perché rappresentavamo un freno Overton scocca certe istanze all'interno indubbiamente esistevano all'interno del cosiddetto mondo neofascista dico così intendo perché così Beethoven
Ritengo che non c'era il signor dunque esce io dal settanta al settantasei che che genere di attività politica di dal settanta settantasei abbiamo fatto
Inizialmente abbiamo fatto attività all'interno delle università mamma nonché sui giornali e in questo senso
Cessato il positivo e il negativo Cementir medici giornalisti ci facevano propaganda sorgevano gruppi come funghi in tutta Italia perché non ci dimentichiamo che era un periodo stars politica assoluta da parte della cosiddetta teste dell'esigenza di un fatto nuova avanguardia Nazionale rappresento il fatto nuovo insorsero butti in politica
Poi nel settantadue ci impedirono fisicamente di accedere all'università io infatti ho dovuto smettere di fare gli esami universitari e che ogni mattina che si presentava all'università il la forze dell'ordine i prendevano ritenevano ventiquattro ore in questura
Così è stato per un mese e mezzo di lire alla fine abbiamo deciso di non andare l'università sia io che tutti quelli che come me militava in certe organizzazioni perché indubbiamente davamo molto fastidio
Emblematica la nostra posizione noi eravamo soltanto per il diritto allo studio cioè ora uscì un libro ovviamente contro di noi
Lo dico vi ricordo spiana
E in copertina c'è una foto all'era l'emblema delle
Di proprietà settant'
E c'erano sulla destra sempre presente il rettorato di romanze dei rappresentati sponsor sulla destra dalla parte di lettere i comunisti urlavano con le bandiere rosse
Sui libri sul libro non si legge consegnavano proibita o poi fascisti da luglio
Dall'altra parte c'erano di quelli gli aderenti al FUAN sempre schierati su quel prato che urlavano essi scalmanato e grida con i comunisti stime sul lettorato c'eravamo noi
Tutti seduti in assoluto silenzio composti solo con un cartello fuori la polizia e i partiti dall'università
è inutile dire che la polizia carico soltanto noi
Questo è che sono fatti realmente accaduti ecco in questo senso noi davamo fastidio
Senta come capo di avanguardia nazionale in quel periodo tenuto contatti con altri gruppi della destra extraparlamentare ecco anche parlamentare ma ballerino
Non esistevano altri gruppi della stessa squadra esistevano come sigle ma come consistenza non esiste
C'era lotta di popolo col quale come lei avvenuta belletto non c'era un discorso di
E anche qui
Di simpatia umana come si dice sì all'Argentiera lotta di popolo come dirigenti ma dirigente era venti miliardario non so se all'epoca lo era più sempre perché se poi si allontana presa in tempi poi si confondono ma
Gaudenzi in questa questo g via spacciare Ghiani insomma ecco
Anche loro come stazione sono andati prima
Ma lei ha cercato di fare attività di propaganda presso altri gruppi che sono solo noi ma il perito
Mai per principio lei sa anche nei romanzi disse di aver avuto un incontro con lei invio via San Pietroburgo ormai remoti deve stare che manteneva accessibile
Nei programmi in epoca successiva loro lo scioglimento di annuale dei ricordi o si esprime con profonda un anno ricordo minimamente
Io posso dire di non ricorrere per proprio davanti di avere cercato di di fare avvicinare scaramantico altri giovani all'opposto no io no io non ho mai cercato di fare avvicinare
Fioravanti più altri giorni al nostro gruppo perché il nostro gruppo non esiste è vera un'altra cosa
E bisogna vedere le poche e qua ci sposiamo all'epoca successiva lo scioglimento di avanguardia nazionale
è vero che io ho contattato il più che contattato mi hanno cercato vari giovani
Perché c'era vuoto più assoluto sul piano è vero anche che negli anni ottantuno ottantadue
Visto che il mondo
E e sono o un po'di difficoltà perché sono due momenti diversi Nell ottantuno ottantadue io penso che il mondo
Diciamo così di destra
Non era minimamente presente sul piano politico se non attraverso le demenze della lotta armata delle varie situazioni drammatiche che si stavano creando
E su questo possiamo fare delle analisi perché sarebbe anche semplicistico definire la lotta armata come un fatto demenziale per me è un fatto voluto dal sistema voluto dal regime cercato intensamente e ottenuto
Ritengo che avvertire fatto la scuola ai tempi miei è stato un
Grossa salvezza venti giovani poche poi l'avevo fatta negli anni settantacinque settantasei settantasette era una grossa tragedia che collega dire proprio
Lottare per la propria sopravvivenza in termini proprio di sopravvivenza Cinzia e quindi c'è tutto un clima da chiarire da approfondire che se vuole possiamo derivi approfondire ma ritornando al discorso alla domanda specifica MM affatto negli anni tra l'ottantuno ottantadue visto che non esisteva niente visto lega tutto sommato
Una sorta di responsabilità morale per non essere riuscito a dare e a dire nulla di dopo lo scioglimento di avanguardia che potesse distogliere su che potesse dare delle prospettive politiche quindi dare delle alternative alle scelte della disperazione quali sono state le scelte che hanno fatto tanti giovani
Nell'ottantuno ottantadue
Che non avevo ancora nulla da dire insieme a delle altre persone che non erano nell'ambiente dalla guardia quel della ex avanguardia qualcuno sì altri no
Pensammo di dare vita a una serie di centri studi nella quali viziare perlomeno a discutere sulla possibilità di creare un progetto politico
Progetto politico attraverso il quale lanciare un'ancora di salvataggio per le nuove generazioni si stavano avvicinando in modo sempre più drammatico all'unica posti possibilità diciamo politico para politica che gli era offerta che era quella della della lotta armata perché non c'era altra presenza politica
In quegli anni sullo scenario di destra c'era il vuoto assoluto
In quell'epoca possiamo dire che ho ho incentivato
Riesce seguito io ogni tanto mi mi faccio prendere
Non riesce
Put precisione dal barbuto sino al mille novecento
Va rispettata la favola preferito volley appreso bomba
Paola la
L'abbiamo fatto un grosso salto ostacoli aveva problemi dovuti
Lasciandosi alle spalle un luogo con le seguenti
Relazione
Dal momento che questa debbo ricordare solo dall'ottanta terrà banco bar vediamo
C'è la realtà dovrebbero Colombo perché vorrei vorrei fare un passo indietro le somme non alcune come rivela lei svolge la domanda le domande per riempire i vuoti brevi
Dunque e quindi ripete riprendo venduti scorso e in quell'epoca che intensificò contatti con dei gruppi
Giovani proprio per prospettarvi questa possibilità che in quell'epoca che viene organizzato da questi giovani
Giovani in senso vario tra l'altro si
Ricorda chi ha conosciuto che i giovani
Gravasse il leggo penso proprio di no perché il
Penso proprio di no di mi riferivo pochi metri si mandi mite d'accordo c'erano problemi di mitigare aderito ad avanguardia nazionale nel verso la fine della sua vita
Settantacinque credo
Allora
La fine che non guarda ci stavo pensando in questo momento che da come avevo parlato sembrava abbiano verso la fine di di anche Avanguardia nazionale ha avuto
No scusi io devo dire ha conosciuto Fioretti non
Fiore credo di sì
Credo però
Credo di sì però non perché mi pare
Una sera ci fu una festa
Grazie agli amici c'erano alcuni di Terza posizione ma su un piano molto conviviale non politico
Anche perché loro avevano vivipari arredi riconosciamo di nome senz'altro di persone proprio
Dunque che cosa che cosa era per lei di Alessandro Vercelli Alessandria era una delle tappe più importanti dei di di quello che stavo facendo via Alessandria
è una delle tappe più importanti quello che stavo facendo io negli anni settantotto settantanove
Lo sapeva arrivano lottare un ufficio vengo a fare una piccola precisazione
Una piccola premessa che volevo fare all'inizio e quindi qui faccio adesso
Io sto rispondendo queste domande che mi lei mi sta piacendo per dimostrare che non intendo sottrarmi minimamente a qualsiasi tipo di discorso e anche perché il signor Presidente vorrei capire per mia ignoranza da quello
I fatti concreti in base ai quali io oggi mi trovo ad aver costituito la quinta banda armata
Che è diversa dalle altre quattro che ciò dello spiedo scusa associazione sovversiva io confondo perché per me è che diversa dalle altre quattro che diceva
Lo il tribunale di Bologna per esempio mi ha emesso un primo ordine di cattura che era la ricostituzione di avanguardia sostenuti detto nell'interrogatorio
Lo dice nell'interrogatorio poi nelle ordinanze di rigetto di unificazione con la ricostituzione di avanguardia che c'avevo la Roma mi hanno detto che non era la ricostituzione di avanguardia dopodiché mi hanno fatto un ulteriore da Boban
No non non so i numeri c'era una vecchio capo su cui è stato ordinato la detta l'incompetenza territoriale e mandata
A Roma poi mi è stato detto che quel sei una diversa associazione sovversiva
Dove a un certo punto mi venga a mancare i puntelli per capire i fatti in base ai quali si configura una diversa associazione sovversiva cioè a me qua puntare dall'interrogatorio che sto facendo ma è per mia ignoranza sentenzia
Per mia incapacità a capire
Che si sta ripercorrendo il processo che farò a Roma che è stato sospeso perché e che sta in Corte d'Assise è il processo che sta in istruttoria che è lo stesso che sta in altri strinse
Mi faranno le stesse identiche domande per la stessa identica associazionismo ora io così ci tenevo a fare questa premessa perché sarà quella la sede naturale dove io mi difenderò da questi tattili precisi perché sono i fatti precisi che mi vengono contestati in quell'associazione gli incontri con i giovani incontri con Fioravanti di Alessandria e ce ne sono i fatti che caratterizzano l'associazione sovversiva
Sorta con la dalla ricostituzione della disciolta Avanguardia nazionale questa è la contestatissima verrebbe naturale anche questo per ripartire quali dobbiamo siamo e nel giudicare
Ma
Non credo che nelle anche nelle associazioni risorse il sindaco di Roma di qui ci sia più una variabile se non vado errato
Quindi non credo
Chi sia no discorso è questo perché se l'associazione sovversiva e lo sterzo non ho capito lo stralcio se l'associazione sovversiva è un'altra capisco lo stralcio però non capisco qual è l'altra questi era il mio il mio unico problema dopodiché possiamo ripremi interrogatorio non ho problemi a rispondere però esiste questo problema che io non capisco una cosa mi debba difendere
Cioè uno istituito da qualcuno istruito dal dottor Calabria esatto e poi ce n'è un altro stralciate a avanguardia dispone l'altro stralciato dal da Bologna che sa in istruttoria che è un'altra Avanguardia nazionale bis
E qua c'era un'altra
Va bene cioè o un momento di difficoltà permettetemi di avere un momento di difficoltà nel capire perché se no non so neanche esattamente da cosa dipende comunque per quanto riguarda le ha nel sangue se vuole le rispondo
Qui
Chiediamo dalla sentenza
L'ordinanza dall'ordinanza dire è stata infatti chiarito che l'imputazione di associazione sovversiva scontri
Dal capo quarantuno nella rubrica non riguarda la sua asserita partecipazione ad avanguardia nazionale ma l'adesione alla diversa associazione sovversiva dall'attuale sono descritti i lineamenti
Questo ecco perfetto questo locale il discorso di questa associazione sovversiva lei avrà certamente letto l'ordinanza di rinvio a giudizio del
Bella riconobbe letta non lo il fatto che è un'associazione che nasce tra numerose componenti
Da da una da una serie di componenti molto composite tant'è che ci sono tempo anche esponenti dei servizi segreti
Perché perché sa infatti che se io quello che penso che si debba esservi conversatore contatti con Ivan i sumeri Belmonte e chi più ne ha più ne metta siccome non mi sono contestati perché non mi rendono interessante a questo punto non capisco perché sono in questo processo
Questo è il il e la mia unica affermazione insomma se no se non lo capite volete noi tanto meglio per le non so però intanto vescovo ad affrontare un pronto al cesso definito un processo per la segnaliamo Tognazzi e moralmente non è un fatto che fa piacere a nessuno
Pare che sia così
E quindi era stato chiamato dal dicembre del mille novecentottantacinque
Pongo mandato di accompagnamento
Che non era un mandato di cattura perché di giudice istruttore non è che un facile diglielo che era già stato fatto trovava
Gli si contesta con il procuratore diciamo la sotto il numero quarantuno una determinata associazioni sovversive
Piuttosto scheletrica piuttosto piccoli con il testo però che identico a quello che gli apparirà o dopo la se posso e in cui questo guarda
Ho fatto
E a quota
A quello che pure è seria
Per cui si verifica una situazione che non è stata sollevata da lui vivibile perché
Non vogliamo creare intralcio
Abbiamo fretta di liberarci eccetera Kunduz viene davanti a un pubblico senza che quell'associazione sovversiva gli sia stata contestata in un mandato che lo si arriva
Perché l'orario la cucitura
Con il mandato con l'associazione gli altri dice
è un fatto diverso da quello che gli è stato contestato a perché l'hai suoi correi erano Jordi nelle garighe è un'altra ecco è necessario solo sette otto dello Croce Verde avvocato inserite lei era una nullità anche equo non si copre il viso questo per dirla con che noi non siamo in grado di pronunziarsi attualmente come offre dei ci sta contestando il bis no no no Presidente contesta un'altra norma per rinvio a giudizio
Per chi fa e
Per dei fatti che non sono stato io
Storie
Ecco alcuni che ricorda dove
Non l'abbiamo sollevata vendibile perché potevamo chiedere la nullità della citazione
Perché quell'associazione sovversiva
Della quale oggi che hanno sulla quale è chiamato a rispondere solo quale dello sbaglio deroga della sua corretta come specie ed altri personaggi ma cosa esistano è vero Marco è stata col stanze l'istruttore nessuno queste deviato il giudizio per dei fatti è vero che non gli sono stati proprietario non è un argomento che lei non l'ha sollevata dal campo nel quale misura allora Gamberale ha contestate in una una parte col quarantuno poi ha tagliato la gola forbice apprestava Covella pacato dall'altro va bene esaurimento avrebbero
Doppia proposta no lo sporco odio procuratore capo ossia Alessandria Asti Alessandria dei avevano riguardanti sullo scudetto via Alessandria torno a ripetere avevo il mio voto ufficio recapito io nel mio ufficio al quarto piano e versate il suo personale spread lei non perché io professione esercita io all'epoca facevo l'assicuratore
E avevo la mia agenzia di assicurazioni in via Alessandria centoventinove al quarto piano
Devo
Devo dire che e può togliere quel quell'incontro sportivo vorrei vedervi qui
Però l'ordine
Poste
A Walter
Proprietari sistemarlo ipocalorica parli male completamente coperta
Devo
Lei non lo faceva ma se devo dire che quell'ufficio di avanguardia in via
Gli Alessandri era una cosa estremamente importante se importante per due motivi creduto perché era la sede del mio ufficio
è secondo perché era la sede di confidenziali
Confidenziale e una rivista
Che in
Uscita nella mille novecento richieste occupava scrostati politica internazionale se vuole che a volte le copie Tallin visione anche perché è stata una rivista definita in un'ordinanza del del tribunale di Bologna unanimi rissa neonaziste
E tutto c'è quella riservò che neo fascismo del neo nazismo è una rivista come quelle che trova oggi in edicola tipo panorama tipo L'Espresso nome a quei livelli ovviamente perché nuova macabra forse a livello sulle loro credo che una rivista femminile no no e no
Beh siccome era una rivista a regione infatti è stato uno dovuta un grosso problema il titolo ha contestato è stato un grosso problema il titolo ma non facevamo altro che la trasposizione in italiano dalla rivista francese confidenziale il francese era perché cercava di entrare in esse rivista attraverso studi approfonditi all'interno dei fatti e delle notizie di politica internazionale c'è una
Insomma hanno in media azionato che vede avevamo un ufficio dove dove svolgeva dell'attività lei sa a questa ha proposto guide Alessandria avrà letto gli atti processuali cioè Valerio Fioravanti che dice io un giorno sono andato sono stato portato da Dimitri apprendere delle armi in uno scantinato di via Alessandra dopo qualche tempo sono andato in via Alessandria perché mi si disse che Peter a aveva piacere di incontra
E quindi dedussi
Nel senso avendo scoperto che l'ufficio di Peter era nello stesso posto nel quale c'era lo scantinato con le armi Peduzzi che queste armi avevano qualcosa a che fare col perché anche perché la personale supporto era Tele perché era qualche foto legato alle da
La dichiarazione di Valerio Fioravanti riceve confermata Cristiano Fioravanti il quale se Pirquet Nigrizia disse che Dorothy Avanguardia nazionale intende tipiche le avevano avevano delle armi via Dimitri interrogato sul fatto dice è vero che in via Alessandria nello scantinato di quel palazzo c'erano delle armi e io consegnai o comunque feci vedere ai fratelli Fioravanti però pizze
Il piano non ne sapeva niente che le hanno fosse fuori
Questo su questo discorso delle armi inn nel palazzo dove veniva curata che cosa aderire che io ero assolutamente all'oscuro dell'esistenza delle armi nel deposito di via risale e che sanno quell'episodio il momento diciamo uno dei momenti più drammatici della mia vita
Prima di tutto perché quando avvenne l'intervento delle forze dell'ordine all'interno dello stabile di via Alessandria io ero nel mio ufficio signor Presidente
Ritorno a esprimere la mia difficoltà perché siccome buona parte delle accuse nei miei confronti sono fatte da persone che o non mi hanno mai conosciuto mi hanno mai disse una volta sola e che comunque non hanno mai fatto parte dell'area della mia
Parte politica
Siccome in buona parte delle accuse nei miei confronti soprattutto e quelle per cui io ministro con sono stato detenuto per per questo processo
Derivano da persone alle quali è stato chiaramente messo in bocca il mio nome siccome buona parte delle dichiarazioni di alcuni pentiti ed è documentato o documentabile e lo documenterò nella sede opportuna sono mutate successivamente ha mi ha detto che le relazioni fatte in pubblico voglio dire quando dico pubblico processi di processi non vorrei che il l'andare troppo nel dettaglio sulle mie situazione mi di facciamo di ficcare in nuovamente le deposizioni allegati persone che mi accusano nei processi futuri ecco qual è la mia difficoltà perché è bene che lei sappia che a questo punto devo fare una parentesi in modo come io sono stato arrestato
Perché
Il ventidue aprile del mille novecentottantadue
Mi sono costituito non sono stato arrestato
Il sedici aprile del mille novecentottantadue il l'Ufficio Istruzione del tribunale di Bologna
Emette nei miei confronti un mandato di perquisizione
Per i reati per voi per i quali è stata precedente associazione sovversiva banda armata e stragi
Fanno questa perquisizione io non ero in casa sono rientrato in casa mentre c'erano i carabinieri avvisato da mia moglie perché c'erano i carabinieri sono tornato hanno fatto la perquisizione mi hanno portato in quel momento in conclusione non mi ricordo se lo carabinieri polizia perché non ricordo se c'è andato al commissariato dai carabinieri e poi mi hanno rilasciata
Quindi evidentemente il sedici aprile del mille novecentottantadue nei miei confronti non arrestato e messo ancora nessun provvedimento restrittivo
Il diciannove aprile sempre del mille novecentottantadue il lunedì successivo un certo Salvatore Sanfilippo
Prego
Ma al processo nella sede del primo fra nella sede del processo del dell'Italicus si alza e dice
Tutti mi ha detto che organizza nella strage nell'Italia in commissione sono stati lunghi delle diarie e Adriano
Leggo e sento alla televisione queste dichiarazioni faccio subito un telegramma al presidente della corte della corte d'assise che procedeva che per il processo di taglio e mi metto a completa disposizione
Il ventuno aprile pomeriggio alle cinque di pomeriggio tra l'altro io ero a casa mia perché che in un momento devo stare a casa perché non c'era mia moglie c'era i ragazzini soli quindi vacanza
Ricevo una telefonata erano no le cinque
Da un mio amico di Milano
Perché la le forze dell'ordine hanno sfondato casa sua per arrestare me
Dentro casa sua io ero a casa regolarmente
E chiaramente il vento nel privé mi sono allontanato da casa ho dormito fuori però la notte nessuno e non
Il ventidue aprile avevo un invito a presentarmi dai giudici Pigna e Calabria nei
Mimun di Firenze
Per essere sentito con quale teste in procedimento connesso eccetera nell'ambito delle indagini su Berlusconi dopo il e non perché tutto questo è molto strano signor Presidente io le sto dicendo questo per capire
La situazione in cui mi sono venuto a trovare
San Filippo è una persona volevo finire perché e tutte queste sono cose molto strane perché il diciannove fino al diciannove che non ha l'ordine di cattura doti cattura infatti mi viene messo il ventuno sia per la per per o il venti e il ventuno non non so
Sia per la relazione la la strage dell'Italicus sia per l'associazione sovversiva e banda armata di Polonia mentre il sedici non me l'avevano messo mi viene messo solo il ventuno il fatto nuovo che è successo per il sedici al ventuno dato che nella perquisizione non mi hanno sequestrato niente
è la dichiarazione di San Filippo ora questo Sanfilippo che un ergastolano per mafia che non ho mai visto e conosciuto che senz'altro il dominio
Non può aver conosciuto perché il nome mio dei giornali ormai
è l'appello che è sparito non ci sarà più svariato tempo qualcuno gli ha messo in bocca
Per certo non è stato tutti perché si è scoperto che che del San Filippo la ha mentito
Tanto è vero che dopo un mese mi hanno scarcerato per mancanza di indizi perché San Filippo non era attendibile perché poi San Filippo mente in tutti gli altri processi di appartenere latitanti
E se cronaca giornalistica insomma non non non non è questo qualcuno ha messo il nome mio al San Filippo in volo
Il ventidue aprile leggo sul Resto del Carlino in prima pagina senza sapere niente oltre emessi gli ordini di cattura per strage della società Italicus associazione sovversiva banda ma nell'ambito la strage di Bologna contro Adriano Tilgher in prima pagina
Con questo giornale sotto braccio mi sono presentato al commissario alla questura centrale di Roma agli accompagnato dal mio cognato
Menotti
Per sostenere l'interrogatorio mi hanno fatto fare un'ora di anticamera
Senza scorta senza essere guardato mentre io sono presentato agli dieci poi i giudici si sono anche incavolati con me perché sono arrivate in ritardo perché non sapevamo niente che ha dalla DIGOS di Roma mi hanno fatto aspettare un'ora fuori
Dopodiché mano fatta entrare mi hanno notificato i due ordini di cattura
Con il chiaro intento questa è la mia convinzione che nessuno mi toglierà dalla testa che io dovevo fare il latitante
Perché io ero la soluzione dei problemi perché io dovevo fare la fine di Carmelo Palladino di Ugo Pagliai perché questa è stata la sorte degli imputati di questa inchiesta in quel momento
Questa è una mia convinzione
Molto sofferta molto intimo non ho prove su quello che dico perché però questo è lo stato d'animo con cui lo aveva rotto quest'inchiesta non respirano venne venne dei progetti a non so
Se lo sapessi se lo sapessi per ma Pagliai morto da latitante Pierluigi Pagliai Pierluigi Ugo Pagliai
La proposta Ugo Pagliai il ruolo che avrà cioè io per i nomi lungo mi sembra organizzate e e infatti c'è una memoria chi mi conosce sa che siamo anche gli oggetti con nomi differenti perché reso novanta assenza così dunque torniamo alla Alessandria la la la disponibilità di quello scantinato nel quale no scusi Presidente mi deve far finire perché io voglio finire questo bene
Dal ventidue aprile in poi
Come se fosse una rigida
I pentiti che già parlavano danesi e mezzi hanno iniziato a introdurre il mio nome nelle varie inchieste
Infatti su cui avevano già parlato
Mio nome che prima non c'era mai stato prova sono le le assoluzioni per non aver commesso il fatto che già ho preso signor Presidente questo fa sorgere quella mia preoccupazione di cui le ho parlato agli prima di rispondere di violenza
Io non vorrei nei processi poi in cui si parlerà di viale San Demetrio per via Alessandria sono imputato c'è un ordine di cattura e ho fatto cinque anni di galera
Non vorrei che su questi fatti poiché io mi trovo ulteriori modifiche nei verbali dei pentiti fra
Ma veramente qui non ci sono pentiti ci sono più avanti che pentito non è
Fioravanti Cristiano no no io non parlo di pentiti Demitri non non vengo io non sto parlando delle persone magre secolari Alessandra si sua sul spetterebbe Zucchelli rispondo volevo fare soltanto questa premessa perché lei ha ragione a dire che questi sono non sono pentiti ma insomma vi siano Fioravanti
Il pentito non è che non è un pentito sorpresero trattamento
Va be zio e io non lo so allora chi sono i pentiti nessuno è pentito non mi importa fatto sta che chi mi accusa anche se non è pentito a un certo punto a modificare l'organico nuova e certo non perché erano presenti tanto più che a Merate
Su di me dicono o solo cose gli hanno detto quarto quinto sesto e settimo a persone
Avvocati signor presidente nessuno momento dell'interrogatorio se permetti nel Bresciano in quel protesi io capisco
Sul sul su questo momento gli interrogatori io non so se agli atti ci sia il verbale tredici aprile mille novecento ottantuno reso da Cristiano Fioravanti ai giudici guardata Capaldo Giordano macchie ed altre che veniva interrogato per l'epoca un gruppo perché ognuno aveva un suo processo nell'uovo disponibile parlare
Non so se ci sia agli atti
Perché se c'è agli atti allora rinvia ogni osservazione vero magari al momento della discussione tanto posso anticipare e in quel verbale un certo momento si Inter ex abrupto il Cristiano Fioravanti perché dica qual dello versate via Alessia e allora riferisco esattamente e non posso essere Fioravanti dice Oettinger erogando mutui per fare una domanda come le volevo fare una domanda volevo fare la richiesta di acquisire questo verbale storiografici
è sicuramente
No perché circa no circa solo sul tema di
Credo che dice diviene che sovente dello stesso verbale Gerhard anticristiano viene definito prima l'amministratore di viale San successivamente dice che è il proprietario dello stabile viceversa in un momento immediatamente successivo invece che era l'amministratore di Alexandre ancora
E in un momento finale dice che era il proprietario dello negativa rimprovera Lean
Una penna opportuno
Ebbene avere l'originale quella verbale semmai porterò io valgo
è vero ha cancellato vedo le contraddizioni
Così approvata cancellazioni
è indicativo lo sforzo si fa
Imbocca allora veramente queste affermazioni sull'orchestrazione mise non ravvisando nella parola misurarsi con Santese agenzie c'è una una cancellazione approvata senza accettata viola in chiave di falso gli atti processuali si impugnano Tibaldi
Fulvio di falso se poi la ripartizione avrà visto
Non sa non c'è anzi lento ma una formale denuncia quindi questo lei mi va avanti e
Ma non è questo il discorso del quale fosse il titolo giuridico del del possesso
Discorso civilistico del rapporto fra Tilgher e l'immobile di via Alessandra difese che sicuramente secondario ho già ho già detto quali sono gli elementi di contestazione che precede dichiarazione io Valerio Fioravanti dichiarazione Cristiano Fioravanti dichiarazione equilibrio che concorre con quel Valerio sulla sul fatto della presenza delle armi nel nello scantinato che hanno adesso deve fare perché è adesso le facciamo tutte e tre
Ma Obama restano però aperti non vanno non mi risulta che per riforme intorno detta un discorso diverso
Queste siano fogli ora avanti fra una serie di verbali si è ogni verbale dice una cosa diversa è chiaro che
Probabile partecipazione all'aula prima
Inutile Ranieri tutta all'improvviso ora ora ora risponderò a questa contestazione la grande amico abbiamo però perché invece prego offrono non facciamo battuti a del frettoloso dal prima in questo momento stiamo parlando di di Alessandria non dello dal prima
Prego Maricica Hahaianu io vorrei Elvis anziano io narrante Sant'facendo varie dichiarazioni ascolti de quello quello che mi pare che sia il comunque se vuole lo sciopero avanti dei devo dire che nell'inverno del settantanove vivibili per Giuseppe con il quale avevo rapporti che si allaccia lettore scusi signor Presidente per tagliare il discorso quello che diceva il mio avvocato era a sostegno della tesi delle mie preoccupazioni che io ho Expo uno espresso preoccupazioni che derivano da fatti tra cui questi punto dopodiché io le rispondo era una premessa perché io ho ritenuto doveroso fare affinché lei sappia anche qual è la situazione lei dal presidente del tribunale tutta la corte sa
Qual è la situazione di chi risponde a un interrogatorio punto questa è la situazione in cui noi abbiamo affrontato tutto quello che abbiamo questo era solo per farle notare ed è giusto avere un quadro completo non è sufficiente
Avere le risposte sulle domande specifiche andando alle domande specifiche alla domanda specifica sugli Alessandria le stavo dicendo che per me quella di via Alessandro soprattutto l'aver scoperto
Che quattro piani sotto di me ci fosse uno scantinato perché quattro che tra l'altro non si vede di cui neanche conoscevo l'esistenza
E che in quello scantinato Miss mia domanda volevo questo chiarimento questa scantinati vera la cantina dell'appartamento dall'abitato no per niente
Non era minimamente cantina di appartamenti ma penso che aveva la disponibilità no no Manes penso che ne sapeva che avesse la disponibilità dei libri no no lo ignoravo assolutamente
Diamo atto a verbale di questa
Ritengo utile e
Comunque per concludere la risposta insomma De Mitri le diede mai una spiegazione su questa cosa no anche perché io Dimitri l'ho rincontrato soltanto in carcere per qualcosa come un minuto e mezzo quello che divenne gli incroci quando andavamo a parlare con l'avvocato quindi non non cessata l'opportunità
Cessava assolutamente opportuno in le dirò che quella di via Alessandria se vuole
L'interesse succinti no per me è stata una grossa tragedie perturbazioni di molti
Prima di tutto perché non ne sapevo niente ed io ero presente quando c'è stato il sopralluogo visto palazzo invaso da poliziotti col mitra e varie cose
Ho avuto grossa preoccupazione perché era venerdì sera e poi l'ufficio stava chiuso il sabato e la domenica il lunedì mattina mi sono ripresentato in ufficio con una notevole paura perché ero convinto che Adriano Tilgher condannato a due anni per ricostituzione del partito fascista che si trova a quattro piani più sciopera di uno scantinato dove hanno trovato Dimitri io non la persona che lui conosce scemo eccetera eccetera non poteva non ha vere delle dei dei fastidi alla giustizia insomma da chi che gli chiedessero dei chiarimenti su questi fatti
Me lo aspettavo mi attendevo perquisizioni mi attendevo
Ohi interrogatori mi attendevo fermi e sono stato per una settimana con l'ansia costante con la preoccupazione sono andati in ufficio rinunciato agli appuntamenti fuori ufficio proprio per far vedere che ero presente dall'apertura alla chiusura proprio per testimoniare questa mia stato d'animo era tra l'altro sconvolto perché tutto mi aspettavo qualche che ci fossero delle armi sotto il mio ufficio perché
Ho pensato di tutto in quei momenti che potesse essere stato fatto apposta che potesse essere stata una provocazione non lo so ho pensato di tutto sinceramente quando poi vedevo e passavano i giorni giorni giorni è un visto che nessuno veniva neanche ero Carmine a perquisirmi il nome mio non usciva devo sinceramente dire che mi sono preoccupato ancora di più
Ed è vero questo fatto che attraverso questo strumento
All'interno del mondo di destra del cosiddetto mondo di destra sono iniziati a girare delle strane voci offensive e calunniose nei miei confronti
Sono state iniziate hanno iniziato a girare i discoli io ero l'unica persona su Roma che non era attaccabile da nessuno che ero stimato da tutti amici nemici in senso lato
Tutti mi volevano bene perché chi mi ha conosciuto ora può sembrare presuntuoso il discorso che ho fatto non poteva non stima anni per la mia Specchia pitonessa perché ho sempre detto sinceramente tutto in faccia a tutti quello che pensa e quello che non penso
Questo fatto ha iniziato a far circolare apportare disse in voci sul mio conto a portare discredito alla mia persona io tirando un sospiro di sollievo soltanto nel giugno
Dell'ottanta quando finalmente è arrivata una perquisizione uffici ordinata dalla magistratura di Roma di nell'ambito dell'inchiesta Sciscio
Finalmente
Cioè è un onesto no è importante questo signor presidente perché lei vuole ricostruire tutta la mia vita politica ed è giusto perché queste voci che sono girate sul mio conto poi me le sono ritrovate nei verbali e quando la gente ha iniziato a parlare in e questo discorso signor Presidente ecco perché è importante non è che voglio parlare per fare sono fatti benissimo
Sono situazioni che nell'ambiente parlavano di queste cose è vero
Lei sa chi erano queste persone che diffondevano queste voci sul suo conto della della del
Senza nomi no ma se dunque
Le ho già detto quello che dice più avanti di aver avuto un incontro davanti alle di aver avuto un incontro con le nello studio di via pressante lei ricorda questo vincolo no non lo ricordo
Non lo ricorda o esclude che sia mai io penso che non sia avvenuto perché non so se venuto nel periodo in cui Fioravanti era già un nome per dire posso devo escludere sia avvenuto nel periodo in cui Fioravanti era un ragazzo qualunque possono e l'ho incontrato
Senz'altro perché Dio di di ragazzi le ripeto me ne hanno portati in antico fatto tutti più o meno lo stesso discorso perché ho cercato su questo tema è un altro rinvio lei nel periodo in cui Delle Chiaie era latitante quindi dal settanta pittori
Aveva Conte lei mi ha detto che aveva qualche contatto vorrei sapere se conosceva il recapito conosceva sia pure sia pure grosso modo perché penso potesse conoscere conoscerne i particolari riconosceva che i movimenti di delega e cioè se avesse avuto bisogno di mettersi in contatto con delle chiavi avrebbe saputo con a volte sì a volte no lei ha conosciuto Alibrandi no
Le risulta che i ministri abbia fatto un viaggio a Parigi e insieme siano andati a cercare delle carie per il ho avuto notizia di questo dai verbali processuale
Dimitri non gliene ha mai parlato mai
Dimitri cosa le diceva essendo un
Non avete con Dimitri rimangono i vecchi ma non era un punto e cioè compagno di fede ma in senso dimmi quando scegliemmo avanguardia bene allora
Dimitri ha aderito alla fine di avanguardia quando sceglie ma guarda con De Mitri è rimasto un rapporto amichevole
Io negli anni immediatamente successivi lo scioglimento d'avanguardia
Ero stato detenuto sei mesi mi sono un po'ritirato a sistemare un po'le situazioni senza quando non va in galera fuori si creano una serie di problemi di natura personale
E quindi il praticamente mi sono disinteressato di politica a livello attivo anche perché tra l'altro non sapevo concretamente cosa fare
Quando poi o
Diciamo
Sono ritornato a parlare di politica incontrare qualcuno eccetera
Dimitri era già non so se in terza posizione Lotta studentesca o qualcosa del genere che era una
Formazione che alla quale lui aveva aderito U che aveva contribuito ad triennale cedere ma non ho mai cercato di interferire sulla sua situazione politica proprio perché per chi per mio carattere tendo sostanzialmente evitare di ICCREA re dei condizionamenti anche perché ormai la situazione di nella nell'azione politica di Terza posizione non credevo come fatto presidenza come anche come discorso politico c'erano alcune parte del discorso in terzo posizione che non condividere col giudice quindi non ho mai
Come come come mai se
Mi via è andato al Paese in contatto delle cariche è un pub ma certo di un certo rilievo non gliene ha parlato
Non so probabilmente
O non ne ha avuto il tempo nel senso che non solo in che epoca è avvenuto il il poi non è che io voti miti mi vedessi spesso insomma di vedevo non me ne ha parlato se probabilmente se ne avesse avuto l'occasione vola possibilità me ne avrebbe parlato senza
Non vedo perché non doveva parlare
Appena conosciuto valutazione
Walter Sordi è un altro di queste situazioni human persone meno nel processo di di Roma per le le sue accuse
Io continua a sostenere per quanto mi dicono che io l'ho incontrato di non ricordare questi incontri che ho avuto Walter Sordi e tendo ad escluderli soprattutto perché per i discorsi che Walter Sordi mi mette in bocca
Ma vede in quegli anni no non ripeto se non ricordo l'incontro anglo incontrato varie persone se lui era uno di quelli che ho incontrato nelle varie volte che ho incontrato
Non è che era una persona per me che rappresentava qualcosa a Walter soldi insomma
Incontrato tanti ragazzini mi per esempio mi hanno detto di aver partecipato ad alcuni funerale
E spero però se mi dovessero dire i nomi delle persone delle quali funerario partecipa non me li ricordo pur essendo persona che conosco se no non ci andavo insomma parlo dell'ambiente di a livello di giovani sul percorso ricollega sostenuto
Silente al confronto realtà abbattuta molto pesante io ti ritengo responsabile della rovina d'identità di ragazzi ex aequo approfittando della buona fede dello slancio per l'eternità e porta dell'acqua maggiore esperienza politica
Di spingerli a compiere rapine al presunto pile di finanziare l'organizzazione e dico questo con preciso riferimento disposti petunie tazzine L'incontro piazza Fiume in un periodo in cui io non avevo ancora diciannove anni di lì dentro
Dunque se le legge per intero questa parte del confronto di interrogatorio
Si rende conto che un poco montata in modo strano
Perché in effetti non è andato così il confronto confronti andando in questo modo a una mia domanda precisa della quale si dato successivamente poi viene ripetuto lo stesso discorso
Io gli ho chiesto è vero che nel mille novecento non mi ricordo più che hanno tutti i colleghi uccidendo
E lui mi ha risposto sì davanti no ma l'avrei fatto molto volentieri allora gli ho chiesto la verbalizzazione di questa grazie
Allora il giudice istruttore invece di verbalizzare ha detto perché ha detto questa frase e allora c'è tutta questa tiritera che va al testo
Di diciamo che dice perché in effetti non l'ha detta
Come sarebbe
Ebbene insomma è stata suggerita
E del giudice giovane
A delle affermazioni molto gravi
Presidente pro ma non è che è stata suggerita lei mi mi toglie io lei mi toglie la parola dalla bocca è un discorso costruito se lei legge il verbale resta faceva con l'accusa di falsità no non è falso non è falso per carità non è falso perché in effetti Sordi le ha dette queste cose
Io sto dicendo soltanto che ha detto prima che mi voleva uccidere poi ha detto questa frase per giustificare il perché avrebbe risposto in quel modo tant'è vero se lei legge per intero il verbale di confronto legge è montato in un mondo che si chiarisce chiaramente quello che dico io
Va be'quando verrà assorbito lo potremmo ripetere da manager sarà vedremo se
No nei quali io dico solo di leggere per intero il verbale Giancarlo
Ma io non dico che Sordi non faccia le accuse del dottor Mancuso io sto dicendo che in quel verbale di confronto queste cose cui si sono dette in reazione ha una risposta
Su quali accuse quelle del concorso nelle rapine
Dunque l'incontro per statuto ed ebbe luogo io ho già detto che non ho mai avuto luogo con Sordi neri nei termini in cui lui dice io sordi no no così anche le nuove che le prove sorde sono infondate sono assolutamente infondate
Dove dice non ci fu nei termini in cui lei dice vuol dire che ci fu non cui nome
Ho già spiegato prima questo che io ho incontrato numerosi giovani di cui non ricordo i nomi cognomi e e i dati se fra questi giovani cessato anche esordì io in questo momento non so perché per mezzo orti all'epoca non rappresentano niente oggi rappresenta un accusatore
Se poi lei mi dice un incontro a piazza Fiume con quelli con quei discorsi io le dico no
Ricordate cosa successe nell'appartamento di via Sartorio
Vuole sono state arrestate è stato arrestato che fu trovato infelice lei era latitante Craxi chi c'era con lei con merce era Crescenzi di Vinciguerra
Di Lucia e cupi c'erano delle armi
Furono trovate delle armi addosso qualcuno dettare mi pare una pistola trovata nota in una borsa
In una borsa da viaggio varie in un di uno era venuto con la celebre che rapporto aveva lei con l'appartamento di via Sapori
Niente era un luogo dove cercavo rifugio per sottrarmi all'ordine di cattura e messo capo dove da due giorni
Siti dice di avere a di avere abitato quell'appartamento e poi chiave di essersi messo d'accordo con lei in un certo modo per usarlo insieme vuole spiegare quali c'erano ci ci dice Charles
Suddivisione ambiente dopo quando sul anche perché non è vero probabilmente che coprirà qualche altra persona non so
La padrona di casa non mi ha mai visto in quell'appartamento c'è stato un processo in materia ci sono state le ricognizioni personali eccetera
Sì di la la padrona di casa è venuta varie volte in quell'appartamento da quanto mi risulta poi consente risparmi
Dunque dice confermo che l'appartamento di via Sartorio fu affittato da me estati il leader nella primavera del settantacinque solo ed esclusivamente per impiantare un'attività lavorativa anzi io e Peter parlammo pure di aprire insieme un garage o meglio una grande autorimesse appostazione di servizi mi ricordo adesso che in uno dei primi interrogatori di fu chiesto come mai io avessi pagato una parte delle prime rate di affitto di via Sartorio il dollari adesso dico che mi ricordo che ritornati mi furono date da Peter Adriano fuori per la storia di questa storia in un altro momento lottato affinché cinquecento mila lire in cambiali per una sottoscrizione ma non solo apporre di chi
è vero questo no probabilmente confondere un qualche altra persona ripeto non ho non ho avuto alcun rapporto con la padrona di casa Nicola purtroppo
Quando avvenne poi l'irruzione in via Sartorio
Sì ti dice che delle Chiaie gli avrebbe imposto di assumersi la responsabilità della presenza delle armi e della della
Detenzione di questo di questo immobile
Perché avrebbe detto bisogna assolutamente salvare finché e questa cosa la conosce
Non le risulta che ci sia stato questo intervento di delega in suo favore succinti non GT parlante addirittura deve esservi avere peso a queste attività delegati io ero detenuto all'epoca per cui
Non ignoro totalmente queste anche perché Citi non si è assunta nessuna responsabilità in chiesa dell'Assunta però fu invitato cui penso di essere stato invitato ad Atene e io sono stato assolto per non aver commesso il fatto quindi mi pare di
No non mi son presentano cominci ungherese
Detto no
No ceti non era presente nell'appartamento di via Sartorio quando
Tara la polizia lei disse dichiarò le generalità di sì no anche perché sarebbe stato molto stupito insomma
Dunque lei sa che
Calo calore dice questo si doveva fare frutto Tyrrell abituati un certo Todini
A tale c'erano tutte
Podini
A tale punto era molto interessato anche Avanguardia nazionale tanto che più volte ci accorgemmo di essere pedinati da uomini armati di avanguardia nazionale con una con un certo De Nava maestro di arti marziali in una palestra di Terracina e tale ma unirli Maurizio di Santa Maria Marinella
Per spezzare questo accerchiamento prelevammo con l'intimidazione delle armi dichiara Adriano da casa sua e lo portammo a Santa Marinella in un locale adiacente alla villa di Todini Carlo qui il gap si impegnò pur pagando il suo diretto coinvolgimento a far cessare la presenza assidua attorno a Genova di di questi personaggi
è vero questo
Ci hanno provato
Non avevo mai letto questo verbale
In che anno più o meno signor Presidente in che epoca per
Sì lei mi ha detto se quello che lei mi accorsi come non l'ha letto nell'ottantadue mi pare che vedesse nell'interrogatorio sui primi perché dicembre settantadue diceva settanta comunque io vivevo in famiglia un prelevamento tornare agli anni Settanta prelevamento con Amy come minimo mia madre avrebbe fatto una denuncia per sequestro di persona
Come minimo ma lei ricorda comunque di essere stato portato portato il concerto posporre le fu chiesto ragione di questi pedinamenti
De Nava è un nome che non mi dice assolutamente niente
Beh la l'altro pure
E non anche Signorelli dice che questo questa vicenda sia pure in modo diverso e successa cioè dice non vi fu un sequestro di persona vi fu un uno scontro verbale un interpello chiamiamolo così di di di il PM al quale fu chiesto ragione di questi pedinamenti
Quindi il patto la sostanza del patto anche Signorelli va a messa ieri
Mentre siamo a io chiedo il confronto con queste persone delle più signor presidente ma perché dopo le minacce agente lei lo conosceva signore sui oppormi a sposarlo a mio mio e conoscere anche il calore lo ha conosciuto
Sì non ricordo di averli incontrati il signore che però calore in quell'occasione
Si parlava di commettere furto metri dalla villa di un personaggio si dice appartenente alla Massoneria
Se ha detto Dini sarebbe
Io per esempio Todini ho conosciuto
Sto sentendo ora che appartiene alla massoneria perché noti così così si dicevo lei non voti così si era qualificato
Venti Movimento Sociale fu
Nell'attuale leggibili Signorelli era una Milano lei come lo conosce come ammiraglio come Attolini Venturini è un possidente lì c'era in che senso cave di travertino articoli Carlo tutti khaled interamente inutile insomma vedi se questo episodio non è con le con non ricordo assolutamente che si è detto mi sembrerebbe immensi anni un episodio anche perché torno a ripetere se siamo negli anni settanta settantuno e settantadue
Avanguardia nazionale era una struttura molto forte all'epoca per cui dubito che qualcuno si sarebbe permesso di fare qualcosa nei miei confronti non si sono permessi le sinistre che erano molto più forti di questi
Qua
Degli altri insomma
Dunque calore dice inoltre fra la fine del settantasei degli inizi del settantotto Franchini mi disse
Antiche degli argentini erano stati mandati da Delle Chiaie per compiere delle rapine nei pressi di Milano e che avevano già preso contatto con Peter a Roma lei ricorda di avere conosciuto degli argentini
Erano arrivati con questa funzione no
Lei nel momento in cui mi si l'ho conosciuto
Ma non ho avuto alcun rapporto di natura politica
Conosciuto così
Non so neanche dire come
è stato siamo stati anche arredi PPE di recente è stata una settimana ci siamo incontrati
E quando l'approccio
Non non non glielo so dire sono
Anche perché non non è che lo collocò infatti precisi lo conoscono visto
Dunque dice pochi anni un altro teste bianche dice ricordo che il leader Adriana Crescenzi giù nel settantasei mi fecero proprio discorso cadere dicendo che le azioni di autofinanziamento andavano bene a patto che fossero inserite in un contesto più ampio altrimenti si riducevano criminalità comune
Tutti coloro che sono rimasti legati all'ideologia della Guardia Nazionale perseguire impatto il fine ultimo di destabilizzazione o di stabilizzazione secondo rigo previste cioè intendono determinare le condizioni di allarme disordine capaci di creare uno spostamento a destra dell'asse politico lei
Ricorda di aver parlato con Bianchi di autofinanziamento non solo non ho parlato Cobianchi di alpina stonatura risalgono ai video seminari perché io non ho mai conosciuto
Bianche non l'ha mai conosciuti
So chi era mi mi scrisse delle cartoline quando vista la Regina Coeli io ero a Rebibbia con tutti i gruppi di Camera e diceva pure il nome sempre pianti
Nistri mi disse riportando un'opinione diffusa in tutta la destra che Signorelli era eccessivamente coinvolto in rapporti con i servizi segreti
E che per tale motivo elementi di Terza posizione avevano deciso di ammazzarlo indifesa di Signorelli intervenne dichiara Adriano che in pratica gli salvò la vita si ricorda
è una cosa che notti salva la vita uno quel giorno in un episodio di che non esiste non analitica mai ricorda di avere mai preso le difese di Signorelli di fronte ad altri personaggi della destra perché avevano qualcosa contro di lui che lo come stramazzare o ricorda comunque di avere assunto una questo signor Bellini si è parlato tante volte come si è parlato di tanti altri personaggi però
Lei conosceva gli storici storici in quello che lo voleva ammazzare Ranzani Fabrizio aveva come no no non lo conosco
So chi è
Personalmente ma lei ricorda di adipe questo discorso su Signorelli di collegamento con i servizi quindi di una sua difesa
No le posso dire questo che ogni tanto sul varie persone dell'ambiente si parla i collegamenti non collegamenti ogni cosa che accadeva sì però
Cose che si perdono nella notte dei tempi
Questo è assorbente parla la rapina alla Chase Manhattan vanno del novembre settantanove fu infatti organizzata da uomini di avanguardia nazionale IGP e maglietta
Da Carminati età Fioravanti Valerio e Alibrandi esponenti dei Nar il ricavato della rapina e cioè la parte spettante a Dimitri e maglietta Fini poi attraverso il via nelle casse di Delle Chiaie
Senta si discusse se gli ho riso in faccia signor Presidente non è per Lenzi come la milioni cifra Voltan che sento queste cose non è i primi tempi vicini capolavoro stavolta mi è venuto da ridere
C'ho questo sassi larice e abete noto nell'ambiente cioè perché mi fu detto in particolare da Aliprandi e sia perché quando vedi i ministri in carcere questi mi disse che Dimitri nonostante avesse versato ottanta milioni per la rapina alla alla alla banca nelle mani di Tilgher non aveva ricevuto nessuna assistenza in carcere d'avanguardia nazionale tanto che noi ci portammo all'andammo risolve incarcerati metri
Tra l'ottanta
Tra prepara febbraio ottanta e il marzo il Pier contatto me Pucci cappucci Carlo ed altri invitandoci a entrare in avanguardia aspirazionale sostenendo che ciò veniva richiesto da Dimitri ben quindi si parla di Avanguardia nazionale nello
Uno dei motivi per cui è stata sciolta Avanguardia nazionale
Non è sento tanto il processo per cui erano stati condannati perché poi ci vogliono per invece dell'infinito
Ma soprattutto perché io e alcuni camerati ci eravamo resi conto che aveva un guardia nazionale aveva esaurito la sua funzione
Noi ci siamo sempre sentiti come gruppo l'avanguardia di un certo mondo
L'avanguardia del Consiglio delle cosiddette masse nazionale
Un riferimento preciso
Una isola di chiarezza e di coerenza
Nei confronti di chi credeva in determinati valori che non è inutile stare entrare
Mi disse
C'eravamo anche resi conto ma questo prima della sentenza del processo prima del prossimo
Che ho ho facevano un salto di qualità in diventavano un'organizzazione che inserimenti se stesso le masse nazionali quindi aprivamo il contatto diventavano un movimento di opinione diventavano qualcosa di più consistente quindi cessavano la nostra funzione di riferimento oppure non avevamo più regioni diverse
Tant'è vero che ne sono dell'ottobre del settantacinque le nostre prime grosse nostre manifestazioni di piazza
Con comizi cosa che prima non avevamo fatto comizi organizzati ciò determinate situazioni fatte di revoca non hanno sosta
è stato no se lei continua a svolgere un'attività politica di che natura sotto qua no io finché due subito dopo il settantasei come le ho già detto prima
Ho pensato prima di tutto ai a sistemare un po'di cose mie personali dopo il settantasei e il settantasette
Ho ripreso inizia otto primo su questi primi due anni ho ripreso alcuni contatti a livello personale
Soprattutto di chi mi cercava per ripeto se i gruppi di giovani cose che mi cercava per avere delle risposte delle indicazioni e io il discorso che faceva da queste signori in questo momento faccio a cantilena perché ci sono decine di verbali simili inezie
In questo momento io non so cosa dirvi io non so cosa fare
Non noi dei parigini avevano però svolge ruolo svolge attività politica no pacchetti no però da noi dipende da cosa intende perché confidenziali per me attività politica
Lei in questo senso la svolgo l'attività politica i rapporti con questi ragazzi ai quali dico però non non ha allontanatevi dei miti della lotta armata cercate di preparare in questo momento non c'è niente da fare andatevi a lavorare è infatti un sacco di gente che era vicino al mare d'avanguardia e che dopo cessa d'avanguardia ha sentito i miei consigli o in cinque anni professionista Andrea Augello per l'enorme non solo non hanno fatto certo la lotta armata dunque nell'ottanta
Totti vince le rapine dunque di avanguardia in quel periodo non aveva più nessuno che facesse da da scusa signor Presidente a proposito delle rapine dell'ottanta
Ma i soldi di cui essere se sul piano personale non li usiamo perché a questo punto oltre che dirle noi io posso
Modiche mandiamo a fare delle cose sul piano personale queste cose gliele dico per darle l'opportunità di sul piano lo so ma in
Ma per me è un esplosivo anche che vengano perversa in giro anche che vengano contestate queste cose soprattutto a me
Cioè una cosa che mi ripugna sul piano proprio nel segno e lui che si lamenta che non li contestiamo abbastanza lei non si lamenteranno perché le contestiamo le no io mi lamento che mi contesta così e io le dico tutto quello che c'è ed è stato detto prima Desy con
Non è così su cui su cui io poi dovrò rispondere in altra sede che messa per perché se poi ne devo rispondere ed eventualmente risponderà in altra sede ma bisogna anche queste cose nebbia ma se io su queste cose ho fatto quattro reati associativi io voglio una condanna sono perché
Il tribunale di Bologna ha detto che il processo che sta a Roma è un altro non è quello che sa Bologna
Ha permesso al cinema io nei processi di romanzi e si si insinua nelle opere perché non ha io sono onesto ci tengo però a tenere perché questo è veramente più più abbastanza
Debba sperato ritiene a chi lo dice
Avanguardia in quel periodo non avevo più nessuno che facesse dei rapimenti violenze Achille saliscendi già in precedenza aveva fatto la stessa proposta a Carminati Aliprandi e Fioravanti Valerio che gli avevano risposto negativa e quindi qui c'è una seconda affermazione in questo senso che sia
Posata diventano difesa su
Tutto falso
Voglio dire un'altra cosa signor Presidente appartenere e sono contento che tutti mi rispondo Momo
Gli investitori ma per quanto riguarda tabelle non mi sta contestando le rapine quindi inutili risponde
Lei ricorda che c'è stato un una una riunione nello studio dell'avvocato Carbonetti sì con Delle Chiaie sì che scopo mette in quella riunione quando la si può collocare
Purtroppo io non lo so collocare nel tempo ho sempre ritenuto perché lo dicevano gli altri ma non non per mia scienza che era nell'aprile del settantanove
Però non per mia scienza perché non mi ricordo assolutamente in che epoca è avvenuta questa linea
In quella riunione fu un tentativo o al quale tra l'altro io ero abbastanza contrario di vedere se si poteva fare qualcosa all'interno del mondo nazionale il solito discorso che li facevo prima
Fu un ulteriore tentativo che
Che fu
Può darsi che ora non me lo ricordo potersi si sia parlato che qualcuno abbia fatto il quadro della situazione a Roma sulle formazioni che c'erano non uso
Io non me lo ricordo non si parlò della possibilità di ricondurre da sta progettando il nome di coesione guardate questo no perché perché non non si cerca la proprio in quella sede di vedere se si poteva fare qualcosa
Per siccome non esisteva niente noi non credevamo sulle posizioni di Terza posizione perché le ritenevamo
E ritenevamo non non produttive
Certo sono a livelli Soderini fa questa dichiarazione qualche giorno prima della sua morte Giorgio Vale venne contattato da un esponente di avanguardia nazionale forse Peter Adriano il quale diciamo pose di mandarlo in Sudafrica da te strass dandogli anche denaro il biglietto d'aereo non so qual era lo scopo dell'offerta vale se questa presupponeva un ritorno dello stesso in Italia al servizio di avanguardia nazionale
Questo episodio mi è stato riferito da ministri coperto il quale mi pare mi abbia detto che l'esponente di avanguardia nazionale era invierà Adriano credo che l'offerta fatta vale poteva essere intesa anche in senso più in barba anche per le altre persone che avessero accettato di accompagnarlo
Ricordo no comunque e volevo sapere quando dice qualche tempo prima della morte di tale mi pare all'inizio qualche giorno qui qualche giorno prima io ero detenuto con un semplice
Quando l'ironico nell'aprile ma dalle quand'è morto non lo so perché ricovero periodo della scuderia di isolamento io lo sapevo
Io dal ventidue aprile dell'ottantadue fino al
O venti ottobre dell'ottantaquattro sono stato dentro il passato agli arresti domiciliari dall'ottobre ottantaquattro fino al marzo di quest'anno diamo atto a verbale di per
Coetzee lei lo ha conosciuto
Non lo so Corvara
Non non così non mi non mi mi sovviene perché già mi è stato chiesto ho cercato di ricordare man mano può e taxi che l'abbia conosciuta
Dunque Cozzi dice questo si parla del sequestro Mariano sequestro avvenuto a Lecce o in provincia di Lecce
Pare ad opera di Concutelli
Nulla posso dire in merito alla destinazione data al riscatto del sequestro posso solo dire che a Concutelli durante il viaggio da primi se Roma disse che si era interessato per trovare dei riciclatori se ben rammento in Calabria in Campania
Dunque è come se noi che leggiamo tutto perché il discorso è un po'complesso ma che tali contatti non ebbero alcun esito in quanto tali persone pretendevano una forte percentuale per il riciclaggio
Confermo integralmente le dichiarazioni rese al dottor Binda per quanto concerne le due persone che su incarico di Jordi Maurizio andai a prelevare con la mia autovettura alla alla stazione per aspetta e assieme al Giorgio che al Giorgi che costoro arrivassero Maurizio richiamo e mi incaricò di accompagnati a piazza Istria cosa che i pesci dopo che George si allontanò dicendomi che aveva da fare assicurandomi però che nella detta piazza cioè piazza Istria sarebbe venuto Tilgher Adriano a prelevare posto ricorda questa cosa e poi dice a piazza Istria tende diverso tempo l'arrivo del bicchiere che condusse con sé che due non sotto
Io questo episodio non lo ricordo tra l'altro mi sembra abbastanza stupido poteva andar direttamente io la stazione prende che così come senso comune
Ma non non capisco perché quindi esclude che sa Savićević Menegazzo di avere fatto questo prelievo di persone questo trasporto per data a gambe per luogo non precisate
Solo successivamente viene a sapere da Giorgio almeno così mi pare che queste due persone che erano toscani avevano materialmente partecipato al sequestro che poi furono fatti espatriare Dini Spagna
Lei ricorda questo toscane anche questo le fa venire in mente di Toscanini ENEL mio conosciuti c'era il responsabile avanguardia Toscana Emilia più conosciuti però
Due toscani implicati nel sequestro Maria imputata non lo so
I vincoli imposti coinvolto
Dunque dopo la riunione di Al Bano Giorgio e Maurizio disse che si stavano cercando diversi appartamenti che ognuno di noi ne doveva riferire annoiati sì che per quanto mi riguarda va bene essere occupate dopo e non trovai nulla ovviamente le spese per il reperimento degli appartenenti doveva essere sostenuto dallo stesso Giorgio tale circostanza unita all'accompagnamento dei due toscani dal tipiche
Si fece convincere potrebbe
Dunque per quanto riguarda la o dal o dal prima
Posando di via qualunque io orale la condanna prima o da dirsi alla all'interrogatorio che non ero mai stato socio durano dal prima
E in effetti sono sempre stato convinto di essere stato socio dello dapprima ho invece visto un atto processuale a questo punto sul quale sono andate ad indagare perché sinceramente convegni ricordavo e sono andata a cercare l'altra società della o dal prima Elena Luzzi
C'è la nelle la quale mi ha spiegato che cosa era successo e chi
Praticamente era successo che i tuoi fratelli Palladino che tra l'altro ci sono
Sono mi erano miei amici ventenni soprattutto carne
Avevano creato una società di di
Ragionieri commercialisti eccetera che si chiamava od altro
Con sede in via Satricum progetto
Concetto contabilità amministrazioni quell'oggetto era molto più ampio troppo Tolfa varicose però in effetti preceduti
E poi nel mille novecento se non vado errato ottanta agli inizi dell'ottanta queste ragazze Elena Luzzi
Doveva aveva doveva lavorare
E aveva un ufficio ad Anguillara Sabazia in una in provincia di Roma
E Roma vicino Roma San Polino proposero questo sabato mamma avvocato Anguillara Sabazia insieme Brambilla
Vicino
Bracciano sul lago di Bracciano
E e niente Carmelo Palladino mi propose Adriano perché non facciamo una società tu gli dai l'appoggio sul piano assicurativo lei io gli ho dato sul piano finanziario mettiamo il suo Anguillara abbraccio una società di cui si occupa Elena facciamo comunque si accinge io accettai facemmo una società che si chiama Hudal prima
Proprio per riallacciarmi alla Honda e andammo a dovevamo fare sta attività braccia può la cosa andò perché io non me ne potevo occupare duri Carmelo pure se ne occupa dopo la cosa immortalato quando poi Carmelo Palladino Del Piero cicliche erano soci nella o dal si litiga o no
ECG uscì dalla societaria
Carmelo Palladino prese questa società che non funzionava che praticamente non ha mai funzionato la Hudal prima la trasferì e ad nella sede del e e lavorò come o dal prima
A una di al Sadr Icon sostituendo la mia persona col fratello che era il reale socio
Questioni del di lei poi uscito sì ma queste sono cose che ripeto che tra l'altro io non mi ricordavo che niente perché di cose nella vita mia ne ho fatte tantissime prove
La memoria non mi sostiene
Sospendiamo disciplina
Riproduce
Chi vuole onorevole Silvio
Beh lei ricorda di avere partecipato nel settantacinque a Velletri Albano laziale no
Per quanto riguarda le riunioni di unificazione campagna nazionale
Io non ricordo minimamente una riunione di Albano laziale
Ho fatto una serie di riunioni su questo argomento con l'unificazione di avanguardia nazionale con ordinano
Serie di riunioni che sono avvenute in varie parti alcune solo con esponenti di avanguardia altri con esponenti di avanguardie di ordine nuovo
Alcuni abboccamenti con persone eccetera perché era una esigenza sentita profondamente a livello di base colloqui unificare
Il i due ambienti ma era anche una tipo di i i scelte Intini decisione alla quale io mi sono sempre opposto in modo piuttosto tenaci
Mi sono opposto per una serie di motivi
Di motivi di vario genere prima di tutto interessantissimo di sì sì sì prima di tutto ma
Prima di tutto perché eravamo ordinano ordina nuove un'associazione sciolta disciolta dal mille novecentosettantatré venti Avanguardia nazionale è uno show d'associazione ancora in vita
Siamo nel nel periodo che va del settantacinque quando si svolge questo tipo di dibattito
E e quindi per noi poteva essere soltanto un danno fare una fusione infatti l'unica cosa che io concedevo a quelli volevano i spingevano una fusione era che quelli di ordine Nuovo se volevano potevano aderire
Ad alla Guardia nazionale seguendo quella laica che era la trafila classica
Dei dei per aderire ad amarti nazionali
Un altro motivo era indubbiamente una diversità di impostazione detto brevemente all'inizio del mio interrogatorio
Già qual era la differenza
Luigi fra i due movimenti noi eravamo uno diciamo così spilli della contestazione
O per lo meno ci sentivamo figli della contestazione Ordine Nuovo era figlio di una scissione alla lontana dal Movimento Sociale Italiano quindi a sono due storie anche due storie totalmente diverse che si sono manifestate anche a livello di scelte perché tutto sommato noi eravamo sempre
Orientati alla ricerca di nuove di muovere i piedi idee di nuovi di diciamo di di di di nuove scelte di natura politica mentre per Omar dei da movimento Ordine Nuovo ha sempre un polo avuto dei
Contatti con
Il movimento sociale non è un caso emblematico nel secondo Casero rallegrato eccetera le ripeto a una riunione ad Albano
In io non ho mai partecipato a riunioni ad Al Bano neon mai partecipato a riunioni dove si è detto quello di cui ha parlato però a mio avviso calore sbaglia perché quando lui parla distintisi articolazione del potere statale colpendo le cinghie di trasmissione
Evidentemente Luís
Parla nel mille novecentottantadue cioè parla con un linguaggio che il frutto di tutta l'esperienza degli anni del settantacinque in poi nel settantacinque questa espressione non aveva alcun significato l'ente in termini politici
è un'espressione che acquista un significato dopo tutta l'esperienza delle Brigate Rosse tutta l'esperienza della lotta armata chiederle questo c'è un dato temporale così deterrente quando succede l'arresto di nell'appartamento di via San Siro
Il giorno prima c'era stata una riunione
No a c'erano state erano venute delle persone ma non una riunione so che io l'abbasserei compreso
No incontri a livello che aveva chiesto delle gallerie Peugeot no
Vinciguerra ci guerra sì
Signorelli nei giorni in quei giorni no
No Avellino insomma io Signorelli non è chiaro è uno e cinque era si trovava nel nel
L'appartamento di via Sartorio perché era si trovava in quel momento a Roma per per queste riunioni
No credo che Vinciguerra si trovasse a Roma in quel periodo ma non per le riunioni non beve proprio perché a scalare ora racconta lui mi pare ora
Dunque la Racanello dice che quando Spiazzi si rivolse Allegri per avere dei nomi di persone che fossero molte molto dentro alla destra eversiva romana fare altri nomi invece sicuro lei ricorda di aver avuto incontri con spiazza
Conosce il signor Spiazzi credo di averlo visto una volta al processo del golpe quando seguivo il processo però non non ho mai avuto rapporti
Di nessun genere
Si dice
Sempre la Raccanello dice che c'è stato a un certo momento il rientro in Italia di Concutelli
Per che si preparava all'attentato peggio
Oggi non è presente
Ti sei
E che nella nell'organizzare questo arrivo in Italia perché questo rientro in Italia di Concutelli dei avrebbe avuto qualche bar
Lei ha conosciuto
Credo di sì
Ma non ho avuto alcun tipo di rapporto io penso di averlo conosciuto nella zona di piazza Tuscolo nei tempi
Sarà
Forse nei tempi in cui si parla della
Nel settantacinque può darsi
Circondario conosciuto prima dell'omicidio Corsico CCC attribuito senz'altro scusi
Prima dell'omicidio corso
Lei conosce lieta Minetti separazione precarie il centro
La Raccanello afferma che l'atleta Minetti parlava di organizzazione e diceva fantastica Chiarella me ne parlava in termini elogiativi comune esponente qualificato dell'organizzazione tanto che poi aveva i suoi numeri telefonici eccetera
Cosa può dire e ci sono state responsabilità guardi finanze tante sei
C'è da dire anche una cosa di questo genere il signor Presidente quindi lei dice riaffermare normalmente intelligenza sanzioni per situata intese
Le le dirò anche un'altra cosa che proprio per questo mia assumermi le mie responsabilità nel processo come il responsabile Avanguardia nazionale
Ogni volta che ho fatto qualcosa ho incontrato qualcuno è sempre stato non Adriano Tilgher e che in contrada Tizio Caio anche negli anni successivi ma Avanguardia nazionale proprio perché mantiene una identificazione di fatto tra me e il movimento
A è il collega conosciuto maggiormente
Sacchi ieri sì con Sordello saputi le dirò quando ho letto sul giornale della sua morte consapevoli chi fosse
Non credevo neanche fosse questo personaggio poi venuto fuori
Sono gli anni in quell'estetica ratio e ci sono gli anni in cui io non ho molti contatti i soldi tento di fare altre cose insomma s'è il periodo di di di confidenze del periodo che io cerco di creare degli strumenti attraverso i quali crearci delle possibilità per uscire dall'isolamento politico in cui la destra si è andata a cercare questo era il il mi i miei diari tentati in questi anni rese più avuto contatti con l'unione politiche italiana di monsignor Pintonello c'è una televisione privata abbiamo fatto un giornale non ho fatto una serie di cose proprio nella prospettiva di uscire da lì
Bisogna Città eterna quelle dichiarazioni dalla rata Aniello attribuite
Letta mine
Diceva
Quanto Tyger e l'avere parlava in termini elogiativi come un esponente qualificato dell'organizzazione al cui vertice era Delle Chiaie ricordo che mi disse che il TIR che avrebbe preso il posto del padre Gemelli
Questo lo ricordo molto bene però disappunto dopo l'omicidio mangiarne
E qual era il posto di Mentone
Era era uno avevano esporrebbe in terza posizione
Ma non conoscendo bene le risulta che ci fossero dei rapporti fra Francia verrebbe legali no
Io ripeto è la prima volta che ho sentito questo omogenee è stato quando ho letto sui giornali che era stato ucciso i giornali di
Sì ricerche in un altro passo che lei ha appreso dell'omicidio Pecorelli avrebbe detto hanno ucciso bontà Berardo e ha conosciuto no
E ho detto che ci sta un po'
Verso
Lo dice calore nell'immediatezza dell'omicidio Pecorelli fratelli scorza mi dissero che Tilgher aveva commentato l'episodio affermando che era stato ucciso un ottimo tornerà a me risulta che Pecorelli fosse fosse dentro alla destra
In qualche qualche solo che era a descriveva un'agenzia è un giornale mi pare dopo che era molto letto nell'ambienti di destra questo sì Peschiera l'ho conosciuto persone no
Le risulta e e si stesse preparando un attentato controllo
L'ho letto sul dei verbali di interrogatorio
Quindi lo ha preso soltanto al processo iniziato devo dire tra l'altro mi quando ho fatto quella domanda azione in sede di di confronto
Gliela feci perché avevo colto nell'ambiente però sto cercando di sforzarmi di ricordare
Chi me l'abbia detto
Che c'erano dei risentimenti nei miei confronti c'erano
Da parte della pressione Mina dell'avversione
E quindi liriche tentai quella carta di fare una domanda così a bruciapelo proprio per cercare di
Di difendermi dalle accuse su cui diciamo scusi lei è venuto a conoscenza soltanto sul processo di che c'era stato che c'era serve non è venuto nessuno dico guarda che ti vogliono però per non avevo sentito ripeto che qualcuno mi ha detto che c'era della pensione
Nel nei miei confronti da parte di questi gruppi
Perché gli era proprio non scusa stavo dicendo non lo ricordo non mi vorrei sbagliare mi pare però era anche antipatico dirlo perché dovrebbe essere stato Carmelo Palladino
Antipatico perché essendo defunto non gli si può chiedere conferma però non è
Se non
Lei sa chi erano le persone che prospettavano questo avventato contro il Liverpool dentro la bolla di no
Lei non sa nulla delle ragioni per le quali è stato
Ma io le ragioni non le conosco minimamente io in materia ho preso posizione nell'immediatezza del fatto
Proprio perché lo ritenevo doveroso nei confronti di un amico
Ho fatto un comunicato credo sia agli atti anche del processo insomma sul sulla morte di farlo
Bene avverte
Franco Giomo in carcere conosciuto nel carcere di Bologna
è un'intercettazione telefonica
Cui risulta che Giomo parlando con la signora picchiata non so se sia sua moglie con sua madre
Chiese di lei affermando di essere un amico
Ci siamo recati dentro il carcere Pamponio ci siamo recati per il
Partecipo alle riunioni
Il via Gavinana e di la mio non abitazione agli aperti sono la riunione dell'AGEA Galina l'appello basta la riunione di via Gavinana quella
Rispondo facilmente perché sono già contestate ho partecipato al Corradi Tagliaferri no
Colleghi di preservarlo nella riunione Larijani via Gavinana più che una riunione in cui escluse prima ancora in grado di collocarlo nel tempo
Sì non solo andata meglio giorno di in cui ci fu il processo di appello per Avanguardia nazionale quindi non mi ricordo come in che epoca cessato l'appello di avanguardia ma l'effetto è stato va
Crea no non so dire perché se non vado errato dovrebbe essere sempre gli ottanta processo della guardia d'appello però potrebbe essere ottantuno settanta proprio non non glielo so dire
Se vuole quello controlliamo insomma aveva era una circostanza nel processo di avanguardia di appello per Avanguardia nazionale
Non so collocarlo come periodi ex siccome c'erano varie persone il intervenute per il processo andammo in questo ufficio di via Gavinana che era appunto un ufficio che io a disposizione nel le dicevo prima
Di quell'associazione monsignor Pintonello una televisioni private eccetera stavo tentando di tipo di fare qualcosa proprio con la prospettiva di cui parlavo cioè di creare il sulla possibilità di superamenti
Temi e dell'isolamento del ghetto nel quale la destra era stata
E siete in parte anche ficcante la destra in genere
E facemmo una riunione in questo ufficio in quella riunione praticamente si parlò in modo molto generico si prese atto che l'esperienza e la Guardia nazionale che era finita
E si tentò di perdonare se c'era la possibilità di fare qualcosa in linea di massima tutti eravamo disponibili a continuare a mantenere dei contesti
E di vedere se si creava la possibilità di fare qualcosa ma il di concreto poi
Non si appropriò nulla facendo un passo indietro la riunione nella Mione nello studio d'avvocato propone sì settantanove sì proposta Casali reperirla
Che Dimitri prendendo la parola tratto del movimento aperta opposizione ormeggiando la possibilità dello stesso potesse fungere da valido strumento politico all'interno del più generale disegno emergeva dall'incontro l'interrogatorio reso noto retaggio del erano malamente dalle diciotto dodici andando in riferimento all'intervento di Dimitri si trova ancora le dichiarazioni di Gentile che dice non ricordo chi parlo anche di Terza posizione come fenomeno che risveglio giovanile da controllare apertamente ed eventualmente integrare nel movimento interrogatori del quattro gennaio ottantatré lei all'epoca sapeva cos'era aperta posizione conosceva esponente io all'epoca sapevo se la terza posizione se le coesistere la terza posizione
E che soccorse terza posizione oggi Rose lo sapevo anche prima che mi arrestassero quindi ora non so che epoca comunque alla riunione settantanove attraverso abbandono rimaneggiata comunque da quello che ricordo io ad Avignone di nello studio dall'avvocato proponenti non c'era De Mitri
Che si sia parlato di Terza posizione è possibile come ho anche detto prima però non
No
Non so
Rinuncio di legno entity conosceva qualcosa Georgia che se conosce proprio vedi non verde lei ha detto di avere conosciuto Fiore come si blocca storici come esponente di Terza posizione sì Cis Adinolfi non
Penso di no a meno che non va be'ripeto la circostanza c'era un'aria incidente di di di Terza posizione sono che Fiore e e non è che ricordo di più perché dentro avanguardia cellule fiorentini
Ogni nozione
Avanguardia il settanta
No diciotto ad un amico che voglio sapere se le parti civili hanno un programma nutrito ci domande
No perché se no possiamo interrompere di rinviare al venticinque fa domani Signorelli domani Signorelli
Quindi sono state poste a lei
Vigna
Dicendo questo siccome prevedibile che in un'altra ora non si non si riesca a vicenda allora questo caso possiamo concentrare
Presidente prima di rinviare eventualmente potremmo procedere al confronto fra Fioravanti e Tilgher sulla circostanza oggi negata dal TGR
E loro incontro né lei chi avesse Andrea
Periodi dice riferiva Valerio Fioravanti
Curve legge solo contro non saprei dire se era dell'avanzato piuttosto vago quindi se si potesse fare un confronto magari oggi
Bisogna decidere al
Chiedo scusa sul punto per non intervenire in un secondo momento è opportuno richiede da parte civile possa essere opportuno anche un confronto col Signorelli in un altro momento su quell'altra circostanza di cui che oggi è stata contestata
Allora la Corte rimette in camera di consiglio
Sull'istanza dalla parte civile
Ritenuta l'ammissibilità la rilevanza del confronto
Non potete dire frasi rinviamo
Ritengo che si tratti di fatti sono state competizione che sta votato PdL fanno parte dell'insieme degli elementi di accusa su su questi biglietti anche di esterna
Rifiutare di rispondere non vedo palle pulite compresa la metto un confronto fra due parti
Pagina abbiano un punto quindi il mio parere fuori
Ritenuta la Panza dell'ammissibilità per confronto va il che può essere
Valerio Fioravanti
Rocco
Respinge l'istanza assumerla
Confronto Silvio Signorelli
Ritenendo Circus sinistra
Recentemente
Allora
Favorevole
Prendo
Allora punto questo la domanda è rivolta a Valerio anche se conferma quanto ebbe a dichiarare cioè di essere stato accompagnato
Va Dimitri così
I leader top
E in quell'occasione di avere ricevuto richiesta da parte di Galletti entrare a far parte di avanguardia tra o comunque di collaborare non credo che ce ne fosse così esplicita
La legge anche il linguaggio usato in quelle riunioni quel degli avvocati che mai delibera settantanove Dimitri con il quale avevo rapporti di amicizia di contatto dicendomi se voleva entrare a far parte di un'organizzazione non meglio identificato alla mia risposta negativa lui insistette
Che andasse con lui e concludo affiderà Adriano
Il quale avrebbe nei dettagli precisato in che cosa consisteva limpido mi avrebbe convinto della serietà della proposta io più che altro per condiscendenza mi recai con redditi da Peter Adriano che conoscevo di nome in particolare dalle notizie di stampa che lo riguardavano
Mi riferisco al processo contro Avanguardia nazionale nel quale e indicherà imputabili recante mi recai insieme Dimitri invia Alessandria dello studio di Birger dopo il predetto seppure non esplicitamente cercò di convincermi in merito all'opportunità di coordinare le nostre attività
Esatto quello che dicevo io a queste cose non avvengono mai esplicitamente uno io ho riferito quello che ho ho creduto di capire signore affatto in modo io fossi condotto davanti a lui invece certi discorsi del guaio capitelli Poli dove ci si mettesse d'accordo cioè ma rispose che a me non interessa
Discorso limato però esplicito come tutto senta cioè come otto quindi addirittura sul fatto che Tilgher dichiara di non aver che questo incontro non appena e di fronte alla contestazione cosa
Restano va bene
Se si perde ripeto quello
Io no
Entro l'incontro con Valerio Fioravanti
Ricordo senz'altro di avere incontrato tanta gente di avere a tutti i fatti sente più o meno chiaramente lo stesso Visco
Se poi lui ricorda di essere venuto probabilmente può darsi pure che sia uno dei ragazzi venuti a parlare con me io lui come persona cento
Ricordo di non averla mai incontrata fuori da da
Dal carcere fisso
Una volta in carcere che usciva da una cella di massima sicurezza ma io sto vive
Io ero chiuso in un'altra e lo vedo adesso visse fotografie televisione credo che questo renda chiaro perché non abbiamo mai fatto politica concerti
Per fortuna
Insomma siamo cara mia caratterizza diverso destino
Decisa a ciò che le parti due
Le persone questi giovani venivano portate da Mini Benigni
Ma non è lui che no no no non è che ti miti portare Wagner
Dagli agenti e mi cercava mi riportava Carime li portava a casa riportare gentile mi riporta forse anche di Milito in mezzo al Catania gente perché ripeto porta rappresentare checché ne dica Fioravanti sono contento di non aver rappresentato con riferimento per tanta gente
La ciò non per
Sono sicuro che una persona molto disponibile molto buona con tanta gente ognuno di noi un altro
Si dà atto del i due imputati restano sulle rispettive posizioni
Gara sul
L'udienza è rinviata a stare senza presidente volevo se mi permette è finito il conto pronto
Ribadire quella che è una mia grossa difficoltà
Io questo confronto ritenevo fosse opportuno farlo in sede a Roma dove non lo rifaremo
Perché torno a ripetere che sono questi gli elementi essenziali di accusa nei miei confronti per l'associazione sovversiva costituita denominata Avanguardia nazionale il bis di cui qua Polonia non si procede su cui qua a Bologna non si conosce
Ecco perché volevo precisare il gas Prati chiariamo una volta per tutto il suo discorso di otto otto otto otto parlando d'istruttoria dibattimentale ha ad oggetto tutto quello che c'è nel processo come sostengono che nasce nel processo moltissimo
Quindi
Ma come faccio ad escludere sarebbe sarebbe un arbitrio l'escludere da parte da parte della Corte scuotere laghi indagine su su delle parti che sono acquisite come elementi d'accusa poiché poi se ci saranno se se se si riconoscerà fra il tribunale ricorda la corte dei Bologna e quella di Roma che c'è un bis in idem cioè che ci stiamo occupando lo stesso processo questo morì prima o poi sia certe frasi Vedras potrà che sarà oggetto di discussione e decisione anche queste e
No ma insomma la questione sarà proprio nelle scuderie del irrisori difensori di difensori Peter porranno la questione della unicità del del giudizio del bis in idem alla porta alla Corte si metterà non cercheranno di mettersi in condizione di decidere correttamente sul punto volevo dire ma nel caso sognano dell'accertamento l'accertamento no ma io voglio tirarmene pensa molto semplici il pizzini termine vecchi
Per come l'hanno posso discorso nell'ordinanza che ha dovuto dopo che ho letto
Non esiste però se si rimane nei limiti in cui lo è posta l'ordinanza Candy l'ordinanza e dice la ricostituzione della guardia una cosa diversa noi qua procediamo per i collegamenti dipinti Argo determinate altre persone esulando dal discorso all'agguato
Ora se per provare questo processo abbiamo provare che il ricostituito verità avanguardia dobbiamo fare anche il processo di avanguardia che però è un altro ecco
Questi sei da no io io dico la mia e la sua una sola obiezione è mal posta perché nella nella requisito la requisitoria del pubblico ministero Mancuso da queste l'accusa che viene formulata contro di lei come contro tutti gli altri
Chi si parte anzi parte addirittura dal golpe Borghese e dalla dalle riunioni del settantacinque per la riunificazione o m a n eccetera quindi tutto queste trentotto come materia d'accusa sulla quale il giudice istruttore si pronunzia espande valutazioni personali
Ora come potremmo non e ignorare se questa è l'accusa sequestra cioè il thema decidendum e tutto quello che c'è nella ordinanza di rinvio a giudizio
Nel nel nella quale c'è anche queste cose qui quindi noi non possiamo che decidere su quel tema che è già delineato dalla dall'ordinanza se poi se voi ripeto si verificherà anche lei sta subendo due processi per la stessa cosa cioè che e allora
Testa a testa lo escludo se vengono posti limiti che sta sono stati poi ma questo si è sviluppata veniva usato l'atomica oserei settantanove credo che si riverberi immediatamente sulla vicenda dell'ottanta e poiché non può essere condannato a non dico che voi non avete processo lei non può adesso però da dove si poteva entrare era veloce ho fatto razionale perché io nella nell'ottanta avrei entrato Fioravanti non mi potete fare tre processi questo è l'unica cosa che che mi lascia un momento che apprezzo consensi gli stessi fatti cioè non è parlo di diverse sue gli stessi fatti io
Lo dicevo potenza dichiarata agli avvocati purtroppo mi sono stufato di rispondere sempre le stesse cose le stesse domande
Perché se ho fatto qualcosa come venti trenta interrogatori tutti sulle stesse circostanze perché sono processi diversi non perché
Gli hanno riterrà una che immaginano io ritengo che questo questo suo discorso può essere fondatissimo sul piano della decisione certo che la causa non sul piano per il dei limiti dell'istruttoria dibattimentale perché perché l'istruttoria dibattimentale deve avere ad oggetto tutto questo ecco poi al momento la decisione si vedrà verrebbe
Prego
Alla sotto
Sforzo
L'attenzione degli approfondimenti sui fatti
Restano sempre ancora
A una verità che si pone di una unificazione
Tutte queste parcelle
Neofasciste
Che costituirebbero il punto dato verrà giovamento
Condotto dal giudice istruttore che che dica incontrario quante volte si accorge proprio questo peccato parte commesso deduttivo laddove invece il metodo del processo bene
Nella
Ordinanza della istruttoria che è stata fatta
Si è dato molto peso ai giornali ai giornalisti
Nella prima fase provenire Paolo ma a fare
Molto molta attenzione al settanta per sì al libero scritto da una giornalista Roberto Fabiani Roberto Fabio
Che più volte richiama
Della l'ordinanza come teste
L'informatissimo
Come teste che ha dal procuratore Borrelli anche sedici gol senza libertina se voi non mi riguarda
Ad un certo punto certo influisce un qualche cosa che avendo ecco una parte del processo vedi non l'ha detto ma non importa
Fatto sta che
Riferirsi a un libro è importante deve essere
Altrettanto importante perché possono essere presenti personali
Per rendersi conto che nel libro sotto il che possono portare qualche Paola
E voi avete stanze
Parlando di libri
Voi conoscete già questo sulla strage
Puntualmente in occasione dell'inizio di questo processo una sua tesi
Del l'ora
Io parlo di un altro
Che è uscito alla fine del mille novecentottantacinque opprimere mille novecentottantasei vedi hippy
L'editore ai miei ex
Per la collana
Per la collana dei Quaderni
Questione vertenze
Intitolato in relazione destra terrorismo strage
Di fatto è un intervento giudiziario
La prefazione è dovuta alla penna dello stesso borracce
Sostituto procuratore della Repubblica in Padova
Per il segretario credo al momento
Riduzione del debito dell'associazione magistrati Bardem
Ma quale l'associazione Magistratura democratica vanta
Io credo Toronto
Di essersi fortemente impegnato
Questa bloccato terrorismo questa volta giudiziaria contro terrore
E di averne
Occorre coscritti con libri con dibattito dato un grosso apporto alla Bonino
Verità
Della prefazione io ricordo voglio vedere la prima parte
Che contraddicendo definitiva la sua ma la farsa e complice
E la professione da un libro che raccoglie
Schegge di valore
Tutti i
Impegna
Chi vuole sentire epurazioni più pochi progetti come sì voglio sentire delle borracce
Sessione spiegare perché venissero parrebbe prendiamo il verbale si dica su un supporto su quali capitoli Improvement adesso se negoziatrice arrivo su un capitolo molto semplice
Potrebbe sembrare un capitolo Scaroni con questi
Che volesse da questo capitolo per proporre la corte qualche cosa
Alcuni degli scritti potranno apparire di parte
Nel senso di una lettura appassionata dei fatti ovvero di una loro interpretazione a partire da un orientamento da sono scritti di vari magistrati che riferiscono in definitiva della loro filosofia nel condurre questo quell'inchiesta
Barbra aperta pure
Erano effettivamente per farsi a perché da altri punti di vista
Quei fatti potrebbero diversamente essere gli strumenti ma proprio per questa loro possibile caratteristica anche contribuiscono efficacemente alla conoscenza e alla riflessione così necessarie sui fatti dell'eversione di destra
In altri termini le verità che questi magistrati un ruolo zero ultimi abilissimi attenti appassionatamente attenti a quello che stanno facendo solo ammissione
Consorzio di
Servizi a
Anzi sono partigiane ma appunto per questo potremmo fare di ma
E direi mantenendo la parola definitiva
Devolversi Magistratura democratica sempre per iniziativa di Vittorio Borraccetti
Nel successivo marzo dell'ottantasei
Presente a questo volume devo molto utile hanno revocato
Ci serve voglio
La presenza credo in palazzone
A Firenze
Riferibili che vedo cose vere è fonte di dibattito Porto Alberto parteciparono uomini politici di diverso di diverso colore magistrati con le loro tesi
Si parlò appunto di questo problema che si parlò
Del problema delle stragi a questo punto
Il dottor Vittorio Borraccetti
Dalla cui scrupolosità
Sembra che l'iniziativa e dunque pop dance
Produzione del suo spirito particolare poco
Dimostrino va serietà dalla la scrupolosità è il tormento questo commento che sentite voi tormento che di fronte a questi fatti senza il dottor Mancuso il tormento che sentiamo noi tutti
Pronuncia questa frase
Riportata qui dal Secolo d'Italia per la band dell'onorevole Giulio Maceratini e ha partecipato al dibattito
Questa frase che è stata riportata anche da altri giornali che purtroppo non ho fatto in questi due giorni qui a procurarmi fra il giornale il tempo oppure hanno riguardato
Fra virgolette riporta non è possibile pensare oggi ad un collegamento fra i fascisti gliele stracci ha rincarato giudice Borraccetti parla almeno per quelle successive al mille novecentosettantasei
E il giudice Borraccetti rincara rispetto a quello che ha detto poco prima altro giudice noto scrupoloso apprezzatissimo alla lettura delle stragi fatta affinché la lettura delle stragi va va bene no poco
Palomba
Michele che io dica
E in quel dibattito intervennero altri personaggi e forse l'intervento più interessante
Ecco quello del socialista Formica e quale trascura assolutamente come possibile una matrice italiana
E vero della strategia parla addirittura di scorribande
Dei servizi segreti arabi e di Israele a questo punto possiamo fare anche un referendum sulle scale come
Questa tesi questa tesi sorprese centrocampisti di punitivo stancante riavvicini metri rinvenuto niente
Magari avrebbe piuttosto è piuttosto carente questa difesa glielo auguri a un certo momento nell'ultimo paragrafo dell'Osservatorio indirizzato alle musicali
Da regolare Barone detesto dovrebbero io chiedo al dottor curarci materiale hanno illustrato così
Indegnamente alcuna figura
Vorrei non mi appare spesso
Tra i cespugli chiede vede che venga a dirci
Se quel non è possibile pensare oggi ad un collegamento per fascisti a destra
Un momento poi
L'Espresso
Una opinione
Uras sensazione
Mosse ha voluto riflettere comunque la frase una sua conoscenza difatti e se così è di quali fortissimo credo che è un qualche cosa che questa corte debba fare perché la indagine dibattimentale della regolazione presidente
Poco fa abbiamo
Vero povere
Delimitato
Se invece noi dibattiamo è vero questo capo di imputazione prodotto di una rilettura che ha tante cose strane dentro
Segni o di una grossa incertezza se ci si apre uno spiraglio verso altre soluzioni dove non lo dobbiamo più
No no
Signor presidente alla citazione del dottor Borraccetti guarda in un formuliamo
Formalmente
Il fatto che vicina magistrato e perciò il disposto del secondo capoverso dell'articolo quattrocentocinque perché il dato centocinquanta riguarda dei magistrati che abbiano compiuto qualche atto in quel per quanto io sappia
Può epoca
Concesso pochi processi connessi ma che sembra ci fosse qualche suo poi
Un prodotto questo processo
E peggio ancora se fosse stato l'altrui offerto questo processo nel settore dietro come cioè
Se vuole
Questo non toglie perché processo connesso non è previsto dalla lettera decolla penetrando sentiamo le altre parti su questa allora se sia vero allora che egli ha pronunciato questa frase non è possibile pensare oggi
Al collegamento tra i fascisti
Almeno per quelle successive alcuni laddove c'è settantasei
E ciò occasione fa debutto affida
Per iniziativa dell'Arci
Dell'associazione due devo tra
Sinistra indipendente da
E se questa frase esprime una sua opinione come tante altre se ne possono essere fosse trae origine dalla conoscenza particolare di guardia ma in vacanza ci voglio dire lacuale
Parte civile
Prevede in questa parte civile l'istanza del collega della difesa prima ancora che infondata e assurda
Si chiede di fare intervenire qui nella veste di testimone un magistrato che del l'ambito di un dibattito ha espresso delle opinioni e sì tenta di
Per credere che questo magistrato Possa avviene delle notizie inerenti alla strage di Bologna e non la deve riferite ad alcuno
Questo oltretutto mi sembra una affermazione grave il presupposto da cui non si possa capire nessuna persona né il dottor Borraccetti né altri possono essere ammessi in qualità di testimoni sulla base di questi presupposti la parte civile si oppone
Poi perdite d'acqua pochissime battute che l'intervento del collega e a Vibo Vittorio Borraccetti abbia rappresentato un suo legittimo punto di vista che resta nell'ambito di un approfondimento di persone che si interessano e che studiano questi argomenti
Viceversa per quanto riguarda una sua eventuale testimoniano io faccio presente che il dottor Moratti e sostituto procuratore della Repubblica di Padova
Ed è stato il magistrato che per primo interrogato Allegri Fioravanti perito al canale scaricatore subito dopo il suo arresto credo che ho sbagliato per cui tutto quello che aveva da dire l'ha detto negli atti processuali su questa materia dopodiché non è più intervenuto in processi di eversione di destra e comunque se anche intervenuto ciò che aveva da dire l'ha detto
Sostenere che sappia delle cose che non è stato è paradossale credo non faccia parte credo che neanche l'avvocato
Ecco si parla di strada si parla e quindi chiedo che venga respinta questa richiesta borghesi che se
La critica
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