Rai Trade - Tribune politiche RAI con Achille Occhetto e Bettino Craxi alla vigilia delle elezioni politiche del 5-6 aprile 1992, a cura di Nuccio Puleo. Direttore Nuccio Fava.

Buona sera trentuno marzo ultimo giorno di marzo mancano cinque giorni al voto di domenica cinque aprile è siamo ormai agli sgoccioli in qualche modo della campagna elettorale ieri c'è stato
L'onorevole Craxi domani ci sarà Forlani questa sera abbiamo il PDS e il secondo partito in ordine di consistenza numerica e il PDS naturalmente qui rappresentato dal suo segretario Achille Occhetto e dal capo ufficio stampa il genio
Ariemma
I colleghi che porranno le domande al segretario del PDS ve li presento subito con l'aiuto della regia e sono Lino Rizzi eccolo inquadrato direttore di Avvenire
Teresa Bartoli delle il mattino e poi Marcello Sorgi che capo dall'azione romana della stampa e ancora alla mia sinistra vedete Carlo Cinelli di Radio corone dell'agenzia economica finanziaria italiana poi abbiamo termiche le Girola di famiglia cristiana
E infine abbiamo Piero Agostini eccolo inquadrato che direttore di Brescia oggi come per le altre conferenze stampa
Facciamo e questa volta un po'più complicato premetto subito un diciamo riferimento alla consistenza del PDS e naturalmente
Il dato e riferito alla consistenza attuale di questo nuovo partito come sapete c'è stato un lungo dibattuto e anche un lungo travaglio che ha portato alla nascita del PDS che adesso a alla Camera centoquarantanove deputati e il riferimento obbligato con tutte le le le le precauzioni del caso e al Partito Comunista che nell'ottantasette aveva avuto dieci milioni duecentocinquanta mila se i centoquarantaquattro voti con una percentuale del ventisei sei per cento e centosettantasette seggi centosettantasette deputati
Al Senato il PD esce a attualmente settantacinque senatori
Con la avvertenza che richiamo quella fatta prima il PC nell'ottantasette aveva avuto nove milioni centottantuno mila cinquecentosettantanove volti percentuale del ventotto virgola tre per cento e cento uno facendo
Poi magari con riferimento anche a questi dati nel dibattito accantonati tornarci e intanto vorrei chiederle onorevole Occhetto a voi
Avete impostato una campagna forte di forza di opposizione ma con questa indicazione anche dell'opposizione che costruisce
Devo dire però che per elettorale per la verità non tanto Molina più in generale peraltro disperse di opposizione in senso lato ma io volevo farle questa domanda mi ha colpito è tra i vostri messaggi di campagna elettorale la foto
Di Andreotti e Forlani Giovanni è stata anche abbastanza divertente diciamo dicendo ancora queste fa
E tuttavia ecco il un problema proprio di fronte a mio avviso opposto di questa campagna elettorale
Non è proprio quello riferito al ricambio all'alternanza l'alternativa non siete in fondo voi alle prese con questa grossa difficoltà anche un po'anche una composta di non essere riusciti in tutti questi anni a realizzare un'alternanza di governo io direi che noi siamo nati come nuovo partito dalla sinistra pur provenendo in modo limpido e chiaro
Dal Partito comunista italiano con l'idea di introdurre una grande novità cioè innanzitutto di introdurre delle riforme istituzionali che facesse che
Fu fallì diciamo rendessero più facile le alternative
Nel senso che io ritengo che ormai è superata la fase consociativa per cui i partiti che sono tra di loro diversi hanno anche delle volte dei programmi diversi
Stanno insieme poi non combinano assolutamente nulla e quindi ci troviamo di fronte al nulla di fatto dal punto di vista delle esigenze programmatiche del Paese
Penso che questa alternanza può avvenire con una nuova legge elettorale che può dare ai cittadini un potere in più quello di eleggere direttamente la maggioranza e il Governo
Di modo che si possono presentare due o al massimo tre coalizioni e poi chi governa deve governare cinque anni invece di queste continue crisi
Per cui non si combina niente le leggi passò dalla Camera al Senato dal Senato alla Camera poi c'è la crisi di governo e così non abbiamo né una politica industriale né una politica per la formazione abbiamo ingovernabilità del nostro Paese naturalmente per fare questo l'obiettivo centrale
Che è stato l'obiettivo con il quale io concentrato tutto il mio sforzo nel corso di questa competizione elettorale è stato quello di porre il problema della ricostruzione e di una sinistra in Italia noi dobbiamo parlare ai cittadini con grande lealtà
La sinistra si è sparpagliata
Si è frantumata
Abbiamo un partito socialista che sta con la democrazia cristiana e al governo e in ogni Paese occidentale e un partito di governo né un partito che sta con un partito moderato al governo non rappresenta la sinistra
Di opposizione e quindi io credo che il grande compito del PDS e quello di portare di nuovo in Parlamento il nucleo forte di una sinistra vera alternativa pluralista
Capace in sostanza di creare le condizioni di una riunificazione della sinistra e poi successivamente di una vera e propria alternanza sulla base dei programmi e non delle chiusure ideologiche ma dei programmi
Sarebbe la fase nuova da questo programma
E la prima domanda allora Lino Rizzi direttore di Avvenire onorevole io parto dai titoli del giornale di oggi immagino l'emozione di domani
Parlano di questa opportunità di questa apertura
Nei confronti del PC nel quale si riconosce la
L'idoneità
A far parte del governo
Soprattutto dopo che anche il capo dello Stato ha lanciato questo
Disco verde
Il ricavato la fine di questa conventio ad excludendum nei vostri confronti
Noi mi pare ha già avuto lei ha già reagito
Di fronte a queste prospettive topi come amici proprio interessa come tralasciare
Soluzioni pasticciate
Che non riflettono qualcosa di veramente nuovo stamattina sul manifesto però ho letto d'una sua disponibilità e non le taccole e mandato al manifesto ma d'una sua disponibilità leggo testualmente
Concorrere ad un governo capace di coniugare risanamento giustizia sociale e di sviluppo ecco è una formula detta così suona un po'strana
Io le chiedo è una ricetta il partito
Cioè il partito democratico dalla sinistra
Però
Affrontare i problemi avviò delle riforme elettorali che sono certamente i padri come istituzionale però qual è il problema che in parte oggi incombente dal risanamento
Per la finanza pubblica dei della sezione economica del nostro partito qual è la vostra vita si sono è chiaro io ritengo che noi abbiamo una ricetta
E abbiamo anche una ricetta molto importante perché se nel Paese non ci fossero continue esternazioni che hanno cambiato l'agenda politica per cui si è discusso di tutto meno che di economia di finanza
Però abbiamo visto perché in questo silenzio totale il Governo ha chiuso indetto le elezioni ed è scappato con la cassa
Costando Silvia nel buco del deficit ben trentatré mila miliardi e poi vorrei tornare su questi trentatré mila miliardi ebbene
Se non ci fosse stato tutta questa politica in politichese per cui non si riesce mai a dire
Alla gente quali sono i veri problemi programmatici avremo potuto renderla maggiormente al centro dell'attenzione noi riteniamo che sia possibile ragionevolmente possibile spostare ingenti risorse dai settori protetti assistiti ed ai settori parassitari per farli arrivare al settore produttivo in modo da migliorare la condizione del salario e la condizione del profitto investito che si chiama investimento e quindi da favorire l'insieme
Del processo produttivo del Paese ora questa cosa e estremamente facile a dirsi in circolo
Di passaggio del denaro
Perché non si può fare perché in questo circolo di passaggio c'è in mezzo un ostacolo
E questo ostacolo si chiama il sistema di potere della democrazia cristiana la quale fondandosi sul consociativismo
E sulla politica delle mani c'è evidentemente dovrebbe fare una battaglia tale contro gli interessi costituiti parassitari clientelari che verrebbe meno la sua funzione attuale di centro
Della società per cui io ritengo che tra la finanziarizzazione dell'economia che per dirlo agli spettatori vuol dire semplicemente che gli imprenditori invece di investire per allargare la base produttiva del paese fanno le scalate
E comprano i giornali ma non si fa una politica industriale tra questa finanziarizzazione dell'economia e diciamo le coalizioni rissosa e il consociativismo politico è il sistema politico della Democrazia Cristiana c'è un rapporto Stern stretto io se dovesse andare al governo dei primi cento giorni fare una politica fiscale molto chiara alla fine della quale tutti pagano ma tutti pagano molto di meno
Incominciano a pagare le grandi fortune e la proposta Visco che è stata persino esaltata
Dagli economisti della Banca d'Italia e anche qui con delle manovre di esenzione per ciò che riguarda gli oneri sociali delle imprese che ci permette di ridare fiato ridare fiato alla produzione alla grande produzione la piccola e media
L'industria che ne hanno bisogno all'artigianato che ne hanno bisogno ma è proprio la politica attuale il sistema su cui si fonda il consociativismo attuale che impedisce tutto questo
Grazie ad esso Teresa Bartoli de il mattino e adesso ha detto se dovesse andare al governo farei però in questi giorni sono state avanzate diverse ipotesi formule di governo
Per il per la prossima legislatura soprattutto formule terre
Realizzare le riforme istituzionali con il più largo consenso possibile cioè anche con il PDS lei ha sempre detto di no
Quella sapere se non alla contraddizione e se non è quasi un invitati invita ammontare ad altri partiti che si impegnano invece in prima persona candidandosi ancora
No non è così perché qui voglio partire da una considerazione innanzitutto mi batto vedo che ci sono anche altri partiti che fanno questo e auspico che sia ci sia un risultato perché gli attuali quattro partiti di governo non abbiano la maggioranza
Se non hanno la maggioranza si dice come governiamo
Io ritengo che a quel punto bisogna fare dopo quello che se ci fosse una seria legge elettorale si dovrebbe fare prima
Cioè si presentano sul tappeto ipotesi programmatiche che a mio avviso non potranno che essere alternative perché noi abbiamo sul terreno istituzionale sul terreno della politica di uscita dalla crisi due ipotesi diverse una moderata e una progressista riformatrice d'altro canto come in tutti i paesi europei noi siamo disposti a far parte di un governo il quale volesse a risolvere la crisi e sarà la crisi dura perché noi siamo una sinistra seria non raccontiamo storie ai lavoratori c'è la stangata dietro l'angolo anzi non ne hanno parlato perché ci sono le elezioni siamo disponibili a risolverlo attraverso una politica che vede la necessità degli elementi di risanamento
E anche di severità ma attraverso una politica di tutti i redditi e di equità sociale se non c'è diciamo la maggioranza su questi contenuti si forma una maggioranza moderata
E governa
La cosa peggiore mi permetto di dire te questa idea ecco facciamola finita con l'idea della governabilità sembrava un'idea concreta e invece la governabilità e alla base della ingovernabilità del nostro Paese
Un'idea molto semplice se noi costringiamo della gente che non è d'accordo su niente a far parte di un governo e poi uno tira da una parte e uno tira dall'altra non si governa e in realtà questa sarebbe la governabilità italiana io preferisco un Governo di moderati
Che hanno tutti le stesse idee che tirano tutti dalla stessa parte e governano governa ma per cinque anni io come partito di sinistra sto all'opposizione preparo l'alternativa
E naturalmente non vado al governo a qualsiasi costo non vado soprattutto al Governo per garantire la governabilità come ci hanno chiesto di fare a Brescia no
Ciascuno si assuma le proprie responsabilità perché in caso contrario noi aumenteremo la disaffezione dei cittadini nei confronti della politica
Solo con questa limpidezza di posizione ci sarà di nuovo passione per la politica la gente capirà cos'è la destra cos'è la sinistra
Cosa sono i programmi cosa sono i problemi per i quali loro devono battersi e facemmo e facciamo in questo modo e solo in questo modo
Rivivere la democrazia in Italia che sta languendo dobbiamo saperlo sta languendo
Grazie onorevole Occhetto adesso Marcello Sorgi della Stampa sì parole supponiamo che sia la Corte che ci racconti i suoi desideri
O almeno la prima parte del suo desiderio cioè che i quattro partiti della maggioranza all'indomani del voto si ritrovino senza maggioranza e che decidano di trattare con lei col suo partito alle sue condizioni quindi o le condizioni di un programma serio che rispetti i punti che lei opposto per lei sarebbe indifferente che a guidare questo eventuale governo
Che dovrebbe incaricarsi di risolvere la crisi fosse un democristiano qualcuno alcun socialista non so Andreotti il Craxi o Spadolini ovviamente perché non ho risposto precisa risposta precisa dico con grande franchezza non gliela posso perché non posso dare una risposta precisa perché io ritengo che allo stato attuale conoscendo le forze in campo i loro programmi non possono governare con noi né Andreotti
Né Craxi netta chiedono dice vado lì
Perché non mi hanno ancora detto il quale con quale linea vogliono uscire dalla crisi italiana io prima voglio sapere con quale di in secondo luogo non posso ingannare gli elettori so benissimo che la DC e ha tutto il diritto di esserlo è un partito moderato che è uscito dalla crisi se uscita a mio avviso la Gran Bretagna
Ma con una linea diversa da quella in cui io credo e quindi io penso che soltanto un lavoro di ricostruzione della sinistra può determinare una vera alternativa nel Paese però lei mi dirà
Ma lei pensa che tutto bloccato no poche indifferenti o no in quel prete no io dico una cosa molto che è molto importante su cui credo bisogna prendere di più
Fare più un'analisi sulla situazione attuale io penso che proprio perché l'elettorato e molto fluido tutti lo dicono no che c'è molta incertezza
Noi avremo dei risultati a sorpresa questi risultati a sorpresa per la prima volta dopo tanti anni potranno determinare fa rilevanti dentro il partito
E io dico dentro la democrazia cristiana e anche dentro il Partito socialista
Quindi io prima starò a vedere quali saranno questi fatti e staranno e staremo a vederli tutti
Perché la DC a a al dentro di sé ormai una tendenza che dice chiaramente che ormai la DC non è più questo partito dello scudo
Che era quando c'era il cosiddetto comunismo naturalmente è un partito che non può più pretendere di essere insieme il partito di destra il partito di centro è il partito di sinistra non è più il partito che poi pretendere
Di tenere insieme il diavolo con l'acqua santa
Segni con Cirino Pomicino in una democrazia moderna
Un partito di questo genere lo dico senza disprezzo perché ha avuto una funzione
Storica la DC è un intralcio è un elemento improduttivo della Società italiana e ciò che non porterà Italia in Europa perché Italia andrà in Europa soltanto con alternanze chiare precise da paese moderno e quindi la crisi storica della DC verrà al pettine
Il partito socialista se come ha detto lo stesso segretario
Nel Paese socialista quindi non faccio io delle illazioni
Perde anche di poco si troverà di fronte a una crisi di leadership e io ritengo anche di linea politica
E quindi questo è il momento in cui voglio dire con estrema chiarezza gli elettori come previsto dalla Costituzione sono i veri sovrani
Ritengo che sia sbagliato che ci sia un Presidente da Repubblica e pensi già adesso chi è il nuovo presidente del Consiglio mai sbagliato anche se lo penso io perché vuol dire che
Non non tengo in conto del fatto e per questo io invito molto gli elettori a pensare alla novità di questa campagna elettorale che ciascuno deciderà di questa cosa
Con il proprio voto
E se votano in modo tale che poi non ci sono prospettive devono prendersene la responsabilità devono decidere per quale prospettiva votarlo questo è il problema vero storico nuovo
Da di questa campagna elettorale del risultato di queste elezioni la novità stia
Quel colpo partiti rischiano riscaricare tutti sugli elettori indicazioni un po'no io la mia indicazione ma ciò che mi riguarda la do io chiedo un voto allora per essere molto chiari per rafforzare la sinistra
Per creare le condizioni di un alternativa al sistema di potere costruito in questi anni dalla DC per passare dalla fase dei governi consociativi che sono stati i governi
Che hanno successivamente fatto entrare nell'aria governativa come al centro la DC prime liberali poi repubblicani poi socialisti e noi diciamo se pensate adesso di fare entrare il PDS no
Noi siamo disponibili per aprire una fase nuova del alternative
Programmatiche siccome anche nella DC c'è chi parla di questo penso che non siamo così isolate perché il patto referendaria come una bomba a orologeria
Che scoppierà sotto la poltrona di Palazzo Chigi quindi la mia posizione tutt'altro che irrealistica io credo ce la vedremo dopo le elezioni
Chiedo scusa che volevo fare solo un non non una domanda ma poi è stato utile in qualche modo come chiarimento Piero Agostini direttore di Brescia oggi onorevole Occhetto citato un attimo fa Brescia io lavoro a Brescia
Beh una sensazione io ho avuto la netta sensazione dopo questo teste delle amministrative anticipate che fosse stato sovraccaricato di significati eccessivi però era significativo
Benché il suo partito abbia fatica tu molto fu
Misuro le parole a trovare i nobili ragioni per nun accogliere l'invito che cura gli era stato fatto in maniera aumentabile diciamo così entrare nella nuova giunta comunale di Brescia tante io qui sotto gli occhi il Forum molto interessante che lei ha tenuto l'altro giorno Repubblica onorevole c'è tutta una serie di no nei suoi interventi
No al governissimo e l'ha sempre detto no a un governo colore basato su una sedici il PSI e perbene
No e cito testualmente anche se Craxi Craxi venisse da voi voi PDS dicendo mettiamo insieme il trenta trentacinque per cento di voti e contrattiamo insieme come la nuova coalizione
Poi si trova un sì
Ed è sì un governo in grado di varare le riforme istituzionali
Sia in grado di fare questo sia in grado di gestire su una linea di Peter sociale una fase economica di lacrime e di sangue mi chiedo se questa è un sì
Perché comunque e sarebbe un governo con i partner che lei prima poche righe prima ha comunque ricusa le chiederei di specie
Beh io non posso dire prima dell'elezione con quali partner dal momento che non so quali sono i fattori di forza in una campagna elettorale se come ha tentato di dire adesso quei partiti saranno dopo le elezioni la stessa cosa
Con cui si sono presentati in questa campagna elettorale ripeto la forza realistica del mio ragionamento dipende dal fatto che noi avremo dei profondi mutamenti le voglio fare un esempio
Il discorso di Craxi che ha fatto due mesi fa
Come fa lui facendo i numerini prende i numeri delle precedenti elezioni ha detto
Su professione di faccio i conti e non c'era alternativa ed era vero mi faceva su cinque anni fa che io dico anche alla luce della citazione notazioni nostre per me sono un secolo fa nella politica italiana e credo per il mondo sì sì basta pensare Che cos'è la proprietà Lollato ma parte del mondo
Democrazie anche in procedente sono col fiato grosso quindi siamo a un secolo fa felice non c'era alternativa dopo di che per la prima volta da quarantacinque noi a venti giorni dal volto eravamo ancora con cinquanta per cento degli elettori incerti
Ebbene io mi chiedo se Craxi ecco perché la politica non può essere fatta senza eccetera
Andava all'opposizione come noi gli abbiamo chiesto di fare sulla Finanziaria nel momento in cui è andato all'opposizione per la prima volta ho un moderato perché io lo considero un liberal moderato come la Malfa
E quindi non c'era nessun pericolo del Front Isma'queste storie di tanti secoli fa queste anche ebbene ma tutta la storia di questa campagna elettorale sarebbe stata profondamente diverso
Perché quegli indecisi sono indecisi quando si trova di fronte a una politica che non gli sollecita alla novità al coraggio della innovazione ma una sinistra che si presentava articolata tra l'altro in un polo moderato in uno
Di tradizione più governativa e una sinistra di alternativa come la nostra senza bisogno di grandi unificazione sollecitava l'opposizione un avevamo un risultato che ancora non solo giudicare ma avremmo avuto una campagna elettorale riversa quindi
Non sottraiamo la politica dai numeri e dalle forze io vedo tutte le forze in movimento e in questa situazione in cui tutte le forze sono in movimento sento che è nostro dovere nazionale badate nazionale
E quello di dare a questo Paese una sinistra Serbia non è una sinistra che vive nell'ansia di andare alla primo assoluzione di di dovere ma che la borraccia per rendere chiaro il sistema politico italiano su una prospettiva diversa di alternative
Ci vorranno tre anni saranno tre anni ci vorranno cinque anni saranno cinque anni ma questo vale de vale per noi e secondo me è un lavoro utile per il Paese perché a questa domanda mi si deve rispondere nell'altro modo siamo convinti o no
Che se noi continuiamo a mettere insieme delle forze che non hanno le stesse idee programmatiche la chiamiamo governabilità è in realtà e disastro e deficit
Dei conti dello Stato
è questa la vera domanda cui bisognerebbe rispondere io adesso non faccio il giornalista
Si può fare un'altra volta evidentemente non ai giornalisti ma quando l'amara come quando si faranno i faccia a faccia con me come siamo in America come speriamo potremmo farla se verificando anche il sistema politico Pier Michele Girola di famiglia mi stia
E l'onorevole mi perdoni lei prima rispondendo alla domande del direttore Rizzi
Se l'è cavata se me lo consente una battuta che non le fa tanto amo Adelaide addirittura nove per adeguati nei primi cento giorni
Lei in pratica risponderebbe il bilancio dello Stato facendo pagare tutti così pareva tutti un po'meno ma si paga
Ora letta pesante per sapere che in cento giorni e non riesce a farla Cacciari a scatenare una caccia all'evasore tale sembra recuperare trentadue mila miliardi alle preferenze mi dicesse
Perché nessuno l'ha ancora detto sacche magari lei c'è una cornice se si parla molto di lacrime e sangue di risanamento eccetera
Io recito qualcosa Poletto aggiunge tra annunciò la tassazione dei Bot ma seppe quaranta il blocco totale degli stipendi pubblici una patrimoniale una tantum o stabilire le privatizzazioni tagli alla spesa dalle sanità delle pensioni ecco
Quali sono qual è la ricetta del PDS per i primi cento giorni per recuperare questi trentadue mila miliardi che pare abbia recuperare a meno che a dare tanto da te che non c'è che invece qui fra il due mila dieci sono al discorso delle finito
Ma se questi fra due miliardi sono un buco grosso se il governo scappato con la cassa voi in questi cento giorni come la recupera scusate no scusi io non ho detto che i cento giorni risale ai conti dello Stato e dei cento giorni mettere in cantiere una riforma fiscale prende la renderà il legge
è chiaro che risanamento avviene più tempo farei una lei però c'è un'urgenza per cui c'è un'urgenza e io non credo che quello che ha fatto il Governo si può risanare i cento giorni su questo non c'è dubbio assoluto già parlato
Del fatto che sono talmente poco convinto che se posso a risanare i cento giorni che ritengo che per il risanamento è necessaria un'azione combinata sul lato istituzionale sul lato economico
Perché anche se io rissa hanno e poi dopo rispendere in quel modo non ho risanato
Le voglio fare un un semplice calcolo sono trentatré mila miliardi
In più di deficit e rispetto agli altri che erano già cento ventitré mila miliardi Dapporto
Questi trentatré mila miliardi cerchiamo di far capire alla gente cosa sono questi trentatré mila con questi trentatré mila miliardi si possono fare cento cinquanta ospedale come quello più moderno che cioè a Roma dove credo questo che
A Pietralata no quello di Pietralata
Centocinquanta non dico tutte le questioni che non funzionano dell'assistenza immediata dall'ammalato quel ci vogliono pochissimi soldi
Trentatré miglia mila miliardi sono pari a venticinque volte dico venticinque volte la spesa dell'Italia per la formazione scientifica alla ricerca scientifica
E allora se i governanti mi avessero detto sarebbe troppo che hanno
Speso trentatré mila miliardi per la formazione io direi che questi trenta mila miliardi sono spot un deficit positivo perché un deficit che passerebbe molto di meno basterebbe da doppiare
Dai mille qualche cosa che ci sopra i due mila qualcosa perché serve al futuro perché se tu spendi adesso e ti indebiti però per formare i giovani le tecnologie va in Europa quindi servirebbero addirittura venticinque volte
Per la formazione con trentatré mila miliardi si può dare
Un salario di cittadinanza cioè un salario minimo garantito a un milione di giovani con contratti di formazione lavoro fatti più seriamente di quelli che vengono fatti adesso con trentatré mila miliardi si può elevare i cinquecento mila il minimo vitale di tutti i pensionati italiani ora questi trentatré mila miliardi di cui parliamo comma amenità
Servivano per fare tutte queste cose come sono stati spesi sono stati spesi prevalentemente con decreti governativi nell'ultima fase della legislatura per motivi elettorali clientelari
E quindi il problema fondamentale è la qualità della spesa non è soltanto il taglio della spesa
Noi siamo quindi per una politica di bilancio che non parte direttamente e che che che ritiene che in una certa fase necessario un blitz un un un diciamo un un un Disney
Una una mancanza di di di parità no
E quindi questa però deve essere a favore non dei trasferimenti un disavanzo va a favore degli investimenti della ricerca dei Grandi Progetti industriali
Abbiamo dato molti numeri adesso viene a proposito Carlo Cinelli che di Radio corro però non esageriamo che numericamente poi fa un po'fatica a seguire anche di ragionamento era chiaro fa un disavanzo improduttivo Giavazzi tant'è avvisato va bene allora farò una domanda che politica bene
Il Presidente del Consiglio e il segretario socialista negli ultimi giorni hanno duramente contestato quelli che hanno chiamato potentati industriali li hanno accusati di fare propaganda elettorale contro la maggioranza il PDS è stato accumulato atterriti Giorgio La Malfa alla lì alle leghe
Tra coloro che beneficeranno di queste nuove attenzioni volevo chiederle che tipo di spinte lei condivide tra quelle che emergono al mondo imprenditoriale tra l'altro
Non potrebbero essere alle anzi imbarazzanti quando tra qualche mese le parti sociali andranno a discutere di costo del lavoro di riforme salari di politica entity
Sì naturalmente io penso che con gli industriali si discute i sindacalisti hanno sempre discusso contrattato
Soltanto qualcuno ha detto che non si deve discutere correre
Strana e Garavini che è un sindacalista che ha fatto molti contratti alcuni giuste alcuni sbagliati quando li faceva sbagliati nessuno mi diceva che era un servo del padrone quindi io sono andato proprio al convegno della Confindustria
A dire il primo che non si tocca salario reale
Che bisogna fare una vera riforma del salario
Che il costo del lavoro se ne facciamo il costo del lavoro pari a duecento solo ottanta va nelle tasche degli operai resto centoventi va nelle tasche del sistema di potere
E che quindi bisogna andare a pescare nel sistema di potere diseconomie esterne e così via dicendo e che poi bisogna fare una manovra che e quella di risanamento e di equità di cui abbiamo parlato prima ora io sono di questa idea che dei nei confronti degli industriali anche nella sinistra anche una parte dei sindacati c'è una posizione capovolta rispetto alla fine
Cioè plaudono nei nei confronti degli industriali quando dicono che bisogna toccare la scala mobile
E invece si offendono quando attaccano il governo e attaccano diciamo le ruberie
Per dirla in modo semplice diciamo gli sprechi dalla politica governativa la mia posizione nei confronti degli industriali esattamente capovolta
L'auto di industriali quando mettono in evidenza gli sprechi
Della politica governativa e chiedono una politica industriale li critico quando poi in mancanza di questo si vogliono rifare esclusivamente sugli operai con l'ossessione della scala mobile invece di aprire una seria trattativa sul salario
E sulla politica di tutti i redditi aggiungo però che io faccio una colpa però in più agli industriali
Che alquanto hanno ragione quando dicono che il Governo non si impegna su una politica industriale la coppa che faccio loro e che in tutti questi anni però hanno
Sostenuto questo sistema e poi sono andati alla contrattazione individuale come avvenuto per l'Olivetti mentre il vero problema sarebbe facciamo sempre quei trentatré mila miliardi che si poteva fare finalmente il polo dell'informatica
In Italia che mettersi insieme tutte le industrie italiane anche straniere per fare
Dell'Italia un centro molto importante in questa direzione e questo non viene fatto perché manca una politica industriale
Grazie al vorrei ricordare a tutti voi che siamo al sedici minuti e e qualcosa ancora di tempo utile quindi se riusciamo comunque intanto non su contempo io Lino Rizzi direttore di Avvenire lei ha ricordato onorevole poco fa che
L'onorevole Craxi ha messo in gioco la sua leadership con i risultati del cinque tra dettate
Se
PSI non sarà premiato
E oggi staranno a flessione sia pure modesto non sono ancora il Governo ha fornito i traguardi al conseguenze di tipo personale infatti onore della segretaria ecco con lei il discorso è più difficile perché come ha ricordato Nuccio Fava poco fa mi sono in qualche modo un partito nasce da zone
Anche se è una finzione fino non so fino a che punto davvero con radici padane trasferito che se è grazie avendo delle nazioni ma l'abbiamo sembra Panico all'evasione nel comitato di avere anch'io le chiedo qual è la follia sotto l'acqua l'aria lei sarebbe pronto a riconoscere il fallimento della sua Biennale della sua leadership
L'obiettivo che
Mi sono proposte si è frapposto al partito quindi non solo io individualmente quella di essere sensibilmente il primo partito dalla sinistra
In modo da potere essere la forza che raccoglie anche la sinistra sparsa
Che è stata anche molto colpito nel corso di questi anni e che io sento lo sento soprattutto nel corso di questa competizione elettorale
Volere incontrasse
Vuole incontrarsi dopo tanti anni di neoliberismo in cui si è dichiarato che non esisteva più un'esigenza di sinistra in generale
E quindi l'obiettivo e di potere raggiungere un risultato tale che essendo il primo partito della sinistra
Faccia cambiare politica al Partito Socialista Italiano io sono dell'idea che la politica di Craxi è sbagliata e per questo Craxi deve cambiare politica oppure si deve cambiare leadership politica ma io non mento dei fatti interni
Del partito anzi dico chiaramente che io ritengo che non bisogna battere i socialisti in quanto tale bisogna battere questa politica
Di rapporto tra Dc e Psi che rovina la sinistra italiana la considero la maggiore rovina della sinistra in Italia
E quindi noi possiamo farlo soltanto se rimaniamo sensibilmente il primo partito della Sinistra e togliamo tutta questa prosopopea socialista che era quella di pensare di avere sorpasso di portarci al loro carro
A nostra volta servizio del sistema consociativo con la Democrazia Cristiana chiudere definita venti definitivamente con questa pagina e tutti quelli che in Italia
Vogliono chiudere con questa pagina per aprirne un'altra noi riteniamo ci debbano sostenere e io le devo dire
Che in questo momento non me la sento di fare nei miei confronti il de profundis perché da campagna elettorale che faccio
Be devo dire che questa convinzione si sta facendo ampiamente strada Monti estratti e anche molti strati giovanili
Non so quale sarà il risultato questo lo vedremo poi se il pomeriggio tutti questo se Teresa Bartoli
E torna adesso costruiamo così ha dato il disco verde per il governo in realtà allora già fatto più di un anno e mezzo fa con un'intervista rilasciata allontani indipendente voi lasciaste cadere lei si impegna durissimo scontro col Quirinale
Ora questo scontro è sopito Cossiga
Annuncia che impedirebbe la vostra partecipazione all'esecutivo lei lascia di nuovo cadere vuol dire che preferisce il Cossiga che la chiama zombie con i baffi
Intanto il Cossiga che mi chiama zombie colla coi baffi lo trovo molto divertente e divertito l'Italia mi ha reso molto popolare ha retto
Forlani che si rivela in una bella campagna in ma non è tanto questo personalmente ha reso diventata una cosa divertente vedo manifesti che c'è scritto
Sotto la mia figura zombie ti voglio bene quindi voglio dire la mia danneggiato non è quello Cossiga
Secondo me ha rappresentato un'idea di Presidenza della Repubblica che noi versiamo profondamente perché
Da al Capo dello Stato compiti che innanzitutto in questo ordinamento non sono previste e che noi riteniamo che non debbano nemmeno essere previsti per il futuro e queste limpidamente la nostra posizione
E anche in questo caso innanzitutto io vorrei che si notasse
Nella nostra conseguì coerenza e anche diciamo un po'l'eleganza della nostra posizione perché quando a Edimburgo ci fece grandi elogi
Ricordo che Craxi fu l'unica volta dice Cossiga stava ai limiti la Costituzione quella volta solo perché aveva elogiato noi poi ne ha fatte di tutti i colori era sempre nei limiti della Costituzione allora noi non accettammo
E forse il Presidente della Repubblica nella sua funzione a dare
Dischi verdi a chicchessia questa volta o Cossiga dice una cosa naturale
Cioè che il Presidente da Repubblica qualora ci fosse un governo del Governo ma ne fossimo parte
Non si può opporre per me è un fatto del tutto naturale sarebbe innaturale il contrario non capisco come può opporsi oppure si propone esso stesso di formare questo tipo di governo allora anche in questo caso gli diremmo ALP Caro Cossiga Stahl tuo posto questo nome compirà l'impeachment è scomparsa dalla sua campagna elettorale l'intervento no no no nel modo più assoluto non ci siamo pentiti perché davanti al Parlamento come si sa il Parlamento e chiuso riprenderà il corso naturale con le nuove trame
Grazie
Forza Marcello che così procediamo Marcello Sorgi della Stampa si
Onorevole Occhetto io visto che negli ultimi giorni lei ha anche qui adesso parlava della sinistra dedicati dalla sinistra ma si riferito varie volte
Aldo Rollo rapporto col vostro passato la scienza cioè una volta ha detto in vari discorsi però gli eredi dei comunisti siamo noi
Non ci portiamo dietro le cose buone dei comunisti gli altri non sono comunisti gli altri si intende Rifondazione cioè il partito che si è scisso al momento in cui voi avete cambiato nome poi ho visto anche Napolitano detto noi ci comporteremo come spot con senso di responsabilità dei vecchi comunisti ha detto come se io le faccio una domanda semplice ma se siete ancora comunisti perché avete cambiato nome cioè perché tutto questo
L'unico passaggio così difficile e così importante per voi se poi negli ultimi giorni fa campagna elettorale voi dite noi siamo ancora comunisti ecco il questa domanda mi sembra opportuna perché mi permette di chiarire quello che dico io io racconto una storia
Così almeno racconta un po'di storia a questo no nel momento delle favole non hanno avuto a che fare con il disastro l'orario è giusto insomma l'aria e il giusto Goran facciamo annoiare va benissimo Raf e quando parlo di delle nostre radici racconta una storia se mi si permette e una ordine che ampiamente rappresentata da questo simbolo
In questo simbolo dico io non ho detto né siamo i veri quello di farli vedere meglio bisogno eccome io voterei che il camion mentre sto a quello anche Lucescu ma io devo muovermi con me
In questo simbolo c'è e in questo simbolo complessiva c'è questo sembra che il simbolo del PC zoomata si può fare presidente Anna ecco
C'è scritto anche io dico questo è il vero simbolo del PC e cioè quello che io ho votato tutta la vita e voterò anche questa volta l'altro non l'ho mai visto
Questo vero simbolo del pc sta a raccontare una cosa che è realmente avvenuta e tutti anche Craxi e che pone sempre questa questione c'è stata i nostri congressi e cioè che gli Piccinni
Ma un organismo nascosto ha fatto un congresso ad altissima grandissima maggioranza si è trasformato in PDS
Mai non ci siamo nascosti come i partiti delle specie abbiamo raccontato questa storia nel simbolo questo è un fatto di grande lealtà perché inguaia fidarsi di chi si maschera mai la raccontiamo la nostra storia
E sopra questo simbolo abbiamo messo un bell'albero l'albero bello robusto
Cosa c'è di male e vuol dire che ti testate non prenderà il sole d'inverno non prenderà la pioggia resisterà più a lungo ma è un simbolo che dice quello che ricordava lei dice Napolitano noi siamo gli eredi della migliore storia del Partito Comunista Italiano
D'altro canto io voglio ricordare che molti di quelli che in tempo passato dicevano ma perché non cambiasse eccetera lo dicevano dicendo affermando voi siete già un'altra
Avete soltanto da cambiare diciamo qualche cosa dal punto di vista formale né abbiamo fatto qualche cosa di più abbiamo complica ambiato
Anche il modo di essere del partito nuovo regime interno e quindi abbiamo fatto un processo reale tanto è vero che abbiamo subito una scissione e tanto è vero che ci sono diverse componenti è un dibattito nuovo che era impensabile nel vecchio partito comunista quello ricordate organizzato nei termini in cui è organizzato oggi
Ma fra le cose da cambiare c'avete cambiato cioè il nome e il simbolo ciò che avete ritenuto necessario cambiare l'abbiamo cambiato e questo lo si capisce la logica di questo recupero ma la do io l'ho seguito la vostra operazione chiedo il vostro ultimo congresso non lo capisce
No lo si capisce così bene che lo stesso Partito socialista quando cambio il simbolo col garofano voi ricordate tende due simboli insieme quindi non è una novità non si capisce perché dovrebbe essere una cosa oscura sembra improvvisamente il Partito Comunista atta avesse cambia non avendo commesso nessun reato per questo il problema
Non essendo partito di regime come certi partiti della destra ma essendo partito democratico che ha concorso alla formazione della Costituzione repubblicana del nostro Paese
Ha deciso di cambiare e cambiare sensibilmente il nome e il simbolo mantenendo le proprie radici come suggeriva sta
Eccedere nell'albergo a quell'ordinanza e l'albero è una cosa nuova è un simbolo nuovo io di fatti ritengo che molti ormai dicono votiamo l'albero perché ormai si è imposto come un fatto nuovo e un simbolo nuovo nella
Nella società italiana io credo che ancora la cosa caso mai allora permettetemi di dire e possibile che dopo un secolo noi abbiamo in Italia dei partiti che si richiamano a tradizioni dell'Ottocento
E e e e possibile e credibile che noi abbiamo un partito che si chiama democrazia cristiana che ha una scudo e una croce che la croce non dovrebbe essere in potenza e in possesso
Da parte di nessun partito perché rappresenta una vecchia concezione che non era neanche più quella di De Gasperi perché De Gasperi ha superato quella concezione della subordinazione della politica la religione ma ci sarebbero da cambiare radicalmente
Tutti i simboli di tutti di gran parte dei partiti italiani se siamo in una situazione in cui i richiami ideali del partito repubblicano
Si sono fermati a Mazzini
E siamo nel Duemila dove i problemi che abbiamo di fronte Mazzini non se li sognava
Nemmeno noi abbiamo invece proprio nel corso la nostra storia cambiato realmente e nello stesso tempo fatto quell'unica operazione Sanna Sir via
Che è quella di mantenere la memoria di ciò che si è perché solo se si mantiene la memoria di ciò che si è
Veramente si può essere rispettati dagli altri creduti dagli altri non si è della gente che vuole vendere merce falsa e noi siamo il partito dei lavoratori vogliamo essere il più grande partito dei lavoratori che si muove sulla linea dei principi democratici
Dei principi di un socialismo umanitario anti autoritario e contrario al collettivismo burocratico che ha distrutto i valori del socialismo nell'Est europeo questa e la nostra forza naturalmente c'è il pluralismo
Poi c'è uno che vuole essere repubblicano sia Repubblica
Sì storie sono sempre importante ma procediamo abbiamo forse ce l'ha ma siamo due domande prego chi era costui
A Milano il suo partito presentato un'iniziativa intelligente e anche spiritoso ha fatto un video
Sul linguaggio dei politici sulle sue oscurità nelle sue doppiezza e qualche volta le sue ambiguità e ce n'è per tutti ma devo dire che ce n'è anche per lei ecco perché spiritoso iniziativa nel senso che si attribuisce al suo linguaggio un certo otto uno come dire depressivo qualche volta e soprattutto un anno un sufficiente attenzione per la diversità del suo partito che era uno dei requisiti orgogliosamente sostenuti dal povero Berlinguer per la loro pc la domanda è questa e così difficile oggi trovare elementi di diversità politica senza interpretare il ruolo delle leghe
Senza essere fra quelli che il cinque aprile non andranno a votare senza votare per questi strani partiti dell'amore che mi sembrano francamente un po'poco la diversità più grande partito popolare come il vostro
Ma io sono molto spiritose Milano io credo che c'è sono viveva è bello sono molto spiritoso io credo di essere uno dei sostenitori della diversità anche nel linguaggio
Tant'è vero che vi è stata a Milano molto
Manderemo altre molto rimproverata soprattutto quando ho detto che non era molto da diverse stare ancora per lungo tempo in quella Giunta Pilliteri per fortuna
Sono intervenuto in modo diverso con un linguaggio diverso aperto e chiaro e abbiamo così impedito di andare di fronte a un disastro
Già questa risposta dimostra che io la risposta molto direi
Molto chiaro questa sera senza
Sì no mai e siccome delle tribù fase assicurare e secondo io sostengo che noi dobbiamo raccogliere la sostenuto nel corso di questa campagna elettorale proprio l'eredità di Berlinguer sul tema della diversità
Portando una correzione non diversità antropologica ideologica la diversità comunista noi siamo uomini come gli altri non c'è l'uomo nuovo
Ma la nostra diversità nasce dal fatto politico che non abbiamo mai fatto parte di questo sistema di potere
E che dobbiamo diciamo fare di questa che è stata la debolezza perché siamo stati sempre l'opposizione ma una forza morale
Per creare le condizione di un nuovo tipo di potere in Italia e che questa può essere una risorsa per l'insieme della società Italia
E quindi abbiamo fatto proprio su questo terreno della questione morale il centro della nostra
Battaglia io però voglio dire che anche un altro elemento di linguaggio di diversità
Sta nel fatto
Che io sono andato a Napoli sono andato a Castellammare di Stabia
Sonata Castellammare di Stabia portare diciamo
La mia solidarietà alla famiglia di Corrado nostro compagno ucciso perché combatteva la
Camorra e il figlio il figlio che è un ragazzo
Che organizza centocinquanta giovani mi ha regalato questa piccola resistenza che è un piccolo oggetto non è un distintivo e proprio la resistenza di un transistor
Ora questa resistenza di un transizioni usciamo un attimo una cosa di cui siamo arrivati riusciamo all'avanguardia se ma è molto interessante perché a vicenza una bottega hanno inventato un distintivo no evidentemente hanno smontato il transistor hanno fatto una piccola ecco dietro insistenza che i giovani di Castellammare
Si appuntano sul Golf sulla camicia e girano aperta bene
Chi non apertamente per le vie di Castellammare portandolo ancora
Questo una cosa molto coraggiosa e io
L'apporto e la ripeto qui non è la prima volta te lo dico lo dico francamente per le ritengo che sia un mio dovere mio dovere farlo vedere a tutti i giovani italiani fanno vedere giovedì Milano
Ai giovani di Milano i quali leggono magari il cartello della lega che dice lega del Nord contro la mafia no sono questi che combattere sono meridionali sono napoletana
E questa è come la vecchia resistenza è nata dal nord la cosa che mi fa ben sperare in questo Paese e che c'è una nuova resistenza contro la mafia la camorra contro il tallone di ferro che domina una parte del nostro paese che nasce dal Mezzogiorno d'Italia io credo che quando dico queste cose
I giovani mi capiscono quando si parla di formule il politichese
Non si capisce se lei ha ragione tentiamo una battuta Girolamo chioma sui tavoli perché nessuno che fine hanno fatto gli indipendenti di sinistra che non un fiore all'occhiello del vecchio Pci in particolare quelli e provenienza cattolica ossicini Oriani senso riuscì negli anni sanno prepara presentato un documento sulle problemi etici che il PDS non ha colto ritenendo la questione privata non rilevante nel dibattito politico ecco adesso siciliani ci invitano a votare DC dicendo che da voi prevale una linea politiche tipo radicale lei ha appena detto
Che ispirarsi alla Croce in più o meno come ispirasse ammazzino fatto nato nei nostri corpi la decima adesso ma ciascuno ha un suo ecco non pare di aver fatto comunque un un errore strategico nei confronti dell'altro lato cattolico
Mentre brevissimamente questa è una domanda che richiederebbe mozione comunque
Mazzi che Mazzini la croce un'altra cosa la sponsor la croce anzi ne ha fatto un grande elogio ritengo che la croce non può essere di un solo partito
Ho detto questo
E cioè ritengo che ormai una situazione in cui si supera il consociativismo i cattolici devono potere liberamente valutare la coerenza tra gli obiettivi Praga programmatici di ciascun partito e i propri valori religiosi
E se c'è una novità nello Statuto del nostro partito e che non solo i nostri candidati ma anche chi è partecipe del nostro perito può fare questa valutazione autonomamente ossicini lo sa che gli ho detto che questo non è che sono questioni private ho detto che un cattolico può in modo anche diverso da un altro iscritto al PDS dare un taglio una valutazione autonoma di queste questioni così come altre questioni importanti che riguardano
La vita io ritiene questo problema di coerenza tra problemi programmatici e valori religiosi si deve porre anti chiese ma si deve fare anche la Democrazia Cristiana c'è la democrazia cristiana non ha più diritto di prepararsi come il partito che ha il monopolio
Anche simbolicamente
Della fede religiosa in questo
Domani sera abbiamo onorevole Forlani e quindi sarà modo risanare anche su questo tema intanto io ringrazio l'onorevole Occhetto e i colleghi che hanno partecipato ti ringrazio naturalmente molto a tutti voi per l'attenzione e vi ricordo che domani sera alla stessa ora su RAI uno ventidue e quindici sarà la volta del segretario della DC grazie e buonanotte a tutti
Buonasera e la conferenza stampa del Partito Socialista di unità socialista con il suo segretario politico onorevole Bettino Craxi che vedete è al centro di questo tavolo buonasera onorevole Craxi che è accompagnato dal capo ufficio stampa del partito Luigi genovese che è il punto di riferimento a via del Corso per i giornalisti parlamentari buonasera cinese a fare le domande durante questa conferenza stampa della durata di cinquanta minuti sei colleghi giornalisti alla mia destra Guido Gentili capo della redazione romana del Corriere Della Sera
Sandro Petrolini del quotidiano il Messaggero di Roma
Roy Gianni del Corriere Adriatico di Ancona ed alla mia sinistra Daniele Protti dal settimanale L'Europeo
Gianfranco eminente dall'agenzia di informazione AG meglio conosciuta come agenzia Italia e alla mia sinistra il direttore della Gazzetta del Sud di Messina Mino Calarco buona sera e benvenuti a tutti prima di cominciare col giro di domande
Ricordiamo che nel mille novecento ottantasette il partito socialista ottenne alla Camera
Cinque milioni cinquecento mila seicentottantasei voti lo vedete alle mie spalle pari a quattordici virgola tre per cento per novantaquattro seggi divenuti poi nel corso della legislatura cento per il passaggio di alcuni deputati nelle file del Partito socialista
Al Senato aveva ottenuto sempre alle ultime politiche tre milioni cinquecentotrentacinque mila quattrocentocinquantasette voti pari al dieci virgola nove per cento per trentasei seggi divenuti poi nel corso di quest'ultima legislatura quaranta cinque
Ecco prima di passare alle domande
Formulo io una rapida domanda per essere anche di esempio ai colleghi giornalisti onorevole Craxi in queste elezioni che sono caratterizzato dal larghissima presenza di nuove liste
Si è parlato poco ad esempio ditemi come costruire un futuro di lunga scadenza oppure da grande progetto europeo nel quale rischiamo di restare ai margini sia invece molto parlato
C'è molto detto della intenzione di voler dare una spallata al cosiddetto tra virgolette Palazzo non per sostituirsi alla guida del Governo per fare un'opposizione concreta o alternativa ecco come mai questa linea secondo lei
Non ciò che mi ha colpito molto nel corso della campagna elettorale
E che tutto un certo numero di partiti una lunga lista di testi
Si presenteranno nella competizione
E chiedono voti per fare l'opposizione
Non chiedono voti per governare
La dialettiche completamente stravolta rispetto ad altre democrazie parlamentari del mondo
Dove l'opposizione si presenta in competizione elettorale dice tu hai governato male te ne devi andare io verrò al tuo posto a governare
Dopo dicono tu hai governato male Stati dove sei rafforzate CIPE che dobbiamo fare l'opposizione
Questo è un delle tante che erano malia del nostro sistema che si ripete e che questa volta si è accentuata perché la lista dei partiti che annunciano la loro posizione
Si è allungata
Guido Gentili Corriere della Sera restiamo su questo tema tre volevo chiederle il capo del governo al senatore Andreotti fa riferimento negli ultimi tempi e ipotesi di svolte autoritarie e al all'avvento di possibili burattinai però anche lei da alcune settimane è una campagna elettorale
Parla sempre più diffusamente del rischio di svolte a destra e bolla con il termine fissa sciismo
Le varie opposizioni siano quelle che lei ha chiamato il più gli scamiciati o quelle del
Le opposizioni in doppiopetto ecco non crede che però le ragioni di critiche e di protesta
Siano molte in molti casi anche più che giustificate
Io non ho parlato né del pericolo di una svolta autoritaria né del pericolo di una svolta a destra
Quello che osservo innanzitutto nel panorama europeo
E poi in quello nazionale osservo che hanno preso corpo il fiato espressioni
Fenomeni che sono collocabili in un ambito di
Naturalmente nel panorama europeo assumono una caratteristica diversa a seconda dei Paesi se voi osservate ci sono dei fenomeni di destra
Che sono quelli classici della destra tradizionale classica con le sue tematiche
Ben conosciuti
In taluni casi assistiamo alla riesumazione di miti e di e di simbologie del passato delle tradizioni di destra ivi comprese le peggiori
Poi i fenomeni di un certo populismo demagogico
Cioè di estremizzazione della protesta
In Italia si ricongiunge anche a una rivendicazione di identità regionale spinta i limiti quasi estremi
Sono fenomeni sorprendenti devo dire la verità io li guardo con una certa sorpresa anche con una certa preoccupazione non perché penso che possano rovesciare i sistemi democratici
Perché un operaio rifletto sul fatto che mi pare strano che questa Europa occidentale
Nel momento in cui il il suo sistema appare come straordinariamente migliore
Di quello che lo fronteggiarla dopo la catastrofe del sistema comunista
Debba essere pervasa da queste forme di il fanatismo di di nevrosi
Che assumono caratteristiche di testa e questo avviene anche nel nostro Paese viene nel fenomeno del leghismo e venti imitatori
Più o meno elegante del legge
Devo fare una ragazza attraverso dei Nino Calarco onorevole Craxi io vorrei cominciare non per piaggeria io sono uno che mi ritengo fuori dal coro
Con un ricordo di suo padre che scomparso nei giorni scorsi mio concittadino
Perché
Perché è stato uno di quei meridionali e che negli anni Trenta hanno lasciato la Sicilia e sono andati da Milano
E all'indomani
Del venticinque aprile è stato nella classe dirigente di cui i lombardi hanno avuto bisogno
Uno dei milioni di meridionali che hanno fatto grande prospera quinta potenza del mondo questi assistiamo adesso a questa leghismo che non è soltanto per le le è un leghismo anche trasversale nei partiti nazionali nonostante queste partite nazionale sanno che se sopravviveranno con una certa percentuale lo debbono al voto del sud
Le chiedo Ho letto recentemente qualcuno gli attribuisce la mancata volontà delle riforme le riforme istituzionale ed elettorale
Credo che possa fare un anno alla regia
Ce ne sono come il ponte sullo Stretto Peraza rivendere torna d'arrivo per un progetto ne nascono altri alternativi per non fare niente
Quale riforme lei proporrà nella nuova legislatura e con chi
Si riferisce alle riforme istituzionali
Io prima osservo che nel corso di questo dibattito elettorale
Se ne è fatto un gran parlare
Ma io per primo non ho capito di di quali riforme si trattasse perché sono sempre state trattate in termini molto generici si faceva riferimento alle riforme istituzionali
A questo panacea che ad un certo punto dovrebbe arrivare risolto del tutto i nostri guai malanni
E quindi dibattito diventato sterile difficile da difficile da afferrare
C'è un grande numero di riforme
Che possono e debbono essere fatte legislative
Amministrative
Istituzionali costituzionali per regolamentare
In due minuti e mezzo non sarei in condizioni di esporle ne faccio una rapidissima sintesi io penso che si possa rapidamente subito
Cominciare ad attuare quelle riforme che riguardano la stabilità dell'esecutivo
La formazione del governo i criteri di formazione del governo
I poteri del Presidente del Consiglio la stabilità dell'esecutivo
Poi sarebbe buona cosa che il Parlamento a me ne sto mettesse mano alla riforma di se medesimo
Correggendo un bicameralismo perfetto che ha fatto troppe volte del Parlamento italiano il tempio del lento Craxi
Del dominio del lentezza
Poi bisogna metter mano a un grande decentramento dello Stato
Lo Stato
Fatica all'affanno
Non riesce a tenere il passo con i problemi di governo di amministrazione
Di una moderna società industriale che sempre più complessa sempre più articolata e quindi io penso che si dovrebbe realizzare una seconda fase del decentramento dello Stato verso le Regioni e verso gli enti locali
Infine penso che bisognerebbe attuare un processo di di legificazione
E cioè a dire
In Italia se lei vuole cambiare il colore
Della divisa dei pompieri deve fare una legge
Mentre bisognerebbe potere decidere senza bisogno
Sempre di dover ricorrere ad una legge quindi aumentare la sfera dell'intervento amministra
Se si potessero fare già queste cose faremo un bel passo in avanti
Unitamente poi a un ulteriore modernizzazione della pubblica amministrazione
è una organizzazione più efficiente dei suoi servizi
Lungo questa strada io penso che la legislatura se sarà una legislatura
Di stabilità e di buongoverno
Tutto questo potrà essere realizzato
Sandro Petrolini il Messaggero onorevole Craxi c'è una grande novità in questa campagna elettorale
Il pr io è diventato uno dei principali accusatori dell'anticipo del PSI eppure repubblicani fino a pochi mesi fa erano nella maggior secondo lei qual è il vero motivo che ha indotto la Malfa ad uscire allora dal governo otto mesi fa circa e ritiene possibile dopo questo scontro durissimo Senato la ripresa della collaborazione con i repubblicani oppure tutti i ponti sono saltati tra il PSI ed il pr
Io dico quello che vedo
Ho letto che i repubblicani ritengo di poter fare un governo
Se non ho capito male di guidarlo anche
Al quale siano estromessi socialisti e democristiani
Ai quali viene offerta la possibilità di sostenere dall'esterno questo problema
Mi domando
Quale maggioranza dovrebbe sostenere un governo di questa natura
Ho fatto un rapido giro di orizzonte che bisognerebbe costituire per rendere concreta questa ipotesi politica una maggioranza che comprenda
Fini Bossi Occhetto
Rifondazione comunista e non basterebbero e quindi bisognerebbe recuperare magari liberali e socialdemocratici
E c'è una cosa che non sta in piedi
Una cosa che non sta in più
Qui per il momento siamo se non ho capito male
E io quindi ho poco da dire se non quello che ho detto
Gianfranco eminente
Onorevole Craxi nella nella babele delle di linguaggio di questa campagna elettorale
Gli addetti ai lavori ma anche direttori normale elettori hanno colto diverse sintonie tra il
Lei di alcuni esponenti della DC come Andreotti e Forlani
L'obiettivo della stabilità di un governo forte di una maggioranza consistente
I suoi avversari pensano e dicono e scrivono che questa questa sintonia potrebbe essere sostenuta da dalla legittima aspirazione anche dalla concreta speranza dell'onorevole Craxi di andare a Palazzo Chigi
Lei ha parlato di senso di responsabilità quando ha detto che impegnandosi prima del voto a collaborare a vuole collaborare ancora con la DC ecco
In questo senso di responsabilità in questa anticipazione di volontà di dialogo con la DC si sono utili se non la titolarità di Palazzo Chigi
Lei sa che io Palazzo Chigi ci sono già stato
Gli ho fatto il Presidente del Consiglio per quasi quattro anni in questo Paese
Non è per me quindi
Non è un'ambizione insoddisfatta
Io quello che penso che bisogna riuscire ad evitare che questa confusione determini uno stato di cose precario
Termini un vuoto
Lo dia vita è uno di quei tormentoni politici che abbiamo visto altre volte
Perché considera lei tutto questo qualcosa assolutamente contraria agli interessi del Paese
Per questo io parlo della stabilità
E naturalmente mi sono posto fin dall'inizio il problema con chi era possibile o sarebbe stato possibile sarà possibile organizzare una maggioranza
Tutti hanno di fronte il panorama attuale negli schieramenti partitici e delle formazioni in campo
Noi non saremo in condizione di organizzare una maggioranza prescindendo
Da un negoziato iniziale con la Democrazia Cristiana
Partendo da questo
Ed associando altri partiti si può immaginare di organizzare una maggioranza
è praticamente impossibile allo stato delle cose ipotizzare una maggioranza diversa io ho ritenuto di dirlo apertamente agli elettori e le elettrici
Perché in questa confusione almeno si abbia un punto di riferimento
Da giudicare
Poi non so fino a che punto ci troveremo d'accordo e se ci troveremo d'accordo
Per esempio sul concetto di stabilità
Io prestabilita intendo un governo che duri una legislatura
Sul concetto di governabilità
E cioè a dire con quali uomini con quali programmi
E con quali metodi s'intende governare la fase complessa che avremo di fronte gli anni difficili che si profilano di fronte al nord io mi auguro che sia possibile
Trovare le intese che sono
Necessarie
Perché il Paese ha bisogno di una situazione
Politica
Posta in condizione di decidere i governi che possano decidere che possono essere autorevoli che possono essere sorretti in Parlamento da maggioranze sufficientemente compatte
Tutti questi sono
Il chairman speranze e buoni consigli mi auguro che si possa
Tutto questo tradurrà in realtà
Partendo dal giudizio degli elettori veneti decideranno sulla situazione politica del Paese da loro foto naturalmente per cinque due
Allora gli anni
Ristabilita onorevole Craxi o continuità come invece ha detto anche Forlani ultimamente riparto dal da un'osservazione del ministro degli Esteri De Michelis e quindi che parlava appunto che in questa campagna elettorale si parla troppo poco di Europa di come vogliamo andare in Europa che siamo ancora siamo molto indietro
Bene beh non è non c'è tempo per referendum non ci sono passi falsi da fare c'è solo da impegnarsi tra il novantatré e il novantasette per entrare in Europa e quindi bisogna battere quelle forze che frena hanno questo percorso
Ora premesso che appunto il chi governa a comunque responsabilità normalmente anche in cosiddetto regime di consociativismo
A questo punto l'interrogativo è non era responsabilità appunto dei governi predisporre la strada diciamo verso l'Europa per il novantatré e ovviamente entro il novantasette e quindi maggiori responsabilità non sono affidabili a questo punto alla democrazia cristiana e al Partito socialista
Che fino a questo momento hanno governato
Beh innanzitutto io non credo affatto che noi dobbiamo stabilire
Immesso assoluto tra stabilità e continuità
Più il più alto numero di cosa deve essere cambiato innanzitutto bisogna fare un nuovo governo
Non credo che il nuovo governo sia diretto corredano Bertinotti mi pare che ci sia un problema di questa natura
Dovremmo fare un nuovo governo
Possibilmente mettere anche in campo una compagine nuovo
Dovremmo fare una riconsiderazione
Dei programmi alla luce della situazione che si è venuta complicando ed aggravando mi riferisco alla situazione economica
Insomma dovremmo
Compiere un certo rinnovamento
Questo io quello che penso
Poi possiamo fare un bilancio di ciò che è successo in questi anni
Di ciò che di buono è stato fatto e delle occasioni che sono state mancate
Uno dei ritardi che si sono accumulati
Questo per me è stato si può sempre fare
Naturalmente non non tutto è filato per il meglio come si dice
Ciò nondimeno noi siamo perfettamente in condizione se non ci facciamo lo sgambetto da soli
Di superare le difficoltà del momento
E questo deve avvenire nel corso della seconda metà del novantadue
In modo che si possa stendere poi con un respiro più ampio lungo il novantatré
Sì che si possono vedere venisse indizi una ripresa dell'economia del Paese
Se questo non dovesse avvenire
Gli ottenendo che nel novantatré alla fine del novantatré
Noi faremo dei pessimi conti soprattutto nel campo dell'occupazione
Noi torneremo a conoscere
Dimensione grande la disoccupazione
Penso perciò
Quanto sia necessario ed urgente
Chiarire la situazione politica
Mettere in campo un efficace azione dico
Daniele Protti conclude il primo giro onorevole Craxi si parla molto in questo periodo di un problema non si sa bene se la maggioranza uscente del PATI partito
Alla prova delle urne poi avrà ancora i numeri per per fare un altro governo e copre a ipotizzare che quattro partiti dell'attuale governo il sei aprile non avranno la maggioranza
Quali sono le forze rispetto alle quali lei
Senta credo socialista pensa che si possa fare un tentativo per coinvolgerle
Il PDS
Il Partito repubblicano
Pannella se sarà eletto
Ecco chi
Chi sarà la ruota di scorta della nuova maggioranza se questa maggioranza non avrà il cinquantun per cento
Io fin dall'inizio quando mi hanno posto il problema della maggioranza o sostenuto diciamo questa linea
Noi siamo disponibili a negoziare con la Democrazia Cristiana
La formazione di una maggioranza e con quant'altri partiti
Si dichiarino disposti a collaborare
E cioè a dire una formula che si manteneva aperti
Io questo l'ho sostenuto fin dall'inizio
Quindi non so se i quattro partiti che compongono l'attuale maggioranza la riavranno o meno in ogni caso non cambio la formula
Tutti i partiti che dichiarassero di essere disposti a collaborare
Metteranno in campo le loro condizioni
E io sono dell'opinione che debbano essere valutate con l'assoluta obiettività e serenità
Sui vedremo quali sono i partiti che si dichiarano disposti a collaborare
Allo stato delle cose
Forse io sono un po'distratto nel senso che in tutta questa Babilonia dalla campagna elettorale qualche cosa mi è sfuggito
Ma dei partiti che attualmente sono all'opposizione
Non non ricordo
Con una posizione di una dichiarazione in questo senso di disponibilità aperta a collaborare con i partiti dell'attuale maggioranza
Ho colto i segni di una disponibilità eventuale
In una disponibilità potenziale di una disponibilità ambigua
Per dirla con il termine più usato ma di tutto questo vedremo insomma vedremo un po'meglio dopo le lezioni di cosa si tratta la mia è un'opposizione aperta al dialogo e alla collaborazione
Siamo secondi a Jinan domande comanda rapine possibilmente Calarco
Onorevole Craxi la complessa dalla prima domanda non le ha fatto rispondere sul primo punto la domanda stessa questo leghismo che passa anche attraverso i partiti nazionali lesa l'alta velocità si ferma Battipaglia la Messina-Palermo prostrata
Che non si completa da vent'anni quello spaccio della Salerno Reggio Calabria e tante altre cose non mi soffermo su foto sospetto del no fare etere sembrato in atti d'ufficio e questo ma che cosa si ripropone lei nel programma che sottoporrà agli altri parte nelle quarti partito da ottanta partito da ventitré aprile dovete leggere anche presidente del senato film una disponibilità sì qualche partito reggeva l'opposizione
Puntellare qua tripartito eccetera ripetere aprile sapremo la verità su questo qual è il programma per il mezzo del partito socialista e per
Tra le dico subito io penso che
Quindi aiutare l'economia nel suo insieme
A rientrare in un circolo virtuoso
A ricollocarsi sui binari della espansione dello sviluppo dalla quale dai quali è uscita
Tra le altre cose
Occorre introdurre dei fattori di stimolo
Che disponiamo
E sono la realizzazione di grandi programmi di opere pubbliche
E di modernizzazione di grandi reti e di servizi
E quindi possiamo immaginarci
Opere pubbliche che possono essere realizzate tanto al Nord quanto al sud dai trafori alpini che ci ricongiungo John Ruskin Chili possono ricongiungere ai Paesi dell'Europa
Al grande ponte che deve ricollegare la Sicilia al continente
Ah è il treni ad alta velocità di cui dispone già la Germania la Francia di cui non dispone l'Italia
Al completamento della rete di metanizzazione
Alla necessità di chiudere un buco nero
Di cui
Che
è un buco nero che sta nella realtà italiana quinta potenza industriale del mondo
Quando nell'estate alcune nostre regioni non hanno la
E quindi il completamento della rete idrica
Dobbiamo anche modernizzare la rete di distribuzione delle energie elettrica
Creare altre centrali di produzione
Modernizzare il sistema delle telecomunicazioni
Modernizzare completare per rinnovare il sistema
Di trasporto
Abbiamo problemi che riguardano Toy sistemi aeroportuali portuali interportuale insomma un complesso
Di azioni che da un lato sono necessarie per modernizzare il Paese
Quindi anche nelle zone meridionali del Paese e dall'altro
Costituire uno stimolo
Al sistema produttivo italiano nel suo complesso
Faccio notare che una gran parte di queste opere già sono finanziate
Progettate
E parte addirittura in cantiere
Ed altre sono invia di progettazione da oltre solo ancora in alto ma
Ma tutto questo può essere fatto se andarci acceleriamo i tempi acceleriamo le procedure e decidiamo che invece di venticinque timbri ne bastano tre somme
Prendiamo delle decisioni di semplificazione di questa natura
E utilizziamo il bene il tempo di cui disponiamo in quattro anni in cinque anni un Paese moderno
Che conosce le tecnologie più avanzate che conta sulle capacità umane tra le più straordinaria del mondo può fare miracoli
Gentili
Non le classi lei ha fatto campagna elettorale ultimi tempi soprattutto a Milano dove sul partito socialista si è abbattuto lo scandalo del presidente del Pio Albergo Trivulzio Mario Chiesa che è finito in carcere una questione di tangenti
Lei ha chiesto espulso dal partito e le stesse definito Chiesa un mariuolo ecco le chiedo ma ci troviamo di fronte diciamo così nel PSI come tutti gli altri partiti a una diffusione di singole mele marce
E o piuttosto non ha la sensazione come forse alzata sull'opinione pubblica che caduto diciamo il muro dell'ideologia e della lotta politica tradizionale ci sia una forte tendenza dei partiti o pezzi dei prestiti a trasformarsi in veri e propri comitati d'affari
Intanto mi preme di chiarire bene per l'informazione suo e di tutti
Che problemi di questa natura
Non hanno mai investito nel corso di tutta la mia vita la mia persona
E non hanno mai estinto
La mia gestione ormai lunghissima
Nazionale del partito socialista
Ci siamo trovati invece di fronte a una serie di casi periferici
Di malcostume di corruttela
Che complessivamente
Non so non raggiungo un tasso superiore a quello di altri partiti
Che sono uno degli aspetti della degenerazione
E il sistema dei partiti
Sono uno degli aspetti di un problema antico cioè un problema antico della corruzione
Nella polizia
Ora ci sono moltiplicati questi fa
E ognuno si guardi in casa propria
Con serenità ed onestà e non conduca
Campagne di speculazione sulle disgrazie degli altri perché quello che è avvenuto a Milano io la considero una disgrazia che capita tante
Ma detto questo io servo che un sistema politico in cui la corruzione dilaga
Finisce con l'essere un sistema marcio che verrà Trapani
Un sistema politico
Sandra
è in condizione
Di affrontare fenomeni di questa natura di rimuovere le parti infette
Di rigenerarsi
Insomma di trovare in se stesso
I fattori che consentano
Di essere un sistema valido
Io penso che il sistema italiano
è presente a questi aspetti degenerativi
Non è giunto al punto in cui debba crollare sotto il peso
Dei medesimi
Daniele Protti
Le scuole Craxi però fa un po'impressione ormai a questo punto la campagna elettorale sempre parlare un po'tutti
Lei l'ha appena fatto del degenerazione del sistema dei partiti cioè tutti sono contenuti dalla partitocrazia tutti sono contro la delle degenerazioni peggiore dei partiti
Ecco però ricordiamoci che Treu non esame hanno non è esatto
Uguali un più o meno tutti io no non c'è nessuno che non sia d'accordo Red appena detto no e io sono contro le degenerazioni del sistema dei partiti ma ritengo io e mi ha detto che ritengo che il sistema dei partiti
Mantenga una sua validità
E non è affatto provato che ormai sia un sistema marcio da spazzare via
E che io ho per riparare anche con loro o forse qualcuno dovrebbe cominciare a farci intravedere
Con quale sistema e con quale uomini non si vuole sostituire riducendo le circoscrizioni elettorale
Scusa devono no per carità Protti dovrebbe chiarire a smettere io volevo rivale di arresto se più o meno c'è un discorso abbastanza da generale contro i difetti della far però resta il fatto è storia che democrazia cristiana e allora socialista governano insieme da una trentina d'anni ecco qualche errore e qualche autocritica l'avranno con da fare dello del segretario socialista se c'è soprattutto al Nord
Una protesta che avanza che si è diffusa e lo ricordava le prima
Le il fenomeno delle liste che si moltiplicano è anche espressione di questo malcontento ecco io le chiedo di precisare quali sono gli elementi di autocritica del suo partito le chiedo però di chiarire
Qual è l'elemento di credibilità per far sì che l'elettore deluso arrabbiato possa dire be d'accordo questi mi promettono qualcosa che è convincente
Beh nel corso di questi
In questi anni
Salvo un rallentamento del cammino che è avvenuto nel corso degli ultimi
L'Italia non ha fatto altro che progredire ha risolto grandi problemi
Noi non eravamo eravamo alle prese
Con uno sconquasso interno
Perché aveva creato
Stagnazione e ne siamo usciti
Siamo saliti rapidamente nella scala del dei grandi Paesi industriali del mondo
Eravamo un Paese
In cui scorrazza avrei terrorismo che lo abbiamo tolto di
L'Italia
Ha continuato a progredire
E oggi naturalmente si trova alle prese con me
Tanti Paesi con problemi nuovi
Il primo è quello di riprendere il suo sviluppo
Il secondo è quello di schiacciare una criminalità che Stalin prestando il Paese soprattutto in quattro regioni meridionali
Il prezzo è di metter mano una buona riforma delle istituzioni
Il quarto ridefinire i confini e l'efficienza dello Stato sociale
Lungo questa strada ci siamo già mossi si parta da zero
Probabilmente naturalmente facendo il bilancio di un decennio
Io questo posso fare non di più dieci quindici anni
Naturalmente troveremo troveremo una serie di errori una serie di cose che potevamo fare che non si sono fatte creazione molto probabile
Però se lei mi consentirà bilancio dalla mia vita lo farò più più avanti
Per vedere dove si è sbagliato
E quali sono state le
Le possibilità non utilizzate adesso guardo a quello che abbiamo da fare
E che sta sul tavolo e le cose da fare sono tante
E mi auguro che ci si consente di potere collaborare in modo tale da poterne risolvere almeno uno
Ecco vorrei fare una domanda io onorevole Craxi in questa campagna elettorale sono uno spot elettorale
Portar quello che è stato il suo governo lei accennava l'inizio sua presenza allora Palazzo Chigi dall'ottantatré all'ottantasette e l'ho visto l'azione calo
Dal sedici al quattro per cento grazie al cielo dei successi anche al campo del terrorismo nel campo della produzione il made in Italy edilizia perché sia tanta difficoltà da parte dei mass media ma riconoscere spontaneamente questo dato
E vengono portati alla ribalta invece altri tra cui una significativa che frazionava Fava
Se non facciamo come quelli che dicono i politici
Dice ce l'abbiamo coi politici perché ci sono politici e politici e così come ci sono giornalisti a giornalisti e ci sono Militia invidia
Come ci sono vescovi e vescovi quindi dovremo vedere che
Chi dei media particolarmente dedito
Alla deformazione della verità
Particolarmente debito
E allo scandalismo diffamatorio di chi dei media ad emettere da John attesi e quindi preferisce
Mettere in secondo piano le informazioni e i dati della realtà quindi naturalmente ci saranno dei media che hanno questo cattivo vizio e ce ne saranno altri sicuramente ce ne sono altre che non ce l'hanno fortunatamente
E quindi non generalizziamo
Sandra Petrolini messaggero e ci sono anche industriali e industriale esattamente stavo per dirlo una una parte del mondo industriale in particolar modo nel Nord
Auspica un po'di protesta con molta chiarezza talvolta dalle cliniche alla alla Malta ma perché sono così in piedi arrabbiati questi settori dell'imprenditoria soprattutto lombarda tra coloro che in fondo meno degli altri hanno di che lamentarsi
Lombarda non lombarda
Per la verità
Io penso questo le dico subito
Trovo incomprensibile
L'atteggiamento di alcuni grandi gruppi
Che probabilmente fanno dei disegni di potere molto velleitario
Hanno pensato che questo fosse il momento
Di tentare di dare una spallata di indebolire ulteriormente
Il sistema politico in modo più d'accrescere la propria influenza non saprei dire esattamente
Però vedo come partecipano e alimentano le campagne di qualunque
Ci sono gruppi che lo fanno facendo il verso all'opposizione di sinistra
E ci sono gruppi che lo fanno facendo il verso all'opposizione di Tess
E poi ci sono gruppi
Che avendo più di un giornale
Fanno entrambe le cose
Allora io qui
Tutto questo lo considero francamente
Tutto sommato un po'poco serio
I grandi gruppi industriali hanno sempre
Richiesto
Sostegni dallo Stato che hanno avuto anche al di là
Al di là di ciò che si doveva fare
Desertici tono talvolta un'influenza già oggi più grande di quella che dovrebbero
Che cosa loro sedi propongano prendendo torbida la situazione politica è difficile da dire
Io penso penserò sempre con con maggiore impegno
Ha tutto un altro grande settore del nostro sistema industriale del nostro sistema dall'impresa industriali ed agricole
Le medie e le piccole il grande mondo dell'artigianato il terziario del terziario avanzato che costituisce il più grande patrimonio
è la più grande forza del tessuto economico del nostro Paese
Quindi non riduciamo tutto a delle semplificazioni
Di interlocutori ce ne sono molti o anche nel mondo produttivo ed industriale
E le azioni di alcuni gruppi o di parte di esse che abbiamo visto in questa campagna elettorale probabilmente
Avranno un risultato limitato
Per non dire una cocente delusione
Mancano dieci minuti al termine dalla conferenza stampa vediamo di dare un'accelerata Gianfranco imminente
Onorevole Craxi ci sono interlocutori interlocutori anche nel PDS visto che stiamo facendo queste distinzioni volevo chiederle cosa c'è che non va nei rapporti tra queste due grandi forze di sinistra in Italia lei ha detto
Che è stato una storia piena di riferite ancorate recentissimamente anche detto che
La seduta dei capi del PDS
Con gli ex comunisti ci sono dei lupi che hanno perso il pelo ma non ancora il pizzo ora più pelo chiaramente identificabile forse nel nome cambiato nella Quercia e questo vizio impedisce un dialogo
Tra il PSI e PDS quale deserta
Per anni si è seminato ostilità avversione
Deliberazione
Persino l'odio
Nei nostri confronti è nei confronti della mia persona tutto questo è molto difficile da rimuovere
Questo ha lasciato dei segni
Credo che la situazione naturalmente sia rigida anche in in ragione della competizione elettorale
Qui però vengono compiuti degli errori
Si è dichiarato che noi siamo il De Mico da battere questo è un grande errore
Perché innanzitutto
Di questi tempi i comunisti possono pensare a tutto gli ex comunisti riposto i comunisti
Con i super comunisti insomma di varie espressioni possono pensare a tutto meno che a sconfiggerlo
Che noi non verremo sconfitti
In secondo luogo contiene un altro errore perché
Ci tratta dall'incedere nemici non sia
Il terzo che mentre si fa la faccia feroce nei nostri confronti non ci si accorge che alle spalle almeno quattro formazioni
Politiche che si collocano sul versante della sinistra stanno pescando a piene mani
Nell'elettorato comunista
Che si collocano sul versante della sinistra o del destra sinistra
Almeno quattro formazioni politiche stanno pescando a piene mani nell'elettorato come
Ad ogni modo
Dopo le elezioni
Di fronte ai problemi del futuro io spero che si ragioni con
Guardando al futuro
Guardando all'idea che l'abbiamo messo sul tavolo
E che abbiamo messo persino nel simbolo
Tanto non riteniamo importante
Perché abbiamo visto che è cambiata un'epoca della storia
Ed è per questo che noi l'abbiamo messa nel sito
L'unità socialista
Ed è un problema che sta all'ordine del giorno della politica e della storia
Poi come sapete come tutti sappiamo
La storia e la politica vanno avanti con le gambe degli uomini con la loro volontà con la loro intelligenza
Con la loro capacità di comprendere i problemi di anticiparle di governare le passioni
Distribuire delle strade che lascino
Che siano strade maestre io su tutto questo naturalmente non posso prevedere nulla posso solo augurarmi che il tema dell'unità socialista possa progredire perché provvedendo
E raccogliendo
Tutto le forze di ispirazione riformista
Socialista democratica
Quindi graduali East
Si potrebbe dar vita in Italia
Ad una formazione ad un l'associazione che rappresenterebbe la prima forza politica del
Tutto questo però è molto lontano
Purtroppo nella vita nostra e nella storia
è molto più facile di dividere distruggere che non costruire e unica
Tuttavia non ci si deve rinunciare
Con un alla tua domanda RAI Gianni chiudiamo il secondo giro Enea chiedere quindi tornando al problema del della degenerazione dicevamo last la si vede esempi
Che lei ha fatto sulle grandi opere pubbliche necessarie non credere strano delle chimere se prima di queste non si ponga mano appunto alla ristrutturazione dell'amministrazione dello Stato la riforma delle istituzioni
Che cosa serve parlare per esempio di tecnologie di ammodernamento finché per esempio esistono ancora delle normative e mi riferisco a quelle dell'edilizia in particolare in Europa
E che ancora non non sono adeguate a quelle europea che non garantiscono trasparenza negli appalti pubblici
Per esempio persiste ancora il meccanismo per sé il perverso delle concessioni dei piani di ricostruzioni Irpinia Ancona Lampedusa ecco tra l'altro ci sono anche delle inchieste della magistratura a questo riguardo
Credevo di aver già risposto su questo punto enunciando la teoria dei tre timbri al posto di venticinque
Se noi potremmo mettere solo tre pinte per ottenere lo stesso risultato per il quale oggi ne occorrono venticinque
E cioè semplificando le procedure eliminando tutta quelle farraginosità
E complicazioni che rendono la vita difficile soprattutto quelli che i quali vogliono lavorare produrre e a realizzare rapidamente
Credo che non avremo fatto un grande balzo in avanti sulla strada della modernizzazione e tutto questo si può fare io trovo veramente straordinario che
Che lo si capisce bene per quale ragione
Occorrono eventi
Eccezionali perché si possono adottare procedure eccezionali
Il caso ai campionati del mondo di calcio
Metà del mondo di calcio sono un'occasione attraverso la quale sono stata dotata delle procedure che hanno consentito di costruire strade svincoli alberghi sistemazione di vario genere oltre che gli stadi
Più belli del mondo mi domando
Se sulla medesima strada facendo diventare normale quello che si considera eccezionale non ci posso costruire quello di cui abbiamo bisogno che sono tutte le cose che ho detto più un certo numero di case nelle aree calde
è una cosa che anche se mi lascia sempre molto perplesso e cioè a dire come mai non siamo ancora riusciti e non riusciamo a costruire nelle aree calde che sono un certo numero fortunatamente limitato
Un buon numero di alloggi in modo da calmierare il mercato da ridurre il fabbisogno ed a ridurre la povertà
Di chi si trova senza caso vive in condizioni molto di saggia
è un problema giustamente come lei dice non di grandi riforme delle istituzioni di semplificazione di procedure enti diverso procedura io penso che questo si possa fare nel programma nostro c'è un capitolo procedure
Poco più di due minuti fa sei settembre una battuta gentili manda flash facciamo un'ipotesi qua di partito ottiene il prossimo cinque aprile
La maggioranza ma all'interno di questo successo e quali per titoli si esce sconfitto quanto meno un po'ammaccato cosa tre valori socialisti e le persone adulte
Senta Tito socialista dovesse essere sconfitto alle elezioni non sarebbe in condizione di assumersi responsabilità di governo
Non potrebbe che a trarne le conseguenze sia il partito socialista
Sia il leader che aveva guidato in una battaglia che ha perso
Questo deve essere assolutamente chiaro perché appartiene ad una buona regola
Puntualmente io mi auguro che non sia così penso che non sarà così
Protti
Allora Craxi poniamo che il quattro luglio Bettino Craxi a Palazzo Chigi quale presidente della Repubblica mette a sedere al Quirinale uno sul tipo di cossighiano sul tipo di Pertini non è un problema di amore
No quale preferirebbe non
Ecco mi fa una domanda cartelli era
Per te era una per me è una specie di padre e nonno
Cossiga picconatore o no Silvio è un amico a modo suo Pertini era anche lui un picconatore
Modo succo
Bene vedremo anche questo è il con l'avvicinarsi del mese di luglio rifletteremo anche su questo punto
Grazie onorevole Craxi noi ci fermiamo qui termina qui la conferenza stampa del Partito Socialista col segretario politico Bettino Craxi
Ringrazio i colleghi per le domande che hanno rivolto ringrazio voi che ci avete seguito fin qui e vi do appuntamento a domani sera alle ventidue e quindici sempre su RAI uno per la conferenza stampa del PDS a voi tutti grazie buona serata
Rimangono
Lungo
Va bene onorevole
Onorevole