Tribuna politica a Radio Radicale: i Verdi

Queste radio radicale sono le dodici e tredici minuti prosegue con oggi la serie di quelle che abbiamo voluto chiamare forse impropriamente ma tanto per essere comprensibile Brevi tribune elettorali
Credo radicale ha deciso di dedicare a a tutti i partiti presenti nelle consultazione elettorale del quattordici e quindici giugno oggi in studio abbiamo o per le liste verdi Ermete Realacci serietà nella lista Ambiente che fa parte del comitato
Dei i garanti delle liste di per concedersi interviste dire che popola prima domanda dovrebbe essere questa cosa vuol dire comitato dei garanti cosa vuol dire essere un garante nelle liste verdi perché si è presentata questa necessità
Ai sensi della lega per l'ambiente e non della lista scusa
E la lista verde non è un partito è una formazione una coalizione elettorale chiamiamola così se vogliamo dargli proprio terminologie
è un po'fa parte dello spirito di questa collezione elettorale anche questa buffa figura del garante del comitato dei garanti
Il comitato garanti era composto da una serie di personaggi oltre a me c'erano Amendola Langer Pratesi Edvige Ricci
Che volevano al tempo stesso dare una mano alla presentazione della lista verde ma non volevano cambiare mestiere cioè volevano continuare a occuparsi delle cose si cui si occupavano senza andare in Parlamento
Erano in qualche maniera quindi garanti più che altro rispetto all'opinione pubblica
Del fatto che questa lista rappresentasse anche loro rappresentasse anche quanti si erano battuti qui in questi anni per la salvaguardia dell'ambiente per tutte le cose che sono state care al Movimento Verde
E in questo senso sono impegnati a ricercare candidature prestigiose a dare un po'un'immagine nazionale a questa lista niente più di questo è una struttura e iper biodegradabile nel senso che anch'alcuni garantì un libro scioglierla anche prima però si scioglierà al momento del voto è servita soltanto in quest'occasione per presentare le liste
Ecco lo stato attuale di questo suo modo però è sembrato soprattutto nel periodo precedente l'inizio della della campagna elettorale
Che le liste Verdi un po'in tutto paga fossero caratterizzate diciamo da una certa litigiosità al loro interno pur non essendo un partito pur Moves rendo composto da gente alla ricerca di poltrone o di potere però certamente quello che viene chiamato arcipelago verde
Era percorso da disaccordi a dissensi da allontanamento eccetera eccetera ecco volevo sapere nesso do del tu la vedi lo stesso modo perché questo e se questo con uno dei garanti quindi non salga con può placare a governare questo questo arcipelago
No è un poi è stato vero è un po'al comitato dei garanti serve anche questa che voglio dire due cose differenti una riguarda la questo
E per così dire delle fuga degli allontanamenti con la chiave dopo o se vuoi della ricerca di candidature verdi da parte di altre formazioni politiche
Noi abbiamo sempre detto questo è un mio punto di vista forte che quando uno parla diverte parla una cosa di una cosa abbastanza ampia
Che va al di là sicuramente di quello che è la pura e semplice lista avete ad esempio io considero partiti anche Berti sia il partito radicale che democrazia proletaria che sono dei partiti che da sempre sono occupati grossomodo delle battaglie ambientali
E come pure è giusto che ci siano dei personaggi che ritengo di poter essere a tutto a pieno titolo dei Verdi perché un attimino oggi abbastanza ampia
Pur presentandosi a me di tanto in altre formazioni politiche quindi la riserva e non è che esprime tutto il verde che c'era perché altrimenti sarebbe una cosa un po'mi sembra senza il tono si andrebbe a contare
Scoprirebbe di essere uno dei tanti partitini che anima la vita politica italiana quindi diciamo che non sono molto preoccupato per questo fenomeno per così dire che la cattura di noti esponenti anche da parte di altre liste
Per quanto riguarda invece questa questione della litigiosità questo sicuramente in parte c'è stata anche perché le i criteri non erano ben chiarisce appunto questa non è un partito
E io spero fortemente queste l'impegno di tutti ad oggi che non diventi mai un partito perché di Pertini Caro secondo me c'erano già tanti
E non serve un partito in più per far barelle ed ecologiste e quindi diciamo i criteri di formazione delle liste erano legislativamente anche arbitrari tutto ciò che in molti partiti avviene con dei criteri formalizzati e con anche dei diciamo un pochino sotto il silenzio ovattato che c'è nelle sedi di la formazione del consenso nelle liste del di avveniva alla luce del sole in assemblee spesso tumultuose quindi anche in un gli stessi dissensi magari però che venivano all'esterno e quindi diciamo l'impressione di religiosità era più elevata in parte era inevitabile
Ecco ma ancora prima dei problemi connessi con la formazione delle liste sono state dibattiti anche abbastanza spesso un problema per presentarlo meno a cui si può raccontare una che no qual è stato questo dibattito qual è stata poi la lo siamo la linea che è prevalsa e quali considerazioni che hanno portato infine ha deciso questa presentazione
Qua sei appunto con i assieme al presenza di esponenti verdi in molte altre formazioni nera sia la presenza di alcune formazioni anche Verdi
C'è anche un sacco di gente del mondo ambientalista che proprio non vuole
Neanche avere a che fare con la politica e non vuole neanche una presentazione elettorale allora diciamola ci sono scontrati d'
I punti di vista di cui ampiamente maggioritario era quello che diciamo puntava una presentazione anche per dare un segnale all'opinione pubblica
Che fosse successivo al fatto che era stato impedito il voto sulla caccia con sentenza Corte costituzionale che soprattutto
Si era preferito fare lezione anticipati siano praticamente imposto riducenti cibarie per evitare il volo sul nucleare però c'era anche una forte preoccupazione che era comune anche a quelli che Antonsson sarebbe favorevole la presentazione delle liste che appunto la presentazione delle liste
Fosse un po'un passo verso il rendere la questione verde un appunto un piccolo partito che competeva con gli altri piccoli partiti per guadagnare alle prossime elezioni magari lo zero due per cento in più sostenendo che questa è una grande vittoria
Che il movimento ecologista questa paura diciamo di
Essere un po'omologati con gli altri è nella legione più forte per cui molte persone erano contrari la presentazione di ristretti ecco dall'ottimo da questo delle fugato
Prima dicevi molti con candidati Elvio ambientalisti in altri partiti e probabilmente come me pensava il PC soprattutto che ha fatto questa grossa operazione di è stata chiamata maquillage verde all'interno delle sue liste con molti mi pare dei candidati che sono entrati molto alcuni adesso non presenti tutte le cambiali che poi si sono presentati con le liste Verdi insonne prete comunista ero sul posto invece presentarsi forse con le liste vedi c'è stato in qualche modo un momento di incertezza per alcuni di questi o comunque
L'ordine pubblico si aspettava di vedere alcuni nomi nelle liste verdi invece poi
Le ha viste Partito comunista con domanda quindi è duplice come ha funzionato effettivamente questo questo momento delicato tutta la formazione delle liste quali poi prevede Simini mette lo stesso Chicco Testa che mi dato se segretazione la Legambiente che è candidato liste comuniste ecco dico poi quale
Mi sembra ci sia una certa preoccupazione poi sul quali saranno i rapporti tra i candidati ambientaliste verdi nei nei diversi partiti nelle diverse nelle diverse liste come vedi il problema
Allora prima di tutto il c.t. ricorda che c'è questo e ci sono poi molti personaggi candidati impartiti come tipi e con il partito radicale che sono per noi un pezzo della nostra storia noi in questo Parlamento non è vero che non avevamo nessun rappresentante
C'erano dei deputati su cui potevamo fare affidamento quando c'erano i momenti cult
Ora quasi s'intrecciano due fenomeni uno per molta parte l'opinione pubblica e capisco che poi le lezioni sempre il momento in cui tutti devono fare il peso gli organi di litigare tanto più con quelli che sono più vicini perché e quelli a cui si possono cercare di fregare i voti per così dire dobbiamo obbliga fa fatica diciamo a capire che ci possa essermi sull'idea di un movimento politico che non c'è il capo e l'imbuto del piccolo del piccolo spazio e territoriale ma che proprio giocare un po'più a tutto campo
Da questo punto di vista devo dire che appunto io penso che queste candidature che sono stati senz'altro provocate dalla presenza del regista cioè io non credo che ci sarebbe stato una competizione così forte e cercare personaggi ecologisti tant'è vero che non c'è stata
Nelle passate le elezioni se non ci fosse stata la paura del voto vede questi quindi questi fondi e dove sono anche loro un frutto già della contaminazione che l'ha visto e vede spero che produrrà anche le altre formazioni politiche
Sono un elemento di forza se le cose vanno bene cioè io non credo che gente come Chicco Testa come Laura Conti come Cederna come Tiezzi come signorino cambiano parere una volta andati in Parlamento rimangono delle persone
Che vengono da certa cultura che sono affidabili del movimento verde
Certo se ci la loro forza dipendeva dal fatto che poi esiste un polo autonomo anche in Parlamento che può fare un po'di quello che gli pare senza essere condizionato da Giordano intergruppo verde in Parlamento se io direi che in Parlamento mi sarebbe più o meno muoversi
Nel senso che lei ci sicuramente un gruppo parlamentare verde perché gli eletti verde la lista dei durano para fare un proprio gruppo parlamentare però che tentando il più possibile detonazione trasversale ripeto come in parte già c'era in questa legislatura perché in parte già in questa legislatura su alcune questioni chiave e cito segnatamente la questione nucleare esisteva una sorta di coordinamento non formalizzato fra deputati di varie formazioni politiche questo meccanismo secondo e va molto potenziato
Nella prossima legislatura e uno delle ragioni del successo delle liste Verdi sarà proprio se non riuscivano a potenziare questo meccanismo cioè si riusciranno a essere un espediente Zima positivo in un Parlamento che per altri versi è molto bloccato
E praticamente imputabile per per quello che riguarda le nostre idee
Per quanto riguarda poi il fatto che alcuni di questi personaggi venissero ritenuti come probabili candidati nel dire che l'unico per cui si pone questo caso e Cederna che era quello su cui più così si riteneva che potesse candidarsi anche nei restauri
Poi ha scelto di candidarsi a sinistra indipendente contro molte ragioni anche una storia una tradizione eccetera però torno a dire non vorrei essere catalani hanno in questo però di gran lunga meglio per tutti e anche per il Movimento Verde che cede emerse in Parlamento anziché logistica
Ecco quindi il presenza di questa diciamo questa presenza verde anche nelle altre liste e gli altri partiti longevo spaventarli anzi di mi conforta questo è quello che si nel senso che appunto io quattro parlo anche da quindi dico generale la ritiene sincera ecco ritengo intenzione cioè sinceri tutti i partiti nell'andare incontro a tematiche verdi o è solamente un fatto invece di far fronte la presenza delle nostre liste
Di io ammiccamento alla sensibilità comunque diffusa eccetera eccetera sicuramente questo elemento è determinante la questione l'ammiccamento io son convinto che questa operazione operazioni in parte sincera ma in gran parte di maquillage elettorale
Questo son convinto questo non significa che non sia una cosa che può avere degli effetti positivi
Cioè torno a dire se poi il risultato delle liste del Pd
Fosse quello soltanto di mandare in Parlamento una pattuglia di duri e puri che difendono le questioni ambientali mentre tutti gli altri continua a fare i loro comodi non sarebbe un grande vantaggio perché per fare un'opera del timoniere anzi non è necessario andare in Parlamento
Il risultato delle liste verdi è utile se sono anche uno stimolo a Capri che anche gli altri Gambino si rimettono in modo anche dei giochi politici differenti se riescono soprattutto è questo
Vale sia per l'azione parlamentare si anche per l'opinione pubblica a imporre una priorità differente
Da questo punto di vista prima ancora con il successo del made in Germany che peraltro sono cosa ben differente da quello che sono
Previste le dita perché lo sono un partito mentre questa la lista dell'Italia non è un partito ma poi anche con la presenza resterebbe si è intanto imposto una cosa che le questioni
A carattere che che sono legate all'ambiente la dell'uso delle risorse alla qualità della vita
Sì era una mai considerati non più questioni di serie B come il formaggio su un piatto che è cucinato su altri temi
Ma come questione su cui vale la pena anche criticare riscontrarsi eccetera se mi permetti un parallelo io credo che da questo punto di vista la presenza della lista verde
Su un campo completamente diversa svolga un pochino lo stesso ruolo che ha avuto la presenza del partito radicale nelle prime elezioni nelle prime otto e si è presentato sul tema dei diritti civili
La mancanza del partito radicale elettorale del partito radicale sulle tematiche diritti civili
Ha costretto un po'tutti i partiti a concedere queste tematiche non come delle cose marginali ma come delle cose importanti su cui valeva anche la pena di litigare su cui si drogavano anche dei grandi conflitti politici
La speranza è nostra è che si produca l'analogo con la presenza delle liste verdi sulle questioni che ci stanno a cuore
Questo l'ho fatto domanda un po'più complessa e che è stato già sollevato in varie sedi pare la decisione dell'isteria di presentarsi dappertutto anche al Senato è di qualche giorno fa un
Un sondaggio mi pare del Giornale di Montanelli che dava al partito alla lista Verdi
Una norme avevamo impatto sul lettorato al di sotto di venticinque anni ha detto mi pare che lo disse come il quarto partito con il sedici per cento tra gli elettori sotto i venticinque anni
Mentre invece si sa che al Senato oltre che non avete cinque non può votare solo Totò che col sistema attuale che vige al Senato rischia di penalizzare moltissimo le le liste di ed ecco perché questa decisione di
Un po'di rischiare di andar mandar dispersi voti perdura la la decina di metri comunque il il il marchio verde anche ovunque al Senato USA che in Lombardia poteva assumere sono
Giusti per la ma all'auto lascia un po'perplessi
Sai coi francamente diciamo ci sono più regioni in cui la possibilità di di che ci sia un eletto al Senato consistente sono soprattutto come è noto le grandi regioni del Centro-Nord voi sostanzialmente ci sono varie regioni in cui c'è invece in cui non c'è stata la presentazione al Senato Pete ad esempio la Sicilia dove non c'è stata la presentazione al Senato
E anche in altre regioni è mancata questa presentazione può darsi che da qualche ragione a questa presentazione fosse un pochino in qualche maniera inutile
Quello che sicuramente si sembrava inopportuno era di andare delle coalizioni per quanto riguarda la presentazione al seminario questo mito perché non non si è non avete deciso di fare anche autore con le sue sull'affare con vola alto
In Trentino presente da perché questo avrebbe già significato collocare in qualche maniera all'interno di uno schieramento questa presenza di del e uno schieramento che peraltro lo schieramento anche molto caratterizzato politicamente e non caratterizza su dei contenuti
Voglio dire il partito socialdemocratico che fa parte della coalizione è il partito che non più di quindici giorni fa alla Camera si è opposto a che venisse discussa a Camere sciolte la legge di modifica della Mecca del della della dell'edizione referendaria permettendo l'anticipazione dei diritti tempi del referendum al prossimo turno che è una delle cose più importanti che dei prati verdi
Dovranno tenere nel prossimo futuro quindi oppure è il partito di Nicolazzi che superare un positivo edilizio non vanta certo dei grandi meriti ambientali allora che senso aveva costruire una coalizione elettorale così pensata per il Senato
Certo il Trentino può essere considerato un caso particolare in quanto che il Trentino anche una Caracci componente etnica tale per cui in quel caso francamente
Più che valore ambientali contavano anche valori diciamo appunto dei gravi durante le grandi questioni che stanno emergendo anche in questi giorni e io personalmente penso che fosse giusto in quella situazione cercare di costruire anche un polo politico che strappasse
Ad esempio il voto italiano alla all'egemonia che il movimento sociale rischia di aver di a vere
Su un elettorato spaventato dal dall'escalation nel blocco contro blocco quindi dare Gatteschi particolare quello ma fare una coalizione attuare su scala nazionale stanziamento con un significato nazionale avrebbe avuto un senso molto differente in più
La forza per le cose proprio che ti dicevo prima la forza di questa presenza detto avete tanto maggiore
Quanto più viene percepita dalla gente come una cosa nuova e come una minaccia un po'per tutti come un avvertimento da questo punto di vista ne abbiamo detto io credo che sia vero che il voto del voto che pare un po'due volte una otto perché vado in Parlamento dalla gente dignitosa ma questo può dell'ENAC con altri voti nel senso che non è vero che i deputati verdi summit più bravi ce ne saranno altri bravi che nelle sulle cose ambientali anche letti in altre formazioni
Ma sicuramente somma un voto che abbia un valore che gli altri voti non hanno che è un valore di avvertimento c'è un ribadire una priorità forte queste questioni e nessun altro voto a questo valore
Ecco questa priorità forte sarebbe a nostro avviso è stato un po'annebbiata se si fosse scelto di fare anche delle coalizioni elettorali
Ma io che ho trovato domanda poi perché proprio sembrava si è detto che lì i Verdi e Lista Verdi adesso pur Jean-Paul decidendo discende su campo dalla politica in senso stretto quindi presentando selezioni adesso può nei confronti degli altri partiti una diffidenza forse eccessiva il caso del Senato e uno a un altro che si può citare il caso che la camera in cui il partito radicale non lo dico tanto che sembra praticare perché c'è un fatto di cronaca aveva offerto alle liste verdi di non presentare proprie liste in un certe circoscrizioni Palin parta con il Brescia e Bergamo e di offrire alle liste verdi invece un proprio candidato Gianluigi medica per garantire almeno lì
Pressa perché lì fosse garantito al cento per cento la la fatto di ottenere il quorum questo poteva essere una soluzione che avete scartato
Stessimo diritti dicevo perché appunto questa presenza è forte assenso
Se si caratterizza con la presenza autonoma io personalmente mi auguro un successo del partito radicale a queste elezioni come mi auguro un successo di Democrazia proletaria come mi auguro una pesante sconfitta della democrazia cristiana che ritengo nonostante tutti gli ammiccamenti
E gli opportunismi di vari partiti altri partiti incluso il Partito comunista il partito socialista perché ci critica USA in passato il Partito comunista mi ha una tenuta perché tutto sommato la forza con cui bisogna fare delle cose un successo dei candidati verde insegnavo lo questo però è come pure mi auguro che presto ci stava da penso ma poi secondo me se le forze in questo momento tutto il tema centrale quello nucleare però in generale ma in questi anni abbia avuto una serie di rapporti più stretti con alcune forze che magari per ammiccamenti opera opportunisti era opportunismo sensibile alle tematiche da affrontare altre erano assolutamente impermeabili e torno a dire in queste elezioni sono state pure per evitare il referendum sul nucleare
E questa è stata una manovra condotta in prima persona dalla Democrazia cristiana che riteneva di poter subire esattamente ritorna il parallelo con la questione diritti civili
Da un voto referendario sul nucleare lo stesso stress
Che ha subito dal voto sul divorzio dal voto sull'aborto nel passato i referendum Cutolo dirti io UBM queste queste mi auguro appunto che non non non credo che la bontà di queste elezioni sarà determinata soltanto successo della lista del ma questo successo avrà un senso sarà un successo fortemente caratterizzato in senso autonomo anche la richiesta dell'offerta del partito radicale che era un'offerta diciamo punita nel senso era un'offerta di
Collaborazione aveva però le caratteristiche diciamo di caratterizzare come la la presenza della lista verde con una presenza diciamo molto legata alla vicenda radicali cosa che non è
E che in ogni caso avrebbe ha perso fatto perdere un po'questo valore innovativo
Poi c'è un'altra valutazione tecnica anche il fatto che appunto noi non ritenevamo che ci fossero dei rischi di dispersione francamente credo che proprio sia pressoché impossibile questo per quanto riguarda il voto alla Camera e quindi non ci pareva neanche opportuno fare queste cose
Senti dodici del liste verdi per dire un solo partito contrariamente a quanto succede ad esempio in Germania altrove
Ecco quindi si parlava del partito la struttura biodegradabile comodità degli slogan quali sono gli strumenti che avete messo in atto per garantire questo si conservi che per garantire questo di verifiche
Cioè dirà degli strumenti quasi di autodifesa dei deputati che verranno buttati nell'agone politico di Montecitorio e dovranno avere in nelle loro mani la possibilità di difendersi dal non tramutarsi appunto dal tredicesimo partitico italiano perché come stai
Può essere difficile come non farsi assorbire cofinanziamento pubblico della gestione eccetera eccetera perfettamente che questa è perfettamente vero e di fatti una sarà una cosa sicuramente da controllare per così dire in futuro i meccanismi che per il momento sono stati messi in atto e anche dal comitato dei garanti rapporto rotazione segreti sono sostanzialmente tre che però non sono di per sé una garanzia uno il si è deciso che il simbolo l'indizio le griglie sarà adoperato anche in futuro soltanto per iniziativa elettorale a carattere ampio cioè che non sarà diciamo l'auto legittimazione di un piccolo gruppo che poi appunto con da Piero zero uno in più
Ma dovrà essere legato a condizioni ogni volta da costruirsi
Due si è deciso che il gruppo parlamentare sarà in ogni caso completamente autonomo che non dovrà rispondere direttamente nella Federazione studenti in associazione né a nessuno dovrà certo per un rapporto dialettico
Con le varie aree di opinioni però non dovrà rispetto un sarà il gruppo parlamentare di una qualche organizzazione
Aveva solo tale autonomia tre si è deciso di finanziamento pubblico e il rimborso delle spese elettorali tranne le spese vive sostenute per questa campagna che peraltro sono pressoché inesistenti perché son cento cinquanta milioni saranno spesi
Per quanto riguarda questa campagna elettorale dalla lista verde
Dovranno i tutto il finanziatore dovrà essere devoluto a iniziative e campagne non delle liste verdi magari anche degli stretti ma un po'ingenera iniziative e campagne verdi
Le e che la decisione sull'utilizzo di questi fondi non deve essere asset affidata soltanto alla Federazione dei distretti perché francamente da questo punto di vista abbiamo fatto un po'anche te Soro l'esperienza radicale e in parte anche delle spezie DP non basta dire che un utilizzo il finanziamento pubblico perché poi se si sostiene che non si legge finanziario pubblico per la direttamente per l'apparato ma si utilizza per cosa molto vicini all'organizzazione l'effetto può essere paragonata
Detto questo se tu mi dici che questo dalla garanzia che gli affetti poi finali saranno la non formazione di un nuovo piccolo parti do ti devo dire che questa garanzia certa ovviamente non c'è e dipenderà molto da quello che accadrà questo diventerà devo dirti anche da quello che è
Accadrà nelle forme di organizzarsi delle della dell'arcipelago verde per esempio il mio impegno principale non è certo per le questioni elettorali sono appunto un vincente la lega per l'ambiente continuano a fare questo mestiere
Anche dalla forza politica delle associazioni dei vari gruppi che compongono questo arcipelago dipenderà la possibilità di non costruire un processo piramidale sulla cucina si siede il piccolo partitino verde che sarebbe una iattura
Se mi permetti da questo punto di vista situazioni reali e molto differente da quella tedesca
Per tanti motivi in ma soprattutto direi per una questione perché in Germania o solo tre partiti tra nascere un quarto partito turbava così tanto quello che accadeva negli altri tre che anche se questo quarto partito non faceva niente
Era in ogni caso veramente esclusivamente esplosivo in più per la particolare situazione tedesca il il Barrage al cinque per cento ha costretto a una coalizione di forze molto differenti fra di loro
Per esempio volendo fare un improprio paragone italiano nel partito dell'esorcista sicuramente tutta la vecchia nuove sinistra italiana
Ci sarebbe anche il partito radicale serbo pezzi anche di altre formazioni per come è costruito il partito perché tedesco oltre alle liste le italiani dovendo fare un paragone molto improprio e questo partito può permettersi
Di non fare nulla per il solo fatto di esistere costringe gli altri a modificarsi in Italia non è così nel senso che un nuovo partito a una impatto all'inizio torniamo Dioniso ed esperienze radicali
Ma dopo se non rende e se non riesce a diciamo a a far risuonare l'insieme delle forze politiche per la sua sola esistenza non cambia proprio niente perché il nostro sistema politica una capacità di metabolizzazione mostruosa e digerisce pure i sassi
Se tu lo faccio la domanda non strettamente legata la campagna elettorale ma invece diciamo Yukio di strategia generale i vostri rapporti con ce l'ho con la destra con la destra in Italia volete Santo con l'MSI ma anche con per esempio i movimenti verdi che nascono da da questo fronte per ricordare fare verde o alla poderosa di questo genere
Anche relazioni a fatti di cui si è parlato giornali decentemente certe prese di posizioni pare dei Verdi in Toscana su un documento che riguardava Biotechnology eccetera che sembrava essere in accordo con posizioni grazie voglio ricordare le sono la questione la Bortone posizioni di Langer eccetera ecco cosa si muove tra i Verdi
Il fronte l'ala destra della politica italiana
Non sai la vale infine di discussione un po'differenti c'è una questione cattolica diciamo la questione della destra allora nella destra neofascista e dire anche sanzioni un po'di più radicale di questa destra George si muova sale piccoli raggruppamenti
Come appunto fare verde o i gruppi di ricerca ecologica che essi hanno delle posizioni ecologiste peraltro molto simile a quello degli altri gruppi e che si muovono strettamente nell'ambito diciamo nell'aria l'opinione del movimento sociale chiamiamolo un pochino così
Questi gruppi non hanno in Italia il la con su la rilevanza seppur piccola ma consistente che c'è in qualche altro Paese europeo
Penso ad esempio un pochino all'Austria e alla all'inizio forse anche la Germania sono i lupi francamente piuttosto sparuti che fanno notizia più che altro per l'originalità del del tema è appunto fanno notizia perché poi appunto permettono i giornali
Costruire degli Arditi di Bach io mi sono io sono contento che anche in quell'area ci sia un agitarsi su queste tematiche penso che ci sia sicuramente una parte dei sincerità in questo penso anche che sia fortemente contraddittorio con l'acqua dei principi di base
Qua distinguo due cose io c'è una questione che riguarda la sensibilità ambientale che ovviamente iper trasversale può interessare un po'tutti
Altro aspetto da questo dell'ecologismo politico delle questioni aperte che dir si voglia quando parla di questione verde parla di un insieme di fattori che si aggiungono si mettono assieme attorno anche la questione del rapporto uomo natura dell'uso delle risorse eccetera
Ti faccio un esempio alcuni sette e mezzo fa isola su molto colpito perché per televisione
E mi pare il TG uno TG due cioè uno dei due TG fece un servizio dicendo che era titolato finalmente una buona notizia e la buona notizia è che non so quale regione del Sud Africa meno instabile sta istituito un parco per la salvaguardia di non so quale specie di rane in via d'estinzione
E si vedeva in questo filmato un pulmino con dei ragazzi bianchi che passava sulla strada sul sul bordo della strada c'erano queste erano che che
Campagnola questo sicuramente ne sono parte di quella rana è un tema che può interessare a tutte le latitudini politiche i
Io francamente non penso che la civiltà del Sudafrica si misuri Casanova dell'erano principalmente da solo guarire le rane perché penso per esempio
Che l'essere antirazziste per essere per i diritti civili d'essere per la pace sono elementi altrettanto forti che vuole salvare la rana un certo hard da questo punto di vista è chiaro che in alcune aree politiche
Questi valori sono contraddittori con un'appartenenza queste aree Chairman riesce difficile immaginare uno che sostenga di essere un verde
Può sostenere di avere la sensibilità ambientale dirà se veniva mentali sicuramente sì
Cioè senza fare battute di bassa lega però è sicuramente vero che uno può essere sensibile rappa all'ambiente senza ma essere verde senza introiettare anche un ma una parte di questi valori mi pare francamente difficile
Quindi non è che un grande fenomeno la cosa invece a cui tu facevi riferimento era un po'anche un'altra anche quello non è un grande fenomeno però esiste una qualche piccola componente nel movimento niente nelle liste verdi soprattutto più che nel momento in di gente che è portatrice di valori che sono dei valori
Francamente diciamo un po'medievalista invitiamo la così
Un po'o molto conservatore ecco mettiamola in questi termini e che oltretutto ritiene che sulla base di questi valori sia possibile andare a un rapporto con le aree cattoliche eccetera segnatamente la cosa è un po'esploso su questa vicenda l'apporto in cui non tanto Langer che ha detto le cose che io condivido pressoché totalmente anche se poi i giornali e le le girano come regina però effettivamente c'è qualcuno che per esempio ritiene che il discorso della penalizzazione dell'apporto possa essere una cosa da rimettere in discussione però sono veramente le frange inesistenti diciamo sul piano della effettiva peso numerico
E che pensa che su questa base sia possibile andare a un rapporto con alcune aree cattoliche
Io francamente una grande esperienza di movimento antinucleare per esempio so che in rapporto con la regata oli che nei siti interessati c'è stato anche con i democristiani c'è stato è stato molto forte basa Saburo porto basato su dei contenuti
E Tizio e vogliamo un esempio di bassa cucina il movimento antinucleare di Avetrana in Puglia è impensabile senza il quello apporla porto consistente che c'è stato in quella zona da parte gli esponenti democristiani locali che per un periodo cioè anche gli stage periodici e poi sono anche rientrati in animo del sia cristiana che hanno fatto delle lotte ecologiste importantissime come pure i movimenti Montalto di Castro in persona è impensabile senza un personaggio come Pietro Blasi
Che era un contadino repubblicano quando iniziò il movimento antinucleare a Montalto di Castro
Però un conto è pensare diciamo di spostare di avere dei rapporti con altre forze a partire da dei contenuti e dei valori propri è un conto è fare delle cose un po'tattici Stephen cerca di inseguirli su dei valori che sono loro
Allora francamente io ritengo abbastanza retorico cercare di dire al movimento per la vita
Di siccome siamo tutti per la vide impegnati anche voi voi contro il nucleare perché Movimento per la vita
Era nato con degli inviti con una conduzione politica e di valori molto precisi è difficile spostarlo tant'è vero che se vogliamo fare un altro paragone noi abbiamo a lungo tentato prima di Chernobyl e dopo Chernobyl di avere un rapporto con alcuni di questi movimenti integralisti
Penso ad esempio a Comunione e Liberazione per vedere se era possibile Calvino contingentemente su questi obiettivi ci fosse un'unità d'azione non ci siamo riusciti sull'obiettivo in particolare del no al nucleare civile
Perché poi le ragioni politiche fondanti di questi movimenti erano più che altro il rapporto con il partito della Democrazia cristiana in quel caso e non riuscivamo neanche a partire da contro di forti un pochino muoverli
Sette per quello che ho fatto la domanda invece tutti i campus più tipicamente elettorale
Procinto di lezioni si parla sempre di programmi di voi del vostro si sa prima di tutto la rimessa in gioco delle saremmo ecco questo oltre questo ma il programma delle liste verdi è un programma o è un programma molto legato su una ai contenuti ecologisti
Cioè che sono quelli un po'perché tutta la gente sospetta nucleari caccia traffica né grandi città quelle un po'meno ovvi che attengono ai più l'attività parlamentare CEO penso che per esempio un incavo impegno prioritario
Nella prossima legislatura sarà fare una battaglia durissima sulla Finanziaria
Quelle un altro dei grandi luoghi comuni di questo Parlamento
Tutti fanno dei grandi peana ad esempio ai mostruosi centottanta mila miliardi per opere pubbliche che sono stati Barak approvati con una maggioranza da unità nazionale nella passata legislatura noi pensiamo questi centottanta mila miliardi per opere pubbliche e poi significa in gran parte strade autostrade cementificazione delle rive dei fiumi crea opere pubbliche che non servono a niente sia una vera iattura e per certi aspetti producono dei danni paragonabile a ciò le grandi insediamenti energetici
Questo più un un aumento delle della democrazia reale in questo Paese una maggiore possibile ad esprimersi di ai cittadini un maggiore impegno per la pace per la cooperazione con i Paesi del Terzo Mondo sono i punti centrali
Della dal del tempo programmatici delle delle liste venti che non hanno un programma tutt'anzi molto
Cioè non è che sono in grado di dire la loro su tutto lo scibile su tutti gli argomenti che il Parlamento dovrà affrontare su molti di questi si su tutti no su quali su cui non sono in grado di dire la loro dovranno farsi un'opinione collaborando con le forze in questo Parlamento esistono
Per un'ultima battuta con la nostra campagna elettorale
Assai quell'anno sempre orale come è organizzata l'Europa perché è una non campagna elettorale nel senso che un po'per considerazioni generali soprattutto io penso che la gente voterà avverte più che altro per quello che l'insieme degli ambientalisti hanno fatto negli anni passati e per l'idea vaga Kenya sarà molto complicato che possa recepire qualcosa di più preciso un po'per mancanza di soldi è un pochino proprio prescelta
è stato deciso di non fare praticamente una campagna elettorale vera e propria non ci sono comizi non ci sono grandi iniziative in generale delle liste legge consort fatti conto qui a Roma ci sarà un tema piazza Navona domenica pomeriggio con una serie di proiezione di filmati e diapositive ma sono inserite tutte dal carattere abbastanza tranquillo perché si ha fiducia
Di puntare su un voto che è il frutto di tante cose fatte negli anni passati che non è che in due settimane sì sì
Sì riesce a eliminare devo dire che poi ci si muove con grande disagio in una campagna elettorale che francamente una delle più brutte che io ricordi non è che mi ricordo tantissimo però è una delle più brutte che io mi ricordi perché vengono da un pettorale tutta fatta sui schieramenti senza nessun contenuto e francamente anche molto noiosa e quindi si fa anche fatica a ricordare alla i cittadini motivo per cui sono state fatte queste elezioni che torno a dirlo era quello di impedire agli italiani di votare sul nucleare
Per esempio sforiamo andare riordinati ne abbiamo dato più volte a cercare di far penetrare questo discorso sulla stampa a far capire che queste erano di una presenzialista e Verdi atta cari su questo punto e non ci siamo riusciti si è riusciti appunto ad avere più spazio sulla polemica sulle polemiche Ratzinger non Ratzinger aborto o su cose simili perché questo sembrava succursale giornalistica non su queste cose di contenuto che invece sono quelle che più ci importa detto questo io sono piuttosto fiducioso nel senso che vedo anche microscopicamente e fra amici parenti vicini e lontani che c'è una sensibilità consistendo intorno al voto verde mi pare che i Verdi erano una dignitoso successo elettorale a queste elezioni
Torno a dire è una premesse perché le cose vadano un po'meglio sulle cose ci starà a cuore non è la sola garanzia perché soltanto un ghetto verde non serve cambierà le cose
Se invece un voto verde serve a rimettere in moto delle cose anche nelle altre forze allora sarò modo non sprecato e sarà un modo diciamo con un alto valore d'uso
Benissimo la buona fortuna liste verdi con questo concludiamo questa nostra tribù elettorale così come abbiamo chiamata ringraziamo al mettere lacci segretario della lega per l'ambiente garante delle liste nere