Processo Perugini ed altri (Per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la Caserma di Bolzaneto)

Avvocato ce l'ha scossa entro per la verbalizzazione
E quindi no
Una precisazione sul precedenti domande riferimento a quel documento che ora ha mostrato
Avvocato non è stato acquisito sì sì sì sì no io adesso chiedevo io ero convinto che fosse già agli alti
Quindi a questo punto io lo produco formalmente al Tribunale
E volevo sei il teste non si poteva precisare ha fatto riferimento al due soggetti l'amministrazione penitenziaria che poter potrebbero essere a conoscenza della circostanza vuole riferire ai numero innanzi
Ci sono l'ispettore Andrea Tosoni e l'ispettore Ruocco oggi come si chiama di nome ispettore Ruocco comunque lavoravano come all'ufficio centrale dell'ispettorato all'epoca
Goff qualcuno di loro sarà commissari adesso però non posso essere più preciso provoca sul passato anche sei anni quindi non so adesso che cosa ricordino però certezze su questa vicenda probabilmente sorpasso sono sicuramente più preparati di me
Ispettore luoghi ispettore Tosoni
All'epoca dei fatti in servizio all'ufficio centrale l'ispettorato
Sì io poi mi riservo di Fidenza in sé il cinquecentosette i due soggetti indicati dal teste odiernamente quindi non consentiti produco il documento cui fate riferimento
Linda profitto dalla pausa perché qualcuno ha fatto notare di un ragazzo che ho fatto prima quando parla fra la signora Catanzaro volevo dire spasimanti non finanza ecco chiedo scusa a Zoff spero che mi perdonerà
Però volevo dire solo squadre invito spasimante di gravidanza di riempirlo sicuramente
Sulla produzione di questo documento non ci sono obiezioni
No no non c'è otto lo sapevano ha riconosciuto la sua firma quindi non c'è ovviamente nessun problema alla alla vi chiedo se fra le Marelli documenti cambia il prodotto non ci sia anche questo ma violenti no signor ricordo non Riello mi aiutano mi sembra mi sembra di no va be'comunque non c'è opposizione
Beh vedo che non c'è il protocollo informatico si è mosso ecco se posso spiegare Ugo prove sicuramente un documento che è stato formato a Genova nei giorni in Messico nel mille studenti al G otto e non a Roma perché altrimenti avrebbe il protocollo informatico
Che dovevano ci sono chiediamo sono anche il difensore poi a precisare quelli aggiunti a penna la provenienza di quell'aggiunta a penna perché ci sono correzione nella cosa sa sì sembrano delle Nolte decidono ci sono delle freccette delle note deve raggiungere a piedi cioè piccato appena a credo un cambio di personale periodici sinceramente no ma da noi non ha controfirmato messa notavo che non è controfirmato dal diciamo firmata sì sì sì no io volevo semplicemente che regola circostanza il motivo per cui in un documento poiché non ha preso vigore efficacia viene indicato formalmente l'ispettore Fornasiere quale coordinatore dell'ufficio matricola in quelli invece che che poi
Avvocato ma scusi se non ho capito la lezione cui è negato lei il fatto che successivamente istituzionale resi conto
Che forma serio ma avevo un grado superiore agli altri io ero convinto del contrario però sì sì sì non genera chiarite prima il punto è ben possibile che sia quella che a dirigere la spiegazione io non me la ricordo però possibili possibilissimo che sia questo non la ricordo
Comunque gli agenti Tosoni nero intento rito Soler Moro con Ruocco Rocco potrebbe resa conoscitore delle presenze a conoscenza di questa circostanza si
Ecco dunque allora io avevo del rispetto del telefono e si era ecco quando lei definito questo coro di armonizzatore con intende e in che periodo durante il vertice o nella fase precedente
Devo dire che nella fase precedente fu formazione che sostanzialmente si occupò un pochettino di spiegarmi qual erano le problematiche poi in concreto inerenti la matricola perché io fino a quel momento
Sapevo qualcosa di quello che mi era venuta l'attenzione come capo dell'ufficio entrato come magistrato il funzionamento e la matricola oltraggio ma quelle che poi sono la chiama il detenuto insomma o qualcosa del genere non è che sapessi granché
Quindi fu quello che sostanzialmente mi spiegò all'inizio qual erano le problematiche normali insomma di un ufficio matricola
E poi in quella in quella in quella sede i rilievi la appunto quest'incarico di assicurare un coordinamento le matricole per evitare che potessero succedere intoppi di quel tipo che ho descritto poc'anzi
Quindi quelli inerenti vivere un ruolo prima sicuramente Fornasiere un ruolo anche durante
Le prove dichiarative all'immissione all'immissione dei dati dei dati su nel caso in cui poi si si fosse fatto ricorso i moduli cartacei e non per in cui si fosse interrotte le comunicazioni telematiche perché all'epoca si prevedeva anche una possibile interruzione delle comunicazioni telematiche
E quindi c'eravamo dotati di telefonini forse avevamo pure un una possibile un telefono satellitare addirittura sulla scadenza un pochino di tutto
Ecco invece da una precisazione scusi che forse qui non sono stato attento le sue risposte lei la domenica sera ventidue
Abertis formalmente concluso è transitata da Bolzaneto no la domenica sera dovevo andare a Bolzaneto perché aspettavamo che ci consegna sono gli arrestati della piazza eh
Sapevamo già che avrei perché la cosa avrebbe creato dei problemi perché era un numero piuttosto prego scusi l'amministrazione penitenziaria esaminando evidenziarsi io parlo sia sufficiente se ne veneziana mise in evidenza era aspettato che ci consegnasse gli arrestati dell'aviazione
Però io non sono andato perché mentre ero lì in attesa della telefonata da Bolzaneto Migiano stanno cominciando a Savona
A Enrico a immatricolare ce la sa ce li hanno dati ho ricevuto una telefonata da Forte San Giuliano è quindi ho fatto le corse su Porto San Giuliano perché cosa grave ha formalmente chiuso cioè sostanziale formalmente
Sostanzialmente chiuso perché porta divagare smesso di lavorare la domenica mattina praticamente
Perché non c'era ampio arrestati come doveva smette di lavorare secondo le previsioni anche Bolzaneto la domenica mattina perché tutto quello che sapevamo che
Le manifestazioni sarebbero stati fino a sabato quindi non ci aspettavamo negli arrestati in quel numero consistente la resa dell'aviazione la nella notte tra sabato e domenica e né tanto meno gli austriaci arrestati al domenica sera al vertice
Concluso un davvero Gamarra abbia io e distico sbagliato in questo caso questi potevano portare direttamente a Marassi insomma abbiamo formalmente sbagliata prolungare l'archivio ma la chiusura di Marassi fino a domenica
E come questi diciamo problemi di sovraffollamento di arrestati tra il sabato quando sono stati presi in carico dalla polizia dalla Polizia di Stato e poi la domenica quando sono stati materialmente
Consegnate amministrazione penitenziaria
E quindi avviata la procedura di immatricolazione
Guardi avvocato se ricordo bene gli arrestati della Diaz formalmente e sostanzialmente sono stati passati alla polizia ed è penitenziaria intorno alle ventuno della domenica tra le ventuno e le ventidue più o meno ecco alla stessa ora in cui io stavo andando a hanno arrestato gli austriaci sostanzialmente
Più o meno le cose sono state motivo quasi lei prendendo atto quasi quasi non solo era poi Sofri nascosti sicuramente fino a notte fonda fino a Morgan Giuliano sì
Ah forse gliele poi domani mattina invece son sicuro perché ricordo la visita con la con la detta consolare dove ce l'ho detto a consumare americana ricorda i ragazzi dell'aviazione visto tutti insomma
Cioè le
Ecco per quanto riguarda invece di compiti dell'ispettore capo Tolomeo sì
è responsabile la matricola di Bolzaneto come in tutte le matricole John rispondono un ispettore che responsabile matrice anteprime nello specifico autonomia cosa nel capo di tutti gli altri di tutte le altre persone che erano che non immatricolazioni finire Luigi amo il mio punto di riferimento non c'era anche degli agenti perciò il suo referente l'autonomia
Sì tendenzialmente normalmente collega che sostanzialmente il mio referente per la matricola i bosoni della Tolomeo come era Ippolito per la matricola San Giuliano
è poi più relazionavo con Fornasiere perché era lì insomma pure lui cioè
Ecco avvocato mi pare però adesso di ricordare che c'era effettivamente il problema che diceva lei rese sembrava fatto veniva fatto venire in mente o che sia un problema Fornasiere lavorava credo presso uffici un ufficio centrale quindi non vuole credo che lavorasse all'ufficio detenuti centrale
Sì Fornasiero all'ufficio detenuti e non volesse essere messo sotto uno dei due quindi c'era anche un problema di equilibrio diplomatico quindi fu fatta fu forse trovata quella soluzione di coordinatore armonizzatore per dare un ruolo anche a forma Sire
Sostanzialmente per perché anche perché era quello che mi aveva dato una mano all'inizio che Tolomeo e Ippolito erano ognuno presso la casa circondariale di di appartenenza
E che quindi fu anche fu un po'un pochino fu questo il il motivo motivo per cui i suoi informalmente non nera formalmente non era in maniera seria ecco l'idea delle tue Patrick esattamente e quello che scrissi formalmente non inserite nel suo delle matricole
A livello formale poi sostanzialmente so che era che ha svolto i compiti a Bolzaneto principalmente
Curava questa funzione di armonizzazione Luca Torlonia mi diceva che il responsabile sentiti le responsabili in atto responsabile era sì nella loro ecco
Visto che comunque emerso che ovviamente in ipotesi diciamo normale nell'ufficio matricola provvisori componente di Bolzaneto comunque servito il personale si alternava su tre turni
Si era la discussione generale era di fare problema polizia penitenziaria quelle formando sosta ci dovrebbero lavorare su quattro turni solo che la cosiddetta carenza di personale impedisce normalmente di lavorare su quel tre turni e su quattro turni si lavora su tre turni di otto ore a
Per Genova formalizzammo questa disposizione che turni fossero Viotto
Quindi rispetto nel capo fuori per tutto il personale lavorava su tre turni
Fu c'è una disposizione credo ci siano a disposizione a mia firma da qualche parte dove io prevedevo che il il servizio si sarebbe svolto su tre quadranti invece quattro tre quadranti incerto ecco quello che volevo chiedere erariale Sponselli dell'ufficio matricola tornino abbiam detto
Vi era questa divisioni in turni ecco quando torni a non era fisicamente presente l'ufficio matricola quando non era il suo turno tanto per intenderci le ricorda chiese di era un
Ci sarà stato un eccesso un ispettore insomma secondo in grado ritengo ci sarà stato un dice devo dire però la verità avvocato che durante i giorni caldi del G otto personale lavoro
Anche al di là dei tre turni insomma ci fu ci sono persone che lavorano di più troppi fecero più di più di quello che che era previsto
Sì dei brogliacci risulta che effettivamente sia tono meno che Fornasiere che multilevel credo credo che i cavi domenica sera quali colazione le udienze erano tutti e tre presenti simmetrico lento che se n'è andato così senz'altro
Almeno poi dai fogli di straordinarie che non fatto firmare
Ma questo lo desumo però guardi io un Tolomeo mi ricordo averlo sempre visto come ho sempre visto Ippolito Forte San Giuliano al di là poi dei turni di servizio
Ve ne siano
Con la sera lo visto decisamente meno però sicuramente l'ho visto in quei giorni
L'ha vista puramente sia Bolzaneto che a San Giuliano probabilmente
Probabilmente però
E forse anche nella sala operativa di Pontedecimo
A Ponte Decimo senz'altro Fornasieri
Senz'altro Pontedecimo un avvocato però questo punto sparerà esemplificare a cercare di capire riducendo già incerto poi Fornasiere era uno che l'
Non doveva stare fisicamente in un posto ma doveva girare per sa siano i problemi di disposte che poi so che per la piazza chiede la mano sicuramente matricola
Ecco la mattina mi ricordo mi pare che la mattina
Quando io andai la mattina del lunedì c'era Fornasiere
Però non sono non sono sicuro magari cosa allora più o meno della sua visita in un villino lunedì mattina no credo che lungo sono arrivato verso le dieci e mezza undici
Perché insomma ho passato la notte trasmessa ero stravolto insomma
Credo che fu degradato né alle quattro cinque del mattino insomma
Ecco prima stava stava riferendo Longo tutti i giorni precedenti non era
Stava riferendo che comunque il servizio era diviso su tre quadranti responsabile Tolomeo abbiam detto in assenza di Tolomeo vi era un capoturno in c'era sicuramente un secondo sì
Pesa venti detenuti inserì dice qualcosa sicuramente se lo vedo lo riconosco in pace il nome non mi dice nulla se era uno che matricole stili Bolzaneto San Giuliano
Provenzale in grado di riconoscerlo ma non non mi dice nulla nemmeno in seno
Ecco per quanto riguarda la modulistica lei prima domanda il Pubblico ministero durato qualche accenno
Avevate fatto con i matricole i listini delle riunioni per decidere in ordine imperiale non trenta del crollo le ripeto io
Ho un ricordo credo di poterlo collocare una riunione del tredici luglio addirittura quella la prima riunione che fece a Genova con il personale in agricoli visti del in cui ognuno cercò di produrre un modulo che dovesse essere quello definitivo allora li onde evitare problemi perché più o meno erano tutti equivalenti
I sì ognuno si porti i propri quelli che utilizzate nei costi istituti non mi non mi posi particolare problema insomma
Se ci sono procedure sosterrei quasi seicento non ha però poi fu individuato un unico modulo no certo che è chiaro che se la Tolomeo il responsabile la matricola di di Bolzaneto nel modo che usava Tolomeo
Ai e Ippolito usava il suo modulo a San Giuliano Giulia credo che poi questo sia abbastanza scontato
Ecco per quanto rimontando in ultimo sole sedici
Le le disposizioni essenziali e credo che
Mi sono fidato sul fatto questi moduli tenendo da quelli delle case circondariali sono molto già verificati trovati in qualche modo approvati da un direttore d'istituto mentre
Ecco la questione per quanto riguarda invece la questione della lingua ha già risposto in senso più questo della lingua avvocato non lo ripeto non nelle carceri non c'è l'interprete lì il problema degli interpreti poteva porre forse a maggior ragione considerando che ci potevano essere un afflusso di cittadini stranieri
Però e di assicurazioni
Sia da sul San Giuliano che su Bolzaneto che il personale che c'era lì comunque qualche parola di inglese o di francese per quelle domande fondamentali
Per quanto riguarda Bolzaneto questa rassicurazione diede se lo dico Tolomeo intorno in un momento questo proprio Pruzzi
Quindi è stato comunque un argomento anche se breve oggetto di discussione
Penso di sì penso di sì
Sì sì ci sono problemi con la lingua qualcosa di questo tipo sarà sarà scappato io noto oggi però preoccupa io una Colt conversazione di questo tipo tanto qua gli Hoyo c'erano un agente mi pare che parlava tedesco pure dirà Bolzaneto però
Perché c'erano e ci fosse un agente che parlava anche il tedesco funzionali ma molto diffuso certi almeno come conoscenza scolastico
E così per quanto riguarda l'Agip la cosiddetta giorno Arancio endemico degli arrestati
Ricorda l'Elenco genio non lo sono e comunicavano il numero più minute
Che durante quel sono già abbiamo venti arrestati
Trenta curarsi era un un documento redatto alla fine della giornata riportava i dati anagrafici mi minore dell'arresto e quant'altro grafico appunto nei restanti
Non ricordo no nulla di particolare forse la provvisoria la fase della Commissione all'ottava Commissione ricorda tenero sottoscritto che possibile andare a chiedere all'ENEL abbia sottoscritta Giotto finito però insomma
Ma noi comunque durante il vertice sicuramente no sicuramente sicuramente
Va bene il regolamento per i regolamenti penitenziari sono tutte le prassi interna sono passi che abbiamo abbastanza
Posso posso usare il termine ottocentesche Vincenzo tutta una serie di di procedure di cui non so spesso non capivamo nemmeno nei vertici quale fosse il significato così com'era cent'anni fa così si continua a far così insomma il centro
Per quanto riguarda i detenuti stranieri comprate particolari ferimento agli arrestati in via
I suoi referenti consentito abbiam detto torneo in parte Fornasier sì le hanno mai riferito di problemi di comunicazione con gli stranieri sottovento e no
Assolutamente normali mai avuto problemi di questo tipo
Cioè nessuno me me li segnalò ma né prima né durante
C'è né prima né durante né dopo
A seguito poi dall'indagine ispettiva emerso qualche dato giustamente no c'è opposizione sull'indagine ispettiva non può essere oggetto di testimonianza un'indagine la prima domanda non non viene ammessa io farò domanda presidente perché prima un teste ha riferito già nell'indagine ispettiva protettorato successivamente imperanti
No però però ha riferito del fatto storico di un'interpellanza aveva riferito nella risposta all'interpellanza visionata come inserisce l'attività ispettiva del dottor salvare la e sulla relazione conseguente non ha fatto a Roma
Non ho altre domande per adesso grazie
Sono altre domande
Prego per
è abrogato aree Fischer Boel pelliccia e Cellino dottore buonasera ma se l'avvocato
Io avevo preparato un ordine che chiaramente ho dovuto rivoluzionare com'era intuibile arrivando ad porzione di varie parti
Cercherò
Deve costruire un ordine logico
E ripartire un'attiva dall'inizio l'intervento dell'amministrazione penitenziaria del dato e quindi la sua nomina
Sono avvenute subito al momento in cui si organizza del G otto o la vostra il vostro intervento è stato un intervento tardivo o comunque nell'imminenza dell'evento tardivo l'intervento alla polizia penitenziaria tardivo anche il mio
Cioè nel senso che ed è intervenuta la polizia penitenziaria dell'amministrazione penitenziaria fu richiesto in un momento successivo al all'organizzazione del G otto sicuramente quando a seguito della decisione di chiudere Marassi in poche parole
Intervento mio fu ancora se possibile ancora più tardi
Quando è intervenuta l'amministrazione seduto avvocato di preferisco anche a casa non vedo comodo non deve stare comico ma ecco esanime davanti a casa oggettivamente da qua a parlare con una persona senza preferisce
E siccome ho tutte le carte spostarli
Dicevo quando intendono amministrazione penitenziaria
Il sito di Bolzaneto era già stato scelto
Credo credo di sì dalla Polizia di Stato come base logistica e come per il centro restati credo che la soprattutto su posso dedurlo avvocato dal fatto che sicuramente l'informatizzazione della palestra del centodiciotto insegnamento la palestra deve aver avuto dei tempi piuttosto lunghi quindi decisamente dovrà essere stato scelto ben prima che intervenisse la polizia penitenziaria quindi
Lei ha detto forse è stato sciolto alla Polizia di Stato sì penso di sì penso di sì avvocato mi sembra piuttosto evidente perché aveva la palestra era urlo capolavoro Dalco sul piano pollo
Organizzativo Logic quindi al ministro della giustizia la scelta di Bolzaneto fu comunicata dei vertici della polizia di Stato
Credo credo che la la missione penitenziaria è una volta picchiata questa soluzione di fare le immatricolazioni provvisorie quindi avrebbe le immatricolazioni diciamo e poi consegnare di persona la legge la gli arrestati alla polizia alla polizia penitenziaria
Abbia chiesto sia al comando provinciale di gara alla alla l'arma era
Comando generale dell'Arma
è al ministero dell'interno o u un titolo rispettivi rispettivamente fu indicato il comando provinciale dei carabinieri da parte dei carabinieri Bolzaneto da parte della polizia di Stato
Lei è a conoscenza di una missiva del diciannove giugno del dottor Mancuso al prefetto al questore di Genova con cui si segnalava linebacker linee battutine inadeguatezza chiedo scusa
Già il sito di Bolzaneto
Mi pare di aver mi pare di averla vista inadeguatezza relaziona che qua probabilmente alla se dei Varden noi Norman conservazione segnalava come in I nomi adesso non mi ricordo cosa c'è in quella in quella nota però sono inadeguate c'erano tante cose a Bolzaneto
Chiaro che
Bisognava realizzare l'ufficio matricola eran infermeria via come ricordo quando arrivai lì a Bolzaneto la prima volta che non c'era il lavandino io delle cose le notai insomma
Eh già il dottor Mancuso situata nel due mila uno il dottor Mancuso che l'incarico di doveva era il capo diciamo che è il capo del dipartimento la facente funzioni era il vicario del capo del dipartimento
Questa visti a cui faccio riferimento al del diciannove giugno a voi chiederemo al dottor Mancuso che uno dei testi della difesa
Però diciannove giugno riguarda se quella queste le la data in cui l'amministrazione penitenziaria è stata inizialmente chiamate in causa
E possibile però potrebbe anche essere qualche giorno prima con quell'epoca quella metà giugno non prime verosimile sì sì sì sì
Lei ha partecipato a una riunione con il ministro della giustizia in cui erano presenti anche il presidente del Tribunale di Genova dottor Di Mundo il presidente del G8 di Genova dottor Bach Giovambattista colpendo al procuratore generale Nicola Marvulli e il dottor Mancuso il dottor di Somma no lo escludo quando una riunione che c'è stata con il ministro ne fa riferimento nel bar del ministro la data precisa il ministro non la indicavano io non conosco molte delle persone che le indicato pur fisicamente
Il c'erano Marvulli
Da quello che ha visto che lei non l'aveva mai verificatisi cammino volere generale
Dottor Volpe l'ho visto ma l'ho visto nella prima la prima volta nella stanza li procuratore Meloni io non c'ero a quella riunione quindi questa riunione forse tra la interroga nomina veloci se non ricordo d'aver parlato prima della mia nomina col dottor di Somma del G otto quindi non
Non credo proprio aver partecipato a queste sarebbe svolta dal Ministero col ministro del medesimo presumo ministero no sicuramente no
Venendo un attimo le ha parlato a quell'ipotesi che era stata ventilata di arresti preventivi sì
Che poi se ho ben capito mi corregga se sbaglio non sono stati aperto nemmeno uno però questa previsione degli arresti preventivi H reato dei disagi alla polizia penitenziaria avvocato lei pensi che il personale di polizia penitenziaria ha cominciato a lavorare ininterrottamente dal diciassette
è vero che non faceva niente ma intanto era lì
E quindi sostanzialmente ha creato tutta una serie una serie di ha comportato un impegno per più tempo di quello che era prevedibile perché già abbiam dovuto fare le corse contro il tempo tanto per cominciare per essere pronti più possibili ha avuto il vigile sepolto il quindici che è vero che c'è vieta il ponte il quindici km dice i primi manifestanti arriveranno il quindici
Questo è stato ribadito in una riunione del con dove c'era il questore c'è il prefetto Andreassi
Nei giorni prima che iniziasse il G il vertice avere proprio quindi in questi giorni in cui la polizia penitenziaria era già posso dire sotto tensione lavorativa ma non c'erano gli arresti per caso lei ha fatta anche cenno durante l'esame del Pubblico ministero di un arrestata aperta da ponte da no cui ha detto ci fu una strada verso nata se asilo gitana coevi e ora io ricordo perché sommi capi il problema saliente problema Salento era questo che c'era stata una
Una donna arrestata mi pare con delle armi
Mi pare però su questo non sono sicuro e che era stata portata a Pontedecimo mi venne a cercare il dottor comparo unirà Pontedecimo diede il dottor trovarono il direttore della credo sia ancora non lo so si ritiene al male arrivo io porto dietro un pollaio
Arriva una persona simpatica troupe lo tolgo il valore
Era era all'epoca Pontedecimo Elena cercare guardi mi ricordo che cercava fascicolo subito cercavamo un trombettiere per fare una piccola commemorazione per Paolo Borsellino che abbiamo fatto di lì un paio di giorni dopo e viene a cercare
Mentre io ero alla caserma agenti e mi disse che
Aveva ricevuto una telefonata da un magistrato questo magistrato
Si viene forse addirittura un tosto procuratore generale che gli diceva sì adesso la potete portare ad Alessandria Voghera Pavia questa donna Luisa aveva siccome conosceva personalmente questo magistrati la voce non era la sua allora chiamato il magistrato
E aveva ricevuto conferma che lui non aveva mai fatto quella telefonata
E questa telefonata dove arrivo arrivo credo di sì arrivata con parole che non al carcere
Quelli ci fu
Il tentativo cinquanta la Servedio nell'allenare l'efficacia lasciò molto perplessi insomma perplesso anche allarmati avoca l'Amati perché è chiaro che trova sentiti chiedo chi parla traduzione
è di un arrestato che non deve essere tradotta e qualcuno un magistrato dice traduce entrato pensi che ci sia qualche cosa da fare che che qualcuno possa fare durante la produzione ipotizzi ovviamente ammise Mantova fin troppo banale una cosa del genere
Venendo al suo ruolo di coordinatore del dato per sintetizzare lei all'interno della caserma di Bolzaneto
Area la possibilità quindi aveva i poteri proprio per disporre che venissero occupati dalla polizia penitenziaria altre stanze altri luoghi avvocato quindi le a chi avrebbe dovuto richiederli laddove avrei dovuto richiederle e li ho richiesti sia pur forse indirettamente al dottor Gaeta
Che era che era il l'ufficio cioè la il dirigente più alto in grado e la polizia di stato lì credo fosse il responsabile della caserma proprio
Riottenne alle sue liceale furono anche un un altro dirigente bruno alto come ricorda il nome
Con pochi capelli
Un col numero due sostanzialmente con cui ebbe a parlare non ci fu verso Motta nella gente dalle ottenuto dopo globali scorsi due celle all'inizio prima raccolte poi una qui di seguito trovate nella ripresa alla grande quando lei prima parlava di un rapporto non proprio collaborativo con i vertici diciamo forse suoi omologhi come grado della sinistra è stato seguito dal dottor vieta agli altri
Funzionari di pari grado che aveva nel comando effettivo della caserma ovviamente sì
Cioè in quella situazione
Forse l'ha già accennato prima aveva dato disposizione a qualcuno ha fatto per esempio degli spazzolini dentifrici se arrivano senza Marco una Bolzaneto direttori degli istituti Bennato negli istituti perché avvocato io purtroppo mi rendo conto che è stata la previsione sbagliata ma
Noi ora io men che meno non avevo in ogni caso il potere di
Cioè un decreto del ministro la giustizia e comunque su un immobile del ministero della Giustizia o comunque concessi in comodato d'uso a all'uopo rullatura possibile istituire sedi una zona detentiva a Bolzaneto
Quindi era evidentemente diretta a quelli a cui potevo dare l'ordine di questo tipo cioè a direttori degli istituti dove le i soggetti dovrà arrivare perché lo ripeto nella prima fase la primo quello che era il piano che avevano predisposto piano dico malaugurato anche
Bastava blindare una rassegna invece il personale del gongola su un muro di cinta come avevo detto io certo punto quando mi trovai con le difficoltà organizzative di quel momento
E la
E io non potevo ovviamente la diverranno uno non si pensava che gli arrestati potesse usare allungo disposizione la polizia penitenziaria
Nel contesto così come descritto nel piano operativo così descritto
Lei quale coordinatore quindi come principale responsabile Bernd apparve alla possibilità di far provvederei alla somministrazione di cibo pasti agli arrestati aveva via debutto provvedere qualche altra amministrazione beh nel momento in cui erano a disposizione dell'amministrazione penitenziaria avrei avuto questa possibilità indubbiamente il problema non me lo sono posto per il primo gruppo d'arrestati perché
Era un tempo assolutamente compatibile con padovana la caccia al carcere possono mangiare tranquillamente lì non mi son posto il problema problema dell'acqua c'era ma c'era c'erano gli dei cartoni d'acqua a disposizione quindi poi c'è un secondo i responsabili della
La sicurezza dell'infermeria e ce l'ha quindi intermedi Aquino non mi sono posto manco il problema dell'acqua del PCI il cibo me lo sono posto per quelli della via per quelli della via quando mi dicono che ce l'hanno consegnato
Alle
Alle nove di sera
è e io li e l'indomani mattina li trova ancora lì mi pongo il problema di qua stia a casa hanno mangiato
Il ridotto non si preoccupano malgrado tutto hanno avuto i panini tutte nudo ma con sacche a materialmente provveduto alla distribuzione
In questi tasti di questi dei santini fu detto che hanno avuto che che hanno provveduto con la mensa di Bolzaneto insomma qui difendo la Polizia di Stato in concreto poi
In concreto chi abbia fatto la cosa se la pagava l'amministrazione penitenziaria somma pagata cui su quale conto finì su quale conferito avvocato non sono in condizione di dirglielo però qualcuno ci ha pensato lì
E la e la mensa a disposizione la quella di Bolzaneto dell'altra lamenta più glossario di tutto intero g otto visto che lì convergevano con tutte le forze di polizia mangiare a mezzogiorno gioco notturno pare io nei giorni precedenti al
Al G otto al ecco
E ancora un'ultima domanda sull'organizzazione perverse ma domande più specifici specifiche
L'era stato informato che era stato disposto dal procuratore capo penso non sostituto era non me ne voglia se sbaglio
Un provvedimento il preventivo differimento dei colloqui tra arrestati e avvocati a Bolzaneto sì lo sapevo neocon ero a conoscenza devo dire che avevo delle perplessità personali sulla legittimità ad un sì partecipato provvedimento
Tant'è vero che
Mi ero riproposto che nel caso in cui venisse qualche avevo dato disposizioni immatricola se veniva qualche avvocato per parlare con un un detenuto a Bolzaneto mentre la nostra disposizione di avvisarmi perché contavo a quel punto di chiedere una conferma scritta nel divieto di colloquio per il singolo arrestato quindi ad personam
Cosa che non è avvenuta per in concreto per quello che ho saputo io sicuramente non è avvenuto a San Giuliano per quando sono stato io ho visto nessun avvocato
Vediamo ora un attimo un discorso che lei ha già introdotto da un problema dei rapporti vision ufficiali del disciolto porta gli agenti di custodia e polizia penitenziaria diciamo nonché avvocato scuse
No dico facciamo un'ottima fonte molto serio che ama di essere sintetici speriamo che sia sufficiente innanzi otto a monte Sedo Echeverría quale la qualifica che deve avere il comandante di reparto ne ha già spiegato che l'ispettore Gullotta non era proprio il comandante di reparto ma una figura se non era protetta inventata da lei come per responsabilità dove lo chiamo responsabile l'azienda e la sicurezza non c'è non era un vero e proprio comandante di reparto c'era il comandante Rea guardano il reparto era o doveva essere una un rappresentato dall'ispettore all'epoca adesso commissario
Quindi all'epoca nel due mila uno in grado più alta della politica penitenziaria Ettore ispettore ispettore
Oggi è il commissario ce li faceva il vicequestore cosa ci sarà qualche primo dirigente non lo so calamite perché hanno istituito dal Cerro de ha preso via da poco da pochi anni insomma è già annoiato prima che gli ispettori comandano più del generale dei carabinieri facendo l'esempio
Come l'area di San Vittore avvocato di San Vittore di di di di di Pagliarelli dei carceri cose che hanno a disposizione ottocento mille due mila uomini nove Milano però mille c mille treni fare mille a quattro ci sono carceri Congo con questo tipo di collaborare questo gli ufficiali del disciolto Corcolle prima la definì un grosso problema io conto condivido la sua valutazione sul grosso problema perché sono un esercito di ufficiali senza troppa questo è il concetto che spesso questo che significa sono non sono superiori gerarchici della polizia penitenziaria sono superiori gerarchici della polizia penitenziaria soltanto laddove incaricati di un compito funzionalmente superiore
Ma che non è gerarchia me funzionalità sono superiori funzionale che non sono già
Che poi in concreto ora dobbiamo anche essere il non è che l'agenda polizia penitenziaria manda a quel paese in generale degli anni del diciotto corpo non lo farà mai
Che comunque sarebbe passibile di sanzione disciplinare in concreto però formalmente è chiaro che l'ufficiale ufficiale di polizia penitenziaria non ha non ufficiale di polizia l'ufficiale del diciotto del disciolto colpo non ha nessun tipo di potere gerarchico come grado
Sulle gli ufficiali si meno e pelliccia coordinatori delle traduzioni su Bolzaneto fossero entrati nel sito
Nella struttura detentiva non destinate alla detenzione in che posizione si sarebbe arrivati rispetta l'ispettore Gugliotta
Non è non erano certamente superiori in quella lì perché non avevano nessun tipo di di gerarchia funzionale
Lei è addirittura nelle interroga nella testimonianza nella seduta del ventinove maggio
E seguito tra dieci o dodici dodici insomma ecco se vuole sapere questo sì perché lì il responsabile era Gugliotta non e non certo vocine pellicce
Esattamente quindi addirittura parla di una difficoltà in cui si sarebbero trovati c'era un problema anche di carattere burocratico diciamo diplomatico perché questi erano comunque degli ufficiali
Mentre all'interno c'era un sottufficiale un ispettore china un sottufficiale
Però sostanzialmente loro non avevano nessun tipo di potere
Perché non erano funzionalmente preposti in quella data caso diverso era per pelli e pellicce Cimino quelli esterni centrale delle traduzioni perché quelli erano sottoposti a livello funzionale al loro quindi a questi loro che noi tutti gli ordini che volevano ma non certo Gugliotta
Venendo a Roma a questo secondo aspetto agli ispettori su cui c'era questa rapporto funzionale nel momento in cui invece abbiamo appreso dal suo esame che alcuni appartenenti al nucleo al Servizio centrale delle lezioni sono stati richiesti da Gullotta per la vigilanza
Quel personale nel momento all'entrata fare vigilanza nel sito dipenderanno dal Gugliotta dall'ispettore capo della scorta delle traduzioni alle gravi danni Cimino e pelliccia
Allora dobbiamo distingue dalla forma era quello stanziale organo allora formalmente dipendevano quel punto da Gugliotta perché erano messi stare erano stati messi all'interno del sito quindi non era erano stati diciamo in qualche modo distolti dal loro compito di di componenti del del servizio intravedono segni però è chiaro che erano dei subordinati anche dei capitani Pelliccia e Cimino laddove per cui faccio un esempio banale per cui questi qua non è che se l'ufficiale entrava e gli diceva
Ragazze da fa così così questi dicevano non lo faccia avrebbero fatto sicuramente perché era comunque quello che un quarto d'ora dopo sarebbero trovato superiore
Ma questo se gli chiedevano delle funzioni nell'ambito delle traduzioni nell'ambito della vigilanza quella diocesi sono avrà formalmente dipendevano da cui lotta non c'è non c'è nessun dubbio che i loro il loro capo lì funzionale eh
E anche gerarchico perché tratto Gugliotta avevo un grado di polizia penitenziaria
Super io a loro era luglio quindi la seconda possibilità che la dallo strato è più una sua valutazione ora gli elementi concreti nominale per risolvere sono elementi concreti per dirlo però è chiaro che coi
Secondo Ling quod plerumque accidit
Cioè se ho un'auto non è che siccome lui in questo momento non sei mio superiore proprio fare un quarto d'ora dopo io ti manda a quel paese altrimenti ne pago le conseguenze un quarto d'ora dopo insomma mi pare fin troppo evidente disco questo discorso
Però non poteva entrare poteva prima io inoltre avvenuto c'era ecco nelle celle l'artista sarà presente delle sedi e delle panche no
No non la vestono non c'erano nella cella della polizia penitenziaria no
Non c'erano banche non è gelosa di non ce n'erano forse qualcosa l'ho vista dopo però nelle celle della Polizia di Stato quando
Quando c'è stata la come ci hanno consegnato il sì delle banche la sedia in una cella per motivi di sicurezza devono essere ancora recuperati sono essere sede mi becco come le ha cambiato la sedia questa mattina e non essere devono essere ancora dal solo questo che purtroppo le celle avevano un'illuminazione autonoma
Lo erano anche moglie aveva messo l'indignazione all'esterno come ho già detto all'interno delle celle per ragioni ovviamente
Di fretta insomma sistemare quel sito non venne messo potevano mettere certo ma che attira coi cavi elettrici a portata di mano perché questo non sfugge ad alcuno che può essere una cosa estremamente pericolosa un'energia elettrica fuori controllo all'interno di una i macelli a norma di nuovo Regolamento è simpatico con tutta dei sistemi sono state costruite delle celle nelle carceri più più moderne che prevede che hanno la possibilità di un interruttore interno che prima era proprio completamente escluso
Se l'ho provato uno Regolamento nuovo per prevedere l'interruttore della luce all'interno delle celle perché prima non veniva messo per ragioni di sicurezza anche questo
Le celle erano illuminate soltanto se non ricordo male Co almeno quella la polizia evidenziata dalla dalla luce vide i fari potenti ma che erano dall'esterno che prestavano dalle sbarre
Durante le sue visite a Bolzano e larga e il corridoio non era particolarmente illuminati concentra cioè era illuminato e non posso dire possibile però non era poco proprio
Durante sui simboli Zanetto energia ampiamente raccontato le date momenti ha mai assistito ad episodi di violenza o vessazioni in genere
Danni degli arrestati nelle celle anche nel cortile quando scendevano dalle Marche perché voglio la romana dati o perché saliamo come iscritto all'arrivo di arrestati a Bolzaneto ho assistito all'arrivo arrestati a a San Gennaro ma mai a Bolzano
Non ho mai visto ripetuto alcun atto di violenza commesso palese commesso in mia presenza
L'unico atto l'unica volta che ho sentito gridare stava Forte San Giuliano dove ho sentito gridare in infermeria ma c'era il comandante che stava procedendo a rimuovere con le coi quanti del un un piercing enorme un arrestato che evidentemente è stato di di ubriachezza purtroppo insomma
E che mi sono allarmato sentito gridare centrato di bottoni intermedio trovato nascerà si per quanto potesse sembrare drammaticamente dice assolutamente particolare
Altri atti di violenza io non ne ho mai visti questo il piercing è successo a San Giuliano San Giuliano forza Giulia
Sempre nell'occasione delle sue visite assentito derogatorie sgradevoli guaio Rina di feci od poi arrestati proprio per pantaloni bagnati quindi sintomatico oratorio allora ho pagato le mie colpe e le mie responsabilità per aver
Tra virgolette difeso la polizia penitenziaria quando queste cose sono venute fuori perché all'inizio i giornali hanno cominciato a pubblicare alcune cose che io personalmente reputavo completamente radicalmente
Se non comincerà a pubblicare notizie di agenti di polizia penitenziaria che già adesso chi meno perché tu eri quello che in piazza consapevoli in piazza degenti polizia penitenziaria non c'ero ho sentito parlare di feci e urine che c'erano all'interno mai avuto sentiti odori sgradevoli ho sentito parlare violenze Mina e di violenze
E abusi commessi apposta Giuliano quando praticamente fin quando ci sono stati gli arrestati sono stato io e non ho mai visto niente di tutto questo a meno che non abbia fatto il sabato mattina l'unico spazio
Spazio che aveva che aveva che aveva una forte San Giuliano o sento parlare di tante falsità
E per cui questo è stato il motivo per cui a un certo punto ho ritenuto mio dovere visto che presso l'amministrazione preferiva starsene zitta
Parlare con i giornalisti difende l'operato di quelle persone che secondo me avevano lavorato bene poi evidentemente mi sono sbagliato perché se c'è questo processo qualche fondamento ci sarà ma speriamo di no che non si sia sbagliato
No dico sinceramente però io dico me ne vado da Genova l'ho ripetuto convinto che la polizia penitenziaria hanno fatto un buon lavoro bisogno sicuramente probabilmente mi sono sbagliato
Dico però
Io non ho mai visto atti di violenza di questo tipo e i primi boatos su qualche atto di violenza che è stato commesso a Bolzaneto a me arrivano all'orecchio
A due-tre giorni dopo del primo articolo di Repubblica eccome notizie che arrivavano per era stata la polizia di Stato menare mano la previdenza ovviamente Mario Nova ambiente la penitenziaria quindi è anche comprensibile che ci fosse questo
La prima fatte tenta una scena ora non ricordo se il sabato sera del venerdì sera tra gli altri ha indicato anche l'infermiere Poggi e forse Prati Sonia non c'era certo ma c'era quasi sicuramente per l'occasione l'ISPESL infermiere congiure fece i freni meglio riferirle comunico anche così in maniera molto generica
Di aver assistito a episodi di violenza ai danni degli arrestati
Iniziò Meliadò Polo devo dire che la cosa mi fa molto male perché se l'avesse detto una mezza parolina all'orecchio probabilmente questo processo non ci sarebbe ci e questo mi fa molta rabbia
Se Poggio avesse detto mezza parolina mezza oggi o chi per lui inique alto questo processo oggi non ci saremo
Quindi in merito a Jenne nessun'altro durante il G otto come ora più volte ribadito mai nulla io ero era un estraneo parliamo chiaro era un'estate e in più ero anche il capo dell'ufficio Ispettorato cioè il titolare dell'azione disciplinare nei loro
Foreman cioè sostanziale poi formalmente il capo di un'altra spetta a lei ha già accennato per forse la domanda se non ricordo male sfuggita me come discorso e la risposta è o è stata interrotta affronta da altri discorsi
Aveva valutato anche il discorso della doppia perquisizione doppia identificazione a cui veniva sottoposti gli anni gli arrestati
In quanto veniamo veniamo sottoposti a perquisizione identificazione dalla Polizia di Stato poi per l'immatricolazione si ripetevano queste procedure si ma sono due perquisizioni completamente con scopi completamente Dionisi sino giustamente beh previste lo devono no non si crede a questo non è il fatto che vengano che siano state seguite doppia perquisizioni e doppie e in materia nei mari di individuazione laddove ottima relazione all'altra in mezzo la visita più o meno questo
Questo ha contribuito ad allungare i tempi di permanenza degli arrestati ma l'ho detto prima ha detto il problema il problema che è stata infatti forse dare
A Netanya disattesi posteriore sinistra soluzione di continuità tra il tra le tra le due cose globalmente la così fonti all'interno dalla questura della ho toccato alla caserma dei carabinieri e l'altra cosa si svolge all'interno delle degli istituti penitenziari questi due cose ci sono sommate
Si sono sommate devo dire la verità cioè noi non ci aspettavamo tempi particolarmente lunghi dalla Polizia di Stato ci aspettano tempi di di di relazione al verbale d'arresti dovesse gli arrestati per arrivare a Bolzaneto con una relazione di servizio che dovrà essere vistare la gente dice dichiaro in arresto e quindi con doveva essere qualcosa di molto molto rapido
Il via realtà cioè ci aveva tutto il centro di fotosegnalamento lì coloro con tutte le i collegamenti informatici del mondo della procedura classico fotosegnalamento
E alla in realtà questi temi si sono allungati a dismisura a dismisura adesso quali sia per quali ragioni non lo so ma i tempi della Polizia di Stato
Tempi avvocato che tra l'altro una cosa però son tempi stranamente normali quello che avviene nella quotidiane alla quotidianità
Perché era anche l'arresto che il verbale d'arresto quando io ero pm di turno e il verbale d'arresto mi venisse consegnato a distanza di dodici ore quattordici ore dalla telefonata che mi comunicava purtroppo capitava quante volte bisogna telefonare alla vice brigadiere mi sta scadendo i danni che domanda perché direttissime sulle cose questa purtroppo è la normalità
Si sperava che in quella la la immatricolazione per quanto riguardava noi a a Bolzaneto se svolta sicuramente ma molto più rapidi si svolge con qualche istituto sicuramente a parte poi i tempi di ma i tempi di vista mediche immatricolazione
Perquisizione sostantivo avete privati perché lì quando uno arriva in carcere e aspetta che arriva detta ero già detto a casa l'aria quindi aspetta un attimo che andava a mensa
Passa tanto di quel tempo che probabilmente ne fa nel al sicuramente ne passerà di più certo che li invece il problema assunto poi complessivamente somma di tutti i tempi nello stesso sito senza capire un attimo che differenza c'è una doppia perquisizione in quella per pc alla polizia per iniziare aveva sconoscono completamente diverso da quello alla Polizia di Stato così stato cerca fonti di prova di reati la polizia penitenziaria cerco oggetti che che è vietato introdurre in carcere
E che la cosa completamente diversa
Ovviamente se mai nessuno infatti discute sulla necessità della doppia
Errata scelta non è stata felice insomma parliamo chiaro questo sì mi pare che sia sicurissimo che la scelta non è stata felice parco ripeto non è una scelta migliore Binda Romanazzi
All'età volete Binda Marassi gli ho detto giusto condurre guerre evitiamo una nave la mettiamo a Porto Antico se ci ci vanno poste mettiamo gli arrestati all'interno alla zona rossa siamo tranquilli
Ovviamente non c'era tecnico organizzato distrutti
Lei ha saputo ovvero se potesse la parlava già di difficoltà di rapporti tra colonnello dono della dottoressa sano c'erano pregressi al G otto autori avvocato noto noto ci sono anche le mie relazioni ispettive precedenti al G otto in cui segnalavo riservato ovviamente al capo del dipartimento sa se vi erano anche dei rapporti dei problemi di rapporti personali per situazioni pregresse
Tra alcuni ispettori della polizia penitenziaria in particolare tra il Gruppo della polizia penitenziaria debole e quelli di Roma
Ho saputo dopo dopo o meglio ha avuto un'avvisaglia
La sera o della Domenico del lunedì quando si trattò di rilevare del pianto la corsa del lunedì quando si trattò di rilevare dei piantonamenti perché c'erano dei problemi tra il comanda undici comandante mi pare dire libero potrei anche sbagliarmi del comandante di reparto di Marassi
E alcuni ispettori che erano già del come poi passa dal servizio centrale traduzioni in relazione a una vicenda vecchia di una perquisizione che era stata fatta
In una in all'interno del di un crede dal capo ostetrica cioè di malati dov'è stato vada forse una pistola quindi aveva fatto brutta figura il comandante di reparto che aveva da ieri il comandante
Butto il loro avvocato ma non sono sicuro che essa
Chissà perché mi veniva in mente stamattina pensando alla luce del CPC pensavo che se lo stavo arrivando qua però non sono sicuro si trattasse che chimica disse che se si ricorda chi era l'ispettore
Cioè quello sì Agati
Quindi c'era della ruggine pregressa altra che essa comandante di Marassi e agrario avviati Agati a casa del poco prima
Dico in relazione a una perquisizione che Agati quale componente mi pare del gomma aveva eseguito quand'ero così mi fu detto io non ho mai mai visto gli atti
Aveva eseguito a a Marassi comunque in un reparto dove era di lettura che sta era trovato qualcosa che ha fatto fare brutta figura comandanti che ha consentito l'introduzione
Lei appresso Sempre successivamente al G8 se l'onorevole Pisapia ebbe modo di incontrare gli arrestati transitati a Bolzaneto poi le posso dire una cosa
Eccellente ce n'è traccia nei miei cellulari sicuramente è stato invece esistono adesso anche se non c'era la cella però il le telefonate ci sono
Io il lunedì ero a Bolzaneto a volte da Pontedecimo credo fosse il lunedì mattina
Ricevo una telefonata
Da dall'atto al procuratore generale di Torino dottor Caselli avvocato io capo al dato in quel momento era mi pare alla
Come si chiamava Eurojust Eurojust in cui mi fa dice complimenti dice ho letto dice degli undici capi trattato bene gli arrestarsi tempo
E si riferiva delle dichiarazioni apparse sulla stampa dall'Onorevole quello dell'onorevole Pisapia che diceva che ha rincontrato degli arrestati gli avevano detto che gli unici resta al palo forse fu il lunedì o il martedì adesso non mi ricordo era un giornale con una proprio sulla stampa
Io andai mi precipitai andare a comprare il a te appigliare al giornale e lessi quell'intervista però queste attuando posso
Grazie non ho altre domande
Prego
Buongiorno avvocato bagnati senta pure chiederle alcune precisazioni lei inizialmente faceva riferimento alla casa dell'aria ci spiegava che il casellario il luogo dove vengono tenuti i beni di pertinenza dei detenuti si cioè
Fa riferimento ai beni che non possono essere portati in carcere o che devono comunque ve li dovevano essere portati in carcere comunque vanno catalogati al denaro dei detenuti a documenti consona quanto per quanto riguarda questi deliziosi per quanto riguarda questa in carcere il prezioso può essere portato che può essere oggetto di scambio quindi poi
Può essere consegnate ai familiari prediletto tutela termine quanto riguarda questi diciamo Gentilini che non potevano entrare in carcere ricorda l'amministrazione penitenziaria che tipo di fornitura che can che dotazioni aveva aveva dato
In che senso inerente il sacco mi sa che sono stati il classico sacco dell'amministrazione si chiama così per dappertutto così in tutte le carceri tale un sacco nero con la
Cioè il sacco nero come quello dell'immondizia come quello dell'immondizia ho visto anche un ministro della Repubblica l'ex ministro La Repubblica cercarci Termini Imerese costosa
Quando ero lì andando al detenuto visto ci costa un sacco
E mi colpì all'epoca ero seduzione sostituto procuratore della Repubblica senta sempre a proposito di forniture da da parte dell'istruzione evidenziare in particolare ricorda se tra le forniture mediche erano previsti gli assorbenti femminili
Non glielo so dire sicuramente al carcere si ma a Bolzaneto non non lo so ecco lei allora ho saputo ho saputo poi impartiva anziché o di di escluderlo visto gli ho saputo che per le opere per lei per i ragazzi da alcune ragazze della Diaz
Sono state delle ragazze del gomma dare loro assorbe i così mi dissero dare loro assorbenti igienici alla ragazzina ecco ma non perché aiuta la memoria lei durante quando è stato sentito il ventinove maggio e ha detto che entro le forniture non erano previsti
Non l'avrà l'infermeria
D'urgenza non era previsto lo stazionamento è obiettivamente equamente si poteva pensare a cui per quanto riguarda i generi di prima necessità ha riferito prima se ho ben compreso che
Non erano stati forniti perché
Avrebbero dovuto essere forniti immediatamente avevo alla allertato subito direttore a preparare già nell'istituto il destino di Simonelli sugli altri due
Numero di generi di prima necessità sufficienti per per non rimanere sprovvisto quando fai viene prima avete fatto riferimento al al fatto che l'infermeria ci fosse dell'acqua faceva riferimento alla al fatto che c'era il lavandino con il rubinetto c'era nell'atto Cervellati c'era anche dei cartoni dato che io sono che io ricordi
Senta
Lì voleva ancora chiedere
Secondo
Le disposizioni che lei aveva impartito quindi il dopo la visita medica avrebbe dovuto esserci la produzione verso il
Allora come era no visita medica
Perquisizione visita medica immatricolazione traduzione
Senta ricorda se uno dunque in quali locali volte CM articolazione dell'immatricolazione visitare cioè c'erano gli spettri agiscono immatricolazione
Perquisizione esposizione delle visitarne senta lei ricorda dove se dove erano se c'erano dei computer nella parte di
Che la matricola si senza nella nella matricola c'erano due compiti due postazioni pare due postazioni fisse di i computer
C'era un fax una valigetta informatico da utilizzare in caso di necessità invece un'altra domanda con riferimento alle alle perquisizioni
Lei ha detto che le perquisizioni erano fatte nello stesso luogo a Bolzaneto del ma anche a San Giuliano avvocato Sangemini ha fatto intermedi ma anche Antonio ecco ricorda
Cerullo caletta seguo piccolissimo margine donare
Nell'ultimo nell'ultimo giorno quando la polizia penitenziaria ha avuto a disposizione
Più locale se la perquisizione veniva effettuata sì prende in infermeria o in un locale
Non mi ricordo credo che abbiano picchiato la cella la seconda cella dopo la prima dopo quella della della
Dove
La prima ce l'ha a quella indicata nel in quella mappa gruppi ha visto come ce la pizza PS quella subito dopo limitrofa per fare le per Picozzi ignifughe per cui che sicuramente fu utilizzata come casellario
Per un momento per un per un momento quindi anche io suppongo Lou per le petizioni però quando io sono arrivato a Bolzaneto l'indomani entrati c'erano già tutte seguito standard e c'è un problema di uomini e di traduzioni lei dovevano fare sentito aveva fatto riferimento
Prima del via senza informazioni dagli Cino del due mila uno al fatto che succede dice la cella successivamente credo saldo lega il tono ispezione Polizia di Stato
Il sulla produzione di al Sadr rabbia sdegno richiesta dal polizia penitenziaria casellari era era quella anche Sala per appunto la prima cella che c'era stata consegnata originariamente che quel dunque così è stata mai utilizzata dalla penitenziaria tra allocarvi denunzie non
Venerdì ma non lo so nelle prime ore del pomeriggio di venerdì
Senta invece volevo farle un'altra un'altra qualche altra domanda lei sa se gli arrestati sì tutti gli arrestati sono stati sottoposti a visita
No medica nel nel carcere di destinazione nell'istituto di destinazione
Credo di sì perché questo poi l'ho saputo quando avevo fatto siccome si era parlato anche di violenze durante le traduzioni avevo fatto fare un accertamento quale capo dell'Ufficio ispettorato sui il se c'erano differenze di referto tra quanto repertata Bolzaneto e Juantorena bolzanina forza gira che quanto refertato al momento dell'arrivo in carcere quindi credo che alla fine per tutti abbiano fatto una seconda visita medica
Credo per tutti e quindi le credo per tutti e poi è mancato uno due non lo so però non valgo suo sicuramente da un un fatto quasi per tutti anche perché o ripeto i medici di ogni singolo istituto volevano anche gli altri loro insomma in carico
Capire che cosa aveva
Quindi violino no organista esibiva deciso nel senso che la visita medica Lisi Clarissa non era una forma leghista di medica di Fini ingresso per la visita dell'ingresso per non era quella di Bolzaneto formalmente ecco
Riguardo questo le prima aveva aveva spiegato coi nella
Nel corso della dell'esame si era soffermato su su questo aspetto paletto che all'inizio sostanzialmente deve esserci una vista solo a farla traduzione
E poi ma a seguito di quanto avevano detto anche i medici o erano in sorte
Delle delle questioni fare lei poi dopo si è sezione sono aziende prova a spiegare un po'meglio perché non sono stato un po'usati per il giallo e il risultato facendo e ha detto che dopodiché
C'era una lista nera c'è una visita medica di primo ingresso a Bolzaneto e poi dopo adesso dice che c'è stata una visita medica anche all'Istituto di di destinazione quello le volevo contestare in aiuto Piero contestare questo che lei quando è stato sentito in sede di audizione parlamentare sì
Aveva in questa audizione parlamentare presto quella conferma completamente però questa reazione è stata depositata e siccome allegato adesso proposta lo conferma del voto interrogato alla verbale di assunzione di informazioni dieci settembre due mila uno domanda il Pubblico ministero rispetto ai rispetto alle dichiarazioni già rese al procuratore in data uno otto due mila uno a precisazioni e integrazioni da fornire anche alla luce nelle notizie ed informazioni eventualmente acquisite successivamente
Il teste risponde al riguardo consegno quattro stenografato inerente la mia audizione presso il Comitato parlamentare per i fatti del G8 dello scorso ventotto agosto due mila uno quando che mente aveva acquisito una conoscenza maggiore dei fatti questi dichiarazioni poi sono state confermate qual è stata sottoposto a interrogatorio consorziati gli avvertimenti Asimo umano l'interrogatorio comunque fanno parte della
Soltanto c'era un rinvia stati allegati in occasione complessità e confermati occasione dell'interrogatorio
Sì avvocato
Ecco lei voleva appunto leggere quanto quanto lei aveva dichiarato dice per quanto riguarda il problema delle prognosi i nostri medici non emettevano le prognosi
In un altro medico doveva semplicemente dire è compatibile con la detenzione nulla osta alla traduzione che segnalare le lesioni
Le dirò che non sta né in cielo che la tenne precisa di spese in servizio alla data del nove luglio aveva invitato i medici al seguito e lo scrive due coordinatori sanitari Semnan Bolzaneto nostro devi portare dichiarazioni ai detenuti circa le modalità
Con cui si era procurato quelle lesioni ma anche ad esprimere un giudizio di compatibilità tra le dichiarazioni detenuto revisioni cosa che in effetti è unica dovuto esatto quindi che l'altro nell'ordine di servizio che è stata emessa in data nove luglio e coordinatori sanitari
Ed è un problema che riguarda la quale in sede giudiziaria al di farmi diciamo il loro dovere era esclusivamente quello di emettere un nulla osta alla traduzione Elia questa società è compatibile può andare in carcere almeno
Potenziare per andare in carcere concorrenziali per tornare in carcere
Per quanto mi riguarda le prognosi non le ha mai messo in salvo che per qualche poliziotto carabiniere ferito cardiaca cortesia di farsi apprezzare sia San Giuliano che e la stessa
Cosa
Ribadiva diamo anche in questo eccitato foglio quarantadue faldone ventiquattro
E poi anche faceva riferimento invece alla pagina quarantuno al fatto che c'erano due due referti mese costretto al secolo per premere in tal caso addirittura lei sarebbero due uno redatto Bolzaneto e altro anche all'Istituto di assegnazioni faceva distinzione tra
I soggetti quelli non in una sezione avviso sorpresi ma non ho capito quale del servizio può essere un po'più chiaro per quanto riguarda la contestazione del qual è la domanda la la domanda e che invece gli altri se
E parlamentare lei con riferimento alla alle visite alla vista medica ha detto che la visita medica serviva che il coliche il dovere dei medici è sicuramente quello di emettere
Un nulla osta alla produzione
Ho detto anche che avevano violato un mio preciso ordine servì massima dico è qui da voi tradizione era già in insita in quello che avevo detto in comitato parlamentare no avvocato amministro cose viste come mi sono spiegato male probabilmente all'inizio allora l'intervento dei medici e poi il comitato parlamentare credo la prognosi volevano sapere quanti giorni di guarigione o qualcosa del genere e che questo sicuramente non c'era e non c'è nemmeno nel nei diari clinici di redatti a Bolzaneto marcia grazie alle case circondariali
Perché la visita medica di primo ingresso ha una sua funzione che è quella di accertare la compatibilità del soggetto con l'attenzione a vedere le cure di cui questo soggetto ha bisogno in a bisogni in carcere un ecco di rilasciare una certificazione medica al Augusto è pronto soccorso decide otto giorni di prognosi tre impacchi d'acqua insomma quel qualcosa del genere
Ma nella allo aveva lo scopo semplicemente di dire
Che il soggetto era compatibile con la detenzione è che per quelle che era poi la contingenza del momento quella di di di indicare un nulla osta
Alpi viaggio alla traduzione chiamiamola così anche se formalmente non è una funzione c'è una differenza perché a quando fui ma è valido quando cui sentiti in comitato parlamentare avvocato c'erano state come potrà rilevare dal dal dal dallo Stano capace o fa parecchia confusione tra i parlamentari
Perché obiettivamente non era facile capire dall'esterno e c'era questa differenza di compiti medico quando interveniva perché c'era il problema della questa famosa pista di ghiaccio questa evita di crearci e sta era stato una cortesia sostanzialmente lo ripeto che la i medici penitenziari avevano fatto alla Polizia di Stato al fine e ovviamente agli stessi arrestati alpine di dire
Quando arrivavano arrivano già gli arrestati da una primo chiare guardare questo qua non ve lo tenete qua perché sta male a mandarlo subito in ospedale condivisa se arrestarlo non arrestarlo sostanzialmente da questo una
Su grossa mi rendo conto che il termine può sembrare brutto trattandosi di persone anzi è brutto e brutto senz'altro però era questo io questa visita poiché non era una vita dell'amministrazione penitenziaria
La vita e la mia lettera formale era quella che lui in quel momento e in quel momento era redazione della carta l'aria di
Dalla cartella di primo ingresso che dovrà essere redatto secondo quelle disposizioni io quel rubato
E soprattutto per quello che interessava nello specifico
Era che tu dicessi questo qua o stare in carcere non può stare in carcere può essere tradotto non può essere tradotto ma la visita chiaro che le eventuali cure prognosi c'è cosa sarebbe arrivata qua il sito di di di destinazione eventuali
Ma cos'è al era un soggetto comunque se l'aiutai di destinazione la visita medica che è stata effettuata era finalizzata a verificare la compatibilità rispetto alla detenzione
No secondo me no avvocato la vita dell'ingresso per me formalmente che può istituto abbiano voluta fare l'altro discorso cioè non è che si può dire a nessuno perché hai voluto visitare anzi Vattuone attuò merito quello che hai fatto però per me formalmente la lista vedi che l'intesa tant'è vero che prevedo che la il referto del medico di Bolzaneto sia staccato e attaccato sul diario clinico che resta righe restino istituire perché quella per me
Deve serali dell'indennità
Che poi non abbiano capito male non mi sia espresso bene ognuno aveva le sue prassi e l'abbia fatto e abbia fatto la qualità la l'ho fatto perché l'hanno voluto fare e e su
Encomiabile per questo che hanno sentito il dovere di farlo ma questo congelamento valide ringrazia la prima quella fatta volutamente io prendo atto di quanto aveva dichiarato
In sede di audizione parlamentare poi manterrà Nizza
Sui va bene io non ho altre domande
Altre domande
Prego
Buongiorno sono avvocato Fischetto per la verbalizzazione generale dopo
Vorrei tornare all'inizio del quando lei ha ricevuto l'incarico
Lei ha riferito che il ventotto luglio è stato convocato dottor Mancuso forse il ventisette a livello continentale o comunque con lui Velorum quei per quel periodo lì non ventisei avvocato non il ventisei per sostituire sostanzialmente il colonnello Doria
No nove il valore no questo era quello non è così non è così il Cornello durerà quello che era stato contattato e che si era dato da fare si era mosso parte cerchiamo un po'di diretta perché finora abbiamo parlato di screzi pensiamo capi un attimo qual è il problema
Problema che per il colonnello Dori era stato quello che era stato contattato si era dato da fare
Per quando si prospettò questa intervento alla missione credenza nel G otto con l'odore si dia da fare per cercare di organizzare cose di capire quali fossero le le le io quelle problemi i problemi logistici cosa si potesse fare illo
Lì la il Provveditorato regionale sostanzialmente era contrario all'intervento l'amministrazione penitenziaria
è approvato in grado di Stefano aveva ragione gliene voglio dare atto
Quindi c'era una contrarietà sia perché c'era il anche di tutti i provveditorati erano dei problemi seri di bilancio quindi pensavo che questi soldati dovessero gravare sul suo bilancio
Sia poi perché comunque non condivideva perciò le ragioni per cioè per tutte le sue motivazioni questi intervento quindi cominciò tra virgolette scusatemi la frase ma vuole essere sempre a mettere i baschi Kondo
Una una certa corrente di pensieri bastoni tra le ruote
Per cui siccome la firma
Era quella della dottoressa sano dovesse se mancava questa firma la dottoressa le faccio un esempio
Ci fu lo scollamento a Marassi dicendo detenuti la firma per autorizzare l'uso dell'aereo presi cento detenuti laddove arrestato tesa sano e per tutta la gara già siccome non condividevano molecolare manageriali non la voleva mettere e alla promessa io Sabir ma tanto per essere chiari su quello che poi era io non dovevo sostituire il colonnello Doria
Con lavorerà la persona che è stata incaricata credo ai vertici entrare la mi settore forti informalmente non so quanto
Formalmente occupate le tutta erede di un poco qua PG contatto con capo di gabinetto alla questura vedi che cosa voglio come possiamo realizzare magistrato e si era dato da fare l'ha avuto anche dei contatti credo con la con la procura locale aveva avuto si sta si stava muovendo in questo ma già aveva questo problema che poi è un problema di carattere
Altri problemi loro che avevano ruoli collassano ove vi erano lo stesso ufficio Doria si occupava delle traduzioni ma c'era anche rinvio patti che se l'acqua era coinvolto battere un ispettore della polizia penitenziaria carta all'epoca del responsabile regionale della CGIL che era coinvolto
CGIL penitenziari che ha coinvolto in
In in questa operazione che anche lui aveva aveva qualche problema
Quindi sostanzialmente il mio ruolo non fu di sostituire Doria fu quello di supportare l'ora e sempre col così me lo consenta insomma supportare l'attività rigore di far muovere in modo che l'attività di ore si volgesse al riparo di una firma
Tra virgolette superiore a quella la dottoressa sano
Questo in questi termini poi alla fine mi fu prospettata da da Paolo Mancuso il mio il mio intervento li ha a Genova
Questo
Incarico però formalmente
Che lei sappia è stato dato in che forma alle colonnello Doria
Non lo so avvocato credo che meglio con la loro Aiello già trovato non so che forma avesse io l'ho indicato come coordinatore operativo
Ma
Non solo fatto un ordine di servizio poco solo se l'ho indicato così in un organigramma che avevo predisposto in un elenco di telefoni però non so adesso quale quale fosse il ruolo che avessero attribuito a abborracciato volevo potevo so mettere sovraordinato rispetto generale richiamati alla vita nell'era del tutto evidente
Quindi avevo anche questo problema perché poi generale dice Mather diciamo che erano due branche
Di loro stretta competenza come uno servizio traduzioni l'altro quindi Doriano poteva mai essere sovraordinato rispetto a loro obiettivamente non avrei fatto per quando invero funzionalmente
Non lo ero io perché a io stesso rispetto ai generali ricevo Mattiello dice collaboreranno college contee era il provvedimento di Mancuso non sei superiore di vice Mattiello
Quindi adesso non so che ci sia o no non mi ricordo che ci sia un ordine di servizio specifico che individua la figura del generale Doria
Abbiamo il documento quattro appuntamenti Santa abbandonare firmato da me non credo passiamo starsene anche quando Silvio presente nel senso che lo largamente approvata fondamentale arringa Pubblico ministero ad affidare al teste il documento quattro punto ventisei c'è in Cina
Diciamo
Diciannove
Ufficio di coordinamento dei servizi
Coordinata dal colonnello sì
Riesce a esplicitarlo significato di questo ben più o meno del significato che avevo dato io quando nominato coordinatore operativo mi pare sia molto diverso con queste prima e prima di me ma è chiaro che non possono solo perché Paolo Mancuso non proprio non può infatti diretto al profilo del primo destinata al Provveditorato regionale la missione deve entrare è un modo per sganciarlo da lavoro di routing dal Provveditorato sostanzialmente per giustificarne il dico per giustificare l'attività normale insomma questo e credo che sia stato poi in in relazione a questi a questi problemi che
Che si è che si è sorta la mia nomina insomma
Ecco non è conoscevo l'esistenza di questo documento in quel documento come lei vede o forse non l'ho visto mi sono fatto particolare casa all'epoca questo ufficio di coordinamento dei servizi c'è scritto si istituisce che si istituisce sarà ubicato presso il palazzo di giustizia in città
Nei locali in USA nudo traduzioni e piantonamenti di gelo con lo scopo di mantenere costanti a diretti contatti con le autorità giudiziarie di polizia sulle quali esso dovrà strettamente collaborare interagire
Sì
A puntare a punteggio istituendo sarà coordinato dal colonnello dunque la gestione dei contatti con l'autorità giudiziaria turni di pulizia di cui ho parlato io sì
Questione di cui si era in concreto occupato prima che io arrivassi
Questo quindi era l'incarico che aveva il colonnello Doria quando lei sì farabutto
L'incarico a sua volta da Mancuso
Ricorda se ad un certo momento prima che iniziasse il G otto questo ufficio operativo per il coordinamento dei servizi del materiale del personale in qualche maniera ha subito proprio da parte sua delle modifiche ma credo che non esistesse più perché credo che sia
Sinceramente quali non non ne sapevo nemmeno probabilmente non ne sapevo l'esistenza però di fatto questo lavoro con l'abbiamo fatta Pontedecimo poi e lavorato abbiamo fatta a Pontedecimo
è per quanto riguardava i locali presso il Palazzo di Giustizia capisco anche le ragioni logistiche distaccano da parte del Provveditorato presso questo o nucleo avevamo poi stabilito l'Ufficio assistenza ai magistrati che era quello diretto all'ispettore patti per agevolare i magistrati nel a recarsi presso le case circondariali dove c'erano gli arrestati per la per l'udienza di convalida
Quindi sostanzialmente con l'ufficio di coordinamento dei servizi di di Doria e finita a Bolzaneto
In Congo avvolta nel mistero Pontedecimo
In concreto quindi si può dire che poi Doria che era stato preposto alla creazione la direzione di questo ufficio in realtà pochi giorni dopo comunque prima dell'inizio del G otto
Quest'ufficio non esisteva più perché in parte per quello che riguardava il rapporto con i magistrati era rimasto diciamo con incarichi presso Palazzo di Giustizia però con incarichi da lei dati alle al no fatti non aveva l'incarico di Mandela poiché i magistrati guardiamoci bene cioè battere ma Rachele
Di incarico di occuparsi dell'assistenza ai magistrati che doveva raggiungere le sedi dell'udienza di convalida questo l'incarico di Patti
Doria ovviamente la volta che ce l'ho io sul posto il rapporto che i magistrati lo curavo io sempre col Dore perché dov'era sempre uguale sempre con me cioè quando io m'incontrava mi sono incontrato con l'autorità giudiziaria a Genova
Mi pare di ricordare che ci fosse anche il colonnello Dori
Mentre l'ufficio coordinamenti servizi era chiaro che a quel punto erano di Bergamo stabilito tutto a Pontedecimo non aveva più senso che questo esistesse avvocato le dicono non ne conoscevo nemmeno l'esistenza però
Ho Bettega non operato questo ufficio se non per quei giorni probabilmente precedente alla mia nomina
Dopo romano Appio peraltro che non lo so so tutto a Pontedecimo
Che in quel punto il momento in cui c'era un dirigente tra virgolette io non c'erano più problemi con il direttore il Provveditorato quindi problemi erano
Risolti
Con la mia persona
Formalmente nominato a capo del dipartimento come superiore lambire la missione penitenziale in quel caso anche del provveditore e del
Sia del direttore di Pontedecimo non riesco però a comprendere visto che esisteva un incarico formale avvocato chiedo scusa a carico questo incarico fu il male in qualche maniera è stato stravolto perché lei no diciamo che il malato e lo ha assorbito stato b
E va assorbito in un ufficio più grande insomma nell'ufficio più grande che era diretto da lei sedici associati e dove il il colonnello Doria non aveva più nessuna voce in capitolo
E questo che vorrei capire
No io non ho un lavoro organetto avvocato mi pare perché io mi pare che l'avevo indicato come coordinatore operativo detto sembra che il colonnello Corea sociale ma è vero che era questo il punto siccome lei dice delle cose che però non trovano per un riscontro negli atti
Segreti e non giovi osservazione numerosi che lei ha fatto allora volevo riuscire a capire
Negli ordinamenti in realtà non ho dato un incarico che ha generale al generale Dorel Connell all'epoca colonnello Doria perché fu allora aveva un incarico comunque già assegnato dalla diciamo che ha mantenuto quest'incarico qua però sostanzialmente molto più da questo punto di vista molto più ridotti e molto più ridotto ma anche su sensibili anche molto più ampio
Poi andiamo a vedere e in concreto briosa delle dalla persona a cui io ho fatto riferimento durante tutta l'organizzazione del G otto prima del G otto per quanto riguarda Ricontati contatti con brevetto con questore governa sempre mantenuti Dori
Era lui che è che che andava dal capo di gabinetto a fissare gli appuntamenti a a incontri ci si incontra si incontrava anche per mio conto mentre io la Roma io non è che sono stato qua durante tutto il periodo precedente al Giotto istoriato con il quindici
E quindi tutto in tutto questo periodo ha fatto lui tutta la sia quello occupato come ufficio appunto di coordinamento dei servizi di fatto se occupato anche dell'approvvigionamento e l'infermeria di tutto quanto era era necessario sarà fatto tutto ad Oria
Il lavoro brutale insomma lavorato tantissimo Corino in quelle in quel Therin quel periodo
Durante il G otto cioè non aveva durante quei giorni del vertice una volta organizzato non aveva effettivamente un suo incarico vero e proprio perché
Per cui del resto anche quest'ufficio di coordinamento dei servizi del Matera del personale si capisce che il momento in cui si è operativo c'è al ce l'avranno i vari responsabili non tu
Questo sembra rispondo alla sua domanda si
Però devo dire il colonnello Mori il generale Doria era o comunque un in quei giorni un mio stretto collaboratore del ve l'avevo detto tuttora se il cellulare di servizio secondo cellulare in ordine al tutti a al numero il primo ce l'avevo io se cominciare a luglio
Per fare un esempio insomma perché comunque era la persona che si era fatto c'era sobbarcato tutto il lavoro precedente
Però io effettivamente probabilmente non l'ho mai menzionato nell'ordine di servizio perché avevo un problema di carattere burocratici e diplomatico che era quello lo non lo posso mettere
C'è in in in condizione di cioè non posso metterti a al mio livello perché saresti a livello dei generali
Che sono comunque Polito e poi superiori
Totalmente da questo il il problema
Non lo potevo non potevo metterlo sotto uno dei due generali perché limitava le sue competenze funzionali l'avrei limitato a o al sedici entrare delle traduzioni o Albacom e quindi rimase questa figura un po'effettivamente anomala sul piano della
Per l'individuazione del ruolo
Ecco però di fatto avrebbe conservato secondo quanto sta dicendo oggi i le funzioni che gli erano state attribuite
Sì di fatto si è formalmente no nel quale nella lettera a D'Ambrosio vince ecco se posso se posso usare questo termine di parte del mio vice
E in quanto suo vince aveva anche lo dichiaro che non poteva vari dare nordica generale Mattiello al generale no ma io non intendo dire che doveva dare ordini ai generali ma poteva dare ordini a qualcun'altro di livello inferiore
Bella domanda avvocato e devo dire
Di fatto si forse formalmente no
Di fatto si perché chiaro che lui era oppure era il mio vice era riconosciuto come funziona la mente la persona che
Da da me dipendeva sulla base di cosa visto che non c'era nulla nell'ordine di servizio né nulla di tutto ciò non cioè ha una sua idea seguendo anche le altre persone che gravitavano
Coppie prendevano ordini da lei sapevano qual era il ruolo di Doria per capirci sapevano qual è il ruolo di Doria perché io il roditore l'avevo esplicitato Juan
O meno se non ricordo male in in un elenco di numeri di telefono che avevo distribuito al personale in cui veri segnalava il numero del di lui come coordinatore operativo
Però non so se ho fatto mi pare di non aver fatto un ordine o guarda tra le mie carte non ho fatto un ordine di servizio ad hoc
Su questi neppure nell'elenco degli dei numeri di telefono indicato come coordinatore messo così sono olio operativa quelle il numero d'Italia il telefono
Di Loria insomma
Quindi che Doria fosse riconosciuto unanimemente come coordinatore operativo da parte di chi
Dove sta la parte di tutti i destinatari almeno di quegli elenchi delle di quell'elenco telefonico insomma
E che erano seppur di Tripoli i i responsabili dei vari mi ricorda che era indirizzato però credo che la prova l'hanno diffuso a tutte le persone che era ora che aveva un un un ruolo in qualche modo il capo dalla matricola capo della
Al coordinatore sanitario responsabile la sicurezza dei siti probabilmente anche qualche euro fotocopia lauro mandato alla alla Procura della Repubblica no credo che ci sia una nota di trasmissione formale mia condizione smettono i lenti telefonico tutte le autorità in indirizzo insomma
Trasmessi anche alla Procura alla alla questura insomma un pochino a tutti
Ecco è mai capitato che queste persone si siano rivolte generale Doria che io sappia non non lo so non credo invece capitava che si rivolge sarà lei certo sicuramente
E capitato che qualche bandiera viaggiatore questore prefetto no mentre non si è rivolto nessuno di loro no io sto parlando più modestamente del
Gugliotta Holden Tolomeo di turno e degli scrittori gli otto Tolomeo di turno si che hanno parlato con me sicuramente non posso escludere che l'abbiano fatto però Doria che è
Questo non sono in condizione di escluderlo dovrei spesso è fatto veicolo di qualche problematica che c'era in quei giorni ci sentivamo spesso questo che vorrei capire si è fatto veicoli problematiche quali
Non mi ricordo avvocato sinceramente con tutto e con il tempo che è passato non mi ricordo dei quali fu l'oggetto le nostre conversazioni con due procediamo spessissimo condoni
Ci sentivamo che ci siamo anche incontrati scrissi non riesce a ricordare neanche una problematica
Mi ricordo senz'altro lato per la problematica della del pianto lamenti al
Al San Martino
Lui sicuramente fu quello che poi insomma mi mise un po'a conoscenza del le vie brevi diede dei contrasti piagati che essa perché c'è il problema di rilevare però questo G otto belle che finito
Questo me lo ricordo ecco appunto Angelo Vescovi del dato che risulta uranio nei giorni non me lo ricordo ma queste povere richiamato per tutto polemiche naturalmente ma avvocato sinceramente non me lo ricordo chi mi chiamava per segnalarmi
Uno Roberto rosse il Doria doveva essere il suo vice
Io credo che il contatto quotidiano con Doria
Per risolvere tutta una serie di problematiche come le ha chiamate iniziamo ricordarsi ricordarsene almeno una
Quando io me ne posso ricordare una devo salire le posso elencare centinaia ma non posso dire con certezza di quale ma ha parlato pure a quale invece ma detto Tolomeo quale ma detto Gugliotta
Direttamente quale ma detto Mattiello quale m'ha detto Ricci sinceramente adesso non me le ricordo non lo so guardi quali problematiche
In particolar quali specificamente però non più devo devo ritenere che qualcuna di queste c'è stata veicolata sicuramente data
Da dove guardi sicuro a Quartu sicuramente sicuramente sicuramente tutta una serie di problematiche riguardavano aspetti amministrativi di Pontedecimo e che passavano da con parole con Ruggero
Questo è quanto con Ruggero era la un direttore ammidi diaria contabili che avevano minato per fare i conti insomma perché non la contabilità il G otto problemi di straordinario del personale senz'altro di impiego del personale
I problemi di tutti i problemi problemi del degli ospedali sicuramente il problema dell'ospedale di San Martino sicuramente però ha veicolato anche quello
Doria però però mi sembra che le stia citando tutti problematiche dopo il G otto no come no
Problemi di vi degli ospedali erano durante il G otto sì ma l'ha detto poco fa quelli nel piantonamento ma non il problema dei detenuti in più agli ospedali che non quadravano i contenuti 'ste robe qua questo non ero quest'anno durante il G otto
Ma se volete dire dove non ha fatto niente durante il G otto glielo dico ma non mentire insomma
No no no non è sole cercando di capire idonea durante il giorno siccome lavorarlo voi non in una persona che individua come suo alter-ego come suo dice lei cioè perché da nessuna parte risulta
Questo ruolo gliene do atto avvocato ebbero delle opere sulla parte nota un da una parte risulta coordinatore operativo con un numero di telefono cellulare
Ha segnato che era il suo
Che era era favorevole a mantenerlo epoca formalmente non vale però all'interno che all'interno tutti sapevano che il Comune logori
E che ruolo aveva
Che poi non ci siano ordine di servizio mesoregione poi quello che mi fa specie come mai lei non abbia mai
Verrà presentato appunto grondano Doria sotto queste innesti perché lei è stato sentito molte volte
Dal dal pubblico ministero e soltanto in un'occasione in un verbale
Da questa qualifica al colonnello quale qualifica avvocato di coglierlo alter-ego
Forse non sarà una semplificazione però sostanzialmente negli altri sicuramente nel mio alter ego a Genova quando io non c'ero quindi nei giorni precedenti al G8 lui era il mio alter sì ma il problema qui durante il G otto non guarderò milanesi meglio deve Bolzaneto io controllore con lavaggi essa Bolzaneto questo non glielo so dire però durante il G otto quando c'è quando c'ero io qua Doria era sempre con me da andava in Prefettura andavano insieme
Dappertutto a a parlare col comandante provinciale carabinieri Oliviero veramente o se arrivava già a fine anno sto cercando di capire se era il suo alter-ego nell'ambito di questi specifici rapporti di cui sta parlando adesso dalle suore essere al suo alter-ego
Anche nel eventualmente fare un ordine di servizio
Se ne presentava la necessità pagherò che il periodo del G otto siccome lei ha fatto tutta una serie di ordini di servizio prima del G otto ha preso delle decisioni durante il G otto quando si sono manifestate delle necessità
E mai compare il colonnello Doria
In quanto alterego in quanto presente sul posto poteva tranquillamente adottare Luís quel tipo di alterego quasi solo io invece ero io è chiaro che il tuo ruolo di alter-ego non c'è più insomma se ci sono io tuo cioè
Il tuo compito è supportarli ma non certo sostituirmi se io sono presente insomma
Non mi devi sostituire questo concetto
Vediamo ai tre giorni del G8 andrà in tre giorni
Il colonnello Doria come lei si spostava continuamente penso di sì
Tanti sono sicuro di sì
Succedeva che lei voglia credo che tra l'altro in quel periodo fosse quello che mantenesse più stretti contatti con la magistratura più forse più di me in quel momento che io ero impegnato in una in alto manteneva preme dei contatti Dori anche con le sale operative della questura e della
Con la sala operativa dalla questura dove c'era il personale di cui si occupa praticamente lui perché io c'ho fatto un salto solo una volta
Doria per esempio si occupava di questo se non ai carabinieri no carabinieri più alto me ne sono occupato più vivo
E di mantenere rapporti con i carabinieri ma con la questura e col capo di gabinetto del questore comandante dei valori rapporti in quei giorni
Si spostava tanto più confermò la sua domanda aveva parecchio da fare
All'interno del sito le problematiche di cui lei ci ha parlato
Il particolare mi sto riferendo a Gullotta otto Romeo quando le rappresentano ad esempio che c'è un notevole ritardo nel
Nell'arrivo delle persone arrestate per cui rimangono parecchie ore senza fare nulla poi
All'improvviso si vedono questo la domenica sostenuto durante durante il G otto domenica pomeriggio questo tipo di problematica ad esempio Lapresa lei o Lapresa
Tramite l'intervento del colon è notoria oppure di stato riferito direttamente dal però devo ricordare ma la cosa più probabile che mi si è stato riferito direttamente da cui gli otto
Ecco che tipo di provvedimenti ha preso lei in relazione a questo tipo di richiesta andò a parlare con un abito con la dottoressa Pucci dottoressa Della dico sì ho detto quando pensate di consegnarci gli arrestati perché noi dobbiamo anche organizzarci organizzare i turni
Per esempio di organizzazione dei turni cioè dovrà più che altro che negativa sicuramente molto più di merito quadranti smontanti montante che viste cose non ne capiva assolutamente nulla di questa roba poi in concreto su qualche persona che se ne sia occupato lui per le vie brevi
Ma lei ricorda di aver effettuato con D'Oria colloqui che cercavano di risolvere queste problematiche oppure così lo pensa
Tra le tante cose che lei ha avuto in che senso cioè o o entra con l'auto occasione durante i tre giorni di parlare con D'Oria selettiva si parlava cioè assolutamente quale vuole qualcosa possiamo quale purtroppo di un facciamo così
Sostanzialmente
Do re mi proponeva una soluzione questa me andava bene faceva via telefono qui cioè questo tipo di lavori normalmente conta dice maggio parte contatti con il Colle logora durante i giorni del G8 la nove poi gli avevo i contatti delle provocazioni
I miei tabulati ho visto adesso portano ben mille telefonate in entrata
E i giorni in quei tre giorni mille telefonate in entrata e cinquecento e cuscini oltre mille oltre cinquecento
Quindi mai si immagini che cos'era che cos'erano quei giorni e mancano anche i veicolare
C'è un'edicola invece quindi come presenza fisica invece di tutti e due all'interno del della struttura lei ricorda qualche incontro Monzani
In qualche giorno particolare durante i tre giorni del G8 avvocato non lo so non lo so
Sicuramente c'era quando c'è stato il ministro c'eravamo insieme al resto del ministro
Non mi ricordo che ci fosse lei lunedì mattina querele quando c'è stata la alla detta consolare ma non posso escludere che ci fosse però non mi ricordo che ci fosse lui
Sono un ricordo preciso di gloria insieme alla alla signora
Però non posso escludere Gobbato darsi che ci che ci fosse insomma che solo io non lo ricordo comunque
Ora dove stesse Doria sinceramente non lo so era libero di fare quello che voleva e la lira secondo di quelle che erano le esigenze l'emergenza del momento
Ecco in questo senso era un mio alter ego cioè più o meno faceva quello come me
Cioè quello che facevo io
Caro che per qualcosa lui mi consultava io magari qualche decisione senza consultarlo potevo pigliare quest'ala la differenza ecco
L'altra problematica di cui ha parlato cioè
Che nuovi erano state assegnate due stanze ho detto due due celle sì originariamente duecento di più due celle e invece
Quasi nell'immediatezza se non ho capito male il sabato saluta la sera o il venerdì sera gli è stato comunicato da luglio a oggi tornano tipo Natolo nei mesi venerdì sera che è stato comunicato da Tolomeo siano no ma non era una calda con gli ottavi orgoglio rotta
Che una delle celle veniva utilizzata doveva essere utilizzata dalla Polizia di Stato ma che questo tipo di problematica ne ha parlato con D'Oria
Si ricorda di aver veramente comporre parlammo dei rapporti difficili che avevamo col comandante della caserma sicuramente se di questo tipo di problematica nessuno Indaco conoscenza anche Doria o meno
Può essere si può essere no avvocato non sono in condizione di dire che io però lei ricorda di aver immediatamente questo si è rivolto immediatamente a Gaeta lamentando sennò lamentavano mi sono rivolto immediatamente a Gaeta cercai di contattare Gaeta cercai di contattare ma più che altro parlai con quel un dirigente della polizia alto
Egli che mi dissero che avevano difficoltà perché avevano tanti arrestati che non sapevano sostanzialmente dove dopo allocare perché
Alcune nostre arrestati da dal reparto cioè dal reparto mobile alta la squadra mobile alte dalla DIGOS quindi avevano dei vari verbali d'arresto allora se mi dividevano per celle relazione verbali d'arresto
E mi disse mi fu fu Benedetto quindi scorso dei gruppi contrapposti purché
Non so quanto fosse fondato o meno ecco e quindi fu detto sostanzialmente che dopo a tentare ma in quel momento la seconda c'erano già poteva
Devo dire che non erano otto stati rapporti molto cordiali fece rapporti cordialissimi che ho avuto con il comando provinciale dei carabinieri insomma dovrà situazione assolutamente ma rimanendo a disposizione della polizia penitenziaria una sola cella
Materialmente diventava abbastanza complicato materialisti lire il il
Il lavoro della matricola
Visto che in una cella durante appunto giornata del sabato mattina sabato sera eccetera sono transitate se non ricordo male una quarantina di persone quindi infatti
Cioè diventava abbastanza complicato era complicatissimo fare entrare ancora la personalissima
Questo lei non se ne è reso conto quindi di questo problema per questo che noi parlamentari se ne è chiaro avvocato Sinibaldi pare evidente insomma disertori problemi Fini fu rappresentato compra anche perché era
Parliamo chiaro l'unica cosa che permette giustificasse quella posizione
Assunta dagli arrestati
Proprio questa questa problematica
Fatto che bisogna perché se avessimo avuto due c'è la disposizione una dove poi problema rimasto sia il venerdì sera sia sabato mattina sia sabato Beveridge sia sabato sera
Questo metodo ed è stata è rimasto fino a prova di sé del ministro c'era ancora avevamo una sola cella e questo non è stato sicuramente ancora la domenica mattina il problema è andato via domenica pomeriggio a domenica sera quando arrivano gli arrestati alla Diaz
Anche se credo che forse la domenica durante la la mattinata la seconda ce l'avessero avuto però su questo mano sul fuoco non ce l'avrei
Comunque sicuramente non è un aereo a quel sabato notte avevate una sola c'era vicino all'arrivo del ministro c'era una sola c'è l'avvocato c'era la donna in una in una per terra il
E gli uomini al muro dall'altra con la gente in mezzo
Più prova di così non ho capito male lei forse ha detto anche
Fatto una battuta dicendo chiesto anche al ministro se potessero darci una seconda serie lavora Avezzano che vendendo serve lo informa aveva parlato con lui ma ne ho parlato col suo segretario
Così segretario particolare gli dissi che avevamo se difficoltà nate potevano vedere un attimo se riuscivano a loro a far qualcosa
Non so
Perché poi il di ricordo che ci fu un saluto molto rapide rapido tra il ministro nel il comandante della caserma o quell'altro dirigente non mi ricordo uno dei due arrivo quella sera un profondo rapporto con un saluto rapidissimo poco davanti vendermi se stava andando via
E ricordo il particolare mi rimossi impressa di lì sotto dimenticò nella nella foga di salutare pare uno dei più in generale tutte e due
Della della perizia che c'era qualcuno e ci rimasero male insomma perché ci fu stessa situazione raccomanda complicazioni al cuore rapida la complicazione di avere a disposizione una sua Marcella complicazioni oggettiva che si creava per l'ufficio matricola quindi non è stato possibile risolverlo
No avvocato no non è stato possibile risolvere percepito che facevamo le perfezione perquisizione l'infermeria
Cioè sono le petizioni intermedia l'ufficio casellari aveva pubblicato in infermeria è chiaro che la logistica in tutti
Folle
A bordo a a sosta Jihlava logistica non è che la migliore anzi era peggiore però forte San Giuliano Savi vantaggio avere i furgoni sotto dove poter poteri devo dove poter rimettere gli arrestati gli oggetti erano furgoni da quattro posti sei posti partivano subito
Quindi sono talmente la logica che a forza di un anno era peggiore diretto perché il secondo locale secondo terzo e quarto locale il furgone
Tra virgolette insomma per quindi quindi la cosa in qualche modo funzionarono
Pure lui in quell'unica cella confluivano quindi voglio che vuol dire che su Forte San Giuliano c'era un'attenzione in qualche modo visto che l'acido laterale la città un'attenzione da parte del gong quindi nella viabilità nella possibilità di di partire subito maggiore
In quell'unica cella dicevo muoiono uomini e donne e uomini e donne certo cerchioni vidi una volta sola uomini e donne insieme forse due volte però una volta la sera del ministro sicuramente c'erano uomini e donne asset quante persone c'erano dentro al centro
Quattro cinque però non possono essere la sera del ministro l'azione del ministro forse erano quattro uomini e una donna o tre uomini prima
Prima avevo visto inoltre molti meno cioè molti meno posposta quattro anche tra quattro ed è andato in caserma prima dell'arrivo abusiva e l'arrivo del ministro sabato sei non mi ricordo non mi ricordo
Non posso se non prima stavo parlando della o del venerdì sera il sabato mattina non ha assistito nel momento in cui è andato a Bolzaneto traduzioni
Traduzione in che senso di gente che partiva di Gino che visto che avevate a disposizione una sola cella visto che erano entrate tra venerdì sera e il sabato Martina
Circa più di ottanta persone probabilmente anche cento durante l'arco di una giornata e mezzo
E le traduzioni sono venute
Avvocato traduzione delle varie anche in quella in quel serata possibile ovviare agli se la quiete abbia visto qualche Puma della polizia penitenziaria andare via con con dentro i detenuti però con lei consideri che io praticamente sono stato in quei giorni sono stato veramente poca Bolzaneto perché
Il venerdì come ho detto ho avuto Marassi San Giuliano sabato mattina San Martino
Sabato pomeriggio San Giuliano e poi sostato sabato sera sostanza sì sì ma non è tanto il problema della durata della sua permanenza che mi interessano di compiti dov'era e resta la sostanza cioè delle cose che lei ha visto in quell'ora che è stato il venerdì sera quando le è stato rappresentato una problematica che ha risolto
In un certo modo poi il il sabato
Io ne ho parlato di due problematiche abbastanza concrete
Che non sono state riso non sono salito sulla sirena visto delle persone in più nelle celle ha visto perché questa cella da sola non poteva bastare per
Sbagliare il lavoro della matricola e non è successo nulla vedo avvocato al no io ho fatto un tentativo di di risolvere il problema non è stato un tentativo che non ha avuto non ha sortito esito
Ero lo ripeto ospite in casa d'altri nei il problema non me lo ponevo nemmeno più di tanto perché contavo sui tempi comunque rapidi che erano previsti per le
Le traduzioni i temi che sono stati tutto sommato per quel che mi risulta rapidi salvo quello che poi è stata un'amara sorpresa scoprì che sia stato un gruppo del restati nella notte di sabato che erano rimasti a lungo fino a alle quattordici di domenica su
E questi devo dire la verità di questi non sapevo assolutamente nulla l'otto ne ho fatto pure cenno alcuno in comitato parlamentare che sta cosa domande un po'stupito volevo anche capire cos'era successo
Uno dei punti salienti di questo procedimento la mancata previsione di un direttore del sito di Bolzaneto
E lei ad un certo momento se non ho capito male ha detto mi è venuto anche in mente di nominare un direttore
Prima che iniziasse il G otto
Però poi non ho capito come ha risolto questo questo dubbio mi era era passato celtico tra le varie tra le varie ipotesi è anche quello di nominare un direttore però il problema di nominare un direttore
A mio giudizio all'epoca poteva dare fonte di più di problemi ieri altri anzitutto l'avevamo un'area detentiva che giustificasse la presenza di un direttore non avevamo nemmeno sostanzialmente
Un
Un reparto che nomina che che giustificasse la la presenza di un comandante di reparto l'amore l'uno nell'altro Boston mi Julie una fictio iuris sostanzialmente se fatta probabilmente anzi sicuramente sbaglia
E il problema del direttore
Ancora oggi non so adesso col nuovo Regolamento penitenziario problemi di convivenza direttore comandante di reparto in alto gli annosi problemi l'amministrazione penitenziaria perché c'è tra virgolette un civile
è un tra virgolette perché non son più militare è un militare uno responsabile della sicurezza che il comandante di reparto errato che responsabile l'intero quartiere in più e la sicurezza
Quindi sostanzialmente si poneva il problema se si poneva all'epoca adesso non so credo che qualcosa è cambiato io son pure all'amministrazione io non so quali siano le ultime novità in materia all'epoca c'era già parecchie volte problemi seri ed era
Settanta per cento dell'oggetto e le mie ispezioni attività ispettiva allora erano i problemi tra direttore comandante di reparto sulla sovrapposizione di se aveva capito male aveva detto che ne parlò con qualcuno di questo problema
Mi pare che le feci cenno con Paolo Mancuso paludi mi disse dico mi dice mi pare però dico primo quarto posto quasi puramente Nana prova ne ha ne avrà accennato Paolo Paolo
Molto più saggio degli eserciti vale ammettere Casini ammette un direttore lì che poi litigavo comandanti reparto
Insomma sostanzialmente credo scuso mi scuso per il termine ma non era però indispensabile in qualche maniera quando non era nemmeno di indispensabile comandante di reparto volendo cioè non era nemmeno secondo la previsione originaria di chi aveva
Ideato questo piano non era nemmeno indispensabile alla previsione di un responsabile la sicurezza cioè e bisognava è all'inizio c'era un un era era pensato con un ufficio di matricola volante per superarla picchi di Ulisse
Per la per terra per cioè per per realizzarla fictio iuris dell'arrestato presi in carico all'abitazione pretendere quindi che poteva essere affidato alla polizia penitenziaria questo era previsto originariamente
La STET quando io rispondendo alle domande dei difensori interessati all'aspetto degli dell'infermeria la stessa visita medica non era nemmeno prevista forse si evince la qualche documento che c'è in atti comunali sta medica di primo ingresso
Ma era era prevista una visita come come dire come poi si è letto sui giornali abile arruolato queste tradotto
Poi si vede tutti tutto in carcere
Purtroppo la le cose non sono andate così topo zona così perché
La persona non batteva deviava doveri anche perquisire
Dove immatricolarla fargli le domande dove dico preparare che getta casellario erano persone ferite quindi prima prima di metterle su un consumo un furgone per le traduzioni dovrei verificare tutto questo
Tutto questo non era stato previsto originariamente quindi fu pensata sax a soluzione globale se qualcuno avesse pensato prima
Quest'anno trova resa soluzione non sarei stato soluzione che è stata pensata è stata pensata da lei assolutamente no avvocato miglior reputo assolutamente estraneo a questa questo no no questa soluzione di nominare il comandate dire passi siesta arresto avanzata da me
La soluzione di eventualmente stradale un direttore poteva essere pensata anche questa da lei poteva anche essere pensata è stata pensata in pieno lotta pensato ma lo è stata una una cosa che poi ho rimosso ritenendo sufficiente per un ufficio matricola una perquisizione è una una
è un ufficio una perquisizione un comandante di reparto
Anche per evitare lì delle sovrapposizioni di competenze che poi tra direttore qua Romolo poteva andare a nominare perché poi un direttore dove anche trovarlo un direttore che accettasse i file direttore a mezzo servizio all'interno di una carta di circolazione che di fatto le abbia svolto le funzioni di direttore
No avvocato
Mi sono sono assolutamente ci ha portato a escluderlo vi abbia svolto le giunzioni direttori alle urne faccio un esempio di coordinare tutte le attività non era il direttore di Bolzaneto omonimo titolo il genio di coordinare tutte le attività però avevo altri compiti vorrei capire
Il trasferimento di un detenuto da un carcere ad un altro quel per quanto è a mia conoscenza deve essere sempre autorizzato da un direttore infatti non era un trasferimento un detenuto in carcere un altro Luca però era un trasferimento all'interno dello stesso carcere
Quindi basta a livello utile l'ufficio del sottufficiale che a detta la Rotonda per queste
Cioè quello senza rischi di civili ovviamente voluto tutti siamo detta la Rotonda ma questo perché formalmente era un un trasferimento di un muro
Era una follia avvocato parliamo chiaro è una follia e so perfettamente d'accordo con lei mela
Formalmente la perché tutto sommato nella peggiore delle poté bastava un decreto del ministro dell'Interno
Che autorizzava la polizia penitenziaria pigliare parte alla all'attività con quei compiti precisi anzi lo si risolve il problema di concerto col ministro alla Giustizia se non c'è problema e la fictio iuris della
Dell'immatricolazione
La polizia penitenziaria pigliava gli arrestati in un dato posto la polizia di Stato glieli consegnava li portava riporta una le case circondariali e poi egli si svolgeva tutto
Bastava solo quello probabile il
Beh famosa giornaliera credo abbia già anticipato non sapevo nemmeno che esistesse avvocato dico lo salvo a giornali e il collega
Quindi se esista un documento firmato da lei e non è stato firmato Regione del G otto se non ho capito male come Giorgio come elenco di arrestati di quei giorni per son porta discuterlo
A meno che non l'abbia film firmato qualcosa perché la domenica Bolzaneto firmato diversi atti però più che altro Mattia in carattere amministrativo contabile la giornaliera nuovamente in un carcere viene firmata ogni giorno perché dà atto di quante persone sono entrate quante persone sono uscite da quel sito
Se non lo so avvocato probabilmente cedesse sarà sicuramente così come dice lei ma io non sapevo la si dell'esistenza della giornaliera fino a oggi anche se è possibile che l'abbia firmatari insomma
Che si chiamasse così la giornaliero
Devo dire che non
L'avrebbe potuto firmarlo ad esempio colonnello Doria ah scusi bene non possano capire ragioniera e il e quel regista Pato è un resoconto ma nel momento giusto
Credo credo di sì tre lustri
Ma perché non capiamo aggiornarsi con è un pavimento e Zalayeta dal sedici mi si dice così in Roma e sentiva in unica cosa daranno avvocato socialisti ma alla fine l'aver per l'ultima tube elenco lunghissimo cioè lungo con tutti gli arrestati
Questo son sicuro ma questa successivamente oggettivamente al G otto questo mini mi ricordo
Ecco se posso via revisione di là giornaliera esasperata
Sin sesti insistiamo ossia senta carpaccio franata
Alla all'istituto niente Ginestra lancia nato il regista dunque
Verso solo perché ci ceduti
Una volta specie ufficio sul
Chiedo scusa quella fascia chiamata ad un tribunale Walter Angela Nabil paradigmatica del Vietnam documento Cassese
Comunemente chiamato il giornaliere
Sono corretto specifico per cui dicevo
Movimento
Programmi è già prodotto nelle una
Posso noi abbiamo noi abbiamo nella tagliarli ancora Agnelli agli arrestati un anno
Il documento un punto assai nato a Catania comprensiva di tutti gli arrestati tali
Ora questo per esempio ecco vedo questo delle dalla mezzanotte del ventuno a quella del ventidue io mezzanotte il ventidue non poteva averlo certo firmato questo documento perché ero a forza Giuliano
Per fare l'esempio quindi se l'ho firmato l'ho firmato l'indomani mattina se l'ho firmato perché non hanno c'è la mia firma faceva filmato l'ispettore responsabile
E l'ispettore responsabile che ci mette la firma io poi probabilmente ci ha commesso un visto a Firenze
Questo sicuramente sono gli atti che apro che avrò visitato dall'alto guardi non sicuramente non lo Padoa a a a Bolzaneto tutto questo perché c'è il il timbro
Cioè il mio timbro il timbro del sigillo della dell'Amministrazione ma c'è il timbro proprio con lei Chrome che aveva a Pontedecimo quindi questo non tutti Attilio firmata Pontedecimo o al G otto finito o Giotto quasi finito comunque dopo
è un elenco vistato dal disperde
Dall'ispettore responsabile poi ci ho messo un visto sostanzialmente
Quindi non ricorda di averli firmati giorno per giorno no lo escludo avvocato
Lo escludo quello del ventidue premi glielo posso dire comunque faccia aver firmato il ventidue sera il ventidue sera mutamento non c'ho messo una mano è normale che avvenga la firma il giorno dopo ma prova vede la prossima di tutti il ventitré o il ventiquattro
E e sicuramente non gli ho firmato a Bolzaneto perché lo lo rilevo dal fatto che c'è il timbro col mio nome e cognome e dirigente coordinatore timbro che s'era in segreteria boa a Pontedecimo quindi lo firmati sicuramente a Pontedecimo
Produco
Solo solo
Si dà atto che l'avvocato Pischedda produce
Però
Quattro si chiamano quattro eletti nominativi detenuti entrati nel sito di Borsani
Vorrei soffermarmi adesso sul problematica dello spostamento degli uomini che erano impegnati a San Giuliano
Ad un certo momento c'è la morte di
Giuliani e il personale se non ho capito male un sabato viene spostato al sabato nove assolutamente il sabato era al giorno pericoloso perché il sabato a parte che
Si temeva cioè non sapevamo il noi che i carabinieri siamo stati trattati nati via dall'ordine pubblico abbiamo solo il sabato pomeriggio tra le altre cose non è che ci hanno informato subito da me lo fece capire a mezza parola il colonnello il comandante provinciale ma sostanzialmente la mettevano a denti stretti anche perché poi là dentro c'era il quelli battaglione San Marco mi pare che mi pare che sono su che anche il sabato sono usciti un pochettino e e il però non mo'non vorrei non sono sicuro di questi puramente lo visti uscire il venerdì
Però non forse anche il sabato però comunque che il non l'hanno fatta arresti il
Per il sabato non giorno pericolosissimo per forse San Giuliano perché passano le manifestazioni da corso Italia
Ed era era lì
Il forte stato forse al rilancio assediato letteralmente bloccato da manifestanti dalla mattina cioè dal dal pomeriggio che io ricordo da quando riuscì a infilarci fino a quel punto la manifestazione era assolutamente pacifica labili sia manifestazione tranquillissima
Veramente la meraviglia che io mi stupirei guida ho visto la televisione
Vedere questa manifestazione del sabato mattina Saba tarda mattinata che scorreva lira veramente una bella manifestazione
Assolutamente serena
Poi qualcosa vasto qualcuno che disse ai carabinieri insomma lì davanti passa davanti al comando provinciale e cominciò una sassaiola che non che ebbe termine insomma a tarda sera lacrimogeni tanti o il vento tirava dal mare quindi ci risiamo biglietti tu
E quindi lo spostamento dello spostamento degli uomini fu fuffa fu operato la domenica perché a quel punto non c'erano più manifestazioni San Giuliano era chiuso
Chiesti ha dato quest'ordine sicuramente l'ordine finale volo lo di Dio c'è visivo va bene ok possiamo una volta e chiudiamo pigliate postura possiamo spostare degli uomini però i turni di servizio i vari come io li facevo io le facevo ognuno insomma perde
Ognuno secondo le proprie competenze dirigente del Cope dirigente di semicentrale traduzione
Sicuramente di questa problematica di spostamento di uomini provocato sicuramente condurre ne abbiam parlato senz'altro senz'altro di questo sono sicuro sì
Lei che poi ha visto come se era stato realizzato lo spostamento di questi uomini c'era andato a Bolzaneto la domenica
La domenica sondata Bolzano a no allora seguiamo domenica mattina sono la forte San Giuliano abbiamo chiuso Forte San Giuliano formalmente abbiamo chiuso ma Tripodo firmato qualcosa però queste giornaliere 'ste cose quanto ma di di Forte San Giuliano
Credo che abbiamo lasciato un piccolo presidio perché non si sapeva non si sapeva mai però a quel punto tutti gli ho gli ho detto io mi ricordo i dettagli come andare a dormire
In quel momento detto anche perché assoluta anche perché su Bolzano Genova riposare sostanzialmente perché suppone dice nodo tolto molti erano molto che sono comunque rimasti in servizio
E molti anche perché diciamo che nel pomeriggio supporlo forte su Bolzaneto Nakamura anche da fare pronti arrestato su Bolzaneto pomeriggio della domenica
Quindi lo spostamento di uomini come si sia realizzato sicuramente si è realizzato la domenica sera
Quando cominciano a ritrarre arrivare quella via io suppongo poi fisicamente sulla riva quindi lei non ha seguito ma che non mente cioè lei non si è recato a Bolzaneto per controllare come avveniva questo spostamento no avvocato non mi sembrano in quel caso
E non capisco perché avrei dovuto farlo verità visto che era chiuso il sito di San Giuliano spostai Bovisa tonici mortale lei operaia ci portai a portare dopo il coordinatore di tutto si io ma io vi era normale per lei spostarsi su Bolzaneto io anch'io infatti mi spostai a Bolzaneto io chiuso s'accorse d'aggirare la mattina la mattina della domenica a tarda mattinata la domenica arrivo a
Faccio Pontedecimo e Bolzaneto sicuramente quella quella mattina poi ho ricostruito M. tabulati che me ne vado a dormire
Prelevato un paio d'ore sulla nave a dormire mi ricordo che fu l'unico giorno che mangiai all'arresto buffet della della Mistral mai l'avesse fatto
E che sovviene che il mio ho provato a dormire un paio d'ore cosa che un ritardi scontato al fatto che per due ore un effetto telefonate non si era mai verificato nel corso di tutto il di tutto il G otto precedente
Mi ritorno a Bolzaneto il pomeriggio Sicurpol Veneto e fa è Pontedecimo sicuramente in quel pomeriggio parlo qualcuno mi rappresenta
Doria Gugliotta più probabilmente Gugliotta che c'erano gli arrestati dell'aviazione che ancora non ci venivano consegnati che volevamo organizzarci anche per vedere che ce lo scrivo mi che ormai non serviva più a a San Giuliano Gallo spostarla Bolzaneto nota di spostati in Olanda Pontedecimo a dormire questo non lo so
Quanti uomini ci fossero perché poi non è che erano spostamento perché servivano uomini in più perché gli unici credo che siano rimasti sempre uguali era più che altro per agevolare né i turni successivi gli smontanti
è è visto colloquio con la con la dottoressa Poggi e poi di so so son tornato a Porto Antico con al centro stampa quella sera insomma ci sono il discorso gli austriaci che già raccontato non sono uscita dalla bolgia ritorno c'erano quelli della ricchezza
La domenica pomeriggio ricorda se c'era stata una qualche manifestazione in porto
Qualche saluto non non so qualcosa del genere a cui ha partecipato Doria sì sì c'era una cosa una coop come volete una una cosa di rappresentanza giusto al porto dove c'eravamo là
La macchina dell'amministrazione di sacro la Classe A insomma
Anche
Così carina
Essendo Doria perché io non me la sentivo sì c'è un dottore al mio posto sì
Sì a manifestare una una roba di rappresentanza che sono mi ricordo che così trattarsi
Però sinceramente non mi ricordo quando fu sta cosa però se tredici domenica pomeriggio mi ricordo una cosa di questo tipo che che è avvenuta quasi puramente la domenica era una cosa di chiusura
Aveva un potere di firma ad Oria
Ma direi di no
Sì però dire se anche se non l'ha mai esercitato sapienza
Formalmente su qualcosa poteva firmare comunque sembra responsabile del Nucleo traduzioni delle provveditorato era sale comunque insomma poteva anche con qualche provvedimento poteva in canotta
Provocato in quegli enti quelle in quelle ore la firma non c'era se gli ordinano verbali insomma
Mai che si si si
Non ho altre domande
Prego
Presente una cinque mi consente due minuti esatti esperienze con loro
Per una un'esigenza grazie
Due
Prego cari grazie avvocato almeno per il verbale sì buongiorno Buongiorno dottore Polo solo al ruolo che alimenti se lei me li può dare visto che insomma è stato già abbastanza sviscerato tutto quello che è stato superato i suoi nuovi movimenti
Durante il vertice di volevo solo
Puntualizzare alcuni aspetti lei ha detto durante l'esame del Pubblico ministero che le volte che si è recato a Bolzaneto
Parliamo durante il vertice ma immagino anche in ogni caso ogni qual volta è accaduto ma a me interessa in i famosi tre giorni di fatto non era preannunciato ma era come se lo fosse vuol chiarire questo aspetto
Avvocato alla per un per me questa Genova in quei giorni avevamo bisogno che venisse fatta la viabilità c'è quindi avevamo avevo si occupava diciamo avevo la macchina di scorta dei temi
E dei ragazzi miei che mi seguivano e che erano venuti da Roma e che quindi non conoscevano Genova
Avevo un autista che mi era stato fornito dal Provveditorato sulla macchina quindi andavo io è un tra riflette caposcorta che era l'ispettore sempre in servizio al Provveditorato mi pare di però che ingenua che conosce perché escono siano gelosamente per muoversi
L'ispettore che era sulla mia macchina lo sentivo sempre tutte le volte che ci muovevamo chiamare la centrale operativa di Pontedecimo per sapere come potevamo muoverci dove dove dovevamo andare che il se stesso serie e tutto questo queste come staziona venivano via radio
RAI era dappertutto
E comunque c'era anche una comunicazione pur se anche diretto o indiretta con Bolzaneto adesso che la radio la cinquième devono essere anche indiretta sto arrivando adesso trova questo devo averlo anche fatto io non avevo motivo
Di arrivare all'arrivo alla società del proprio lavoro punto chiarire questo aspetto quella va precisato che ne che non vuole ovviare delle cose tutte le volte che solo a Bolzaneto avessi telefonato poi con la resa dal resto arrivando non lo possono mettere qualche volta posso alla scuola mi scusi
No no ma non mi interessava neanche se le fate la mia domanda era visto che lei dice se sentiti dice ha detto non ero per Lucio nato non avevo motivo neanche di fare tranelli tra virgolette o visita a sorpresa amara come sanno cosa fanno sapere il perché
E mi pare che l'abbia l'abbia che arriva dove diciamo di premerà
Se se è corretto riassumeva così comunicazioni tra virgolette indirette via radio talvolta di reparto esattamente la FIFA ecco io cambiamo argomento mi scusi voi veramente mi avvio alla conclusione perché non voglio far perdere ulteriore tempo a tutti
Lei ha ha detto che uno dei grandissimi problemi per quanto riguarda atto quei giorni di era la mancate disponibilità di celle rispetto all'unica cella che si è trovata la vere
La polizia penitenziaria salvo poi quando il problema sanata risolvere quando diciamo sono sono definiti la maggior parte degli arrestati
Ecco per quanto riguarda la risoluzione di questo problema di cui lei ha detto sì atti per il quale si è attivato per quanto è stato possibile con chi ne parlo
Sicuramente per la risoluzione del problema Roma-Napoli era possibile per quanto può ricorda il problema del problema nelle celle del diciamo della lungi sì Carella uccisi allora della logistica io adesso questo problema della logistica rurale mi fu segnato la serata del venerdì o al più tardi la mattinata il sabato
Di questo ne parlai certamente con il quel dirigente che era credo il numero due di Gaeta era un un funzionario di polizia dall'alto indivisa non ricordo in divisa ai gradi di
Di vicequestore aggiunto qualcosa del genere
Insomma un un signore abbastanza alto con
Apprestando esclusivamente non mi ricordo il nome ne parlai con con con lui è probabilmente anche col dottor Creta forse per telefono ecco lei quando parlò col dottor Gaeta
Le fu in qualche nuova i guardi che parla e anche anche quasi sicuramente ne parlai con con la dottoressa da della DIGOS pure
Però anche lui ha detto che fu detto che la cella gli servivano già potevano vanno dunque diciamo che lei si è rivolto ai vertici della caserma di ciarlatano ne parlai con questore ho preferito no no parliamo della novella
Limiti della caserma di Bolzaneto comandate valutabile talento c'era questo dice che lei ricorda fisicamente
Quando lei parlò col dottor Gaeta
Per quanto lei potuto percepire o se le fu detto dal dal suo interlocutore
Fu fatto riferimento alla circostanza che lei di questa situazione se ne lamentò anche con il suo vice mi spiego meglio quando parlò con Gaeta lei gli disse guarendo gli ho già parlato anche con le con con il dottor x y che di cui adesso non sappiamo il nome o per lo meno non non se lo ricorda
Guardi ne sicuramente ne feci cenno andrà a questo signore
E a questo dirigente
Alla dottoressa appoggi di questo problema
Probabilmente quelle parlare però non sono sicuro che al telefono col dottor Gaeta devo dire che il rapporto di empatia tra me e il dottor Gaeta non era stato particolarmente
Notevole era un grande feeling non c'era stato feeling all'inizio devo dire la verità anche perché entrammo un pochino in contrasto la storia delle docce
Lui si arrabbia provvederà anche ragionevoli colazione dello sviluppo che arriva da quando io volevo prima del G che cominciasse il G otto che fosse una delle voci al fondo che delle docce sì che Toccafondi perché
Ecco all'inizio ci fu probabilmente non grave Luigi da quello che ho compiuto percepire non ha gradito a che la sua caserma fosse stata individuata già dai vertici della polizia dice soprattutto che li dovessero andare altri soprattutto a comandare a casa sua
Quindi sostanzialmente questo devo dire che probabilmente giustamente lo fece un pochettino inalberare quindi ci fu questo macero momento mestamente no mi distraggo l'onorevole devo devono cioè c'è modo e modo Sarin devo dire che l'orbe eccepito abbastanza chiaramente che non era particolarmente lieto e la nostra presenza sul sul posto
Ecco per quanto le le ha potuto constatare si adoperò in qualche modo qualcuno di questi suoi interlocutori per risolvere il problema oppure no i master mi dissero che non c'era possibilità perché non avevano la loro disponibilità non ce la potevano dar
Ma senza non lo non lo non ci fu manco tanto bisogno di discutere
Ecco una cosa mi scusi io vorrei chiarire io devo dire le ripeto quando non non non notte ritenuto di insistere tanto perché poi tutto sommato ore orrido pantaloni dobbiamo solo immatricolare le e mandarli via quindi non
Tutto sommato non insistetti manco o più tanto insomma su questa come scusi per la dottor una cosa che vorrei capire
Il riferimento alla a questo problema della logistica e ha detto no parlai con questo numero due con il dottor Keyes
Perché le fu segnalato di parlare con loro ma dottor Death è questo chiamiamo numero due senza voler ma credo che i parlai per telefono non ricordo no per carità per cui gli
In qualche modo o direttamente o indirettamente fu interessata del problema ecco al di là del poi del dello scarso feeling essere instaurato tra rigori
Ma la domanda che volevo fare di versa per quanto lei ha potuto constatare il dottor Gaeta o chi per lui si occupava anche della logistica all'interno della caserma di Bolzaneto per quanto riguarda il sito come segue devo anche dire che provai mi sbagliai pure interlocutori
Perché interlocutori in questo che in questo caso probabilmente più con coerentemente dovrà essere quelli della Polizia di Stato che avevano la gestione in me in accordo abbia quindi la dottoressa ma DIGOS momento però se effettivamente semivuota cella ma dovrà valoroso stanze ho capito però per quanto mi riguarda per quanto ho capito poco fa lei ha detto alla testa la DIGOS probabili sa di parlare
Nominato un ordine del giorno non ho capito così gli hanno detto così
Da tutti mi fu detto che sostanzialmente non era possibile perché gli servivano alla polizia quelle cene quella c'è legge quindi fu una sua iniziativa quella di rivolgersi via penso di sì sì io ne parlai non so in che ordine ne parlai proprio la evitano la propalato prima con il comandante dei concreta che mi ha detto dice
Non lo so se gli serve è così dice no io non ho altre strutture lavarvi sostanzialmente oltre a quella se quelle serva alla polizia che che sta lavorando OK torto vigili ma decorrevano Harry Salamon la carità macula giramento di questo tipo qualcosa di analogo ne parlai con il cui responsabile la polizia il loro fosse dottor Perugini o fosse la la dottoressa appoggi in uno dei due e mi dissero ci serve
Poi in concreto non quelli insomma che che erano loro che gestivano sapevano quante arrestata avevano come
Dover gestire gli arrestati che cosa gli serviva per gestire gli arrestati ecco e un'ultima domanda misura il dottor Gaeta ebbe modo mai rivederlo all'interno dalla caserma di Bolzaneto cioè lei a far appoggiare il ministro mi fa
Mi pare la sera del ministro è qualche giorno prima quando andai a fare il sopralluogo i a Bolzaneto virgola tre nel suo ufficio nell'ufficio che la sera del ministro
La sera del ministro mi pare che sia arrivato il dottor Gaeta però col beneficio dell'inventario proprio mentre il ministro stava andando via e ci fu questo saluto molto frettoloso sugli scalini
Grazie
Altre domande
Siamo licenziare il teste d'grazie dottor buonasera grazie
Così allora l'udienza è rinviata a domani mattina ventisette febbraio ore dieci però ore dieci sì domani alle dieci
Ecco c'è tempo solo per adesso per domande brevi e poi sotto facciamo la sospensione per la pausa pranzo e riprendiamo alle quattordici e trenta magari se c'è il ancora un quarto d'ora venti minuti poi sospendiamo
Beh chi
Dove
Prego avvocato
E buongiorno dottoressa bella avvocato Cevasco per la registrazione
Dunque io mi riferisco esclusivamente alla all'ufficio matricola sì in particolare insistiti Tolomeo Fornasiere Orchis ecco lei prima domanda il Pubblico ministero ha se non sbaglio reiteratamente ripetuto mi sono segnato due sue frasi per la definizione dell'ufficio matricola
O meglio in particolare per la definizione di tutto il sito penitenziario di Bolzaneto bozza di lettera a un sito penitenziario non detentivo credo che queste affermazione l'abbia riferita anche ai pubblici ministeri quando è stato sentito non ricordo se si nobilita anche comitato parlamentare anche cioè tutti esattamente i parecchie polemiche ma questa è la realtà sto e poi oggi se non inteso erroneamente ha riferito
Che Bolzaneto era un fittizio reparto carcerario
Sì fittizie cioè nel Sinai presi volevo sapere esattamente cosa cosa lei intende con questa definizione siccome avevo nominato un responsabile per la sicurezza del sito che all'ispettore Gugliotta
Cito le sue New York per non no era volevo dire che era un comandante di reparto con meno funzioni del comandante di reparto perché non aveva tutti la a Bolzaneto non c'era tutto quello che c'è in un reparto penitenziario
Quindi in questo senso volevo dire fittizio reparto nel senso che un po'approssimativo perché c'era di fatto di quello che c'è in un carcere solo l'infermeria l'ufficio matricola
C'era incasellare la sala perquisizioni a in qualche modo
Sistemata così però mancava tra mancava tutto il resto
Manca la dottoressa da esperti lei ha spiegato che Nenni piani
Nella previsione iniziale quando poi lei è entrato è stato coinvolto nell'organizzazione del vertice inizialmente non era stata considerata come luogo di detenzione effettivamente se non ho capito male
Una volta che venivano presi in carico dall'amministrazione penitenziaria arrestati
Detenuti in quel momento venivano in teoria dovevano poi essere subito
Consegnate nuove traduzioni per provvedere alla traduzione rispetto ai vari siti da solo non sarebbe possibile anche di più che anche la produzione era una traduzione informale
Perché con traduzione si intende non normalmente per quello che è stato istituito il servizio delle traduzioni la traduzione da un istituto penitenziario a un luogo di giustizia a un altro istituto penitenziario lì era una traduzione che
Fittizia anche quella perché si tecnica teoricamente formalmente si verificava all'interno dello stesso istituto penitenziario perché l'ufficio matricola scrissi Rita Bolzaneto non era un ufficio matricola di Bolzaneto
Era l'ufficio matricola di a seconda dei casi di Voghera di Alessandro italiani Vercelli
Ecco Pavia come rimediato Pavia lancia un cinque le case circondariali
Ecco quindi per quanto riguarda invece nello specifico gli adempimenti dell'ufficio matricola
Questi quali erano quelli normali ministro dovrei perché l'ufficio matricola ufficio matricola tu cliente Tizio matricole era un ufficio matricola
Come l'Inter Mary era un'infermeria tutti gli effetti
Nell'ambito del loro dello Stretto compito quindi la matricola aveva il compito di di identificare il il suo il soggetto
Fu compilare diciamo gli atti di di prime di primo e di primo ingresso delle dichiarazioni rese e poi se fossimo stati in un reparto normale consegnarle al responsabile della sezione dove il
Il soggetto andato essa detenuto quindi poi ci potrà essere colloqui bilingue esso col direttore o un suo delegato e tutto quanto colloqui psicologici otto quando poi
Ecco abbiamo visto che per quanto riguarda i colloqui primo ingresso col direttore ai sensi dell'articolo novantaquattro questo in realtà lei ha dato poi delle disposizioni specifiche atti dovrà essere atto all'istituto perché informalmente il soggetto cioè doveva essere era solo in ma immatricolato formalmente per quell'istituto quindi può era il direttore di quell'istituto che doveva farlo
Nel colloquio i primi il collo i primi ingresso
Ecco per quanto a mia conoscenza e le procedure d'immatricolazione
Una volta che veniva materialmente assegni consegnato l'Istituto ITIS nazioni venivano eseguite nuovamente
Non dovevano non potevano essere Faenza eviterò volenterosi risultano due volte questo detenuto non potevano essere seguite da Voltaire
Se questo è avvenuto è avvenuto mi sembra una follia perché
L'istituto l'istituto di detenuti eccetera alla comunicazione arrivare in via telematica quindi quello che veniva digitato sul computer di Tolomeo tra virgolette arrivava all'Istituto di Pavia vissuto da Alessandra vissuto di Voghera e quindi nel computer di
Di Voghera risultava che Alfonso Sabella stato immatricolato con numero totale ora Totti basta
Quindi la finalità era quella di prendere in carico anche unicamente nemmeno la pista nemmeno la visita medica doveva essere che poneva in concreto l'anno faremo una lista europea tutte ma anche la visita medica doveva passare quella di
Di Bolzaneto Forte San Giuliano
Ma per l'immatricolazione sono di questo non c'è dubbio che non poteva essere immatricolato un'altra volta perché ogni matricolato un numero progressivo cento se non serve avveniva quanto meno all'utente azione dalle numerose sullo stesso oggetto veniamo adeguato lo stesso titolo d'arresto su due volte
Quindi non poteva essere ripetuta dice regolazione
Ecco cos'hanno fatto nei singoli istituti sinceramente mi sfugge però suppongo che non ho non potevano fisicamente immatricolarla Benozzo
Non potevano farlo l'hanno fatto non le posso dire questo che ovviamente l'inserimento nel terminale informatico d'amministrazioni penitenziarie ovviamente avvenuto a Bolzaneto
Tutte le altre procedure previste per i motel colazione poi ovviamente una volta che pervenuto fisicamente in studio assegnazioni sono state ovviamente
Ripetute ovvia verità la visita medica la dichiarazione di primo ingresso alle alla dichiarazione
Esaudire guardi se la visita medica una sua giustificazione sotto sommato perché non è magari non come gli stranieri vedi l'ingresso ma con una visita medica del soggetto comunque da arriva per farlo conoscere al sanitario dell'istituto che può avere una valutazione diversa
Vedere se nel caso la situazione
Sia
Durante la produzione si è verificato qualche mutamento dall'immatricolazione devo dire che non mi sfuggono le ragioni di una nuova
Di una nuova parziale Voltri-Brignole vicino c'è però se l'hanno fatto Massimo insomma una garanzia in più cioè lei colleghi prima ha riferito dei compiti dell'ispettore Fornasiere sì
Vuole essere un pochino più specifico informazioni
è una persona che mi pare che forma se lavorasse presso gli uffici entrare il dipartimento all'epoca
Mi pare però potrei anche sbagliarmi Palma mi pare mi pare così
Fornasiere era Matri questa più anziano era aveva un ispettore con lui avere un bravo diciamo o era più anziano era l'ispettore superiore gli altri usi ispettori capo insomma questo punto qua
Però aveva sicuramente un qualcosa in più rispetto a a Ippolito e Tolomeo
I poli dov'era quello di San Giuliano formazione scuri Fornasiero il compito specifico guardi poi in concreto
Se è dato da fare più su Bolzaneto titolava la borsa e dalla è andato dare una mano a Bolzaneto perché così era una cosa che fino una cosa che è puntualmente alla morte sfuggito ma fino alla morte di Carlo Giuliani potrete Forte San Giuliano hanno avuto più o meno lo stesso numero di arresti
Infatti se escludiamo di arrestati dell'aviazione e dividiamo per due
Gli arrestati per due giorni gli arrestati libro di Bosa di Bolzaneto afosa rilascia cogliamo che più o meno i numeri son guai son sessanta contro cioè centoventi
Poche parole Giovanna fine poi cioè la ma statistico alle liste saresti campati carabinieri han fatto la la Polizia di Stato salvo versato dei carabinieri su stadi tirati in qualche modo fuori dall'ordine pubblico per le note ragioni quindi non non più fatta arresti
è per cui Fornasiere sostanzialmente aveva il compito di occuparsi di coordinare l'attività delle matricole le spiego spiego subito scusi
Sono anche un po'stanco così Bayamón perché non volevo spiegare domare le riferisco quella che era nella mia intenzione le l'istituzione di Fornasiere forma se ne doveva
Fare in modo che non ci siamo scusati sovrapposizioni tra le immatricolazioni di Forte San Giuliano Bolzaneto
Virgola poteva succedere che
A un certo punto esaurite riposti detenuto AA Aldo Soria di Alessandro Ceresoli tipo detenuta Pavia a un certo punto sia Bolzaneto che forse salivano comincia fra immatricolare sullo stesso istituto
Quindi poteva accadere che alla psicoterapia della possibilità che ci fossero dei numeri progressivi
Assegnati allo stesso soggetto quindi questo quindi in questo doveva vigilare in qualche modo Fornasiere affinché questo non avvenisse devo dire che quelle si era previsto anche il fatto che venissero meno i collegamenti informatici
E quindi c'è bisognasse redigere la
Immatricolazioni sui modelli cartacei e poi inserirli nel computer
Del dell'istituto dell'Istituto di destinazione ma dell'intera se non sbaglio delitti tre in questo caso in questo caso occorreva che Fornasiere Vera Lutz soggetto deputato silenti Telecinco
Tatto quanto meno telefonico o le singole cacicco da a che numerose ed arrivato e spettacoli esprime articolando uno a San a San Giuliano con il numero mille quattrocentocinquantaquattro
No guarda che invito qualche giocatore già preso Bolzaneto alla spettano a tutto sostanzialmente la questo
Il problema elitario che poi un caso di questo tipo diventava ingestibile ai fini del sistema informatico entrata reperendo vinti perché bastava una doppia immatricolazione sarebbe andata in tilt tutti ci parlava il numero complessivo di detenuti sarebbe successo l'ira di Dio
Qui il regolamento sostenere che l'ispettore Von Heesen aveva un compito di armonizzazione spesso perfetto sì
Poi se in concreto sia occupato delle immatricolazioni su Bolzaneto questo noto discorso
Però il però il compito di società servito era quello il suo compito è quello di coordinare di armonizzare l'attività dei due P due ostile le due matricole poi non erano in realtà due matricole ma erano dieci matricole
Cioè va spiegato prima erano dieci matricole ecco senta è stato destinatario di qualche ordine di servizio un suo specifico rispetto
Ironico di quello generale gliela do io avvocatura generale d'accordo no le spiego io faccio riferimento specifico non mi ricordo qualcosa di una formazione specifica
All'ordine di servizio
Del nove luglio due mila uno laddove viene a sua firma né sopra glielo mostro viene e indicato il personale assegnato alla matricola di Borsa netto e alla matricola di Forte San Giuliano
A me risulta
Che quindi non aver rassegnato io questo personale c'è forse formalmente la profit Mato io formalmente la credo pongo io adesso ce l'hanno rimasero probabilmente ha fatto esattamente sì quello che mi ha riferito l'oste se non si sia fatto Fornasieri senza la predisposto Fornasiere può aver avallato con la sua sottoscrizione ripeto lavora l'avevo già detto poi io purtroppo non conoscevo bene
I vari soggetti interessati conseguentemente
Diciamo che io poi in concreto come uomini o certa parte Colazzo
In maglietta che era sostanzialmente il vice di Colazzo promessa forse San Giuliano
Ho scelto perlomeno i soggetti della mia
Ma nemmeno come trovarlo sono un po'qualche modo lasciato Conte dove di essermelo trovato però non non mi non mi ricordo averlo indicato di aver indicato io forse l'abbiamo contattato l'ho fatto io sono ma l'ufficio che voi dite sono occupato ufficio detenuti principalmente di contattare
Singoli soggetti disponibili hanno detto può darsi che l'abbia fatto il nome di di Tolomeo D'Ippolito perché anche Ippolito era soggetto che conoscevo bene
Dico in tutto in tutto questo io mi sono mi mi sono occupato di designare semplicemente personale che la poison portati nei due collaboratore dell'Ufficio ispettorato come sta la segreteria
Organizzativa che erano l'ispettorato sono l'ispettore Ruocco dimostrazione delle persone che avevo intorno il resto poi se ne sono occupati i soggetti che meglio conoscevano queste queste gli ambienti perché purtroppo resa benissimo negli ambienti di lavoro non tutti vanno d'accordo con tutti quindi bisognava anche individuare delle dei gruppi di lavoro dove non ci fossero palesi incompatibilità
Va bene e quindi e caro lettore Fornasiere era sicuramente un matricole sta di vecchia data espertissimo conosceva gran parte i suoi colleghi quindi sicuramente avrà fatto del suo meglio per mettere insieme persone tra loro compatibili
Questo ha fatto formazione per la gola quello avrà fatto Toccafondi
Berti lotta per per per i per i medici interna la sanità forse
Ecco non sente non gliela dovevo questa domanda perché in realtà lo stiamo ricostruendo non questo su ordine di servizio adesso di una cannula dalla grafica mi sembra un po'particolare non è più volare un cervello che volontario ma non mi sembra la mia al sommo sì sì sì sì no ma adesso infatti non si
Coralmente predisposta Fornasiere negava arrogava spogliatoi lentamente in realtà in questo ordine di servizio inizialmente
Lei ha indicato l'ispettore Fornasiere l'impiegato per esigenze d'ufficio matricole costituiti presso Città del CELTA mi seguente personale coordinati a ispettore Giuseppe Fornasiere
Se non sbaglio non si creava anche un problema gerarchico nel senso che una definizione così specifica dettagliata di ruolo dell'ispettore Fornasiere poteva creare problemi gerarchici con quelli che hanno di effettivi superiore dello stesso faccio riferimento rispetto Fornasier era discreto tornino questo verrà superiore di grado rispetto a ispettore capo esattamente
Presenta Fornasiere ispettore una sera ispettore risalto quindi essere o al contrario a seguito di quella questo momento pensare il contrario a seguito di questo dato oggettivo
Lo l'Indonesia ridisegni senza niente predisposto da dove era indicato
Nove luglio due mila uno l'ispettore Fornasiere come coordinatore nera alta questa dicitura ora è stata nell'ordine di servizio poiché ha preso vigore è stata eliminata
Esempi quella delusione dopo averci trovato commenta l'eutanasia piacerebbe finendo questa più emarginato cortesia di vedere dov'erano non lo ricordo solo sicuramente non l'ho scritto io uso quindi non lo ricordo
E mai prodotto agli atti meno
Non immanenza ventuno
Per andare a vedere la fine nel lo produco adesso comunque presidente nitido
Però in ordine al fatto che ci siano due versioni non vi è alcuna Ciano in è un'affermazione che laddove viene in cioè
Non non se ne sa la provenienza comunque anche sul fatto che ci sia nella versione in una sala si segnala nella che volevo volevo chiarire novella Loredan possono vedere ovviamente orgogliosi non capisco mi scuso precedente
Senta Rischiatutto se si potesse nominale ci mancherebbe prima di
Cercavo di spiegarle contenuto prende solo la musica il residente perché innanzitutto pubbliche o si producono si esibiscono prima di tutto poi vorremmo sapere anche la provenienza del documento e poi farà mostrato al teste dopodiché si sente non fanno le domande nonché certamente meno davvero sembra più un indovinello che una domanda e soprattutto ai sensi motivando diciamo la la fonte la provenienza del né di una ipotetica sempre in una versione seconda versione del documento stessi che documento sic
Di questo ordine di servizio inizialmente predisposto e poi annullato le solo rammostrò al teste organici ai ciabattino sottoscritto avvocato no non ha sottoscritto non avere questo non è stato sottoscritto la carriera la circostanza che inizialmente ispettore Fornasiere era indicato in questo documento come coordinatore in quello poi che ha preso vigore quale ordine di servizio questa dicitura non non era un'azienda una cosa o è stata modificata
Però lo so magari ce l'ha ma la mostra è quella di dire colonnello magistero lunga distesa non sposarla rimasta nascosta chiedo scusa poi è stato io scusa signor Presidente ma tra l'altro meno aveva strabiliante l'avvocato difensore ad attaccanti detto che son documenti predisposti dallo stesso grazie quindi se se ne è fatto e poi non l'ha fatto firmare dottoressa bella una cosa
Io ce l'avevo con me io non ero in aula se non
Se non è stato predisposto dalla dal teste nella sua qualità di coordinatore sino qua c'è un documento firmato da me senz'altro che non è stato predisposto da me Malosti sottoscritto io quindi me ne assumo la responsabilità ovviamente con cui mi viene
A
Stante nordico vocato non ricordo la problematica di Fornasiere quella che mi mi sottopone a lei non escludo che possa essere avvenuta però sinceramente non me la ricordo io mi ricordo avere poi indicato formazione come coordinatore per armonizzare appunto quel lavoro che diceva lei
Prevedo con il primo documento che formazione sparisce completamente non c'è problema ancora nella Bolzaneto Nelson Giuliano o no o sbaglio
Tolomeo spiragli aveva ne elenca del personale non c'è non c'è no
Dai documenti acquisiti dalla dalla procura presso la tata magica no
Sì questa riconosco la mia firma summa fotocopie però riconosco la mia firma sale su dove sia finito questo documento io non l'ho scritto io Milano la bozza informatica
E tutti i documenti che ho scritto io c'ho avuto informativa feroce sì sì no ma la mia domanda era finalizzata proprio a chiarire il nuovi ruolo di che in parte il teste sta chiarendo il ruolo di coordinatore e facendo riferimento proprio quella bozza là dove inizialmente indicato come colmeranno coordinati a ispettore poi nella nella versione definitiva in realtà questa dicitura scompariva
Quando Inzaghi può essere più preciso su questo punto probabilmente di queste erano documenti che si Bubola mia segreteria un ispettore Ruocco l'ispettore Tosoni si ricorda
Perché l'operato l'ispettore di polizia penitenziaria quindi ricorda possono ricorda le problematiche ispettore capo ispettore suprema me sfuggivano stilisti dettagli insomma è un bravo più o meno al concreto insomma
Per me erano dettagli
Per cui su questo punto vocato credo che se queste bozze qua per le preparavano normalmente loro o luogo Tosoni qualcosa quanto Carlo dovremmo sospende prenderci sintattici della cancelleria cioè
E riprendere il paesino io non non non voleva iniziare il mio controesame può ben sapendo che sarebbe va bene quindi allora sospendiamo per fino alle quattordici e trenta grazie è Accomando la massima puntualità grazie
Se si accomodi pure
Ecco
L'ho detto viene sentito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis processi ci volevano a produrre c'era già stata prodotta ora provvedimento di archiviazione del giudice dal due marzo due mila e sei produciamo
Che è un'archiviazione parziale produciamo l'ordinanza definitiva anche è stata emessa il ventiquattro gennaio due mila sette ed esempi hanno il verbale di interrogatorio del dottor Sabella in data due febbraio due mila quattro quarantanove degli avvisi di quegli articoli Santa quanto segue
Lo spunto ministero
Deposita ordinanza di archiviazione relativa
Al teste messa al ventiquattro gennaio due mila sette dal Gip e esibisce verbale di interrogatorio reso dallo stesso teste allora
Procura al due febbraio due mila quattro per far consta in quella sede erano stati dati gli avvisi quegli articoli sessantaquattro e seguenti CPP
Dottor Sapelli è presente il suo difensore di fiducia l'avvocato che ha restituito il favore di Savona benissimo
Lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere la dichiarazione di un segno della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia s'accomodi pure via le generalità
Con più forza sta se
Un affronto Sabella nato a Bivona provincia di Agrigento ventuno undici sessantadue
Residente in Roma via Giovanni Pacciani trentuno
Ha messo centristi è possibile avere una sede attuale sì sì sì al nostro preferisco stare in piedi altrettanto
Grazie
O meglio
E così via all'epoca dei fatti che qualifica rivestiva alle quello fatto dei patti severo e sono magistralmente il murale all'epoca collocato fuori ruolo presso il ministero della giustizia come direttore dell'all'epoca ufficio centrale dell'ispettorato
Presso il Dipartimento ha messo in evidenza
Ha scritto
Prego Pubblico ministero
Sì non dovrebbe dirci privilegi otto del luglio due mila uno che incarico aveva ricevuto
Il mi pare ventotto luglio comunque la fine di luglio del
De di luglio di giugno del due mila uno fui convocato dal capo del dipartimento ora il facente funzioni solo il dottor Paolo Mancuso il quale mi disse che occorreva la mia
Corre l'avionica Cassia Jenova in quanto la missione penitenziario ha già preso degli impegni in relazione al vertice G otto che doveva essere si doveva svolgere lì per quello che mi spiego Mancuso in quella circostanza
C'erano stati dei problemi in particolare erano già stati incaricati gli altri soggetti di occuparsi
Dell'organizzazione del di quanto necessario ora non entro nei dettagli e c'erano dei problemi di coordinamento soprattutto con riguardo alle ai rapporti principalmente con il Provveditorato regionale della Liguria
Il cui all'epoca dirigente la dottoressa sarò aveva tutta una serie di screzi con persone comunque coinvolte quindi occorreva la necessità di una persona dal
Dal centro che andasse lì soprattutto per evitare problemi di questo tipo mettono in discussione interna parecchie persone se aveva avuto comunque un provvedimento a stento e Francesca c'è stato un provvedimento scritto immediato che praticamente è stato fatto
Forse nel mio stato stato convocato il via alla alla sera prima n mandato l'indomani
Chiede di essere autorizzato a mostrare dottor Sabin del documento quattro punto ventiquattro che era già stato acquisito al fascicolo del dibattimento di autorizzazione del decreto di nomina di Mancuso lo conosco volevo farglielo vedere se era questo il provvedimento cui faceva cinquantuno punto ventiquattro
Sì
Il documento del tribunale aveva già acquisito chiediamo di Mostar dottor Sabin
Sia il provvedimento che firmato appunto da Mancuso comunque vengo
Nominato quale coordinatore dell'organizzazione dell'operato in Italia il controllo sulle attività che l'Amministrazione evidenza è chiamato a svolgere siano devo far presente in questo provvedimento mi vengono assegnati quale collaboratore supposti generale Mattel generale Ricci che erano già stati incaricati in precedenza dal dottor Mancuso consigliere Mancuso
è lui il primo quale responsabile del gomme secondo quale responsabile Servizio centrale delle traduzioni
Se ci vuole dire allora tutte le iniziative assunte provvedimenti che ha adottato per diciamo ed è allora si deve partire un po'da lontano lontano nel senso che
Quelle che sono le iniziative che oppone l'ho saputo essere della mise in evidenza prima ancora nella mia non mi faccio prendere io di questo G8 non ne sapeva assolutamente nulla
Ero fermo come dichiarare anche in comitato parlamentare al G7 ho scoperto che in quei giorni a alla Gino si doveva fare questo G otto
C'era stato un problema che era stato
Concernente nella gestione degli eventuali arrestati erano successi i fatti di Göteborg e quindi si temeva che potesse succedere qualcosa di analogo a Genova
Anche se non c'era molto più ottimismo all'interno delle forze di polizia confidando sul fatto che le nostre forze di polizia erano dovevano essere molto più preparato ad affrontare i problemi di ordine pubblico che dovevano nascere cosa che poi come tutti abbiamo visto che in realtà poi non si è verificata
In in questo in tutta questa questa situazione preparatoria per quello che ho saputo dopo
Si era deciso la la Missa evidenziare ha deciso di chiudere la casa circondariale di Marassi già scelta a mio giudizio ci vagliata l'ho sempre detto ma comunque all'epoca questa scelta fu fatta ovvero di non portare gli ha apportare gli arrestati presso la casa circondariale di Maria di Marassi
Le ragioni erano apprezzabili
Anche comprensibili anche perché si temeva un assalto del carcere da parte dei manifestanti soprattutto in relazione al fatto che proprio vicino a Marassi era stato autorizzato un adesso non so come come definirlo ma un qualcosa centro un un accampamento con sorriso con con con qual è il termine tecnico del cosiddetto movimento antagonista
Sì le allora si decise di allocare ditta condurre gli arrestati fuori dalla città di Genova le altre forze di polizia di fronte a questa decisione dell'amministrazione
Hanno rappresentato che loro avevano difficoltà enormi apportare gli arrestati fuori dal giro
Ragion per cui fu necessario
Sir richiesto l'intervento dell'amministrazione penitenziaria tanti c'era un problema di carattere tecnico banalissimo ma tecnico
Ovvero il fatto che l'amministrazione penitenziaria poteva intervenire per le traduzioni dei detenuti soltanto laddove strapparsi soggetti previamente immatricolati in parte in parole povere non era possibile Polizia Carabinieri Guardia di Finanza una volta arrestati i
I soggetti che si erano resi responsabili di reati Lelio consegnassero direttamente alla missione pensa che non aveva alcun titolo per picchiarsi conseguentemente la ministra reverenziale penso di
Immatricolare sul posto i soggetti e quindi di tradurli questa fu la prima idea
Il Natale da superare questo dato formale cioè di dare alla polizia pretesa dei soggetti formalmente matricola
Qua c'erano dei problemi enormi danni sono enormi perché innanzitutto bisognava stabilire una connessione con le matricole delle case circondariali perché non ne poté non era possibile tutta una serie di di numeri progressivi
Resto uno qua uno lì uno lì poi ti saltano i numeri progressivi soprattutto col fatto che dovrà restare carabinieri e polizia
E e le case circondariali che nostra individuate erano quattro cinque mi pare due ad Alessandria nel due Alessandria una Voghera una Vercelli provocherà Vercelli perdurare sano voi forse erano alti istituto ma non mi ricordo e si era pensato anche a un certo punto questa fu un'idea mia successiva di provare ad aprire una sezione alla Spezia cosa che non non abbiamo fatti in tempo invece
A a realizzare
Quindi il problema era bisogna portare quegli arrestati nelle case circondariali allora fu sfollato Marassi furono sfollate partirà parzialmente queste caro queste case circondariali fu a meno disposto
Sul posto fu incaricato di partecipare alle operazioni il Servizio centrale delle produzioni che da cui dipendono tutte le traduzioni che si fanno in Italia in con il suo maggior dirigente che il generale Ricci
è come supporto alle traduzioni fu stabilito di avvalersi del gomma che era qui con il suo dirigente che era il generale Mattia
Questo
Sul posto per coordinare diciamo queste operazioni di per sé non di sul posto giunge non si occupò prima di me
Si occupò il colonnello Doria che era all'epoca al al ad un servizio al Provveditorato regionale dell'amministrazione penitenziaria
Sorto come avevo già anticipato tutta una serie di problemi saranno per collegate a questioni di incompatibilità caratteriale tra la dottoressa sano e i direttori soprattutto di Pontedecimo e
E in parte di Marassi spero dei problemi che c'erano sempre tra il dirigente del provveditorato il colonnello Doria per tutta una serie di questioni che io non conoscevo di Italtel Paolo Mancuso penso di incaricare me perché ne perché io quale direttore dell'ufficio centrale l'ispettorato avevo già fatto delle ispezioni in Liguria in relazione proprio a queste problematiche hanno depositato delle relazioni in cui segnalavo qual erano il più o meno il tipo di problematica vicina
Io
L'ente non solo per io non inserisco sul suo discorso
Se ci nel mentre illustra se ci può anche dire allora i contatti che ha avuto con tutti i sorgenti si è avuto in contati in vista di questa attività è allora prima dove norma un'altra premessa che
Ma ancora prima che io venissi delle diciamo della mia designazione si era anche pensato al fatto che poi poi potente essendo presumibile che gli arrestati lo fosse un assegno di scontri di piazza
Si poteva tale da trattare in presenza di persone ferite quindi tradurre persone ferite poteva essere altamente pericoloso per la loro incolumità
Conseguentemente si era pensato anche dischetti di istituire delle infermeria volanti
Questo era diciamo il piano di massima che io trovo già bello e scritto già bello è
è organizzato tra virgolette Almo nel momento in cui io Pio si incaricò mi accorgo subito non arrivo a Genova qualche giorno dopo tempo insomma di sistemare un attimo le
Esigenza del mio ufficio chi vuole dire troppi agendo rispetto ad una marea di impegni riesco a reale i primi di luglio due tre luglio che credo che sono Angelo primo problema serissimo era quello di reperire i medici disponibili
Per i medici disponibili perché per tutta una serie di ragioni di Bilancio l'amministrazione ha deciso di risparmiare sulle cosiddette missioni
Conseguentemente era previsto il personale non potesse dormire in albergo travolgere sarebbe già i problemi enormi a trovare alberghi ancora ingenuo perché ormai non si trova più niente era sicuramente decisamente tardivo l'intervento all'amministrazione penitenziario perché sorto all'ultimo momento grazie possiamo cambia sede residence così
Un motivo per cui era bassa eccetera
Già
Abolizione del teste scopre teste assistito ancora più scomoda almeno una serie
Ecco grazie
Quindi dicevo il primo problema serio fu quello di riceve individuare i medici per quei di questo si occupò in concreto l'ufficio centrale detenuti
In particolare la dottoressa Procaccini che cerco di contattare prima l'Amati che l'associazione medici penitenziari e poi e vista anche le risposte parzialmente negativi che abbia avuto all'Amati se ne occupò tramite
I medici
Più vicini sostanzialmente quelli che avrebbe avuto meno disagi avvenire Ageno quando io arrivo a a Genova bisognava ancora individuare questi medici
Faccio una linea faccio una prima una riunione se non vado errato in provveditorato con i direttori interessati dei direttori delle varie case circondariali Colima Tricoli visti di quelle case circondariali problema principale all'immatricolazione per noi
è con
A scusate prima di me ancora già stati individuati i siti di Bolzaneto e San Giuliano
Faccio una riunione con questi soggetti perché il piano originario era quello di istituire sostanzialmente una matricola per ogni istituto interessato cosa che avrebbe comportato la necessità di praticamente di sto o cinque nomi di cose le case scuole interessate erano quattro cinque devo dire se mi poteva aiutare consola perché in ogni caso era APO bisognava istituire cinque matricola Bolzaneto e cinque matricola San Giuliano per ogni casa circondariale
Per cui il problema era enorme fu risolto grazie devono dentro sistema tecnico
Di di valigette informatiche che mi fu suggerito da da qualcuno e che comunque doveva funzionare rimane tale da riuscirà a segnare dei numeri progressivi ma questo è un po'come la cui non credo che poi interessi
Granché ai fini di questo procedimento
Il problema invece più serio fu come dicevo quello dell'individuazione dei medici non solo per i medici ma soprattutto per l'individuazione anche di eventuali reparti detentivi perché in
Nella malaugurata ipotesi che ci fossero tanti feriti bisognava pensare a dei luoghi a Genova dopo dove riuscire ad allocare i detenuti gli arrestati meglio
Feriti
Per questo furono individuati era c'era già un reparto detentivo presso l'ospedale San Martino ma era una parte decisamente insufficiente perché mi pare che aveva quattro cinque posti pochissimi posti
Per cui grazie anche alla l'ausilio della dottoressa sano che mise in contatto con
Adesso non mi ricordo il nome comunque con un responsabile del delle dell'ASL e della bella salita genovese
Riuscimmo ad avere la disponibilità dell'ospedale di Sampierdarena e riuscimmo ad avere la disponibilità di un ulteriore allargamento del cosiddetto reparto detenuti di San Martino
Anche lì c'erano dei problemi piuttosto seri perché bisognava anche blindare gli ospedali perché si temeva dico io le informazioni che avevamo avuto erano di mille tipi
Si temeva anche un assalto da parte degli ospedali è
Quindi ai bisognava anche individuare un Pelléas dei sistemi di sicurezza
Sono tornato chiedo scusa del torrone volevo che mi chiedeva la l'autorizzazione al tribunale strane dottor sebbene il documento quattro punto ventisei e quattro punto ventotto che sono i documenti redatti dal consigliere Sabella proprio sulla
Su questo problema organizzativo quindi chiedo di poter dimostrare al teste
C'è un dovizia
E anche il documento quattro punto
Quattro
E anche il documento quattro punto uno assieme al Presidente
Che sono tutti diciamo i provvedimenti assunti dal dottor Sabella con riferimento a queste problematiche ci sta via via illustrando
Sono il cosiddetto piano operativo operatività tra ministero storica quanto inadeguato dal pubblico nelle disservizio generale del nove luglio due mila uno è l'ordine sulla tratta sul treno alla trattazione degli arrestati in generale sul problema
Quindi cc
Allora si fece questa nota di mia non vedo la parola per certo con l'informatico quindi se il meglio
Sì
Ah ecco concordata con l'autorità giudiziaria le forze di polizia ecco allora devo fare dei passi indietro perché evidentemente già il sei luglio aveva avuto altri degli degli incontri che sono assolutamente secondo me importante o comunque questo è il primo il documento tre tre cinque è un
E il guardiamo il documento quattro punto ventisette il cosiddetto piano operativo autore quello che contiene proprio tutta l'organizzazione che ci stava illustrando
E questo qua indicato come zero zero duecento se quel piano Claudio presso coniugare diciamo
Zero zero duecentoventiquattro zero zero duecento e seguenti io adesso quel documento non lo so vedo qua sulla cartelletta
Si dovrebbe essere questo
Sul piano politico hanno questo no questo forse lo nell'ordine servizio non mi scusi mi scusi
Fattore
Altro punto ventisette
Dovrebbe essere questo il piano operativo è quello del
Sette sette sette luglio presiedo il documento trecento foglio ventiquattro trecentoquarantatré e seguenti sì questo un piano operativo che con cui sostanzialmente avevamo delinea avevo messo nero su bianco più o meno quelli che erano gli accordi che erano già avvenuti tra l'amministrazione e l'autorità interessate
Devo far presente che prima di redigere questi documenti aveva avuto un'altra riunione c'era una riunione al ministero della giustizia
Non la so datare esattamente probabilmente sicuramente prima della mia prima del mio primo arrivo a Genova tra il mio decreto di nomina è il mio arrivo a Genova cui avevano partecipato la tenuto dal capo di capitale al capo di gabinetto no dalla direttore dal direttore generale degli affari penali era la la dottoressa
Mi sfugge il nome la moglie di Vespa
Luigi
No lunedì nello Augusta Iannini allo stress Pirelli prima scusavano Telefamily soprattutto mi sfuggiva in questo mingherlino
E tenuto alla dottoressa Iannini cui partecipo anche un vice capo della polizia se non vado errato il prefetto De Sena mi pare di ricordare come come nome del Siena il quale ci illustrò più o meno quale erano le lo le problematiche di di ordine pubblico connesse al G otto ci parlo dei contatti che avevano avuto con di organi collaterali di di polizia citarlo dei timori che c'erano per quanto potesse avvenire a Genova si temeva addirittura no non lo disse disse in quell'occasione però poi me lo disse lo dissero Ninni fu oggetto di una discussione di un cui a spese di Comitato per l'ordine e sicurezza pubblica largamente ma addirittura l'attacco aereo missilistiche qualcosa del genere
Il prefetto De Sena in quell'occasione ci parlo del fatto che le forze di polizia stavano monitorando i flussi dai cosiddetti delle così dette tutte nere dei Black bloc al fine di cercare di impedirne prima l'accesso in Italia e poi soprattutto di comunque di bloccarli prima dell'arrivo loro arrivo Angelo
Cosa che non so poi se sia stata fatta o meno quindi questa è stata la prima il primo contatto quindi ho avuto vengo qua a Genova fa o questa riunione con direttori provveditore e altre persone divieto si portano anche Lima Tricoli stimi ricordo perché limitarli mi limito veri evitabile poi nel corso di questa prima mio arrivo a Genova ciò una riunione in procura nella stanza del procuratore della Repubblica il dottor Merloni cui partecipò il dottor Perugini dalla DIGOS è c'era anche il capo di Jeep di Genova di cui non mi ricordo il nome
Credo un aggiunto un sostituto mi ricordo che su chi chi ci fosse esattamente e in quell'occasione il dottor Perugini ci rappresento quello che doveva essere il piano operativo degli arresti eventuali delle forze di polizia
L'ho già detto nel corso alla fine margine preliminare lo ripeto in questa sede come venne illustrato dal dottor Perugini in quell'occasione e come peraltro mi era stato fatto capire dal prefetto De Sena durante la riunione al ministero
Come era emerso tra le righe nel corso di una specie di vertice allargato presieduto dal dottor Andrea Assi
In sette che si è svolto in Prefettura c'erano il comandante provinciale dei carabinieri c'ero andato in provincia la Guardia di Finanza questo forse cercano questura no forse il capo di gabinetto del questore
Cioè il responsabile dei stabilito c'è anche l'esame dei vigili del fuoco per del Corpo forestale dello Stato c'erano anche i generali Ricci e Mattiello per la penitenziaria io
E in quell'occasione in queste occasioni sostanzialmente viene rappresentato questo piano operativo tra virgolette degli arresti preventivi che viene effettivamente reso palese da dal dottor Perugini nel corso di questa riunione svoltosi presso l'ufficio del procuratore della Repubblica in questo caso il dottor Perugini disse che era intenzione delle forze di polizia procedere all'arresto in flagranza di per quanto possibile i tutti i soggetti che in arrivo a Genova fossero stati trovati imprese entrerei in prima in possesso di bottiglie molotov mazze ferrate arnesi comunque utilizzabile ai fini di I find offendere
Con l'accusa di associazione a delinquere finalizzata a devastazione saccheggio ovviamente questa per quello che mi parve di capire questo possibilità era connessa anche a delle fonti informative che loro avevano doveva avere in relazione a questi flussi dei black bloc delle tutte
Per queste ragioni mi fu chiesto questo dato importante mi fu chiesto di prevedere l'intervento l'amministrazione penitenziaria un momento anticipato rispetto all'inizio del G otto
E addirittura al quindici di luglio il G otto ricordo doveva esser contenti al ventidue
Io feci le corse contro il tempo non riuscì in quell'occasione uffici capì subito che per il quindici luglio non avrei avuto alcuna possibilità le pronto tutto quanto tutto quanto necessario
Per cui or nel piano nel poi nel piano operativo mi pare che ho un un utilizzo una su una soluzione transitoria dicendo che dal quindici al diciassette luglio gli arrestati eventuali dovrebbero essere allocati presso Bolzaneto dal diciassette in poi e presso Pontedecimo dal diciassette in poi
Cominciava aveva e per efficacia quel piano operativo stabile
La premessa importante era questa che secondo le previsioni del dottor Perugini mi avvicino rappresentate il
Nel momento in cui veniva arrestato un agente tra il quindici diciassette diciotto diciannove quindi l'ha portata fuori da Genova ventiquattro ore se ritenevano loro dodici ore per il fermo indicazione altre quarantotto ore sarebbero passate
Prima che il pm chiede se la convalida poi il Gip sarebbe intervenuto nelle quarantotto ore successive il Giotto le manifestazioni belle che finiti perché ricordiamo le ma bisogna definiva il sabato sera quindi a quel punto non c'era più il tempo per i violenti ritorna raggi
Io
E lì delle perplessità subito che manifestarlo se sotto perugine e anche al procuratore della Repubblica eccome nelle per perplessità le mani manifesto anche il
Le capo del dei chip ovviamente il tutti siamo rimasti l'hanno sede bozze ovviamente ci sono gli elementi per arrestare arrestato
Perché da magistrati non si poteva certo io non ero magistrato ma gli altri lo è non ero magistrato in servizio insomma grafologa corrivo Roma agli altri meno e nessuno ovviamente dire loro atti propria senza un piano di questo genere a meno che non ci fossero poi
Le volevo chiederle per arrivare in registri Canetti a Genova dove diciamo dove aveva al centro da cui operava e poi come sono stati individuati i locali di Bolzaneto e va be'anche di San Giuliano i locali del Molise a San Gallo fu lo su Stalin li
La prima di me e dei nostri padri sopralluoghi prima di me su Bolzaneto e su San Giuliano io fece dei sopralluoghi mi accorsi subito che San Giuliano
Era obiettivamente infelici Simo perché c'erano le possibilità di movimento all'interno di quello spazio che e c'era possibile ricavare all'interno dalla comando provinciale carabinieri oggettivamente difficile Bolzaneto aveva sicuramente una potenzialità migliore perché Bolzaneto una struttura che invece lo vedere era un edificio accanto alla cosiddetta palestra dove
C'erano diverse c'è adesso non so quale non mi non mi ricordo come dire diverse stanze non mi ricordo quante
Che però abbisognavano di opere che erano già state segnalate e richieste quando i legali per la prima volta a Bolzaneto perché credo che questo sia incontrai il dottor Gaeta dunque devo far presente prima di aver contato il dottor Gaita vitale che di il
E il comandante della caserma
Prima di quel momento io avevo già individuato
O meglio mi era stato portato il medico che doveva assumere il coordinamento un pochettino di tutte queste operazioni che era un medico penitenziario in servizio presso l'ospedale
Carriera un ospedale vicino a va a Bolzaneto comunque tra l'altro sito Seedorf nove anni all'ospedale
Che mi ricordo questo ospedale qualche fuori girare mentre dovrebbe esserci dei miei atti perché era stato originariamente
Individuato quale ci ospedale costosi e le eccellenze almeno cioè lei anzi Galloni all'ospedale di Marino che era stato individuato originariamente dal dottor tocca con il medico
Essendo io nato originariamente al quale luogo al posto di Sampierdarena dove poter portare gli arrestati in relazione a Bolzaneto in quanto più vicino
Ma fu poi escluso perché non c'era la rianimazione
E la conseguentemente fu necessario non non non potrà avvalersi di un ospedale che non avesse o aveva dei problemi con la rianimazione non mi ricordo che stride
Quindi il dottor Toccafondi mi aveva rappresentato devo dire molto
Zeman tenente il fatto una problematica cui io non avevo pensato non essendo un tecnico del settore ovvero che gli arrestati potessero essere contaminati dei gas lacrimogeni
Conseguentemente il discorso di gas lacrimogeni poteva diventare un grave pericolo nel corso delle traduzioni perché i gas lacrimogeni si lasciano i loro agenti urticanti anche a distanza di tempo se sono stati assorbiti dai vestiti e dalla pelle degli arrestati conseguentemente c'era un problema di consentire agli arrestati di fare ma boccia
E di provvederà dei camici monouso osa e soprattutto dicono e anche di conoscere quale agente urticante apre dovranno essere utilizzate
Dalle forze di polizia al titolare l'antidoto antitutto le fu entro il individuato poi grazie di contatti col capo di gabinetto nel banalissimo sapone di Marsiglia di cui ho comprato tonnellate non so che fine abbia fatto poi
Tonnellata ovviamente sto esagerando non comunque nelle quantità studierà sicuramente rilevante
Quindi quando io minimi
Mi reco a visitare la caserma la prima cosa che chiedo è anche avere un locale Tocci un locale docce li devo dire che c'è subito non è strano non ho trovato una grande disponibilità da parte delle forze di polizia e devo dire che anche comprensibilmente perché
Ah bene questa presenza estranea in casa d'altri da quello che ho capito il dottor Gaetano la manco tanto contento che la sua caserma fosse stata scelta come
Centro operativo di di tutta una serie di operazioni della polizia di Stato non so bene di che cosa e men che meno che fosse stato scelto come luogo di scambio vide gli arrestati data la polizia di Stato è
è forse pensare che dobbiamo premettere che il piano prevedeva che gli arrestati di guardia di finanza e polizia di Stato questo era stato illustrato bella Perugini corso la riunione in Procura venissero portati a volutamente gli arrestati dei carabinieri invece accorta San Giuliano
Il
Altro dettaglio che trovo importante sottolineare secondo quello che ci disse Perugini in quella sede
Gli arresti della polizia dei carabinieri non non avevamo grandi problemi ci gli arrestati posta generali dove si svolgeva le manifestazioni dove la presumibile che si verificassero gli arresti quindi io stessi carabinieri che hanno proceduto all'arresto l'avrebbero portati direttamente a Forza Italia
Per la polizia di Stato invece il meccanismo era le doveva essere leggermente più complesso
E questo può e probabilmente fu il motivo dell'impasto in quinto la polizia in quell'occasione
Cioè la una volta che un ufficiale l'agente della Polizia di Stato
Procedeva all'arresto non portava direttamente lui presso Bolzaneto il soggetto arrestato bensì c'erano della specie di capannoni immobili
L'uovo fissi fissi lungo le il percorso delle manifestazioni dove
L'operante si recava con consegnava l'arrestato ad altri suoi colleghi reale e redigeva una relazione di servizio Olmo annotati i fatti principali
E poi il verbale d'arresto sarebbe stato redatto successivamente a Bolzaneto formalmente
Sulla base della relazione di servizio redatto dall'opera antica seguito
Quindi esattamente questo era il piano per cui a Bolzaneto sostanzialmente l'idea era quella che non può a portare gli arrestati non sarebbe stato lo stesso agente che l'ha proceduto all'arresto bensì altri suoi colleghi gli agenti avrebbero reso erano impegnati in operazioni di ordine pubblico
E lì dovevano restare
Questa è stata dottore gode deve stare a lei logisticamente logisticamente io ho alloggiato per alcune notti al Jolly Marina poi mi sono non hanno trovato il colonnello qui si occupava del dell'ufficio
I passi è un colonnello della diciotto contro gli agenti di custodia
Mi trovo un posto sulla vostra lei alloggia e sulla lista dall'Iran
Va be'la cabina sulla ministro solo quella di fronte da medico ad esempio la sua attività diciamo avevamo però la mia base operativa era a Bolzaneto affondano a Pontedecimo
Mi scuso del lapsus non abbastanza freudiano
Ce n'è un'altra prova la mia colpevolezza l'aveva superati della Guala Pontedecimo dov'era stato istituito sostanzialmente pura dove c'era la mia segreteria
Dove c'erano la centrale radio che era fondamentale al fine di assicurare tutto il il collegamento e dove c'era praticamente a casa armato la gran parte del personale impegnato i nel
Inoltre a Bolzaneto era la sede
Economica sostanzialmente il punto fondamentale era quello perché i problemi principali erano
Riuscirà a coprire le spese del Bilancio Bolzaneto a San Giuliano Assange e non sto parlando di Pontedecimo dice
Sono di Pontedecimo presso il carcere di Pontedecimo avevamo praticamente la nostra alla base logistico Penati diciamo il mio posto di riferimento era Pontedecimo
Dove soprattutto venite c'era il dottor con parole che il direttore di di di Pontedecimo che il responsabile economico della della vicenda perché il provveditorato Seven qualche mutilato fuori quindi invece vi pare
Come avremmo dovuto fare tutte queste operazioni su provveditorato
C'era anche un problema di carattere tecnico non indifferente c'è problema crede che il provveditorato e il fatto che il sabato e la domenica agli in quegli uffici di spegnere l'aria condizionata in quel palazzo di vetro tentare conciate oggettivamente impossibile starci quindi il mi mi ricordo che il sabato provammo a salire un attimo il Provveditorato ma su una cosa dove senza nudi scappare perché non ci poteva stare
E quindi la base operativa diciamo che era alloggiavo lì la base operativa nostra era a Pontedecimo vogliamo ancora vuole completare l'intera che doveva fare
è stato agenti arrestati con delle di venerdì di Bolzaneto gli arrestati di San Giuliano che volesse son molto ingente portati ai carabinieri redatto il verbale d'arresto in ma immatricolati perquisiti sottoposto alla visita medica la finalità di questa visita medica si badi bene
Era semplicemente di capire se si può fossero soggetti
E che potessero
Abile alla traduzione sostanzialmente idonea ad essere tradotti questo era lo scopo originario poiché le cose cambiarono via via in corso d'opera adesso le dico
Come fai quello su quello che devo fare alcune domande sì sul sulla visita medico ha bisogno se vuole concludere l'iter per quanto riguarda Bolzaneto invece
E l'iter era sostanzialmente lo stesso se non che c'era questo doppio passaggio con la relazione del verbale direttamente a Bolzano il verbale d'arresto a Bolzaneto quindi consegna degli arrestati alla polizia penitenziari ma privati
E dirottati verso Cascone mi pare se non vado vado errato che hanno individuato che lo Stato panicolate
Nelle case circondariali preferenzialmente di pertinenza di San Giuliano e altri di botte dopo per non creare quello
Affollamento delle matricole che poteva creare problemi perché magari matricola vano con un certo numero un soggetto a San Giuliano e con lo stesso numero immatricolare un soggetto a Bolzano animati ragazzino ed ovvero stabilmente
Cosa dopo l'immatricolazione cosa accadeva
Quello che era previsto era previsto che dopo l'immatricolazione del detenuto venisse messo sul pullman è tradotto alla casa circondariale questo era quello che dove era stato previsto darti
Ero da me
Il
E devo dire che a San Giuliano tutto sommato è andato proprio così a Bolzaneto le cose probabilmente sono andati ma devo dire solo per un gruppo arrestati oltre a quelli della Diaz sono andate in maniera diversa
Quindi diciamo come a Bolzaneto come sono con che modalità sono stati tradotti chiedo anche amministrazioni dei mezzi che vengono salvati apprese da premettere una da premettere una cosa importante cioè io non il responsabile delle produzioni
Responsabile delle produzioni era il generale Ricci non ero irresponsabili le traduzioni tant'è vero che nel provvedimento di nomina di Mancuso Ricci non è e vice Martello sono espressamente menzionati
Dove e si dice che devono collaborare come non ero superiore gerarchico il generale delle
Del corriere diciotto gol poi gli agenti di allora chiedo intanto chiedo che venga mostrato al teste documento quattro punto trenta che ai l'organigramma che lei ha recato se ci vuole illustrare tutte le persone
Che erano delegate ai vari incarichi che lei ha individuato Perini per i vari incarichi autorizzava ve lo dico spiazza anche i cento oppure
Adesso non è io invito io individuato personalmente ho individuato
Articolisti
Lei ha oltre il piano operativo all'in una notte del nove luglio che quello dell'ordine di servizio generare assiste singolare quindi quanto innanzi
Sì questo è un altro ordine di servizio che facciamo regole lo stop a Pontedecimo questo uno no no no no no nel luglio due mila e non solo un documento guarda l'ho fatto la rotatoria Ciotoli informatico drop sicuramente la rosa
è un un ordine di servizio si in cui sostanzialmente rappresentava niente di particolare ma rappresentavo sostanzialmente che cosa bisognava fare ma erano
Un richiamo rapido quelli che erano i compiti e doveri di dire sì però ci sono anche delle vedo dei richiami alla visita medica vuole illustrare un attimo sui controllori nodo
Relativamente alla lista veri dell'ingresso che saresti nella maggior parte dei casi questi presidi sanitari istituita roccaforte San Giuliano Busetto si compirà sanitari in servizio perfino sì oltre la completò
Compilazione del Diario di una media sì alla spiego un attimo e cos'era successo sostanzialmente era successo questo perché quando noi scriviamo queste intermedie
è
Abbia avuto problemi enormi a reperire il materiale ma lasciamo stare tutto questo discorsi che
Sono collegata alla mia più o meno perizia
Quando si le forze di polizia ci rappresentano
Amelio fu sempre il dottor Toccafondi che mi disse dottore però può capitare che quando arrivano qua gli arrestati se se li tiene tanto la polizia questi questi anomale che redige cigli diamo un'occhiata a noi per cui ha solo a mero titolo di cortesia
Gli agenti lei i medici della penitenziere della della missione evidenziare
Avevano deciso si era deciso che provvedeste una vista così dei tra virgolette di triage cioè al fine di verificare se c'era qualche come si dice in gergo codice rosso cosa che è avvenuta due tre casi quindi soggetti che è opportuno
Che non restassero nemmeno
A disposizione delle forze di polizia è solo oggetti che poi nel mi pare che dove non sono stati registrati come non immatricolati qui reparti detentivi o qualcosa del genere
Questo per quanto riguarda
Conseguentemente la vuol momenti in cui si decise che questo diciamo impiego un pochino massiccio della della visita medica dice è inutile che facciamo visite mediche
Prima e dopo facciamo né una fatta bene all'inizio è poi se ne farà un'altra ovviamente di routine all'interno del del campo in cui la formalmente la visita medica di primo ingresso come l'immatricolazione venne fatta presso i siti penitenziari di Bolzaneto è forte San Giuliano
Quindi questo possiamo chiarire sicuramente
In quella nota alle europee non posso far altro che riscontrarne il mancato adempimento un altro dei le mie disposizioni che onestamente
Ma in unità produttive ha constatato il mancato AT&T Nesi mano anche in questo caso omesso di vigilare ovviamente
Il fatto che
Va bene quindi lei ebbe modo di Condi costi constatare mancato adempimento di questa sua prescrizione sulla visita medica che no no sulla visita medica in ingresso non ho finito la vista dei miei primi resoconti mi risulta che sono
Fatta per tutti gli arrestati ed è stata fatta per quel che mi risulta adeguati all'inadempimento a cosa si l'alimento si riferisce al fatto che io nella nel la in questa circolare avevo rappresentato ai medici l'opportunità di segnalare
La causa delle lesioni e la compatibilità della delle elezioni riscontrate con quanto asserito dal dall'arrestato devo dire che le rappresentava anche un prudente apprezzamento se non ricordo male del
Sono sostanzialmente dicendogli cercato di imitarli
Ai soggetti realmente bisognevoli di curi di cure in in in relazione a quella che era all'epoca e la problematica a dei posti detentivi quindi
Mi pare che rappresentano del fatto sull'obbligo di sono infatti aveva dato fabbricazione refertato ha dato indicazioni di legge sostanzialmente che bisognava in quelle in quell'occasione bisognava
Oltre la completa e corretta compilazione diario clinico una meticolosa anamnesi corredando la di osservazioni e proposto proprio per quanto riguarda eventuali lesioni riscontrate esprimendo giudici compatibilità o meno alle prese con l'affermazione subito arrestato
Devo dire che questa deroga diretta ai tori datori sanitari di Forte San Giuliano
Che erano parlamentari pare al Porto San Giuliano Toccafondi a Bolzaneto
Per quanto poi riscontrato ad esito quando poi ho avuto gli atti quando sono mi sono occupato la relativi ispezione ho visto che purtroppo in molti casi se non nella quasi totalità non era stata adempiuto questa disposizione
Ecco ha detto che suo referto aveva dato le indicazioni di legge quindi
Caro che non posso insomma essere stiamo parlando
Quando noi parliamo di cui diede delle persone
Da me delegati anche se la delega non è stata solo che evidentemente sufficiente delle persone da me delegati stiamo parlando di coordinatori dirigenti medici sanitari cioè il più alto livello che c'era la vasca medica
Gli ispettori superiori di polizia penitenziaria cioè il più alto livello che c'era all'interno della polizia penitenziaria non c'erano generali della polizia penitenziaria né dirigenti ruolo dirigenziale sostituito successivamente ora sostituito ma ancora
Non operativo quindi quando parlavano l'ispettore superiore prende la polizia pensa parlano di uno che comanda più uomini a lecco con la prova di quanto le domande qualche generale dei carabinieri per avere un'idea per il comandante di San Vittore che a disposizione mille trecento unità
Comanda ne comanda più di quanto ne comando un comandante di una regione piccola regione carabinieri piccola quindi quando parliamo di rispetto e parliamo parlando rimasti livelli persona cui conseguentemente non era sicuramente necessario dire o indicare quali erano i loro compiti e quali erano i loro doveri
Io in questa allo fatta anche questa nota mi ricordo d'aver mi mi ero posto il problema che poiché poteva arrivare arrestato inoltre bocca e potevano esserci dentifrici spazzolini
Strumenti adatti per per la cura della persona per rappresentare sostanzialmente ai direttori preparate di prima l'avevano quel significato di questa noterà preparate non verrebbe rimanete
Impreparati di fronte a quella che può essere un'emergenza che non sapevamo quello che poi documento quattro punto trenta essendoci per illustrare l'organigramma e le persone che erano deputati e vari servizi per il sito di procedimento
Quel che aveva individuato per nei sì
Questo documento però sicuramente loro reato dopo io il G otto
Per assessori sì sì e perché se ci vuole dire costruire più responsabili delle individuati per
Non mi rimane settori se la sala operativa che la sostanza dell'Ufficio di coordinamento era istituito presso la caserma di agente la casa circondariale di Pontedecimo che la diciamo la mia sala operativa il mio posto di tra virgolette di comando
Cioè il dottor Luca Sardella che un direttore C uno che era il diciamo un direttore d'istituto penitenziario
Che era con un ispettore di polizia penitenziaria di agenti per turno la segreteria organizzati almeno due ispettori in servizio permanente erano i miei collaboratori dell'Ufficio ispettorato l'ispettore Rock ispettore Tosoni
Il dottor Libero con Ruggero che il direttore di area amministrativo contabile che avevamo mandato all'amo individuato avevano individuato altri devoti la verità poi avevo nominato io
Su perché in buoni rapporti e che la guerra col trattore compagno quindi bisognava anche avere starà tende un po'a quelli che erano quelle relazioni interne all'ente
Poi c'era un ufficio servizi per quanto riguarda la polizia pensare non so chi fosse l'ispettore responsabile due agenti non non mi ricordo o
A Bolzaneto portare davanti all'ufficio matricola l'ufficio matricola era diretto se non ricordo male dall'ispettore Tolomei
Il pretore Tolomeo che era un ispettore che io conoscevo personalmente da tantissimo tempo perché era un ispettore Grasta in servizio a Palermo Ucciardone che era inserita Palermo Ucciardone e con quello lavorato a Palermo aveva avuto diversi Morrison a portarmi e che
Ritenevo personalmente ritengo uno dei migliori matricole visti nell'amministrazione penitenziaria
E devo dire che esso a sopra diciamo un qualche modo sovraordinato rispetto all'ispettore toro Tolomeo
C'è la l'ispettore Fornasiere che era stato nominato appositamente come coordinatore dei due uffici matricola
Imene tale da evitare che ci potessero essere sovrapposizioni o incomprensioni tra una matricola e l'altro che il momento più delicato contenente dell'amministrazione in quel momento doveva essere quello quello appunto della immatricolazione dei detenuti
E però per quello che poi ho saputo il
L'ispettore Fornasiere ed operare principalmente su Bolzaneto perché in una prima dopo la morte di Carlo Giuliani sostanzialmente fuggito che sabato e la domenica lavoro di più quelle con gli arresti
C'erano intermedia con annesso Casella restava perquisizioni proprio perché le difficoltà distanze ci impedivano di avere una stanza ad hoc per le
Per la per quelle per il casellario casellario dei detenuti lo dovevano ricordiamo io l'ho scoperto colorato quando qualcuno ho cominciato a occuparmi delle date
è il posto dove vengono su materialmente alle allocati gli oggetti di pertinenza del dell'arrestato del del detenuto che vengono trovati in quelle circostanze
Due camere di sicurezza questo il punto fondamentale perché il sito presso il sito alla verità di Bolzaneto nostra impreviste due camere di sicurezza di queste due camere in realtà per come mi può mi fu riferito successivamente ci sono stati dei problemi io
Non ricordo se me ne lamentai concreta o meno probabilmente lo segnalai a qualche suo subordinato però ci mi fu rappresentato che a un certo punto la Polizia di Stato in relazione alla necessità di separare tutta una serie di arrestati dei vari gruppi di vari arresti di varie
Parte perché poi c'erano tutte queste specie nei gruppi contrapposti che si potevano
Picchiare tra loro queste storie qua si via proprio della della camera di sì di una delle due Camere disco chiedo scopo senonché venuto risentono stare al teste la piantina del sito in modo che così il dottore possiamo finalmente indicare i luoghi
L'analisi dove la memoria allora
Ecco
Entrando sulla destra c'era l'ufficio della
Ma erano due mila in ricordo uno il casellario dov'era propizio ambienta
Il casellario sostanzialmente non c'era intervenire era un armadio dell'infermeria un armadio mi ricordo entrando a destra dell'intermediazione un armadio
Le perquisizioni alle dipendenze purtroppo in infermeria perché non c'erano abbastanza dovessero essere forte le perquisizioni ci può dire com'era organizzato facciamo per la perquisizione
è la struttura logistica non lo so sinceramente non ho mai partecipato alla perquisizione mamme logisticamente credo che ci siano lettino nell'intervenire legale del vero organizzata
Compatibilmente con tutto discretamente
Perché nell'infermeria c'era
Un lettino un lavandino per avere lavandino lì fu un'impresa urlava un lavandino lettini tutto quanto necessario dite di farmaci c'era addirittura li avessimo portato anche un defibrillatore quindi sostanzialmente c'erano delle
Tutto quello che Cesare e lì purtroppo bisogna organizzarsi a fare la perquisizione ma questa fu uno non c'era altra alternativa
Poi
No ecco matricola si perfetta perfettamente
L'unico l'ufficio matricola lei sa chi erano le persone attente a fare le perquisizioni sia
S'l'ho saputo dopo quando ho fatto l'ispezione che a Bolzaneto c'erano degli agenti che erano degli agenti che venivano da Firenze perché c'era stato un gruppo di agenti che erano state erano stati messi in preallarme poi a un certo punto furono fatti arrivare non credo fosse del semicentrali poteri semicentrale delle traduzioni e due furono importati furono
Mandati di appare queste perquisizioni chi sono si ricorda chi sono queste transazioni
Ma se non lo so però non sono risultati sempre gli stessi penso ritengo insomma non do non per tutte a me ne ricordo uno che fu individuato come il biondo c'è il biondo e il bruno uno dei due veniva descritto come cattivo l'altro come buono però sinceramente non mi ricordo poteva anche confusione col film di
Sergio leone ma non mi ricordo
Questo nella nel corso dell'attività dell'attività ispettiva
Lo faccio se mi fa il nome glielo possibili posso confermare Ceriano giusto il passo in cui a metà fra io credo verrà varato ed incoraggiante in Khorasan chi incoronata e scolastico Pasquale Polanski Alfred incoronato e questo basta sì mi ricordo
Uno dei due era un soggetto che da parte nel corso dell'ispezione che io ho fatto funi indicato da alcuni testi compiuto piuttosto ruvido
Adesso non mi ricordo chi dei due mentre l'altro invece che era
Persone che hanno svolto
Bene il suo lavoro senza grandi problemi mi pare di incoronato fosse il cattivo tra virgolette ovviamente
E Moraschini buono però risolutivo col beneficio d'inventario non non li conoscevo il Gentilini non lo so
Poi allora c'è la la cella numero uno attesa polizia penitenziaria è la cella punto dove voi sono stati allocati in concreto i detenuti
Strano però matricole ma ricordo di fronte a questa cella
Intervento forse mi sbaglio allora sulla sinistra c'era la matricola
Ma non devo dire la verità un ricordo ma sicuramente mi sbaglio perché ricordavo la matricola proprio di fronte alla cella propoposta poste mi sbaglio evidentemente la matricola era e non la la prima poi c'era un ufficio una stanza Anton ma in qualche modo attrezzata dove dormiva il personale della Polizia di Stato la Pelosi polizia penitenziaria depositario riposava è un'altra stanza ho saputo questo era stata data una stanza che non non era completata mi ha dei problemi
Dov'è stato stilato del materiale non so bene se della Polizia di Stato o della polizia penitenziaria una stanza con per sempre
Per quanto riguarda le docce mi ricordo doveva essere entrambe o a sinistra c'erano delle docce non le docce
Docce che però per quello che poi di il sabato sera quando ci fu la visita il MiG del ministro ma dello Stato in concreto poi erano state o utilizzato dalla Polizia di Stato per allocare del materiale sequestrato
Tanto materiale si usano pale picconi controesodo ho preso però erano lì
Ecco se vuole tutta la parte
Le ultime sei celle ma ritenevo anch'io
Ma di più dell'ultima sedicenne diciamo che erano erano almeno ottocento offende ottocento quelle l'ultima parte della della struttura diciamo dalla cella di attese foto in cui si deprezza ora c'è l'attesa polizia pensare in voi era tutto occupato alla polizia sta
Faccio presente che poiché eravamo ospiti in casa d'altri sin dall'inizio
Ci fu incerto screzio almeno trame per quel che riguarda me e il la la dirigenza di quelle di quel sito perché non si voleva che noi ingiustamente oltre passassimo quella quella quella soglia sostanzialmente devo dire che fui l'unico per esempio per quel che mi riguarda dell'amministrare i denti a rappresentare la palestra Padova perché deve centrare Anjelica poliziotto che incontra il risultato e la moglie dorato d'un colleghi che a incontrai suppose giardiniera una vetta lì alla
Alla scientifica e mi fece visitare la palestra con primo questo qualche giorno un uno due giorni prima del
Se non erro concludere dotare l'organigramma le chiedo chi era il responsabile del responsabile della sicurezza l'ispettore superiore Gugliotta aveva individuato due responsabili alla sicurezza devo dire la verità
Gugliotta non lo colpa o meglio l'avevo conosciuto durante l'ispezione ma non avevo alcun rapporto con la regia di quel momento mentre conoscevo molto meglio ispettore Colazzo che era stato votato come in costruì una missione internazionale in una missione internazionale
Che ritenevo uno dei migliori comandanti di reparto che c'era l'Inter la polizia vede della polizia vedete tant'è vero che lo misi sul posto che io ritenevo a torto come i fatti hanno poi dimostrato il più esposto a qualche rischio
Poi le volevo Chievo mese appunto San Giulio allora ci ha già detto chi era il più diciamo il coordinatore dell'Area Sanità se ci vuol dire gli altri dottori
Infermieri secondo Danilo non me li ricordo mi ricordo che sicuramente c'era la dottoressa Sciandra ma qui una poi si sono divisi tra di loro i loro compiti non li nomina di certo io
C'era la dottoressa Sciandra me la ricordo perché una persona che mi è rimasta
Impressa in mente ma di gli altri dottori non me li ricordo mi ricordo che c'era al dottor mentre dall'altra parte
Anconetana parte da novembre del dottor Bertinotti scusi allora una frangia ridotto rammenta allora a San Giuliano a Bolzaneto c'erano Amenta Sciandra
Tra l'altro lo troviamo materiale in maniera
Oggi al produttore sta a ricordi facciamo non mi ricordo il nome
Chiedo scusa ma
Cioè il dottor Ahmed dottor Toccafondi la dottoressa Sciandra la dottoressa quella bionda un pochino più bassi della dottoressa Sciandra non me la ricordo come si chiama di nome
E poi non mi ricordo però sicuramente con n negli atti emerge perché poi devo dire io sui medici non obiettori Dubai qua tu vai là risultare la dottoressa nazionale è la Mazzoleni ecco la dottoressa Mazzoleni si esattamente
Inviati dalla dottoressa Zaccardi e l'attaccante evidentemente no perché lo si è visto il venerdì ha deciso si sono divisi tra loro cioè non non ho detto tu vai qua tua ira
Si sono del credo si siano accordati due Bertinotti
Quelli come lei prima ci ha parlato del Servizio centrale traduzione dal bar si ci può dire chi era dei riferimenti per il sito di Bolzaneto di questi due ottimista
Non li ho nominati io gli ho allora belle cosa questa appunto che l'intervento fatto sulla base delle informazioni che mi del nucleo produzioni c'erano Cimino il capitano capitano credo saranno colonnelli adesso almeno Ernesto Cimino e Bruno pellicce le sedi centrali delle traduzioni
Poi per il gommone c'era l'ispettore superiore reale che era il coordinatore delle squadre gomma a Borgia a Bolzaneto
A San Giuliano avevamo i cavi Capitani Colette Zito del sedici entrare del traduzioni e la per il come c'era l'ispettore superiore Gaetano D'Egidio
Ma questi dico furono tutti i soggetti che erano stati illuminati da ma ci aveva detto che erano qui a Genova in generale cioè ecco ovviamente ovviamente come responsabili del ciascun
Poi c'era nell'organigramma faceva parte il colonnello Doria alla legge attuale generale dolori dovrà dire le funzioni che appena Doria era non avevo indicato genericamente come coordinatore operativo il Real
Da sostanzialmente il problema il colonnello gorilla che Doria doveva essere quello che dovevo occupare originariamente del G otto era stato sostanzialmente designato lui per le vie brevi
è se non ci fossero stati problemi col Provveditorato guarito non sarebbe stato nemmeno la necessità di una mio arrivo a Genova perché sostanzialmente la cosa poteva essere coordinata direttamente dal provveditore regionale per la Liguria e dal colonnello Ugo Doria
Con l'odore fa parte del disciolto colpo degli agenti di custodia
Ed è un problema serissimo dell'amministrazione penitenziaria come impiegare questi ufficiali che sono più ufficiali senza esercito
Sostanzialmente quando il corpo di polizia degli agenti di custodia è stato disciolto è stato creato il corpo degli agenti della della polizia penitenziaria e quindi Savoldelli Schnittke militarizzato
E sono rimasti gli ufficiali mentre non è stato istituito un ruolo direttivo della polizia penitenziaria cui siamo rimasti questi ufficiali che ormai Arru chiuso quindi entreranno tutti automaticamente generali
E non hanno più del tra virgolette delle truppe fu la legge prevedeva che potessero essere impiegati anche come direttori di uffici come direttori d'istituti penitenziari però mi pare di ricordare purché avessero ne avessero i requisiti quindi occorreva che avessero sorelle secondo me non ha valore per cui questo molto spesso non era possibile dardi una direzione d'istituto
Per cui venivano impiegati per la maggior parte o presso gli uffici centrali del dipartimento o come dirigenti di qualche articolazione del dipartimento con generale Martello appunto il generale Ricci
Ho ancora più normalmente presso i provveditorati quali responsabili delle traduzioni normalmente la questi lo rinviamo poi cena magari qualcuno che a responsabilizzare amministrativo contabile però sostanzialmente
Il generale storia se mal non ricordo era colonnello all'epoca e Napoli tratto della Liguria
Si occupava delle traduzioni credo che non avesse rapporti ottimali con la dottoressa sano e questo crea o tutta una serie di di i problemi che hanno reso sostanzialmente necessaria individuazione di un soggetto nominato direttamente dal vertice per poter porre fine a queste con l'allora di fatto su quello che si occupo è che ha sfondato tra virgolette lavoro sporco nel senso che si è occupato di contattare prima di me e tutta la le forze di polizia interessate di stabilire contatti coi provetti coglie coi direttori quindi ha fatto tutto quello prima che arriva sino a quando un reato di là continua sostanzialmente a farlo anche se eravamo prova praticamente insieme appare questi a questo per la sua riforma mentire un suo mi scusi
Non sono ordinati rispetto all'utilizzo come sabbia disposizione ma sostanzialmente continuavamo a fare
Tutte le colto che ci sentivamo spesso estremamente compatto ognuno su quello che sulla determinazione per quello volevo chiedere sui tempi di permanenza interessati della cominciato a fare cenno alla problema lei permanenza degli arrestati
Ora io purtroppo adesso faccio un po'di confusione tra quello che mi è stato segnalato durante il G otto quello che mi è stato segnalato dopo il G8
Un dato probabilmente lo lo ha preso a un certo punto del G otto c'è il fatto che il semicentrali soluzioni non fosse riuscita a fare entrare il pullman a
Forte San Giuliano
Per un problema di logistica di proprio di spazio fisico del re le porte per cui aveva mandato a Porto San Giuliano dei mezzi più piccoli e più agili anche perché le problemi viabilità di forza giurano sicuramente maggiori rispetto a quelli di abbastanza
Il puntatore per avere sedici posti però penso non so quale
Però un attimo si dovrà il pullman dovrebbero avere sino più che più di una decina Donato gira riposi sicuramente senz'altro più grave oggi
I pullman per quanto riguarda gli altri mezzi per le traduzioni ce ne sono di vari tipi
Ce n'era uno che era stata un'idea brillante di fra l'amministrazione penitenziaria
Mi fare a a sei a otto posti ma che erano sostanzialmente scomodi sin e che quindi sono stati dei soldi buttati perché poi mai ma in concreto utilizzati però mi pare che la maggior parte vostra quattro e sei posti ai sogni piccoli erano per San Giuliano persino Giuliani pullman e per Bolzaneto
Bolzaneto travolta aveva sicuramente doveva dare meno problemi di viabilità rispetto a San Gilardino attraversa la città per uscire
Verso verso le autostrade quindi questo fu sostanzialmente alla scelta originali devo dire come dovevano andare le cose secondo le previsioni iniziale
L'arrestato appunto doveva essere immatricolato messo sul pullman appena si
Si raggiungeva una quantità necessaria insomma fare una traduzione utile in qualche modo il pool mando da parte
Senonché
Ci sono state mi dispiace dirlo ma delle gravi disfunzioni da parte della polizia di Stato perché c'è stato un momento iniziale in cui si entrato sostanzialmente da quello che poi o un treno misconoscimento lamenta perché pertinente la cosa lei aveva previsto
Il servizio di vigilanza storia quindi arrestato se nella fase di pertinenza dalla polizia penitenziaria purtroppo diciamo non era stato previsto un già un una vigilanza degli arrestati perché non è stato previsto un sito detenuti
Perché a Bolzaneto non era era un carcere senza per senza che ci potessero stare detenuti
Il ministro non aveva istituito né poteva istituirlo in casa d'altri un un sito detentivo un sito penitenziari quindi questo devo dire che a un certo punto mi venne in mente di mettere un direttore
Però un direttore non lo potevo mettermi parlante coi vertici del capo del dipartimento ma non lo potevo mettere perché non c'era un sito detentivo
Quindi conseguentemente mi nominali tentai diciamo questo responsabile della sicurezza del posto che doveva fare
Dal mini comandante di reparto in relazione ai problemi che potevano sorgere per l'organizzazione di matricole intermedia ma era sicuramente un comandante di reparto con molta meno funzioni di quelle che ha un comandante di reparto normale che si occupa di mille altri
Di mille altre questo di mille altre questioni guidata nel settore voglio acquistando luglio talvolta l'ispettore cura a Colazzo a forse angeli
Il
Il problema fu che l'ispettore Gugliotta aveva pochissimo personale le sue dirette dipendenze perché non era in qualche modo prestato previsto da chi aveva organizzato questa cosa una permanente degli arrestati all'Atalanta ed interviene la polizia di stato si ultimi volevo che volevo fare io volevo dire questo discorso per cui il personale di cui disponeva Gugliotta fu del personale tra virgolette gentilmente offerto dal semicentrale delle funzioni
Tra virgolette dopodiché perché ci furono anche per il ricordo le telefonate mentre io ero bloccato a San Giuliano
A questo a questo proposito
E io chiese al generale dice potesse né poteva mettere a disposizione delle di cui gli otto del personale di von ispettore obbligata cara contatta su questo problema dalla vigilanza SIAD Most quasi
La mente ci siamo sentiti ma ha detto che c'era che c'era questo problema è probabilmente o avevo indicato l'unico l'unico personale che che dunque che si poteva utilizzare da quello del delle traduzioni
No perché sorse il problema principalmente o prima di questo problema era sorto un problema della perquisizioni
Peccato che un problema di perquisizioni nelle tra virgolette donne perché mentre per quanto riguarda il servizio e la la polizia penitenziaria previste d'altra domanda da Bolzaneto delle unità il sesso femminile la polizia di Stato l'aveva mandato manco un unità sesto di sesso femminile per
Perquisire sta arrestati quindi mi fu chiesto non mi ricordo da chi probabilmente mi telefona agli oltre stesso o forse la alla dottoressa della DIGOS o dottor Perugini venne chiesto
Di con di di di chiedere a mia volta al servizio entrava nella traduzione di mettere a disposizione o è in coma addirittura porta un uomo che ci sono
Divergono iperbolico al bombe di mettere a disposizione del personale femminile per le perquisizioni dell'atto degli arrestati quindi prima ancora che venisse riguardo cosa che ovviamente
Non non ebbi problema quota regionale Mattiello a questo proposito chiedo di poter mostrare al teste il documento quattro punto trentuno che pertiene proprio a questo problema delle perquisizioni del personale femminile messo a diciamo a disposizione se autorizzare
Ritoccata e ricorda di aver parlato con una dottoressa della DIGOS anche se il vero adesso ho parlato sicuramente con la dottoressa appoggi estroverso perché ho visto
Diciamo maggiormente con cui mi sono incontrato con Poggio saputo però non compare il nome si era lei ad una dottoressa della DIGOS
Ho saputo ogni mi hanno ricordato si chiamasse oggi nel corso di un'udienza qua genoma non sono assolutamente certo di trapassati di lei comunque era a differenza di tanti ma dov'è la DIGOS che era sulla vela sedute alla nella stanza entrando a destra e che ho sempre visto lì
Ecco questo ai diciamo quel
Provvedimento che riguarda l'utilizzo del personale femminile per come per pareti tenute perché non c'era personale
No ma non mi riferiva questo questo era e prima del G otto quindi questo sostanzialmente fu messa a disposizione della polizia penitenziaria questa mia nota formale Mattiello
Lei dice anche alla Polizia di Stato ben altamente fu il problema sorse anche soste durante il tra il venerdì e il sabato e la domenica i dubbi di Tournier record grazie Portesan Giulia replica dei contatti telefonici combatte all'in cui lo pregai dico guarda a Mila cortesia mette a disposizione la sua collaborazione anche quindi per avere anche la polizia di Stato stavo per quanto ma niente di particolare
Però questo qua è perché la nota è datata diciassette luglio cioè ovvero quando istituiamo il sito sostanzialmente quindi questa ma scrivo sicuramente da leva alla grafica che lo scritto a Bolzaneto
A forse Sangermano Pontedecimo mi confonde
Materialmente lo scrittore
Ecco sì alla sesta la vicenda che c'erano state delle carenze da parte della polizia di fiducia nello stare senza una delle carenze rispetto a quello che ci era stato illustrato cioè ci furono tra il venerdì e il sabato si sono verificati tutta una serie di impasto
A mio avviso gravissimo se mi consentite le vorrei raccontare dall'inizio
Le maniche io come ho detto all'inizio aspettavamo noi gli arrestati dal diciassette da quindici il quindici e il sedici non arrivano arrestato se non in caso di una ragazza un po'strano con una telefonata un po'se mai capito bene che cosa fosse successo
Poi diciassette diciotto e diciannove non arriva nemmeno un arrestato il primo arrestato arriva non so se per il primo con arrivo a Bolzaneto il primo forte San Giuliano ma arrivo nel pomeriggio il venerdì pomeriggio
Comunque pochissimo tempo prima che morisse Carlo Giulia
Era anche avvenuto questo io ero mi ricordo a Pontedecimo a Bolzaneto
Ricevo una telefonata mi si dice che è stato assaltato nel carcere di Marassi
Faccio una corsa perché ero anche responsabile sovrintendere a Marassi perché c'erano dei problemi tra il direttore la provengono lasciamo perdere poi gli agenti che erano in protestato di protesta c'è la sezione detentiva non aperti
Un mare di guai arrivo a Marassi sua mamma razzi pratica di Troia gente la polizia penitenziaria schierati perché polizia o carabinieri non mi ricordo che c'era lì davanti si erano
Mi spiace dirlo dileguati non rimase gli agenti della polizia veneziane che erano usciti mi ricordo la cosa mi piaceva anche tenerezza perché non non erano assolutamente
A
In piedi un dover essere impiegati in alcune attività di ordine pubblico per questa ragione ho trovato divieto tutta una serie di cose poi
Se volete ci entreremo si può e arriveremo a cancellare Israele ma dettagliati ricordo degli agenti che ne fecero veramente tenerezza perché avevano i vecchi scudi coscritto agenti di custodia e qualcuno aveva il portacenere quella piantana
Per cercare in qualche modo difendersi dall'assalto gli arrestati senatrice gli ha risposto nero lanciato le molotov
Onde al carcere di Marassi
Mentre la Marassi mi dicono che hanno assaltato Forte San Giuliano perché nel frattempo si è sparsa la
Era forse arrivata la notizia della morte di Carlo giurare io mi sposto a sul collo Portesan apporti San Giuliano
è
E lì diciamo che il momento in cui cominciano la resta ad arrivare i primi arrestati a Bolzaneto io non non c'ero in quel momento non
Vengo
Probabilmente con quella stessa in quella stessa serata capisco che ci sono delle difficoltà grosse perché
La polizia cime di Stato ci mette troppo tempo forse quel meccanismo farraginoso il meccanismo che era stato previsto e rivelato farraginoso comunque ci mette troppo tempo a redigere i i verbali degli arresti
Contemporaneamente su c'erano dei problemi ancora più seri presso i reparti detentivi ospedalieri perché vi siete partiti ospedalieri cominciano a arrivare questo non era solo la Polizia di Stato ma anche i carabinieri cominciano a arrivare cosa di cui vengo
Notiziato o nella notte o l'indomani mattina comincerà arrivare dei soggetti che sono
Come arrestati ma per cui in realtà non esiste il verbale d'arresto problema gravissimo perché ci sono dei soggetti che sono formalmente in stato di detenzione già all'interno di un reparto detentivo fa per cui solitamente non c'è alcun titolo
Ricordo che feci una corsa vi riusciva a risolvere a risolvere subito subito ma dopo un po'il problema perché a me obiettivamente da un lato dice
Mi dispiaceva che c'era un soggetto arrestato e non lo mettessimo perché il verbale d'arresto era rimasto fermo in una camionetta non era arrivato lì però dall'altro d'altro canto allo avevo bisogno che per stare sia pure in ambiente ospedaliero nelle stesse ore in carcere quindi
La difesa era solo formale e non sostanziale ma mi piaceva che stessero ovviamente che si sono formalmente detenuti soggetti che non dovesse detenuti
Per cui abbiamo dovuto fare uno screening accurato di tutti i verbali di arresto e l'urgenza delle cose
Assurde mi ricordo due carabinieri che cercammo di rintracciare a uniranno varcano portato due soggetti di arrestati e ho detto questo privando il verbale d'arresto tre tre qua perché sono gravi ovviamente a ben pensare non poteva far altro che pigliarsi ed in attesa che i colleghi ma è poi erano spariti
Per cui non sapeva se erano arrestati non era una riserva ma questo è il discorso a riguardo diverse persone non solo questi due questione mi ricordo che ero due garanti che poi furono individuati individua tra virgolette
Non abbiamo mai saputo nome e cognome ma in due ride dei carabinieri che avevano fatto gli arresti e poi se erano tornati a casa cioè no non la casa genoma erano entrati al battaglione di Torino da cui dipendeva
Quindi erano successi anche di questi problemi
E per cui ero dovuto anche andare a a San Martino dove c'era questo problema problema ed ha pure saltato il meccanismo che prevedeva che a San Martino andassero gli arrestati della dei carabinieri
E a Sampierdarena andassero gli arrestati e la polizia di Stato perché stamattina quando verrà più comodo per cui tutti portavano gli arrestati a San Martino sabbia varia molto ci siamo stati in concreto detenuti mi pare forse addirittura che non ci sia stato nessuno
Però potrei anche il migliore anche sbaglia USA del dare e non ho avuto problemi ricordo nelle Saipem sopralluogo ma non non mi ricordo particolari problemi su Sampierdarena
A Bolzano alla assaggi dare avevamo il problema degli assalti e c'era anche molta attenzione su San Giuliano perché c'era la manifestazione del sabato che doveva passare poi dagli si temeva il finimondo
Su su Bolzaneto io mi ricordo che ci fece un salto sicuramente il venerdì sera quando riuscì a liberarmi da Forte San Giuliano
è il venerdì sera il venerdì sera non notai nulla di
Particolare ottimi fece sicuramente c'era molto più tensione a Forte San Giuliano perché molta più del giorno forse andrà era ovvio l'infermeria è grave avevamo istituito a Forte San Giuliano era stata utilizzata anche da appartenenti agenti carabinieri poliziotti guardie finanza che avevo riportato qualche lesione delle ognuno dei posti dove comunque questi
Questi signori
Prendiamo il direttore sulle visite poi volevo fare delle domande se vuole finire il problema dei tempi di permanenza così i tempi nei tempi di Pemba
Lega Marantelli segretario italiano quello che io avevo saputo Lima non c'erano stati grandi pronti allo sprint su Bolzaneto problemi di traduzione
Supporter San Giuliano o sapevo che ce la fa qualche piccolo problema di traduzioni del ritrosie connesso con la viabilità ma questo lo capivo perché quando sale in macchina sentivo aveva una radio l'orario della macchina collegata con la radio e la sala operativa
E quindi sentivo di questi problemi Pamela viabilità perché non posso passaggio su vuole godere ma questo sembra che riguardava porte saliranno su Bolzaneto non aveva mai saputo
Di problemi tenuti e devo dire che per quello che poi ho visto dagli atti
Tutto sommato visto che i tempi di ma questo l'ho visto dopo che i tempi traduzione dei primi arrestati hanno avuto curate tutto sommato
Compatibili con quello che era invece la la previsione
Un loro due ore qualcuno anche quattro ore ma sostanzialmente niente di particolarmente straordinario eccellente nato prima di essere stato contattato dall'ispettore guidato per un problema che si era posto di vigilanza per cui aveva contattato un generale ICI permettere
Di vigilanza lo di perquisizione nostro aveva il problema della vigilanza si era verificato cioè
Sezione Bocchino che sono vincolate nella fase di
Così sicura che sicuramente in quella del vigilare ma era c'è un problema che ripara le perquisizioni c'è un problema di di di tenere sì perché credo che mi fu segnalata ecco adesso sì mi ricordo mi fu segnato il problema dice dopo non li possiamo delle nel pullman
Perché nel momento in cui poter veri ecco venivano messi del pullman a questo punto dover essere veniamo via incaricate di centrare delle traduzioni quindi non era più un problema tra virgolette di questo fittizio
Comandante via percepiti c'è un reparto carcerario che c'era a Bolzaneto ma doveva essere via d'incarico da seguire rimozione delle una perché muoiono di caldo ci sono o ci sono cento gradi e c'era stato il problema appunto dei sedici posti dice
è andiamo problemi perché aspettiamo qualche di avere sette otto detenuti prima di fare prima di fare la la traduzione la polizia di Stato va molto a rilento in quest'operazione di consegnare di consegne di contenere gli arrestati per cui abbiamo dei problemi perché più o meno qualcosa del genere che mi mi ebbe a rappresentare Gugliotta
E a questo punto gli fu messa a disposizione del personale da Ricci per la vigilanza degli arrestati questi quindi che anima rimasero rimanevano nel sito fino a che non si diciamo con completava il numero siciliana ma la traduzione si sostanzialmente sì però il problema non era a ecco queste
Sì sicuramente in questi contatti mugugno Tami disse che la polizia di Stato se la ripresa a seconda cella e avevano problemi perché avevano pure alla cella frigo
Questo fu quello che mi rappresentò Gugliotta in quel nome
Ecco allora lei le chiedo appunto radicali volevo chiedere intanto sulle dotazioni visto che c'avevamo fatto un cenno che chi divisa indossata al personale della polizia penitenziaria che riservista Bolzaneto e che dotazione aveva
Io non ricordo divise particolare la divisa d'ordinanza tutti c'era forse qualcuno che la mimetica grigia però adesso non so cosa vuol gomma dalla mitica vicino
Però sinceramente non mi non mi ricordo niente di particolare le personale della Sea Citti era vestito diversamente rispetto al bando in quell'anno dichiarò con la stessa Tibaldi non credo credo che la differenza fosse solo scudetto quello del
Uno scudetto con licenze nel simbolo del Gomes simulazioni centrale quiz non mi ricordo ma non mi pare che ci fossero di banca
Lei prima ha fatto un accenno che non avevano funzioni di ordine pubblico per cui c'era salienti Ance era stato all'inizio obiettivamente ma noi vogliamo non l'ho fatto richiesta di acquisto di spray urticante Gazzola che non so che cosa volessero
Ovviamente nei panni parlammo direi che prima di me questo discorso il dirigente dell'Ufficio beni servizi e va detto non ve ne fate nel Tristano Palomba compro su esagerati filiale la cosa
Il giornale quindi non fu data l'autorizzazione noi non fu data l'autorizzazione a comprare spray urticanti o o a o altre somme ricordo che cosa vuol perché loro non erano in funzione di ordine pubblico doverlo fare ordine purché avvio che termina espressa disposizione fu fatto divieto di portare gli interventi di penitenziari i Manganelli
Dissi di Manganelli siccome lividi a Bolzaneto a Bolzaneto ma Pontedecimo
A Pontedecimo qualche uno due giorni prima del G otto continua Garelli dissi che i manganelli dovevano stare sui pullman dove essere utilizzati solo in caso di necessità
Tant'è vero che quando forte San Giuanin d'occasioni in cui Forza di van
Fu Nottola secondo Casero nelle chiese non era era lì e l'hanno presi davanti a me ma nella prima occasione in cui forse arriva il venerdì fu asse a assediato ed una l'assalto ai manifestanti mi chiese l'autorizzazione di poter prelevare
I Manganelli fisico è chiaro in caso necessità l'ho detto all'inizio abbigliate ma voi non siete in ordine pubblico non
Ecco non riservano insomma impersonali debba sarà e su supporto alle traduzioni dov'è semplicemente il personale come aveva pratica delle funzioni veramente minimali dove intervenire semplicemente in caso di assoluta necessità
E avevamo degli don e avevamo utilizzato diciamo che il tuo compito principale il il personale converrà fare la viabilità
Quindi sostanzialmente era quello che operare sul territorio per quello che serviva di operare sul territorio non partecipare a manifestazioni di piazza a scontri di piazza o cose di questo tipo dovrà fare la viabilità servizi alle traduzioni doveva curare l'accompagnamento dei magistrati
Dal palazzo di giustizia alle case circondariali dove venivano portati gli arrestati quindi scorta e macchina dei magistrati istituito un ufficio ad hoc Pressure presso questo Onorio questo palazzo di giustizia
Allora alla cui vertice c'era l'ispettore Lorenzo patti è questo il conto e questo prese il compito del gol è poi dovrà essere impiegati ovviamente in caso di necessità per quelli che sono poi i compiti istituzionali gergo
Ecco le volevo ancora chiede prima di arrivare a quel capitolo delle sue visite a Bolzaneto
Le volevo chiedere se ricorda se aveva parlato col dottor Toccafondi di qualche caso particolare le prima ci aveva accennato altri altre a dei casi il codice rosso aveva detto
Tre si fa se ramo ebbe modo di parlare con il dottor Toccafondi come responsabile appunto della dottoressa del complesso che adesso non ricordo ma porti
Sarei portato ad escludere dalla parlato con Toccafondi di qualche caso particolare durante il G otto
Durante
Però non posso escludere che il costo sia avvenuto mi ricordo un caso de di di una miccia spacca allora il problema della mitica spaccata mi venne sicuramente questo rappresentato dopo
Dopo il G otto a a fatti come astratti come compiuti mentre c'è stato un problema di un ragazzo con delle è una lezione ai testicoli e questo probabilmente mi fu illustrato o da Toccafondi o dalla dalla dottoressa Sciandra durante
Probabilmente le
La giornata del del lunedì
Del lunedì o della domenica
Però questo discorso dell'elezione dei sequel non mi ricordo che proprio su quello della milizia me lo ricordo bene perché
Lì poi
è un caso che stranamente mi è capitato nel corso la mia attività professionale successivamente Toccafondi mi disse cioè mi fece capire dice guarda guardi c'è il sospetto questo ragazzo manifestata spaccata a Bolzaneto
Dicono come probabile sorbetto perché dice quando l'ho visitato i centri anch'io mi sarei accorto di questa mica spaccata invece poi l'ho visto inizia quando me l'hanno portato poi la polizia però dice letteratura esistono effettivamente può accertato che è davvero questo che mi disse
Toccafondi una perizia medica che ho fatto la mia attività professionale
Che il
Ed esistono casi di milizia che si spaccano a distanza di tempo dall'evento lesivo
E quindi questo discorso quando fu rapida però questo quasi sicura Manzi sicuramente questo a G otto belle che ben il comandante stiano ragazzo italiano o straniero Saragat sapienza
Guardi io della mia sale su stoppa sto parlando tutto per quello che ho avuto un rito se se il greco se il ragazzo Greco che ha avuto spaccata ma niente tutto de relato io non l'ho visto questo
Grazie e ed è tutto quello che io ho avuto riferito dal lei quando era stato sentito l'apparato punto di un ragazzo Greco Carrey allora ed è quello che ho saputo poi nel corso dell'attività è sporca l'avevo fatto
Allora
Le chiedo se modo comunque sempre con riferimento a questo ragazzo greco di parlare anche con il personale infermieristico di questa situazione
Dottoressa questo è quello che è emerso perché io ho fatto anche sono stato anche ero componente di una Commissione d'inchiesta istituita all'interno del DAP blu per far luce su eventuali abusi come sta la polizia penitenziaria
Auto dal dipendente la missione penitenziale durante il G otto è questa storia sicuramente viene raccontato da un'infermiera provo mi pare la Badiale probabile anche pigliare un granchio colossale che mi disse che la
Che era entrato un poliziotto una parte dalla Polizia di Stato in infermeria con il giornale facendogli vedere dei doveri tu ed era stato allontanato dagli agenti
Della polizia penitenziaria che erano dentro l'infermeria
E credo che fosse questo riferimento a questo ragazzo prego però è tutta roba che mi è stata riferita io di queste cose personalmente non ho visto assolutamente nulla io le lesioni che ho visto nei ragazzi la legge sono le ho viste sono quelli e l'aria che poi ho visto bensì in una cioè
E volevo chiedere sul ragazzo dei testicoli ricorda qualcosa di di più
Nel senso che la cioè la punta agitata lei senza far riferimento alla caccia del testicolo e mi ricordo che me ne parlo credo la dottoressa Sciandra ma non so quando ma non so sinceramente quando se nel corso dell'attività
Ispettiva dopo ma l'ottone siccome io
Ma mi si parlò anche la ragazza quella con la mascella spaccata ma quella di pure io quindi non c'era un problema perché lei quando era stata sentita buontemponi avallandola Toccafondi anche di taroccata Forrest Toccafondi allocco probabilmente Toccafondi però non mi ricordo che
A che proposito
E aveva detto che era una situazione analoga a quella della Casa delle quali siano le ha rese nel testicolo che non aveva riscontrato basiliani cioè perché devi fare sempre ormai maglia vestono tocca con i nuovi perché io non ho grandi ricordi di Toccafondi durante
I giorni del vertice devo dire la verità
Quindi suppongo tutto questo ma l'abbia riferito dopo il bar ci sia
Ancora le volevo chiedere allora delle sue visite a Bolzaneto nei giorni che vanno dal venti al ventitré diciamo dei giorni lei prima ci ha già parlato nella sua attività
Precedente diciamo alla aggiornate inizio ufficiale del vertice ci può dire allora quando è stata la prima volta che nell'arco di questo tempo dal venti al ventitré andato a Bolzaneto
Il venti mattina senz'altro non c'erano arrestati venti mattina si basano su senz'altro stoffa io devo dire dottoressa che contrariamente a quanto ritenuto da
Ma altri sono uscito sulla base dei frammentari Kissin i tabulati telefonici che sono stati acquisiti nel corso di un procedimento separato a ricostruire con sufficiente grado di certezza quelle che sono state le mie possibili DC da Bolzano
Posso escludere perché avevo ovviamente essendo attività molto frenetica in quei giorni non avevo le idee ben chiare le somme sono fatte molto più chiare di quanto ce l'avevo in precedenza
Posso escludere di esserci stato il venerdì pomeriggio perché il venerdì pomeriggio impegnato a Marassi assalto di Marassi e a San Giuliano assalto San Giuliano ci sono stato senz'altro il venerdì sera c'ho fatto un salto
Adesso se a Bolzano Edison trattenuto a Bolzaneto più di al massimo un'ora il buco tra l'altro né mi cellulari
Se sia stato
Di più o di meno non lo so però sicuramente cioè di sicuramente meno di un'ora perché sicuramente l'ho fatto anche un salto a Pontedecimo che quando io salivo
Verso adesso morto non so se siano
Verso diciamo quella zona facevo
Ho priva Bolzaneto o poi Pontedecimo priva Pontedecimo e poi di ritorno passando da volutamente rientravo seconda di quelle che erano le emergenze l'emergenza del momento chieda a Bolzaneto sì avvocato il suo stato sicuramente il venerdì ecco ebbe modo di parlare con
Comandante di reparto Hi-Fi puramente ebbi modo di parlare del comandante di reparto non mi ricordo di particolari problemi
E credo che il problema se è avvenuto il venerdì sera e non il sabato mattina ma questo punto sulla base tabulati pare di capire che avvenuto il venerdì sera perché il sabato mattina
Non l'ho fatto a tempo a recarmi probabilmente a Bolzaneto visto che ahimè tabulati non c'è spazio
Per un per un salto a Bolzaneto io ho sempre avuto il dubbio che questo mio colloquio con con Gugliotta
Per cui di cui ovviamente le intere sorsi ritengo che sia interessa sapere
è sia avvenuto il venerdì sera o il sabato mattina a questo punto sono più propenso a pensare che sia venuto il venerdì sera ho capito quindi quell'incertezza che aveva avuto nelle dollaro che abbiano decisamente chiarita però a a livello di probabilità è molto più probabile che sia venuto il venerdì sera il venerdì sera sicuramente c'è una mia visita bonsai ho capito quindi diciamo che è davvero la prima visita per è il venerdì sera diciamo sì lei ebbe modo di vedere gli arrestati io British gli arrestati devo dire che appuntamento non notai una situazione di
Tensione particolare l'unica cosa strana che mi stupì e gli chiesi ragione a Gugliotta fu la posizione che avevano gli arrestati
Dell'unica cella di posizione della polizia ci può dire qual è ancora adesso dico non far presente che
Lo è un deporre devo ripete il nonno assolutamente visto non ho avuto mai modo di vedere gli arrestati della polizia di Stato mai non era possibile avanzare quella linea
Il e né io avevo alcun interesse ovviamente fa andare a vedere
A lì gli arrestati vividi nella nella cella di pertinenza della polizia penitenziaria gli arrestati erano ce n'erano due uno solo non versano uno solo no escluso più ce ne ce ne lanceremo c'era qualche qualche arrestati venerdì se o il venerdì più probabile del venerdì sera con qualche dubbio sabato mattina faccia al muro con le mani appoggiate così
Questo è quanto in piedi è questo ricordo chiesi se ne delega nell'arco
No non particolarmente non proprio forse no negando un po'leggermente divaricate
Ma non era quella posizione che ho letto io del Cigno su un dito solo su un piede solo queste cose io non le assolutamente visto
Forse si sono verificate non lo so ma io non l'ho mai visto il mare ma hobbysti perché gli arrestati con la faccia al muro e le mani appoggiate vogliono anche chiederle se lei è arrivata preannunciato senza preavviso io arrivavo
Formalmente senza preavviso di fatto ero preannuncia attivissimo prima di tutto perché quando tu arriviamo a Bolzaneto c'è una sbarra abbassata quindi qualcuno di dover aprire una alla sbarra e c'erano ancora
Una un duecento trecento metri per arrivare ma soprattutto perché all'epoca ovviamente per la viabilità ciabatta Lecce avvalevamo si dice avvalevamo sì
Sì
Non mi sono bene ci servivamo del personale del gomme ed in particolare c'era il capitano mi pare di Costanzo
Che era in giro con dei motociclisti che ci segnalava qual erano i percorsi più o tant'è vero che come si poteva evincere metà volare qualche volta abbiamo fatto il giro pigliano anche la Galleria apparizione visto scoperto dove la carne riapparizione
Ed è dipendeva un pochino da quelle che erano le condizioni di abilità e tutto questo ovviamente era notissimo nell'ambito di quando mi muovevo io lo sapevano sostanzialmente tutti formalmente non lo sapeva nessuno sostanzialmente lo sapevano tutti
Ma
Devo dire la verità autorizza non avevo alcun motivo di arrivare lì a sorpresa
Perché non avevo motivo sospettare alcun pelli soltanto che il sale e volevo dirle lei ci ha parlato di questa posizione nei e chiese spiegazioni al comandante
Pertanto ricorda se chiesi al Gugliotta chiesi al e si voleva dire la cella si non era e non abbiamo alcun culto Cisco indicare la cella dove Angela sicuramente quella subito dopo l'infermeria sulla destra
Sulla destra quelle l'unica cella che io ho visto disposizione della polizia perizia prima dell'aria arriva del lunedì chiedere prima che vada più o meno quanti erano le persone nella cena
Tre o quattro però non lo so ad issarsi erano mistica sono uguali o se lo sanno non ricordo preciso ma mi pare fossero tutti uomini mi pare che fossero tutti uomini tutti uomini
Ancora le chiedo se che io ho visto sicuramente in un'occasione la donna seduta dall'altra parte della cella questa me la ricordo Saragat
Però credo che sia stato quando domani sera quando c'è stato il sabato sera con quando è venuto il ministro ha capito quindi non in quella visita e
Nato in quella visita non non lo so se ci fosse già la mente non non mi pare però mi pare nota essa posizione strana degli arrestati per me
Era obiettivamente strana rotabili inchiesta Gugliotta perché mise dottore ci hanno tolto alla cella non so come fare per distinguere i apre i perquisiti dai perquisendo
Mi spiego Gugliotta
Può sembrare strana che non acchiappa con le cose penitenziarie mi spiegò l'ispettore Gugliotta che è questo
Come vedete dalla stesso dallo stesso disegno la porta fatta di spezie fatta bene sta piantina la porta e spostata a destra delle celle
Per chi guarda l'ingresso almeno sto parlando della cella la polizia pensano a porte spostata leggermente a destra per cui l'angolo assi ministra non aveva la famosa introspezione questi sono purtroppo tutta una serie di cannoni purtroppo per fortuna che alla polizia penitenziaria
Le Nicu segnalato e questo discorso mi era stato segnato prima ancora di questo occasione ma Duilio Canu ribadite al loro giudizio le grate non davano sufficienti garanzie perché erano ancorate all'interno
All'interno e non all'estero per cui erano secondo loro
Con delle grosse spinte forti spinte erano possibili sradicato dal muro non so come facessero ma era possibile so per certo che questa era una fissazione dalla polizia penitenziaria mi premi dirlo anche perché è giusto dire anche gli elementi posso in qualche modo essere favorevoli che
Qualche mese prima mi ero recato in Kosovo con l'ispettore Colazzo del comandante di reparto di cose
Ecco stesso Colazzo e ha fatto notare militari inglesi che ci dovranno consegnare una specie di struttura penitenziario il carcere di i stock avevo ristrutturato una sezione che avevano fatto questo errore l'ancoraggio delle celle
Tant'è vero che il comando militare inglese che aveva stato occupato
Cioè avevo fatto due errori gravi uno che a parole si lavandini quelli col braccio braccio smontabile quindi poteva diventare arma all'interno delle celle è l'altro che era questo sistema di ancoraggio delle sbarre analogo a quello della caserma di Bolzaneto
è i i facemmo mi ricordo che gli abbiamo poi la missione italiana sul punto fallì perché il ministro non vuole tira fuori i soldi tutt'altra storia ma il
Il facemmo rifare agli inglesi quel lavoro in una sezione del carcere visto che Averardo da utilizzare per allocare detenuti albanesi e serbi insomma
In quale si in quel in quelle circostanze è quindi per cui quando mi disse che le celle era ancorata a me non mi stupì la quota perché già sapevo il problema dell'introspezione era un problema serissimo serissima all'interno dalla politica della Colt tant'è vero che avevo fatto dei procedimenti disciplinari
Per dei tendini indeterminati casi in cui c'era la possibilità agli studi delle dell'introspezione in caso di suicidi detenuti in carcere cosa che invece avevo detto in quell'anno il detenuto non poteva essere visto non aprendo il cancello quindi hanno proceduto ciclamini soltanto laddove se non mi stava racconta tra virgolette per cultura dell'introspezione del lato sinistro un problema serio
C'era anche un problema di scarsa illuminarci Gugliotta mi spiego che questa posizione era necessaria per separare iper a da premettere che erano questi tutti sul lato destro della struttura aderendo sull'altro destro non c'era nessuna sinistra
Sul lato destro dell'anno o forse ce n'era uno e nell'angolo a sinistra ma quello non tanto vicino alle finestre l'unico l'unico pezzo che si che si potesse vedere su questo
Questa spiegazione a me mi parvero convincenti perché la necessità di te separare
Perquisiti da perquisendo i era una necessità che io ritenevo ovunque o
Assolutamente fondamentale purtroppo purtroppo bisogna far presente che all'interno fare entrare un grammo distrutto stante sua verità l'intero non tracce è una cosa devastante
Devastanti sotto tanti profili primo perché venivo da un'ispezione a Torino dove c'è un saloon avevamo avuti quattro morti per overdose
Perché erano entrati degli ovuli onerose eroina purissima questi erano quattro cinque molti concorsi e quattro e mezzo perché uno entra in coma fu salvato per per per miracolo secondo secondo perché fare entrare un grammo di droga in carcere significa
In tutta una serie di commerci illeciti che vi risparmio che possono essere intuiti da chiunque
Che è il caso di evitare assolutamente per cui la regista Ritter quindi separare perquisiti da per cui servirà a mio giudizio una cosa necessari
Mi sembrò un pochino meno rilevante devo dire la verità la cosa che mi disse Gugliotta che la polizia di Stato segnalava questa parte in un gruppo questa parte un altro brutto insomma e me
Credo che chiamati gruppi antagonisti antagonisti milita dichiari nato questo devo dire non mi parte una spiegazione molto per carità poi magari una vera però a me non non aveva Ciudad o da qualche altro tipo di spiegazione in questi piccante mi mi mi mie no mi disse mi disse questo io ieri mi disse dice
Dottore dice ce li consegnano così tricot il petto nove come ci riconsegna non ci può interessare non ci può interessa niente tanto dico go temi delle così ma lo stette assolutamente lo stretto indispensabile
Per quel che mi ricche mi risulta questo è stato fatto
Nell'indicazione si erano astenuti il disco insostenibile dottoressa e in quel momento nella meditazione temporale anche al comando del cofanetto che io avrei detto quindici minuti non lo so adesso io quindici
Muti probabilmente l'ho detto ma non ho detto né allora né tanto meno in quando era sì ma l'odiato così un quarto d'ora c'è la però il problema era questo io avevo detto che c'è una cassetta registrata sicuramente perché non potrei avete detto
Una cosa di questo tipo
Ho detto per delle lo step discreta del resto per me tutte quelle operazioni non dovevano durare più di quindici minuti sostanzialmente questo era il tempo che io prego pensavo poste quello necessario per fare visita medica in materia del soggetto sano non c'era grandi problemi vista delicata e qui c'è l'immatricolazione
Quindici venti minuti al massimo insomma se sul pullman
Perché questo al venerdì sera per me detenuto e a andavo sul pullman sono sostanzialmente quindi dovevano partire e del resto fino a quel punto anche per quello che poi ho visto dagli atti non mi pare siano stati significativi ritardi alle traduzioni Adelisa tradotto in un'ora due ore al massimo insomma
Ecco le volevo chiedere ce li consegnano così cento Presidential comandanti
Mi fece intuire lo devo dire la verità dico la verità mi fece intuire che sembrava quasi delle delle non me lo disse chiaro che delegittima volo operato alla Polizia di Stato ma ho purtroppo avendo una certa esperienza in quelli che sono i rapporti tra le forze di polizia pensai di capire che era che potesse sembrare una sorta di delegittimazione della Polizia di Stato arrivano così noi voi i tratti li trattiamo un po'meglio
Per cui i diciannove queste tutte queste spiegazione ovviamente lui non ci deve essere rispetto lo stretto indispensabile si facendo qualche riferimento si fece qualche riferimento anche alla diversità di sesso sempre con riferimento
Alla diversità di senso io non ricordo riferimenti l'unico riferimento alla diversità di sesso che ricordo ricordo la sera successiva quando ci fu il ministro ma il problema della diversità di sesso non mi in quella occasione in quell'occasione non ora non escludo che possa essermi stato fatto presente però io focalizzare la mia attenzione esclusivamente sul discorso alla separazione da perquisiti a perquisendo i
Che mi sembrò l'unico elemento per potesse giustificare uno una necessità di un controllo più accurato di questi soggetti lei ce l'ha cenato pagare alla visita successiva
Con riferimento al ministro le chiedo
Se ci vuole dire quando andò alla seconda e quarta poi io non posso non posso escludere di essermi ci recato il sabato mattina devo dire che dai tabulati dei miei telefoni cellulari che avete acquisito voi sembra che non abbia mai avuto questa possibilità
Possibile perché il sabato mattina probabilmente mi anzi sicuramente mi scoppia il bubbone degli ospedali quindi la ma la mattinata di sabato io la Passaia risolve il problema degli o che il problema degli ospedali
E c'era c'è anche un problema poi disservizi rappresentanza Palazzo Ducale manifestazione avevamo del personale di spalle la nuova Moto Guzzi quindi bisognava anche tener conto di queste mi rendo conto che adesso parlarne qua può sembrare
Offensivo però purtroppo era anche un problema che all'epoca avevo io come responsabile per quanto riguardava il ministero sì sembrano tutti orgogliosi di queste nuove motociclette che erano fatte vedere che giravano intorno a Palazzo Ducale c'è un pochino di di problemi di questo tipo
E poi mi recai a Forte San Giuliano dove sapevo già che la situazione sarebbe diventata incandescente
Mi ricordo che per raggiungere Porta giurati come Peci tardi al a a San Martino ci arrivai a braccetto con una ragazza della mia scorta passando in mezzo alle manifestazioni perché non era più raggiungibile a piedi
Prima in macchina quando io mi li darai da o da Palazzo Ducale o da o più probabilmente da San Martino
C'era la ragazza che aveva creato dalla mia scorta da tanto tempo ci siamo messi a braccetto come fossero due fidanzati siano tolte le
Io mi son tolto giacca cravatta
Mi son messo in maniche di camicia ritirati in mezzo a una resa dei siamo fatti un bel Boldi manifestazioni e possiamo i gelati infilato all'ultimo istante a corto di San Giuliano che non questi erano i problemi di viabilità all'epoca Gino a Porta a Porta San Giuliano venne assaltato dai manifestanti
Ho respirato per la prima volta nella mia vita e lacrimogeni ma tanti
Siamo rimasti bloccati a Forte San Giuliano per parecchie ore
Bloccata Forte San Giuliano c'era anche il vicepresidente del Consiglio c'erano onorevole si Pini non si potevano entrare né uscire va forte San Giuliano
Così anche parte della giornata pomeriggio pomeriggio tutte ora di
Dov'essere subito dopo pranzo perché mi ricordo guardi l'immagine che gli ho che quando arriva forza Giuliano c'era l'onorevole Fini col vassoio che ha mangiato alla mensa dei carabinieri già questo è quello che
Per cui pensa che le due del pomeriggio ma insomma più o meno promessa a spina affine passaggio
Più o meno ecco allora veniva lei si è si è recato per Bolzaneto in occasione del appuntamento sicuramente sostato la sera continuerà probabilmente ci sono stato qualche istante prima della visita del ministro qualche momento prima le assise del ministro
Io a abolendo non sono andato quando venne il ministro Botero ci Saro passato senz'altro il sabato sera
Prima della visita del ministro
E poi mi ricordo che siamo solo andata forte sa A. Conte de a Pontedecimo perché da da premettere che per noi sostanzialmente a quel punto le operazioni devono essere quasi finite perché non si prevedevano più arresti perché il la domenica agli arresti non cedono nelle manifestazioni erano finite quindi sostanzialmente c'era già da mettere in cantiere la chiusura di start San Giuliano
E vedere un attimo di gestire gli ultimi arrestati che dovevano arrivare dalla Polizia di Stato a Bolzaneto forzatura non c'erano grandi non c'erano più non c'ero più grandi problemi per cui cominciano si comincia anche a pensare a tutto il suo personale che doveva rientrare non dover rientrare
Mi ricordo che double da Pontedecimo siamo andati a mangiare mi ricordo benissimo siamo nati da Pontedecimo mangiare in una trattoria dar da quelle parti me lo ricordo bene perché ci spostammo con un furgone la polizia Pelizzari senza servosterzo e io stesso aiutare l'autista
A aggirare perché era impossibile era quella di sondaggi mi faccio Diego io non lo so voi lo avete detto io calcolo confermata credo che sia quella comunque a Taverna romana Platone si mangiano anche piuttosto bene devo dì la verità
All'aperto si stava là perché c'era quella sera c'era col giocavo novembre tavolo c'era ragazzi allarme scorte mi diretti collaboratori
Credo ci fosse anche il colonnello Doria
Non sono sicurissimo ma credo di sì perché lei ha detto che è passato da Bolzaneto e poi è andato giusto al pronto soccorso alla bottega su un passo alla dottoressa dato sicuramente racconta di un ed è perché vi ricordo storto furgone aveva fatto saltare al sito di Bolzaneto sicuramente ha fatto un salto al suo deposito ma non ricordo nulla di particolare
Scusami se sarò in grado all'azienda in modo in quel momento di vedere i detenuti oppure no prima della visita del ministro in questo salto che dottoressa non lo posso ne conferma
Né escludere comunque non notai nulla e mi sembrò di particolare non notai non sentivo odori sgradevoli e ci fecero notare assolutamente nulla a
Non l'unica cosa che notai fu il fatto sì questo nota e prima dell'arrivo del ministro
Cioè il fatto che le docce non erano utilizzabili perché nota anche nelle nelle docce avevano stivato tutto questo male ma si vedeva bene perché è intangibile tutto sto materiale messo critiche che Gide che già usciva che già usciva la lente
Mi sono fermato immatricola dire tutto a posto sì sì tutto a posto tutto lei quando si recava a Bolzaneto
Diciamo fa faceva
Il ferimento a una stanza in particolare Panaro con qualche ai colleghi magari venivano credo di essere mai entrato durante il G otto il vertice perché o se ci sono entrate perché numero c'era aperta la porta quindi non c'erano operazioni in corso se ci sono entrato
Il
Quindi parlava con il comandante di reparto come parlavo con cui gli ottanta curvo
è qualche battuta immatricola dove ma matricola c'era una una ragazza che conoscevo
è l'ispettore poi di di Palermo ispettore della Melato Gizzi già parlato perché quando c'era da tempo
Questa è l'immagine del porto di Bolzaneto quando mi si vede raccontato al triplo lo devo dire e di questa ragazza acqua allora la gente a Catanzaro Antonella Catanzaro col telefonino qua l'orecchio che si va alle unghie messa vicino alla finestra
Questo è purtroppo l'immagine che io mi porto di Bolzaneto certe volte mi sembra va be è accaduto tutto questo sarà accaduto io questa è l'immagine che ho di Bolzaneto mi dispiace dirlo ma è così
Sarà forse faccio confusione quei giorni precedenti al G otto quelli successiva al G8 ma io l'immagine che l'importo di potrete Antonella Catanzaro col telefonino che parlavo con uno dei suoi Fidanza col suo fidanzato se sì la eh sì la cavalleria lunghe queste
Questa è l'immagine che
Purtroppo e per carità evidentemente sono successe delle cose completamente diverse
Ancora mi spiace ma ecco quindi dopo da Pontedera ci faccia questa sa ecco le stavo chiedendo chi c'era a pranzo o a cena c'era ah c'era come c'era sicuramente in un tavolo vicino c'era il personale sanitario in servizio a Bolzaneto ricordo la dottoressa Sciandra
Sicuramente va la dottoressa Mazzoleni adesso mi son ricorda di non chiedo scusa
E
Oggi e prati soli gli infermieri
Previsto Leon sono sicuro ce l'ho dedotto dopo perché gli ho detto diceva Paul diceva ma oggi non lontane che lo conoscessi bene ma basta faccia bella Rubicon
Ross era abbastanza un soggetto abbastanza località se c'è anche un bel fiasco di vino quindi fece un pochino l'Associazione Zoo però dico ma non era sicuramente questo che avevamo mi pare c'è anche il comandante di reparto
Cui gli occhi
No non penso non le pare no non penso
Allora chiede allora e non lo so Guiotto però non mi pare da chiedersi se lo ricorda
No non credo lontano dai canoni non c'era però
No sto caporalato assatanato Capone Gerardo Capone non c'era al Comune non c'era c'erano sicuramente le due dottoresse bionda che io me lo ricordo come mio interesse bionde
Poggi che mi ricordo ad altro all'alba l'accento bolognese ricco e abbiamo anche scambiato due parole mi golpista cento Angelo
Ecco
Le volevo allora appunto chiedere se ci può illustrare la visita del ministro erogato quand'ero Acerra Liala arriva una telefonata da parte del suo segretario particolare
Che ho scoperto il cellulare poi partiva da Casatenovo provincia di Como in cui il ministro mi diceva che era c'era casa da vincere un sabato sera è finita la cena sarebbe arrivato a a Genova per portare solidarietà al personale di Marassi che era stato
A
Asta grassa assaltato
Conseguentemente a un certo punto le mi chiami mi chiamarono visto che erano stavano quasi arriva parlo di mezzanotte mi pare noi facemmo un posto un pochino più tardi Acea comunque arrivai a Marassi che il ministro era già arrivato
Quindi lei si porta a casa di andare direttamente a Marazzita di andai direttamente a Marassi ammalarsi
Entra e trova i germi visto che parlava con il personale
Mi pare che siamo arrivati ecco con me c'era con era allora c'era il generale vecchio cioè il colonnello Borea come quando siamo andati a Mara allora era cioè dopo mezzanotte a mezzanotte un quarto qualcosa del genere dopo mezzanotte con me c'erano il generale vizio il colonnello Mori a uno dei due
Non sono sicuro no non so chi dei due o più probabilmente l'odore però non non solo non sono sicuro comunque di ammalarsi c'erano tutti c'era riceva Mattiello c'era c'erano e lì parlo con il personale dopodiché gli dissi ministro riguardo so che a Bolzaneto avranno ancora da lavorare abbiamo chiuso quindi se vuole fare fui io senso propoli vuole fare un salto a Bolzaneto c'è il personale che lavora lì
Ma
I ministri se voglio fare un giro per la città perché
E ma evidenzio qualcosa del personaggio qualcos'altro evidenzia qualcosa il ministro dal personale che stava lavorando Galli che lavoravano da da parecchi giorni insomma che che erano sotto pressione quindi era il caso anche di
Cioè fa il problema era una differenza mi ponevo io cioè c'è personale di Marassi inizia lavorato Marazzi in questo momento è a metà orgasmo detenuti
è vero che ha avuto sax alto però tutto sommato personale non è che il chi sa che stia facendo in questi giorni sembrano lavorando di meno del solito mentre il personale di Bolzaneto sta lavorando di più quindi mi sembra
Carina da parte del ministro via diplomatica ecco
Dai anche un segnale a questa gente che sta lavorando a questo era l'unico scopo per cui io segnala il ministro segua quei da prete non è che mi servisse stando a sentire incontravo nemico in casa l'alt questa è un'altra un'altra un'altra storia insomma
Cioè nel senso che non aveva non non ero non era lui che mi aveva nominato ieri ero entrato con la con la vecchia maggioranza quindi sostanzialmente non ero
Sicuramente molto apprezzato dal ministro
Approvata Pai probabilmente proporzionale le mie idee mi sbaglio insomma però devo dire che in quell'occasione
Disse di sì se voglio fare un giro per Genova perché volevo vedere la città come che mi hanno raccontato che essere devastata
Hanno fatto gusto girone dopo un po'arriva da bollendo non so se sono arrivato prima io prima il ministro a Bolzaneto ma credo che più o meno saremmo arrivati
Insieme sostanzialmente perché io mi fermai ancora qualche tempo a Marassi col personale di Marassi perché c'erano dei problemi
Di alloggi proprio nella caserma di cioè diciamo i problemi che poi affrontare sia peggio approfittano ovviamente allocazione fare tutta la delle rimostranze erano anche papà tante ragioni da vendere il personale di Marassi al ministro e io un poi mi sono occupato in concreto di
Chi prova a risolvere qualche problema poi credo che siamo arrivati sostanzialmente contemporaneamente a Bolzaneto forte arriva io qualche istante prima non solo comunque siamo arrivati comunque ci può descrivere dove si parta amministra appuntamento siamo arrivati ecco
Il ministro andò avanti nella struttura mi ricordo che si guardò ha destato guardo a destra e sinistra i fecero vedere il materiale sequestrato alla quello che era l'ex locale docce
E poi il
E poi cerco di andare avanti c'erano i carabinieri a quel punto che vigilavano la seconda parte della struttura non l'avevano riconosciuto gli si sono parati incontro l'hanno fatto passare poi qualcuno disse il ministro
I carabinieri si allargarono ma
Senatore Castelli fece due passi appena nella zona diciamo di partenza la polizia penitenziaria di Polizia di Stato e torno indietro
Animali c'è vide aveva già oltrepassato la cella con dosi per Motta la matricola e la per questo io ricordavo che la matricola pose di fronte a quella cella tenente pro con ricordo sbagliato mi
E lì sì sì fermo dalla matricola la cella
Di idee i detenuti in quel momento c'erano sicuramente tre o quattro detenuti sulla parete di destra con la stessa posizione con cui la in cui l'avevo visto io il venerdì probabilmente si era
è sulla sinistra una o due donne sedute è un agente al centro della stanza
Luis è perché stanno così la gente gli rispose per separare con riferimento al testo per separare gli uomini dalle donne e io gli feci presente dico ministero problema breve che salvò abbiamo una sola cioè la anzi la che la proprietà impegni e gli dissi poi due senza può spendere qualche parola per avere anche
L'altra gente
Dico c'è il problema di settembre di tenere separati i perquisiti dai perquisire
Questa spiegazione della separazione monili danneggia l'ambiente la gente che va dentro la cellula quella calcistica dalla gente che la regione di probabilmente ecco ci fu l'equivoco ci perché sei tu in mezzo
Perché io devo dire che la gente dentro la stanza Mario mai cioè avevo visto uno due volte la le celle quando l'avevo notato numero mai visto l'agente dentro la
Lei però avuto modo di sentire la domanda il ministro alla gente
Sì
Sì perché stava perché stanno così alla gente gli rispose benzo Mazara agente di polizia verità il varo del ministero anche un pochino imbarazzati disse per separare gli uomini dalle donne
Però probabilmente ecco voluto credo che l'abbia fatto lei pivot abbia equivocato sul fatto perché tu stai qua in mezzo alla stanza
Cioè faida sbarramento coetanei dentro immatricola ecco anche questo sul clima di Bolzaneto emesse entro immatricola c'era stavano immatricolato ragazzino mi ricordo ragazzino coi capelli ricci
Lunghi
Ragazzi non sono forse ragazza altro ragazzino non era proprio studenti universitari almeno
Assente era sesto introversi sull'ente universitario e il ministro e il ministro gli disse il salone cosa dovendo studiano no no questo non lo so dove studiava perché
Questo sodico Frei ha saputo ma c'è anche siano perché il ministro chiese dice perché se sei venuto a geometria si andò a lavorare è il ragazzino gli risposi sì perché io studio oggi e sabato ci sono lezioni
Questa fu fra conversazione che si svolse che si svolse libro assoluta clima di assoluta serenità tra virgolette complessiva tenuto conto di quello che era la
Che doveva essere la situazione
Questo è quanto avvenne con il ministro il ministro
Torno indietro si fermò due minuti e chiacchierare
Arrivò di corsa credo il comandante Gaeta o uno un alto ufficiale non mi ricordo un altro dirigente della pay ed alla va pulizia di della Polizia di Stato ci sono soltanto sugli scalini è salito sugli scalini tre scalini qua che vedete quando ed è andato via
Questo è stata la lista del ministro
Lei sa mica chi era questa persona che è stare in corso d'immatricolazione drammatico che oggi dovrebbe essere molto ero guardi credo che fosse pugliese
Il Senato chiesa ha detto che aveva i capelli aveva vi ricordo che i capelli ricci Rifici insomma mossi e chiari questa cosa che era pugliese nato cosa la ha ha saputo successivamente Orseolo dall'accento può darsi che abbia dedotto dalla centro
Poco forse mi sbaglio
Però o forse quando poi oboi esaminato gli atti e provvisto le fotografie ho visto nato a onorarlo dedotto assai sapere
No non me lo ricordo il nome però però proprio che ci vorrà molta a individuarlo basta vedere quando chiesto l'immatricolato in quelle in quel momento Bran tre quattro persone credo che per cui può esserci il dubbio
Ecco le volevo chiedere se poi dopo questa visita avuto altre ha fatto altre visite a Bolzaneto
Io a Bolzaneto sicuramente sono andato allora la domenica mattina devo aver fatto di averci fatto un salto
Dopo aver chiuso sorte da Giuliano Capranica Martinengo che non scusi per concludere rise Davis quando sarà durata lei ha detto che a Marassi Eraclito dicendo nuovamente anomala meno passato un povero e anche tu che a Bolzano il nome arrivati verso l'una l'una e mezza una una netta quanto sarà durante una visita minuti
Cari amici a San dieci minuti ma insomma credo un quarto d'ora insomma
Non non ricordo più lunga e che era stato sentito la sinistra aveva detto in quanto da venti minuti si sono quest'anno perché non meno sì un quarto d'ora venti minuti cinque allora lei ci ha parlato e ha detto di un salto alla domenica mattina
Sicuramente un salto ce l'hanno fatto la domenica mattina e non ricordo ancora la domenica mattina l'aver notato nulla di strano la domenica pomeriggio ci sono stato con assoluta certezza perché mi ricordo d'aver parlato con la dottoressa della DIGOS a cui
Perché Guiotto avevano detto che stavano restano con le mani in mano non avevano arrestati nel gestire essa aspettavano novanta arrestati novantatré quelli che erano nella nella Diaz
Settantotto mi ricordo quand'erano Sisavang dopo gli arrestati Lugaresi qualcuno arrestati alla scuola Diaz che ancora non gli consegnavano tant'è vero che io avevo già chiuso porte San Vidal col Manchester proprio più arrestati
è avevo del personale che non sapevo che fare visto personale già così mi parlavano quelli del semicentrale
Produzione ci chiede pace del personale comando io lo mando qua
Allora abbiamo disposto del personale budini di forza di una circostanza Bolzaneto però non sappiamo quando quindi magari fare andare a riposare un po'più perché si aspettavano tutte queste grosse sono le star rosso flusso di questo spostamento quando
Personale da San Giuliano a Bolzaneto sicura dove ecco io avevo questo problema reso stesse fu spostato materialmente il
La domenica pomeriggio e lunedì mattina sinceramente non me lo ricordo credo però già la domenica pomeriggio insomma ritardare nel pomeriggio
Io infatti a un certo punto visto che non c'era più nulla da fare a Bolzaneto perché alla dico se non ci portava i valido sarà la polizia non citava gli arrestati dell'accusa
Me ne andai credo aveva ripreso a riposare ozono sono da fare volevo far dire Magazzini del cotone quello che ho fatto perché contavo di tornare a Bolzaneto nel momento in cui poi ci ci potreste quell'emergenza pro per gestire cerca di gestire questi questi problemi di personale perché i problemi personali non è che dove si dice orlo io il personale paga il personale del problema che ci mandi ci sono quelli che dipende dal gomma quello che dipende dalla
Dal servizio entrare traduzioni quindi ci potevano essere tutta una serie di difficoltà quelli che vogliono tornare a casa poi c'erano c'erano c'era il problema in quel momento che bisognava gestire del riempirsi il rilevare le traduzioni perché lì era sorto un problema serissimo con le traduzioni perché obiettivi cioè inizialmente essendo stata prevista l'attività del semicentro adozione fino allora alla domenica cioè dopo la domenica il personale semicentrale produzioni centrale
Non voleva più piantonare gli arrestati a cono voleva passare alla casa circondariale locale che incombe che non se ne voleva Vigliar quindi c'erano tutte questi tutti questi problemi qua che erano che erano sorti di di gestioni già molti allevamenti diplomatiche dovevo in qualche modo provare a risolvere io
Per cui avevo intenzione di recarmi a Bolzaneto ma Bozzetto quella sera la sera della consegna nella direzione non riuscì ad andarci perché mentre ero a Porta antico mi ricordo che stava andando a cena
Ai Magazzini del cotone ma arrivano telefonate dice Aldo
Dei carabinieri che mi dicevano che l'hanno arrestato una ventina di persone che non teatranti austriaci perché stavano portando a Forte San Giuliano quindi il rintraccio tutto il personale venti aprile
Forte San Giuliano riattivare i collegamenti con la matricola per cui poi passa tutta la notte sostanzialmente a Ford tragedia
A Bolzaneto ci torno illuminati e le volevo chiedere la domenica mattina quando ho fatto un salto ha avuto modo di vedere gli arrestati
Può essere di sì può essere Dino non no non lo ricordo a riprova non esclude di averlo potuto fare non escludo di avergli ancora volta visti così trombone e poi è anche possibile anche questo poco dopo possibile grande visti anche seduti perché ho ricordato il visto
Persone sedute all'interno di un cielo allora le chiedo siccome ricorda poi di esserci tornato lunedì se ha visto in questa occasione degli arrestati in che posizione lunedì io Peace
Gli arrestati lobbisti tutto visti ragazzi della rialzo visto tutta la struttura lunedì perché lunedì la polizia di stato ha smobilizzato le ha dato tutte le celle a disposizione la polizia evidenziare
C'erano i ragazzi della via erano sparsi in varie celle tutti seduti non c'era più nessuno in piedi questo lo posso escludere
Avevano c'è un nelle celle con le coperte parlai con cui gli ottavi dissero che avevano che erano
Rita tanto tempo avevano mangiato tutti che non c'erano stati cioè non c'erano stati problemi quella che con i ragazzi della Diaz
Non ebbi modo di sospettare che fosse divertente Guiotto avesse detto fesseria perché stesse cose divengano sostanzialmente confermata da un'addetta consolare americana ebbene il logo e mi disse che anzi vi ringrazio per come la potabili potrà sembrare paradossale ma è così vi ringrazio per come la polizia penitenziaria ha trattato gli arrestati alla Diaz in particolare anche la cittadina
Nana ragazza che era la figlia una segretaria di un giudice americano che ha bisogno e le vie di alcune medicine ricordo che io Picino strappa regolamento gliele rigirare non è dovuto perché doveva essere controllata al nostro personale sanitario doveva figlia Panzeri i problemi dice si sommerà R. la responsabilità va bene così signora
Feci feci fare queste medicine e c'era la signora Thatcher assolutamente tranquilla certe operazioni a quel punto non molto molto a rilento
Se è vero che dall'evento che parla con il comandante di reparto il problema anche del cibo che dell'acido premiato gli arrestati della Diaz segui ottavi se hanno mangiato tutti i ecco lei ebbe modo di fare questo accertamento anche diciamo nelle visite precedenti per esempio no perché non mi ero posto il problema per dottoressa che ce li ho scoperto dopo quando c'è stato il l'ispezione che c'era stato un gruppo di arrestati
Nella notte tra sabato e domenica che era rimasto di qualcosa come nove ore
Questo me ne sono reso conto dopo non avevo mai saputo nulla quando ho visto poi l'ho visto poi dagli atti quando ho fatto l'ispezione tant'è vero che quindi questo discorso le parlo già in comitato parlamentare in cui di cui ci questo gruppo dubbie bisogna far luce sul perché questo ritardo che devo dire che in coda oggi poi io non mi sono più occupato di niente
Lutto oggi per me questo ritardo di questo gruppo di persone solo quelle tradotte intorno alle quattordici della domenica allevato Gela dove che un l'ultimo gruppo da resta di viene tradotto da Bolzaneto credo prima che arrivino quelli delle quelli della Diaz ecco io di questo discorso qua non mi ero fatto resoconto l'ho saputo lo mi sono accorto dopo quando di là per cui non mi di sostanzialmente però
Non non non ce ne sono rimasti sostanzialmente senza cibo e insieme e credo di sì e non lo so adesso se hanno mangiato loro mi son posto il problema se questa Summaga per quelli della via secolo sul posto perché sapevo che era lì dalla sera precedente insomma
Ecco ricorda qualche d'uno in lei Ferruccio ricordo quella ragazza con la mascella spaccato quello non la dimenticherò mai ecco e si è portato alle celle Vittorio data annuncia o mi son portato né ho visto che c'è l'ho visto delle ragazze sedute nel
Nelle celle coste coperte devo dire che era molto squallido tutto l'ambiente Perotto sommato insomma per quello che che poteva esserci insomma c'è cielo delle bottiglie anche dei dei cartoni da dall'aver visto eccetera
Visto nulla di particolarmente strano è come lei ricorda se il comandante vede spiegò come erano stati fatti gli approvvigionamenti di
Il CIPE per l'universo Alesi e anche fanalino di cartoni da quali disse mi disse che l'acqua gli avevano dato la loro anche la loro perché per il cibo ci ha pensato la polizia distratta Polizia di Stato sì
Ecco lei ha parlato di questa ragazza con la mandibola invece uscì Jean sul mi pare che si chiamasse collaborando entro dieci dove l'ha vista incrociare rimasta non sono in condizione di dirglielo credo che cosa ricorda di averla vista però
Fuori dalla cella proprio la lista dei vicino l'infermeria
Pippo è
Spina corridoio forse forse nel corridoio Corinna Raineri anzi perché l'ho vista bene non me la ricordo a
E le volevo collegata alla mezzanotte hanno stava certamente non stava bene però tonico per i medici che posizioni stava quando nella ricordargliela ricordi
Vista la grazie va bene però forse dal corridore non non me la ricordo a dietro le sbarre non mi ricordo che alla vista dei tulipani
Per questo però non non sinceramente non posso escludere intervistato questo sto Marcello insomma ricorda che non stava bene attento le posso chiedere se ricorda se piangeva oppure no
In quel momento no però
No
No non ma non me la ricordo degli sicuramente aveva l'aria di chi aveva pianto però su questo surplus
Aveva gli occhi testi ricorda se aveva tracce il sangue no ritorno tracce di sangue non più giovanissima americana si vedeva che era stata dedicata
Sì
Se non era ancora chiederlo solo una precisazione sulla matricola Lecce Challenge ha già detto da rispetto all'autonomia dell'ispettore Fornasiere
Cioè abbiamo illustrato ci ha illustrato il suo provvedimento del nove luglio che riguardava anche diciamo l'articolo novantaquattro delle disposizioni di attuazione
Del Codice di procedura penale e ci vuole un attimo illustrare con il funzionamento della matricola in particolare con riferimento alla modulistica sì sei nasce la modulistica praticamente luce le
Alla modulistica ogni matricole straccia il suo c'hai i suoi io originariamente lividi qua qualche modo di sogno che ci porti orpelli che utilizzate normalmente negli studi non mi sono posto
Un particolare problema
Il bouquet ci fosse la disse familiare la dichiarazione con la consolare per gli stranieri già queste robe qua ma credo che ci fossero in tutti la modulistica che mi che mi è stata mostrata
Ebbe modo di parlare con i privati i coristi in particolare con l'ispettore torneo Capello ottocento lei per la sua particolare competenza dei diciamo dei problemi dei detenuti stranieri
In quel momento no non mi non lo so non mi non mi ricordo che venne ma io devo ispettore con la legge non si preoccupi dottore mastichiamo qualche costruttore nascondiamo Djerba
è questa una modulistica lei ebbe modo di procedere ebbe modo di vedere la dottoressa anche cioè
L'ottimismo di Madonia erano erano i loro popoli standard credo ce li può illustrare si può dire che non le ricordo che c'erano le fa vedere uno glieli posso dire però c'erano più mi ricordo dell'autorizzazione presidente dimostrare una delle
Di quel documento così e di coordinamento
No solo che è ovvio che non vuole vedere l'attività giurisdizionale azioni per emendarsi diciamo una delle dichiarazioni primi adesso
Moduli che coltivi l'autorità giudiziaria e l'omonimo avuto modo di vedere perché non non ci riguardavano sostanzialmente la questione in quell'occasione quello forse solo in quell'occasione
Noi non possiamo Presidente un attimo
è una delle dichiarazioni di Greengrass pensiamo utilizzato
C'è il nove detenuti dual mode mila uno ventuno luglio ore tre presente in questo ufficio provengo dalla libertà dichiara di non appartenere alcun Juan eh sì perché queste del modulo costantemente a Bolzaneto e che aveva Tolomeo a Palermo quindi bisognava dichiarare squadre segnala sfidiamo a Cosa Nostra sostanzialmente dichiaro di non temere per la mia incolumità fisica dichiaro che ne so jet non venga data comunicazione vengo non venga data comunicazione qua c'è non non temo per la mia incolumità in caso di necessità che venga vista dal Signore
Ma di si il problema che
Che Proust inizi poi c'è il discorso del comprendo bene la lingua italiana di questa cosa devo dire che o io poi chiesi qualche spiegazione questi moduli anch'questo diritto non è manco firmato la meno fra stimato qualche altro
Ecco né ricorda di averne controfirmati Bonelli fece controfirmare tutti a credo il Sabba cioè il ventitré ventiquattro insomma più di ventiquattro probabilmente li ho firmati poi in concreto tutti ma questo tra l'altro non è manco firmato da non so chi l'ha firmato
Per il dirigente coordinatore boh
Io non ho notato niente di strano devo dire che chiesi spiegazioni a Tolomeo vice mi spiega
Le conosco a tappa estiva UDC ed essi vengano in quanto non comprendo bene la lingua italiana mille quelle spiegazioni che loro più o meno cioè
Qualche parola di inglese qualche prova di inglesi francesi e qualche parola di li deve esporre le ecco ricorda se niente nenia visti qualche Tunna diciamo compilati in alcune parti oppure no
Cioè compilati in che senso precompilati
In cauda se o no compilati cioè io non li ho più questi voli dottoressa le ho viste qualcuno quando ha successo SNIA viscosa l'autocarro parlavo di alcolisti sarà data però ora deve aver visto quanti ne avrò visto probabilmente qualcuno
Ma non di questi
Ma probabilmente con l'ho fatto una riunione coi Matri coristi delle case povere destinazione che ognuno mi fece vedere Narrow tipo di modo qual era meglio quindi prima del venti gennaio per evitare di fare così ognuno utilizza i propri insomma di Siracusa qualcosa del genere questo me lo ricordo però
Sì voto lobbisti solo
Sicuramente non prima
Ecco le volevo chiedere se lei aveva dato delle direttive ai direttori degli istituti ridestinati direttive all'articolo novantaquattro praticamente lei c'era buona trimestrale nel caso in cui chi
La polizia di Stato alla che ha proceduto all'arresto non la uno non avevano non avessero avvisare spiegato loro le ragioni dell'arresto
Allora il direttore ha tenuto a farlo nei colloqui di primo ingresso quello previsto resta parlasse ancora aspettare Pamela dell'illustrazione di Matilda larice opponendo tre sale non ne parlai ma non era compito dell'ispettorato l'ho detto dove troveremmo articolista il compito del direttore
Non è compito del matricole sta questo del resto e il collo Grillini ingresso dove avveniva di lì a poco cioè il momento in cui l'arrestato veniva portato nato secondo la previsione non credo averne parlato no ma non ci cioè secondo me non era compito del matricole Eastern
Compito direttore dell'istituto preveda erede non avevo ancora chiedere se è a conoscenza di qualche cosa sulla prassi in ordine ai modelli aree informative i consolati di appartenenza per quanto riguarda i detenuti stranieri gli avvisi ai familiari
Non sono a conoscenza di nulla di particolare se non che ho io per quello che ho visto che pure l'unica credo che fu non fossero tanti Hidden
Gli americani all'unica americana ho visto il console dentro volgente Quinzio certamente non non devo dire mai sul supposto nulla di particolare o di strano passo pranzo
Comunque non è stato assegnato con riferimento a questo sto va be'io se non ricordo male adesso coi deve aver visto dei moduli di questo tipo quando venne fatta c'era un'interpellanza che riguardano i cittadini tedeschi
Sono e mi sono trovato dell'interpellanza quand'era
Accumulo godere un problematiche relative all'avviso con salata su consolare
E avevo fatto anche una relazione riserva relazione non riservata all'azione come magistrato di turno del dato proprio fa questa cosa al capo del dipartimento però lo sa che non mi ricordo bene la questione nell'informativa probabilmente ce l'ho nel computer
Ciò la voterà computers volete insomma posso provare a tirarlo fuori insomma che si case negata rientranti che riguarda la asserragliati Italgas Arantxa
Pezzi presidente autorizza
Sì sì autorizzazione deve essere appunto per tedeschi però quindi lei ha avuto modo di occuparsi quindi anche di questo aspetto quindici passiva sopra come magistrato
Turno del gatto cioè non quindi lei ricorda che comunque era stato segnalato un problema con riferimento a queste dopo dopo dopo il G8 segnalato un problema di questo tipo
Se mi dà un po'di pensiero stavolta
Spero che sia d'averlo messo tra gli altri da Cerasa agli atti G otto uno perché magari negli altri uffici strade quando per probabilmente non giorno sono signor giudice in Calabria Campania ci fu un problema
Ovvero la chiave ove se
Il fine del centro
Conso perché non lo
No dovrebbe Agosta pregustava
E allora era un appunto per il signor capo del dipartimento quindi un appunto che io ho fatto capo dipartimento del vento la miseria dei disagi otto del verso i primi testi detenuto fax senza numero del sedici agosto due mila uno del vice capo di gabinetto del ministro della Giustizia
E nota protocollo trecento ventitré otto delle tre invalidata la direzione generale per tutelerà lesto del ministro che Ministero degli affari
Con riferimento al contenuto localmente le appresso indicati si indica che rappresento quanto semi cittadini tedeschi sentita la competente autorità consolari hanno riferito diverso presunte irregolarità in qualche caso fatti illeciti compiuti a parte dalla costi politici atlantico l'arresto
E trasferimenti in carcere che possono così suddividersi violenze fisiche commessa alla corte pulizie
Durante l'ora resto violenze fisiche i siti fisiche durante subite durante la solo la permanenza sessuale afferma di Concesa di Bolzaneto opera anche il liturgico penitenziario mancata possibilità di conferire prima della produzione in carcere con difensori autorità consolare
Nessuna gara è stato considerato mancata informazione cioè i loro diritti senza l'articolo sei della Convenzione di Vienna ritardata conoscenze le ragioni dell'arresto
Quando il primo scudetto dico che sostanzialmente se no andiamo direttamente alla parte su riguarda il regolatore informativa dei motivi dell'arresto
Chiedo poi il presidente segnalare di valutare l'acquisizione di questo documento nella parte limitata consolato
No era lo dico dico sostanzialmente anche sulla prima appunto dico che non c'è niente da ridire perché
Quando prescritto questo ufficio rinvio il proprio alcun tipo di risposta diciamo quindi ha quindi si impongono se non c'è nessun tipo di valutazione anche sulla parte considerata la stessa abitazione no no ecco
Documentato impossibilità di compri i cui difensori deve rilevarsi nel verbale d'arresto relativi difensori tutto regolarmente avvisate non si ha notizia di richiesta partico insulti ricomparire con i loro assistiti durante la permanenza in esilio oltre risulta peraltro che i difensori degli arrestati e venne da ventidue comprime Voisine vessilli penitenziale salvi i casi in cui la genuina immesso uno specifico provvedimento di lato
Quanto alla presunta violazione articolo della convenzione tutto a Portico d'ora esaminiamo invece come tutti a restarsene del vizio e la squalifica espressamente dichiarata verbale del resto non è il paradiso ai loro familiari per l'avvenuto arresto nel verbale di primo ingresso al personale polizia penitenziari non consentirà l'analoga comunicazione al competente consolato
E che sul punto uno va be'qualcosa e non una valutazione mia
Sul punto vi siano state violazioni pressioni di sorta se vince oltre che dal fatto che in altri casi CIPE dichiarazioni Sebastiani di une Manni
Io resteranno afferma di aver avuto una corretta informazione circa i loro diritti pur rifiutandosi di firmare il verbale più l'ingresso dalla circostanza che il divieto dare comunicazione al suo consolato è venuto anche da chi ha dichiarato di conoscere perfettamente la lingua italiana e non si è rifiutato di sottoscrivere relativo verbale ci serve a verbale l'ingresso di oggi accrebbe Tobia subire Mehsud umane Giorgio bar inganni Jacopo pensa e Valentine Klaus sei infine una ritardata conoscete raggi dell'arresto Artico novantaquattro quanto comma lenta lussazione disponeva effettuato dal eccessivamente
O addirittura successivamente dispone la custodia va effettuato in sede chiara illustrazione contenuto il provvedimento che dispone la custodia per quel Paese vicolo che vive su quel detenuto addirittura successivamente quattro come si evince ad essere di grande risulta essere stata fa
Diretta alle direzioni
Chiediamo che il Tribunale Bari acquisirà questo documento tardi civile difensori sulle richieste di acquisizione
Mi scusi avvocato a
Va bene o
Proprio tribunale ritenuto nell'opportunità di Solone stampati o negli anni ma ce l'ho già visto su un fine esso mischie ove ci dicono i leghisti est eletto già siamo
Possiamo ai gialli insoluti
Secondo particella
Insomma frutto siamo
Eccola qua non è così
Frattini
Dissero che ce l'ha già
Su queste qual è quello stanchiamo subito sì sì sì immagine grafica ha fatto subito così
Allora innanzitutto il giudice
Ora
Chiedo scusa sarebbe possibile quel documento magari rileggerlo
A a a ritmi comprensibili in modo da camionista ampliabili fino a fantino dicevo
Cioè quel così
Vuole
Questa è impossibile ad ereditare mica con sé anche il testo della dell'interpellanza acquisì rifugio sotto chi fa infatti da me
E o altre
Non ho comunque c'è riferimento nel
Sì c'è il riferimento alla nota del ministero degli Esteri quindi
Scusate ma
Può dire il Periodo avvenne dell'interpellanza siano salterebbe l'immenso Cantamessa
Sa
Quindi dobbiamo tutelarlo qua
E
Dove i documenti hanno forse dicono guardi
Angelo ampi regge sulla chiavetta al punto da essere rispetto
Perché questo bisogna arrivarci dopo un po'di divieto di cose non mi spiace grigio anche
Allora né
Ci sono in fondo tutte le audizioni
In fondo c'è inimicizia
Chi mantiene
Sì
Insomma
Comincia comincia l'udienza ventitré Vincenza
Sì leggo però che questo documento qua io lo fate un appunto al capo del dipartimento quale magistrato di turno dell'Ufficio detenuti e trattamento perché ci dividiamo i turni quindi non come nessun
Trentotto e firmato il magistrato di turno
Avvocato figlia sì
Chiede che ne sia data lettura osso oppure
Tanto è acquisito è acquisito agli atti quindi
Viviamo nostri
Che abbiamo ancora neve mostrate a non stare al teste due fotografie entra occupare l'ufficio del piano ha concluso pensa riservandosi di eventualmente di concluderlo sì
Vedere due risvolto vedere se li ricorda
Se ricordate previsti
è questa sì quella ragazza
Che è praticamente più o meno e coccolarlo visto proprio così insomma costano
Quella di cui avevo parlato prima
Quella del rame zinco sì sì sì con la mandibola
Si tratta di scava nell'unica ancora un affronto
Però non me la ricordo su maglietta rossa dovevo questa persona
Qualcosa del viso mamma mia
Forse ragazzi Matri con cui parlo il ministro no no ma capelli troppo ricci io allora non era così
No cioè mi mi dice qualcosa sta foto però non però le persone che ho visto io di presenza probabilmente qualcosa che ho visto nel cioè nelle foto è ben altra frutta riferimento amministra perché a casa c'è anche quello il ragazzo forse che parlo col ministero Matri ma mi pare lui però perché non ha i capelli così indietro insomma
No
No non sono un pessimo
Non so
Si tratta di Chiampo clima Qian quanto piangono chiama Antonio
Che era il ministro delle ragazzi matricola
Si parlò col ministro no è una persona transitata Bolzan mentre Raffaele Pugliese e poi chiese di pugliese potrebbe anche essere cioè io lo lo storico poteva anche essere lui insomma ove il signor Gianni è stato sentito gli ha parlato del ministro Scajola eminentemente
Nessun'altra domanda d'obbligo che ci avete potrebbe essere lui però agli agenti è
Da ventidue maggio
Sì aveva aveva ricordato di una visita del ministro Scajola però niente tralascia il ministro Scajola evidentemente equivocando
Dottoressa internet volevamo chiedere qualche di precisazione
Durante la la fase dell'organizzazione del sito di Bolzaneto era stato previsto qualcosa per gli interni sempre la presenza di interpreti o per la somministrazione del cibo oppure non non c'erano state presidente purtroppo no ma non era stato previsto nulla di tutto ciò perché non era stata prevista non era stata istituita alcun
Zito detenuti alcuna struttura detentiva quella non era una struttura detentiva
Io l'ho detto in mille come fosse stato per me li avrei Binda di Marassi non avrei mai fatto questo monstrum giuridico che si è preferito fare io mi son trovato lì a dover gestire questa situazione
In qualche modo però purtroppo questa era il piano se fosse funzionato sarebbe andato tutto bene tutto sommato andato bene a San Giuliano dove era molto più difficile che andasse bene
A Bolzaneto evidentemente non le cose non sono andate così
Però e il il discorso è che le idee di detenuti per quanto riguardava c'è stato anche un problema di carattere pratico ma di carattere pare che una struttura fatta così aveva fatto sommare delle ore di permanenza
Alla ha lasciato una soluzione di continuità tra il periodo i a disposizione della polizia di Stato e quella disposizione la polizia penitenziaria
E quindi questo sicuramente sul piano psicologico ha pesato non poco probabile
Però il fatto che a disposizione la polizia penitenziaria non c'è una ragione per cui restassero cioè ma volta immatricolati devono essere tradotti e basta era un discorso di un'ora due ore ma non non doveva tra tutto in impiegare partiva poi sarebbero andati tra virgolette sembra nel carcere dove era stato predisposto tutto
Ecco c'era qualche coordinamento tra le varie forze di polizia oppure ognuno aveva i suoi comandanti a cui rispondeva non c'era personalmente non c'era o non c'era un grande coordinamento io ho cercato per quanto possibile di
Sì sì di coordinare mi nei limiti del possibile ma non era facile non era facile anche perché devo dire che
La situazione agirò di diciamo che precipitano subito venerdì pomeriggio la situazione precipita
Cioè non è che se è stato tant'era stato tutto tranquillo e sereno per carità non l'ha avuta arrestati quindi non c'è stato nessun problema IVA I giorni
Poi ecco i giorni di precedente hanno gli servivano anche per gli arrestati anche per testare un pochino il meccanismo per vedere come funzionava questo purtroppo non l'abbia uno ha avuto modo di di farlo
Poi il coordinamento che mancate mancato dei decisamente questo non c'è dubbio che non c'era coordinamento tra tra noi e la è la Polizia di Stato ci si tentava in qualche modo coi carabinieri probabilmente ecco e c'è anche un discorso di possibilità di dialogo
Per me era facile dialogare col colonnello tessera che conoscevo già la prima insomma risolve coi i vertici della struttura della cosa della della di Bolzaneto l'unico punto di riferimento che avevamo era la la dottoressa Poggi che era sempre una ricordi indaffarati sì ma cercare di gestirsi Stieler baristi stilisti fogli di carta che arrivano a dosi Stival Bali dareste quanta di verbali d'arresto di annotazione di servizio che aveva non mentre tutto sommato i carabinieri non abbiamo mai avuto grandi bugie non abbia avuto problemi perché insomma parte mia stavo anche nell'ufficio del colonnello insomma sono lì non abbiamo alcun ufficio dove stava a Bolzaneto ma Bolzaneto per Messina a. C otto concluso non da Stato un problema il problema di Bolzaneto comincia por mano quando è vero gli articoli sui giornali io fino a quel momento non avevo capito nulla assolutamente nulla per carità colpa mia
Parti civili hanno domande
Sì alcune domande prima
Non l'avvocato per la ristorazione che avvocato abbigliarsi
Volevo volevo avere una notizia una questione lei ha detto
In relazione a quella questione delle docce che l'aveva chiesto il dottor Toccafondi giusto verrà chiesto che ci fosse la disposizione poi lei ha detto di essere passato
E aver visto che le torce invece venivano utilizzate come deposito di materiali
Sì giusto il sabato sera questo ecco il dottor Toccafondi relazione a quei settori le assenze aveva segnalato questo fatto che le docce poi non erano state utilizzate
Guardi non lo so se non non ricordo che Toccafondi me l'abbia segnalato non lo so dire comunque però posso dire una cosa che cui ch'io notai questa cosa il sabato sera quindi a di Oddo finita lacrimogeni
Non più operativi insomma non c'era più motivo di sparare lacrimogeni però ora io se abbiamo fatto la dolce non l'abbiamo l'abbiamo fatto la doccia durante il rito precedente non glielo so dire avvocato io il il clima tirarono dai sabato sera credo qualche nella mia visita prima delle della ministro risolta grazie
Senta un'altra domanda in relazione lei ha detto che è stato principalmente diciamo maggiormente a San Giuliano giusto sì perché riteneva la situazione come dire più a rischio
Sicuramente che ritenevo la ritenevo la situazione è più a rischio e le avvocato le dico che tornassi indietro mille volte continuerà a rifare la stessa valutazione perché San Giuliano era al centro dei delle manifestazioni
San Giuliano era col senno qua del durante era la sede del comando provinciale dei carabinieri che tra virgolette avevano ammazzato Carlo Giuliani e San Giuliano era quello dove la ghiaia arrestati venivano portati direttamente dagli operanti da quelli che l'aver arrestato e che quindi verosimilmente Lopilato
Le botte da quegli stessi arrestati San Giuliano era la sede l'infermeria dove arrivavano personale di forze dell'ordine ferito questo poteva creare qualche
Alterazione e gli animi è questa era la situazione come valutazione originaria infatti devo dire che sabato sceicco decisamente di salme a San Giuliano e non a Bolzaneto che sa venerdì però non ho potuto scegliere venerdì son dovuto andare di corsa prima Marassi eppure a San Giuliano che sancirà la resta era stato assaltato
Sabato scelgo l'andar via San Giuliano con Lidia andarne a Bolzaneto ma riparta Bolzaneto non riesca andare perché danza da andare presto perché il San Giuliano era saltato fino a tardi
Non si riesce a uscire da San Giuliano senta assaggio di a lei ricorda quindi di aver visto materialmente almeno il venerdì delle persone arrestate a San Giuliano
A San Giuliano si certo che l'ho visto
Ricorda se venivano tenute
Cioè le modalità con cui veniva tenuto a garanzia Marinaro era la struttura Terrific cioè non aveva nessun tipo di cose ero seduti per terra sul corridoio o in piedi durante le fasi immatricolazione
Ecco lei ricorda se si era posto un problema di separare le persone per gruppi Diversi che potevano aggrava deve dirsi tra di loro
Per gruppi diversi no lo disse gli ho detto anche che quando Gugliotta me lo rappresento sta cosa dei gruppi diversi mi lascia un po'perplesso perché non è mai seri
C'era sicuramente anche a San Giuliano un problema idee di separare i perquisiti dai perquisendo i ma siccome stavano sul corridoio ma come si faceva un gruppo da una parte poi saliranno tutto sommato le cose erano anche abbastanza rapide perché i perquisiti andavano subito sui furgoni quindi non c'era di questo problema perché poi il furgone quattro cinque posti partiva nei limiti del possibile subito
Lei dice che questa divisione si si fece lasciandogli anche nel corridoio ma
Non tenendo in piedi o imposizioni strane semplicemente tenendoli in luoghi separati i ruoli separati si va perché extra emiliano era sopra e sotto c'avevano sotto dove si stavano praticamente i ghetti della dalla polizia penitenziaria quindi
Queste queste persone scendevano quintali poi venivano Polo venivano portati via ma non non ricordo nulla di particolare a San Giuliano insomma grazie sufficiente presto
Prego avvocato
Avvocato Guido parte civile senta citazioni
Non ho capito la risposta che ha dato il alla domanda che le ha fatto il presidente lei aveva predisposto un servizio di traduzioni di interpretariato no non era non avevamo il problema perché il problema se mai solo dove non sono doveva porre
Ora non c'è l'interprete nelle carceri
Non c'era non c'era un problema di questo tipo il problema senta normalmente non c'è niente da cappelle il problema se lo dovranno porre è solo dove se lo dove sorgono corre semmai le e il caso secondaria io avevo avvisato da rispondere alle con la lista al collo mini in quella fase devi rispondere semplicemente a due tre domande generalità
Si arrangiano bisogna media di tutte le ecco senta prima lei ci faceva riferimento che alcune persone avevano detto in qualche modo ci arrangiamo conosciamo alcune parole di varie lingue chianche le ha detto questa
Tolomeo senz'altro qualcuno tra Tolomeo qualcuno e la matricola Tolomeo la depressione del personale matricola che sapevano male l'inglese il francese che comunque riuscirono a quindi talune accanto
Center ottimi ce stabile appartamento potrebbe anche essere stato Fornasiere però non non posso dire con certezza l'economia europea uguali omologati in uno dei negozi
Senta invece mi riferisco all'ultimo documento che legge prodotto che è la risposta a quella dichiarata quel richiesta di chiarimenti proveniva dal consolato
Be e prepotenti identificare chi erano i soggetti che avevano provveduto a fare le a firmare e quindi redigere le dichiarazioni di primo ingresso soggetti della penitenziaria le disse no ciò che gli i scarabocchio responsabilità il matricole istruttore ci saranno stati dei turni
Visto che ci sono dei nomi precisi lei è indicata dei nomi precisi avvocato per me io non non non ero cioè io avevo c'era uno un coordinatore delle matricole e due è è un padre un un capo dall'ufficio matricola di Matri polisti poi Spada non non mi sono
Uganda identificare quale Matri corista alle sei ma dato che insomma ascolti lei ha indicato dei nomi questi nomi ha verificato che era a capo ma tre coriste riferimento a quei no assolutamente non mi ricordo il capo matricola vendeva sentendolo meno e
Fornasiere nella misura in cui si è occupato anche
Di coordinare gli ma per me quindi la risposta che lei diete basata solo e unicamente dalla lettura delle relate lo spieghiamo fece anche delle indagini no evocato il magistrato di turno del dato funziona così la domenica io mi chiedevo solo sì o no non è una novità Della spiegano all'esame dell'Eurasia se non c'è il tempo gioca grazie
Prego avvocato
Mi alzo così ex avvocato uditore per una parte civile
Volevo chiederle se lei è a conoscenza del transito della permanenza di soggetti minori di età nella caserma di Bolzaneto lettori e se c'erano delle disposizioni particolari che riguardasse di minori
Sì per i minori avevamo ci avevamo pensato ma avevamo detto credo che che i minori noi non li volevamo e se la era un problema delle lettere del
Del tribunale per i minorenni non era un problema nostro insomma
Cioè non è un problema della mi ricordo che per i minori si mi parlò del comunque per i minori si faceva la prassi normale
Quindi cinque su questo se ne parlo mi pare genericamente si su forse non c'è stato niente di scritto ma era lo sapevano tutti insomma dei minori non dovevano passare né a Bolzaneto una forza Giulia erano previsti qui magari non dovevano essere portati nelle non deve andare in carcere
Avvocato quindi procure quindi non devo andare a San Giuliano forse bene a Bolzaneto
C'è il problema dei minori ce lo siamo posto ma se lo sono posto le forze di polizia non noi per noi non era un problema il minore per noi non è non è un un soggetto che che quell'amministrazione poteva trattare insomma in quei termini
Quindi lei non è a conoscenza del transito di minori assolutamente assolutamente solo l'uso anche portato escluderlo
Cioè lei esclude che gli eliminare avvocato io escludo che la polizia penitenziaria del gestito minori a Bolzaneto che poi la polizia di Stato possa aver portato fermati identificati nessun problema Polizia di Stato problemi nostri ma la polizia penitenziaria posso escludere sì
Non c'è non potevamo che gli altri non so se l'hanno fatto hanno fatto questo non lo so
Però sono passate
Altre domande i difensori hanno domande sì avvocato mercato solamente alcune precisazioni partito da l'affermazione al fatto che la polizia penitenziaria gestiva solamente le prima parte sono qui lacrima tavola dalla sereno sono un po'stanco sorella che non sono telegrafico comunque
Gestiva solamente Primicerio mentre le altre hanno riservato alla Polizia di Stato qui c'era una sorta quasi di limite che non veniva superato conferma questo sì confermo assolutamente quindi anche la gestione del detenuto in sei diverse era delegato alla Polizia di Stato
Dell'arrestato se l'arrestato sia l'arrestato si che erano non c'era nessun compito fin quando la pronuncerà il biglietto formale io tra le carceri tra virgolette non
Perfetto
Per quanto riguarda la famosa opposizione nonché lei dice di aver visto e di cui ha parlato con l'ispettore Gugliotta sì
Ha ritenuto visto che le anche valutate personalmente che quanto riferito alla Gugliotta sulle motivazioni che portavano a attenere le persone
In quella posizione erano valide giustificate condivideva non condivideva abbia preso misura scusa si chiede una valutazione osso ingresso in quel momento erano assenti al momento io ho espresso se lei riteneva
Visto che c'era lei quindi non chiedo una valutazione ma chiedo il suo pensiero
Che quanto riferiva dov'era quando lo conoscevo già risposto a questa domanda in precedenza perché sostanza Galvani è stata quindi sa che gli animalisti Moro mi sono rimasta
Fondate le ragioni non querce se è sembrato un pochino la buttate quella di separare di gru perché non avevo sentito parlare di gruppi antagonisti tra di loro anche se ne potrebbe parlare ma non credo
Che fosse un problema se magari anche una serie di Marsella motivazione perquisiti per Glisenti mi sembrò la motivazione accelerare anche altri aveva dato cioè anche gli volesse siete introspezione la sicurezza e la scarsa illumina Silone ovviamente tutto questo era cioè una breve è una serie di valutazioni che lei condivide quella premessa tenuto conto del limitato periodo di tempo mi sembra una una valutazione che potesse rendere reggere insomma
Perfetto
Falso allora ci scusi se prese è del resto che questa valutazione fosse ritenuta da Gugliotta
Apprezzabile io lo e vinta in maniera inequivocabile da quando arriva il ministro se tu pensi di fare mi scusi ma la cosa sbagliata non lo fai trovare faccia al muro al ministro non so c'è questa suonava era una valutazione insomma che mi sembrò certamente dico anche fatto con la fa senno di poi passo adesso invece al reparto infermeria
Io nel corso di vari d'esame fatto dal Pubblico ministero mi sembra di ricordare ma mi corregga ovviamente perché me lo deve dire che per quanto concerne capireparto virgolette medico di Bolzaneto
Da una parte il discorso del triage stabilire se vi erano casi urgenti o meno quindi dicendo che non aveva neanche accedere al sito di Bolzaneto ma essere mandato caro questo era nato discolo che
Apparteneva alla Polizia di Stato per un problema della polizia postale genovese se ne vede nostro cavare dal punto di vista sanitario cioè sì ma finché riesco a questo aspetto qua l'aspetto del triage è un problema di polizia penitenziaria certo era prima ancora delle formalità l'arresto
Studiando la polizia distrattamente poi arrivati a Bolzaneto c'era il triage e quindi poi si stabiliva quant'altro
Se inizialmente se non ricordo male diceva che per quanto riguarda Bolzaneto
Vi era quella di stare una valutazione per quanto riguarda le ferite riportate se vi erano ovviamente riferibili fare questa specie di Bizzarri primo ingresso soprattutto motivate ai fini del trasferimento poi nel carcere
Diciamo tra le stazioni il destino di traduzione file cachet destinazione che erano quei quattro cinque istituti che lei prima menzionato
E questo all'inizio del suo parlare poi successivamente ha letto un documento con cui diceva che doveva essere fatta anche un'anamnesi no sul tipo di lesione sulla stessa fattibilità questo se non ho capito male ciò che si lei prima ha detto
Le chiedo l'interpretazione autentica però sono delle semplici avvocato la prima io quel lustro lustra illustrato la prima spetterà l'aspetto che doveva essere effettuato originariamente secondo l'impostazione prima del mio intervento la visita medica lì sull'intermedia volante la guardia medica non mi ricordo con la definisce Mancuso e chiamano in modo simile minuto come interrogare l'avviso del dipendenti luglio gennaio-giugno diciannove diciotto Tom queste questi giorni qua sicuramente prima del mio intervento aveva proprio questa finalità di dire
Va bene può essere tradotto cioè perché il problema si era posto come ho ricostruito dopo a questo fine successivamente si decise nel momento in cui fa in infermeria fai anche la visita dei primi ingresso perché ci possono essere tutta una serie di problemi
Abuso di di sostanze stupefacenti quindi eletto quindi tutta una serie di problematiche per cui questo c'è uno queste copula qualcuna variazioni in corso d'opera che io ho potuto fare perché
Rientrava mia sorella Margot ambrosiane Saccolongo compresa io ero lo step immediatamente dopo quando lei diceva
E faceva riferimento abbiamo addirittura ad una disposizione disattesa sì usato questo termine attivamente alla qualificazione di eventuali lesioni
E la compatibilità di quelle lesioni quanto dichiarato da con quanto dichiarato dalla parte cioè quindi di bis di fatto nel nella parte amnestica il merito avrebbero anche chiedere come si erano procurate quelle lesioni
Sì avvocato secondo me era opportuno c'era un problema anche di opportunità perché ovviamente
Un questa avrebbe consentito in in tutti i casi una maggiore valutazione poi di quello che era di quello no perché io mi espongo Ongaro lei erano lesioni da
Verosimilmente tanto che nel momento in cui ha fatto riferimento quando ha detto che è stato disatteso quando è stato fatto sono sono andata nove luglio nove Giulio ma se si giorni Colazzo
Prima della da prima del vertice quindi il medico avrebbe dovuto dissi una sorta di diario clinico
Compreso una sorta di informazione da parte della del paziente perché in questo caso parliamo di Fazio allora Halloween conosco normativa però più o meno è quello che si dovrebbe fare tant'è vero che avevo previsto una cosa banalissima
Cioè il diario clinico un altro documento adesso mi ricordo che nella cartella mamma mia vende un po'di non giù qualche e
Avevo previsto una cosa materialmente di fare una fotocopia del calendario del diario chi all'epoca da attaccare gioia alla cartella clinica del detenuto Toma del all'interno del sì del degli stili dell'istituto dai Fasano e tavole lo piccolo documento del nove anni violenti era che venisse fatto la lista complete cioè come chiede scusa avevate chiedo scusa
Leggo appunto A pagina sette del documento nove luglio è il punto che fa se si riferisce a questo dice in considerazione della eccezionalità della situazione delle notazioni inerente la visita di primo ingresso tra riportate sul diario clinico e le relative trascrizioni sono quelle scure dare asperità dell'istituto che l'arrestato era condotto fotocopiate incollate fisicamente sul registro modello novantanove sennonché cara questa a cui lei
Si era affrettato a Desio riferimento sì perché praticamente Cesano citare sarebbe stato una de la Beauté trascrizione allora il medico dovrà trascrivere sul chiedeva scusa di Torino insomma era
E quindi in sostanza perché il punto io non riesco a comprendere era l'anamnesi su sul come siano procurate lesioni
Allora è questo che non è stata e non riesco a comprendere perché pacificamente lei è stata si era stabilito nulla e chiedo scusa si era stabilito l'esistenza di questo sorta di infermeria o comunque vedremo prima visita chiamiamola come vogliamo
All'interno del sito di Bolzaneto così si parlava di soggetti fermati o arrestati che comunque ben provenivano da fermi arresti avvenuti scontri di piazza
Questo è il concetto non
Quindi mi sembra quasi superfluo cioè il discorso di chiedere come si erano procurati adesione quando mi mi è sembrato che fosse una chiusura almeno ragioni di opportuna leggerla ragion per comprendere sconosciuto pensiero vorrei copre e le faccio un esempio pratico
Se io avessi come l'ha scritto lui vorrei porgere i suoni immagini si era un po'di uno ha messo a disposizione una vogliamo lavoriamo virtuale senza chiedo scusa vorrei capire la motivazione per la quale è stata data così operazione perché faccio un esempio pratico
Se io sono al medico ok e il paziente fermato arrestato poco mi importa da questo punto di vista stoppato dal punto di vista medico a un pacifico segno di una manganellata proveniente dalla Polizia di Stato
Il sì gliela è una maga manganellata giusto
Il medico Piacenza ed Atalanta
No TSO chiunque qualunque sia carabinieri o quant'altro
Allora chiedo scusa non reso conto di che cosa doveva essere evidenziato anche il racconto del paziente in cui sono un avvocato allora
Se lei va al pronto soccorso comunque pronto soccorso aveva lì si trova Angel come disse procurandole lesioni riferisce incidente strada
Basta
E questo è quello che c'è normalmente io me ne sono andato sulla base del verbale del pronto soccorso dell'autorità giudiziaria PM all'epoca facevo il pubblico allo come già fa il Pubblico ministero vedeva che era sempre utile ai fini di cominciare le indagini
Vedere un pochino la bellissima che cosa aveva andiamo falso chiudeva la però al dichiarato dal
Ma uomo avevo dato così della disposizione esprimere non solo di indicare
Le dichiarazioni del del soggetto quando parliamo chiaro Secci parliamo chiaro che parliamone da un punto di vista giusto visto che parlo con un PM è un magistrato finali non ho bisogno di dare spiegazioni del perché le faccio queste domande
Esistono obbligano a monte anziché esiste ovviamente un obbliga mobile nell'obbligo mi avverte l'obbligo di denuncia bravissima
All'avvocato so lo so mi scusi e varie e per questo no non mi scusi parole che non voleva essere Valeriani cosa le suscitano sulla vita
Ma un po'meno la mia per il semplice motivo che nel mondo ed ecco perché gli ho fatto la domanda prima come simpatica azione pratica e ha scontato che questi soggetti arrivassero se ambivamo in infermeria con più o meno lesioni da scontri di piazza
E nel momento in cui forse è stato detto qualunque cosa ci sarebbe stato l'obbligo di denuncia da parte del medico dando credibilità immediata quello che si dice vinceva le farmela questo noi siamo già in una logica gliela posso dare però io so con l'ala sinora l'azione è stato chiesto questo non riesco a comprendere la logica era quell'appunto di dare una Ulundi consentirà l'autorità giudiziaria una migliore valutazione dei fatti in casa a bocce ferme
Okay prendo atto grazie
Altre domande
Prego avvocato
Gliene sarei anche non sarei grato neanche io freno se avete finito e allora l'udienza o no ecco no perché se preferite che si sospenda adesso esauriente se necessita di stabilire se avremmo Sostero verso l'una e un quarto e per fare una pausa pranzo fino alle alle quattordici e trenta io allora inizio dopo ma io pensavo la cosa molto Libraries filiere intervenga più bravi attori Beretta posso anche sembra che anche il teste aveva cinque minuti
Cinque minuti va bene va bene altrimenti vengono bere un sorso valgono devo fare un'opera questa comprendo benissimo
Teste non è ancora arrivato quindi aspettiamo ecco
No perché
Nell'occasione potrà impianto potrà intanto dire
In modo da ufficializzare i testi già dei quali siamo sicuri come parte civile per i prossimi giorni allora per il giorno sei non abbiamo ancora individuato nessun teste
Per il giorno nove dovrebbero venire le parti offese che sono i genitori diciamo delle persone di Bolzaneto che sono Bartesaghi è ricca Gallo
Basta no e poi ancora il dottor Vaccaro che è parte civile giacché pardon consulente per le parti civili
Bartezzaghi
Gandini ristampabile Zangheri Cassarà e Gandini per l'avvocato Pagani
Poi il giorno dodici dovrebbe venire il dottor Grisanti che consulente di parte civile per Milos Marchioro
E il dottor Gian Luca Monaco qui è consulente psicologo indicato nella lista testi comuni che dovrebbe essere diciamo consulente per pare molte parti civili questi sono quelli identificati
C'è già già contate pre pre preannuncio che dovrebbero essercene
Altri quattro che dobbiamo ancora indicava la data più la parte civile Gandini
Che anche lei è una mamma per il resto gli altri consulenti probabilmente non posso dirlo ufficialmente oggi ma probabilmente rinunceremo
Quindi serve quindi occuperebbero due tre udienze diciamo tre udienze perché noi sappiamo perché comunque ci sono altri
Uniche devono per forza venire al dodici quindi mesi nove dodici abbia già riempito io spero che qualcuno venga anche sei
Nuove sì sì vai vai di operare come sto facendo il possibile
Va bene
Presidente cinque era quell'udienza saltata per altro processo vera quindi cinque ieri sei non si sa ecco
O consigliano
Prese approfitterei anche avvocato Refice buongiorno per depositare un calendario senza indicazioni date perché gli ammette come testi della difesa non ad amo una data iniziale da cui far decorrere effettivamente il calendario però una suddivisione dei nostri testi con una forma diciamo di calendario passa dal tribunale
A indicarci da quale data far partire la decorrenza di questi testimoni sono i testi di tutti di o soli suo solo questi sono solenni ebbe solerte ora quelli già messi non sa se sono in comune anche con altre parti tutta sincera non conosco le liste testi né delle parti civili né dei colleghi difensore degli imputati
Questi sono i testi già ammessi è comunque preannuncio creare la prossima udienza
Luisa Bolzaneto quindi probabilmente subito dopo l'udienza
In cancelleria verrà depositato un'istanza con cui si chiede di modificare l'ordinanza di ammissione prove del ventidue dicembre che è un'ammissione di alcuni testi inizialmente non ammessi gli altri testi indicati emersi nel corso del dibattimento e poi ogni tribunale verrà comunque completamente all'istanza appena verrebbe quasi da grazie
Grazie
Ecco vedo che nella lista depositata dal l'avvocato vecchie c'è la rinuncia al testimone capitano il ricco di Costanzo le altre parti hanno obiezioni su questa rinuncia
A parte l'ufficio del pubblico ministero nessuna parti civili alle difendevo un problema dalle targhe civili valori
Allora diamo atto che il l'avvocato Refice
Ha deposto deposita
Del
Deposita beh possiamo e del calendario dei dei testi
Dei propri testi già ammessi
Con rinuncia
Al teste capitano il ricco di Costanzo
Rinuncia per la quale interviene l'accettazione
Sia del pubblico ministero
Delle parti civili
E dei difensori degli altri imputati
C'è un
Dunque l'avvocato Vesco ci si riserva di depositare istanza di
Ammissione
Di ulteriori testimoni
Chiedendo sin d'ora la modifica dell'ordinanza
Di ammissione prove a suo tempo
Emessa da questo collegio
Va bene allora sotto sospendiamo qualche minuto sino a che non arriva al teste poi riprendiamo a questo punto in un cestino
Pc minuti in quindici mediano non so quante copie