Consiglio Superiore della Magistratura

Dare inizio ai nostri lavori
Prego telecomunicazioni
Poi dopo le comunicazioni tra Smuraglia prego
Sotto a fare una richiesta vicini iscrizione urgente all'ordine del giorno
Inchiesta di pentito
In relazione alla alla parte alla delibera che abbiamo assunto ieri quanto riguarda
Sei posti di giudice Tribunale di Palermo
Ho effettuato ieri sera anche col presidente della Commissione anche questa mattina un rigoroso controllo sulla pratica
Dall'esame di tutta la pratica risulta con evidenza che c'è stato un errore materiale iniziale
Che si è trascinato dietro una catena di rimbalzi non c'entra nulla la questione del mezzo punto che non è in discussione affatto la questione è semplicemente essendo stato incolonnato male
La valutazione della salvaguardia familiare giustamente uno virgola cinque il risultato è che poi almeno due aspiranti non ho avuto nessuna valutazione di merito quindi sulla base di questa dichiarazione io chiedo che sia inserito all'ordine del giorno Dan come annullamento
Della delibera assunta ieri a proposito in mare in Palermo annullamento della delibera immediatamente successiva
Assegnazione degli opposti alla Pretura di Palermo che si trova in questa anche uno dei suoi presupposti
Rinvio in commissione perché la Commissione Ripamonti corregga materialmente l'errore mi faccia da Platone e riporti rapidamente al Consiglio evitando così
Qualsiasi problema
Chiedo prima di tutto
L'inserzione forse non vi sono osservazioni sarà inserito all'ordine del giorno
Sulla inserzione non sulla sul
E allora
Al ve l'avrà il merito sarà voi
Lo stesso
Comunicazioni alla presidenza il
Comitato di presidenza nella seduta a terra
Due giugno
Deliberato di proporre l'aumento delle ore di
Lavoro straordinario consentite alla personale civile e militare in servizio presso il Consiglio
E ha chiesto il parere della Commissione bilancio della commissione Regolamento di amministrazione e contabilità
I pareri sono stati acquisiti in senso positivo con una
Segnalazione di opportunità di integrazione da parte della Commissione bilancio di estensione della aumento di previsione ovvero lo straordinario
Anche per i magistrati addetti alla segreteria e all'ufficio studi del consiglio
Se
Non vi sono osservazioni possono essere approvate dipende da cosa il consiglio ritiene di approvare se la delibera proposta dalla comitato nella primo momento ottima integrazione integrato dalla
Dalla proposta che viene dalla commissione
Bilancio
Abate
Presidente io prendo la parola con grande difficoltà chiaramente su una ricerca del mare
So
Che il personale che svolge un grandissimo lavoro con grandissimo impegno
E che quindi merita quelle previdenza che d'altra parte sono già previsti in una legge per come si legge nella senza motivazione dovrebbe essere approvato
E approvata all'inizio della
E però debbo esprimere il mio voto contrario a questa proposta
Ripeto con grande difficoltà
Ma anche con coerenza con quelle che sono state le mie precedenti posizioni e di un modo di vedere le cose
In mancanza di un piano organico
Di ristrutturazione
In mancanza di precise indicazioni di rientro
In mancanza di uno schema generale
Io ritengo che un plafond così alto di straordinari non sia
Compatibile
Con una previsione di spese per queste brevi considerazioni io voterò contro questa proposta
Devo dire che la previsione è quella di aumento della attività in modo da consentire al consiglio di riavere le segrete degli uffici aperti per l'arco intero della giornata lavorativa questo perché le commissioni si riuniscono da mai spesso a ore
La Contea di lite per l'ordinario andamento dei lavori negli altri uffici e ce la esigenza forte che anche in quelle ore ci sia un supporto della attività oggi segreteria
Devo porre ai posti queste proposte o familiari povero ferrei no io volevo un chiarimento perché vedo che nel fare della commissione bilancio
C'è un pagina due che ancora appare opportuno estendere la previsione di aumento anche in favore dei magistrati addetti alla segreteria dell'ufficio studi del consiglio
Cui prestazioni eccetera eccetera
La delibera proposta invece riguarda solo il personale a proposta riguardava solamente il personale civile civile e militare veniva anche all'esito di un
Lungo rapporto con e i rappresentanti del personale non vi era stata
Alcuna sollecitazione alcuna richiesta da parte dei magistrati segretaria dell'ufficio studi in sede di esame della proposta della
Comitato di presidenza la commissione bilancio a ritenuto opportuno segnalare questa
Eventuale esigenza e ovviamente la decisione è una decisione che rimessa alla assemblee
Incontri grazie presidente per dichiarare che voterò intenzionata voglio che questa proposta non solo per Lopez dato i lavori della commissione perché tenendo sempre più umilianti di giorno in giorno trovarli svolge un lavoro abbastanza impegnativa senza neve durante certe ore del pomeriggio e serali col supporto e ausiliari tali che consentano di arrivare davvero concretamente a risultato sosta
Brancaccio
Quindi io direi che per ragioni di chiarezza ebbe generi istinti due problemi
Problema cioè di aumento delle ore straordinarie per quanto riguarda il personale amministrativo problema delle ore straordinarie il figlio maggiore strofinando in quanto riguarda i magistrati
Sotto il problema è che non vanno accomunati vanno visti separatamente per il vero problema c'è una proposta del comitato di presidenza
Comitato di presidenza Cervi propone questo aumento sulla base di accordi intervenuti col personale esigenze che gli sono state riscontrate
Nella valutazione di una serie di elementi tra cui ovviamente non ultimi quelli che ci sono state prospettate salva collega Contri
E per questo personale è previsto anche un sistema di controllo perché siamo a disposizione per dare chiarimenti in ordine a questo sotto questi contro
Problema diverso invece quello dell'aumento delle ore straordinarie temi i magistrati a questo punto
Bisogna chiaro questo che il Comitato non va affatto comitato di presidenza non fanno nessuna proposta proprio quindi sì vivesse un aumento delle ore di straordinario magistrati
Questa proposta deve essere fatta qui dal consiglio da qualcuno perché
Qualcuno diversa responsabilità di questo costume dico subito che io avrei qualche perplessità perché meglio parlare chiaro e a visitare il coraggio sul secondo responsabilità io avrei qualche perplessità della distinzione delle ore straordinarie ad i magistrati del consiglio nelle avversità derivano dal fatto che vi è una notevole differenza
Sì basse
Per quanto riguarda loro di straordinario tra il personale amministrativo e i magistrati
Il cumulo attuale delle ore dei magistrati osservare circa mi pare novanta ore è un uomo che già consente magistrati di raggiungere un profondo Exile che eguagliato
La media dei consiglieri di quello che in molti consiglieri del consiglio
Raggiungono attraverso la partecipazione ai lavori del consiglio alle commissioni se si approva questo aumento
Di ore straordinarie il i i magistrati vedranno come dice del Consiglio
Hanno aumentato i loro platform di circa un terzo oltre quello circa un quarto cioè oltre quello che c'è attualmente che naturalmente per gli stessi consiglieri Centenaro Piller Cottrer dava dei consigli
Ora tenuto conto che per i magistrati non è attuabile né consigliabile uno sistema di controllo dei rientri d'ufficio così come invece per il personale amministrativo
Resterebbe anche l'aumento sarebbe un aumento netto diciamo così un guadagno netto perché forfettario che presiede verrebbe loro parrebbe loro concesso questi argomenti bisogna avere il coraggio di affrontare con il DVD perché la cosa è aumentar quattrocentocinque del dottor John centocinquanta duecento mila lire al mese a un amministrativo che prende uno stipendio dico un milione e mezzo due mila Massimo
L'Europa Massimo diciannove riapre non ancora un milione altra cosa o mandare quattrocento quattrocentocinquanta mila lire al mese a dei colleghi che notoriamente arma già altri vantaggi tipo missione
Per due anni e stipendi da lungo soggiornanti però quelli amministrativi questo io l'ho l'ho dato tempo Presidente come l'ho detto io dovrebbero avere penso che sia un'opinione abbastanza diffusa che dovrebbero vincolarci una villa
Sembra che lì
Ma
Io Presidente chiedo scusa faccio l'intervento che forse solo una domanda di richieste di chiarimenti io ribadisco
La mia opinione non espresso nella commissione
Amministrazione e contabilità
E cioè che sono favorevole alla proposta che abbia al comitato di presidenza devianze che non dico che do atto perché non mi ha certo bisogno ma che ho particolarmente apprezzato l'azione del comitato di presidenza perché è stato indubbiamente chiamando ad affrontare va affrontato con grande sensibilità da un problema diciamo così incandescente per tanti versi e in presenza di numerosi ostacoli antigiuridici quindi ci rendiamo conto mi sono reso conto della della difficoltà del problema come ad un addio particolarmente apprezzato il modo con cui si è risolto però creduto di dover manifestare in quella sede e di ribadirà oggi i bambini in ordine solamente alla questione del personale
Senza che ciò significasse sì porno
In ordine al problema dei colleghi magistrati
E quindi intendevo dire al
Fabio presidente di questo punto totalmente
Un accordo alla proposta che viene dal dal dal comitato di presidenza
Non credo che oggi debba innescare un dibattito pasta dico che forse solo una richiesta da mia debba innescare un dibattito deve ad ulteriori problemi privati prendiamo atto che sussistano non è che una riserva mentale per difendere il suo sia un obbligo per le auto di system ulteriore problema
Mi riservo di valutare una ma credo che oggi noi dobbiamo di Osio non solamente in ordine a quella proposta che torno a dire faccio mia
Mi pare che la proposta la Carey sia quella di approvare oggi per la proposta che veniva dalla comitato riservando le valutazioni ulteriore in una ed eventuale in una fase successiva Pepe
Siete la mia domanda desiderava soltanto dalla lettura del parere della Commissione bilancio del si è allegato
Vi è la proposta del comitato di presidenza almeno io intendo fa in questa sede promotore di una di una proposta in merito allo straordinario dei magistrati che evidentemente dovrà essere valutato autonomamente
Il soldato dall'altro quello che tengo subito a dire concordando con reggae Eric non se ne debba parlare oggi
Che tutti gli argomenti possono essere validi in quello che non mi sembra valido con tutto il rispetto per il primo presidente Brancaccio
E quello di dire non gli si può dare perché in quel caso verrebbero a prendere di più
Di quanto prendono i membri del consiglio articolo di di gettoni di di nuovo Vieste reggae sono due termini di
Ma nell'universo lungamente estranei l'uno all'altro non c'è nessun riferimento che possa giustificare che di un venir meno zio la valutazione in quello che è la straordinaria dare ai magistrati deve fondersi sotto e altri argomenti esule tutte altri dati mitra
Per quanto riguarda il personale io sono d'accordo mi pare che risulti dalla motivazione della deliberazione
Sì questo avverrebbe il PRP teorie cardinali e si dice fino a quando
Da si provvederà alle esigenze con un aumento degli organici del primario nei lembi africano è il profilo è questo la deliberazione non può che essere temporanea infatti e riferita al periodo giugno dicembre quindi a dicembre rivaluteremo quella che la situazione sia in relazione alle compatibilità finanziarie sia in relazione alla sperimentalità che abbiamo attuato che potremo attuare in e questo Periodo sia in relazione alla situazione complessiva del personale come forse ricorderete in sede di proposta legislativa di iniziativa governativa ma conforme a quelle che erano delle remote enunciazioni del consiglio
Sì e aveva un aumento dell'organico del personale e si era anche arrivati a qualche proposta parlamentare che e pre figurasse un voce indennitaria in ragione della intensità del lavoro della disponibilità del personale anche per le prestazioni non previste non prevedibili
Questo itinerario consentirebbe in via sperimentale di verificare se si può temere un migliore funzionamento del Consiglio un incremento della produttività un permanente funzionalità degli apparati serventi con questo arco temporale che ci consentirà di riflettere di rideliberare
Sono soddisfatte le esigenze di chiarimento mi pare di cogliere dagli interventi una valutazione positiva con qualche riserva in ordine all'incremento per il personale e con
Non luogo a deliberare dallo Stato per quello che riguarda
Magistrati
Posso
Posso allora dare per approvato alla proposta del Comitato
Con il voto contrario di Abate
L'astensione di Marconi diciamo queste righe Riserva in ordine alla rivalutazione e alla a assetto definitivo per dare poi agli uffici
Riprendiamo con l'ordine del giorno residuato alla seduta di ieri
E a pagina ventuno al punto sedici la proposta della terza commissione era di trasferimento del dottor ma rozzo al tribunale di Alessandria con funzioni nel giudice se non vi sono osservazioni la proposta è approvata
Al punto diciassette la proposta della commissione
Il trasferimento
Al tribunale di Brescia con funzioni di giudice dei dottori Battista cinque Passerini al punto diciotto il trasferimento del dottor Gaeta al Tribunale di Lecce con funzioni di giudice
Al punto diciannove il trasferimento del dottor bruschetta al tribunale di Modena con funzioni di giudice al punto venti il trasferimento e la dottoressa me l'ostilità al tribunale di Reggio Emilia con funzioni di giudice al punto ventuno
Bonaiuto assicurativo vadano
Al punto ventuno revocando la torna in Commissione la copertura del posto il giudice del tribunale di Sanremo
Punto ventidue il trasferimento del dottor trovato al tribunale Siracusa con funzioni di presidente
Papà chiedo di ottobre in Commissione si si è verificato rispetto alla copertura
Fini quattro posto il tribunale di Catania vi sono state diverse revoca per cui è stato assegnato Vescovato unitamente ad altri magistrati
Aspira anche al Tribunale di Catania che indicato
In ordine preferenziale avete Buonaiuto se non vi sono osservazioni alla torna in Commissione questa fine
Il punto ventidue Siracusa torna in Commissione punto ventitré la commissione propone il trasferimento al Tribunale di Trieste con giudice della dottoressa Julia punto ventiquattro il trasferimento e so so solo versato all'autovettura di Agrigento fossero i riflettori al punto che altri cinque il trasferimento del dottor bullo
Alla procura di Nicosia con funzioni di sostituto punto ventisei trasferimento del dottor Cavallaro
Alla Pretura di Amida della convenzione di Predore aveva parlato con lo stesso governatore trovato perché ha spiegato figurano di Catania
Se mentre siccome relatore non vi sono osservazioni in Commissione il punto ventiquattro
Il punto ventisei chiedo scusa pretura di Biancavilla punto ventisei se
Il trasferimento del dottor Rizzi alla Pretura di Bisceglie con funzioni pretore punto ventotto trasferimento del dottor Magnelli alla Pretura di Borgo San Renzo confuciani pretore punto ventinove trasferimento del dottor Brusati alla Pretura diffidenza con funzione di Predore punto trenta trasferimento del dottor le limitato alla Pretura di Verona con funzioni di procuratore della sezione lavoro punto trentuno trasferimento ai dottori fabbro che rapidi alla pretura di Torino con funzione di Briatore punto trentadue la proposta della commissione di revoca della delibera del tre dicembre ottantasei relativa al dottor ovvio trasferito da Lucera appoggi già e richiesta di annullamento della vacanza del posto di giudice del tribunale e non c'era se non vi sono osservazioni approvata anche questa proposta appunto trentatré
La proposta della commissione sulla nota del pretore di di Grumello del Monte e di rispondere che il decreto sette luglio ottantasei il presidente di Bergamo che ha destinato in supplenza istruttore Grumello alla Pretura di muovere non è conforme alla previsione del centouno dell'ordinamento giudiziario punto trentaquattro la Commissione proporrete liberale in Commissione allora il punto trentaquattro
Punto trentacinque trasferimento del dottor pesce al tribunale di
Per richiamo con funzioni di giudice punto trentasei trasferimento dottor Bongiorno al Tribunale di Caltanissetta con funzioni di giudice un po'trentasette trasferimento del dottor Corrias al tribunale di Varese con funzioni di giudice appunto trentotto trasferimento del dottor
Gli Aztechi al tribunale di Vasto con funzione il giudice
Punto trentanove trasferimento e la dottoressa Ugolini alla Procura della Repubblica
Di Venezia punto quaranta trasferimento
In commissione il punto quarant'anni
Senza quarantuno in Commissione
Quarantadue trasferimenti al dottor mese alla Pretura di Bellano
Punto quaranta pre trasferimento dottoressa Parenti alla presidenza di Carini ormai sono sensibilizzato questa valenza e anche nella carica di Palermo
In Commissione vale tutte insieme cautelativamente in Commissione che
Saranno per
Anzitutto non sapevo se il primo
Punto quarantaquattro dottoressa Gala posti
Alla Pretura di Cagliari punto quarantacinque dottor Lapponia alla Pretura di Cassano allo Jonio
Punto quarantasei dottor Verde rese alla Pretura di Feltre punto quarantasette dottor Bartolini alla Pretura di massa punto quarantotto pressate Giacomo alla Pretura di Misilmeri
Punto quarantanove dovrebbe Misilmeri sino a
C'è lo Stretto di mezzo quarantanove dottor De Santis alla Pretura di moderna cinquantadue dottor Neri revoca allora in Commissione il cinquanta
Cinquantuno dottor Briand alla Pretura di Sorso cinquantadue
Cinquantadue revoca allora in Commissione
Cinquantatré accoglimento dell'istanza del dottor Veltroni di revoca della destinazione la corte d'appello di Milano cinquantaquattro modifica della composizione della fede degli uffici giudiziari tribunali e preture Ancona polvere quello di Brescia preture sono la corte d'appello di Genova tribunali miliardarie Genova preture Taranto ma Demunari legge Corte d'Appello evitando tribunale circostanze becco Tribuna di Treviso punto cinquantacinque annullamento del decreto proprio ottantasette di assegnazione del dottor Claudio
Quale Presidente supplente
Corte d'appello di Venezia
Punto cinquantasei presa d'atto delle note
Ventisette aprile ottantasette Tribunale di Mantova diciassette diciannove febbraio ottantasette Tribunale Sondrio dieci aprile ottantasette tribunali Sondrio trenta aprile quattro maggio ottantasette Corte d'Appello di Milano
Otto aprile ottantasette Corte d'Appello di Ancona ventiquattro aprile ottantasette
Corte d'appello e Ancona Trento undici aprile ottantasette Corte d'appello di Catanzaro diciassette aprile ottantasette consapevoli e per Saro otto e diciassette aprile ottantasette Corte d'appello di Catanzaro tredici aprile ottantasette
Corte d'appello di Catanzaro otto aprile ottantasette Corte d'Appello di Roma cinque maggio ottantasette Corte d'Appello di Roma sette aprile ottantasette porterebbe Luis Salerno sei maggio ottantasette Corte d'appello di Venezia
Punto cinquantasette formazione delle tabelle il tribunale di Ascoli Piceno e il fermo e presa d'atto
Grazie Katharina quarantatré pagina quaranta presenze abitare nata trenta gare Errani Tribunale di sorveglianza non finge di sorveglianza
Ma in alcuni emendamenti all'epoca
è un'addizione di transizione anzi
E allora la mia la rinata una
Punto b presa d'atto della nota il presidente della corte d'appello di Ancona cinquantotto modificherebbe la pelle degli uffici forte cassazione tribunali Vialba Aosta ha scritto nella Mondovì Pinerolo Torino Verbania Vercelli
Presa d'atto delle notte della ventotto aprile ottantasette Corte di Cassazione dodici maggio ottantasette gol per per Catania ventotto aprile ottantasette Corte d'appello di Genova dieci aprile ottantasette Corte d'Appello di Roma sei maggio ottantasette
Corte d'appello di Roma otto aprile ottantasette Corte d'Appello di Trieste tredici aprile ottantasette Corte d'Appello di Trieste
Cinque maggio ottantasette Corte d'Appello di Trieste nota numero quattrocento e la Corea prima il Torino relativa alla nomina del dottor Sacchi componente esperto alla sezione specializzata agraria del Tribunale Tortona decreto ventuno maggio ottantasette applicazione in supplenza Corte d'Appello di Roma dottor Lamberto oggi modificare la Belle arti alla composizione di uffici col perché legatario tribunali Siracusa Corte d'Appello prima Corte d'Assise d'appello di Firenze
Posso presidente barba chiarimenti sul web Bellotto Guardi Siracusa
E il relatore bacino Paciotti
Vengono chiesti dei chiarimenti sulle tabelle relative al tribunale di Siracusa possiamo stralciare momentaneamente questa
Pratica
Proseguire proseguiamo
Punto sessantuno note del presidente della corte d'appello di Catanzaro diciotto maggio ottantasette Corte d'appello di Firenze tre aprile ottantasette
Corte d'appello decide di Palermo due maggio ottantasette pagina quattro quarantasei nota della corte d'appello di Potenza due aprile ottantasette contrappone il Potenza nove aprile ottantasette punto sessantadue
In ordine alla
Richiesta dal procuratore generale la Repubblica di potenza in merito alla supplenza un sostituto procuratore della Repubblica per i minorenni e la procura della Repubblica la commissione propone di esprimere parere
Favorevole in merito alla richiesta punto sessantatré
La Commissione propone il conferimento delle funzioni di aprirlo al dottor San Domenico
E la
Sua
Destinazione al tribunale di Benevento con funzioni di presidente di sezione interna correnti all'associazione
Abbiamo diversità
Dunque nella motivazione descritte considerata che può prescindere fra domanda il dottor Arcangelo Abate che è stato proposto per il trasferimento ad altra sede dall'indicare ripeto la domanda appare era stato proposto come procuratore la Repubblica nicchie
è ritornato in Commissione per cui bisognerebbe richiamare la pratica anche per valutare appartenuti Abate mi ha fatto capire che ha formalmente aveva già revocata da domani perché non risultava l'ateo qua devo dare atto figlio e agli avvocati e quindi qui bisognerebbe dire apparve modelli perfida domanda Oberdan Jabbar revoca
E poi
E alla secondo che al verso il capo vero insomma considerato che può prescindersi dalla domanda al dottor a parte Sarajevo Gatta
Con questa integrazione può essere
Approvata la proposta della commissione
Ordine del giorno della seduta odierna se è repellente potremmo rapidamente trattare come fa questione urgente
Le pratiche del commissione uffici direttivi nominate i i presidenti dei tribunali di sorveglianza
Per le quali c'è un
Motivazione simile nelle diverse decisioni della commissione le proposte della Commissione
Ho sottratto della inversione dell'ordine del giorno sale un al presidente la commissione vuole brevemente illustrare le proposte o possiamo provvedere all'approvazione
Io credo che che aveva illustrato nella seduta precedente della precedente criterio è stato
Sarebbe stato che poi è stato seguito nella nella
Designazione sei se non vi sono richieste agli ulteriori chiarimenti provvediamo per le singole proposte
Punto uno
La commissione propone di prendere atto tono della nota dell'ufficio studi e documentazione relativa al un ricorso al TAR proposto da Verrini vinto sei Mancuso Mastro Paolo Balistreri spinga giri Noviello e analogamente per
Finisco due
Punto tre il conferimento dell'ufficio direttivo il presidente del tribunale di sorveglianza di Salerno la commissione propone il conferimento e Dario egli esprime l'avviso per il conferimento dei vari uffici cioè in favore del dottor Bruno Rizzo
Punto quattro ufficio direttivo di presidente del tribunale di sorveglianza di Catanzaro la commissione propone di esprimere avviso in favore del dottor Rossi
Punto cinque
Presidente del tribunale di sorveglianza di Catania la commissione propone di esprimere avviso in favore del dottor Virzì
Punto sei presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta la commissione propone di esprimere avviso in favore del dottor Dumbo punto sette presidente del tribunale di sorveglianza di Bologna la commissione propone che esprime l'avviso in favore del dottor Gentile punto otto presidente del tribunale di sorveglianza di ancora la commissione propone di esprime l'avviso favore dottor Galassi
Brancaccio
Da un lato la coltivazione i questo provvedimento
E i credo che l'osservazione Vargas che per quelli riferimenti successivi
E in cui si è preso in considerazione la distanza dei più anziani
Esprimo la preoccupazione per la verità farlo il Lazio la futura riconosco il primo dei soldati cioè il dottor Kameni il magistrato
Superiore valuta forse proprio
Durissimo
è stato anche capo della segreteria della Direzione generale degli affari penali e Sigur Rós addizionali a Bari per fare credo che presso il ministero
Sa benissimo di riammissione quello più vicino ufficio giudiziario perché notoriamente l'addizionale valido non è una quarta istanza per quanto riguarda verrà la materia delle Grazie
E che tutte una volta che per materiale sono passate di competenza del del giudice tipo liberazione condizionale eccetera
Ora io mi paggio prendo la preoccupazione cioè che non c'erano neppure una parola per dire perché si è salvato di vongole Alda Merini perché conosco bene i camerini quindi un giorno potrebbe dire chiamarsi Daverio degnato neanche dei ditemi di una parola di volo per l'esclusione credo che sia pericoloso ecco dico che così ragionevole bisogno di Cameri questo vale perché altri non so d'accusa formale vale anche per molti altri lotti applicabili in particolare credo che Paula particolari specificamente
Carige
No
Mi rendo conto della dell'osservazione che viene fatta che certamente vale anche per altri uffici diretti
Senonché come forse non chiaramente aveva spiegato l'altro giorno
Qui è accaduto che si è verificata l'anno eccedenza assoluta nell'ambito del concorso per il concerto candidato che presidente cioè che la soppressa asserzione di sorveglianza sussistendo alcuni elementi che sono elencati nella motivazione e cioè la domanda dell'interessato lava la sua valutazione
Positiva ai fini del conferimento delle funzioni di Cassazione corrispondenti al posto e di Presidente del Tribunale di sorveglianza
E la sua idoneità specifica propria relazione funzioni già svolte per questo posto ecco che scattava è scattata la precedenza assoluta che era prevista all'articolo due della legge sulle guarentigie è dalla nostra circolare sì che è venuta meno la comparazione tenendo meno una comparazione non dovendosi procedere nell'ambito del concorso più alla comparazione ecco perché non si è fatto menzione di nessuno
E c'erano anche in altri casi devo dare atto di quello che è vicepresidente Brancaccio c'è anche in altri casi dei magistrati di cui sicuramente si poteva fare una menzionò la debolissima mannaggia Papa appunto perché e mancava è pieno la comparazione
Surace
Stiamo parlando della prima pratiche vero
In relazione o è una discussione con nessuno Paolo e l'ottava Brambilla sesta Brambilla risolverà diciamo ma io volevo fare un discorso di ordine generale
Ma comunque credo di essere in tempo per fare per alcune di queste pratiche lo quale io esprimo parere favorevole per altre no
Ma il parere favorevole al mio e condizionato a una diversa motivazione di quella adottata dalla commissione
Il ragionamento che si è fatto in commissione è stato questo
E avvenuta la soppressione di un posto Vanzetti alla soppressione delle sezioni sorveglianza quindi soppressione del posto di magistrato di appello
Ed allora
Il magistrato che occupava questo posto addirittura con precedenza assoluta secondo l'articolo due della legge delle guarentigie ad occupare un posto nella stessa sede di pari qualifica
E questo è anche vero si aggiunge ancora
Che in forza di una circolare del Consiglio
Il diritto a occupare un posto nella stessa sede o meno vestono possa essere soddisfatta la prima esigenza agevole occupazione di un posto magistrato di appello può essere soddisfatte deve essere soddisfatto
Con l'attribuzione di un posto di magistrato di Cassazione ove il magistrato rivesta questa qualifica
Io vorrei intanto chiarire
Che il termine qualifica usato dalla legge del quarantasei
Non ha lo stesso significato di quello odierno
Allora non era concepibile e non era prevedibile una disgiunzione tra la qualifica delle funzioni il legislatore del quarantasei in altri termini non si pose il problema allorché stabiliva questa precedenze di assegnazione all'articolo due che un magistrato potesse esercitare le funzioni di appello ed avere la qualifica di magistrato di Cassazione
Oggi la cosa è diversa
Le leggi del sessantasei del settantatré hanno determinato questa scissione che fatto ormai normale
Ora io non so quali motivi contingenti all'indotto gli estensori del consiglio di quella circolare
Che consentiva per vantaggio stabilito dall'articolo due anche per il caso di qualifica superiore etc senza le funzioni
Certo è che che quella circolare applicata al caso di specie magistrati ora sorveglianza comporterebbe delle conseguenze
Perché
Noi rischiamo di assistere impassibili embrioni queste impassibilità che intendo reagire
Al disfacimento di ogni forma di armonia e di logica del sistema di organizzazione del personale magistrati
Viviamo in una giungla assoluta
Ci sono costituite rischiano di essere costituite delle corse in rapide di carriera cioè colleghi meritevoli e laboriosi
Che poi costituiscono la struttura portante di tutta l'attività giudiziaria di magistrati di appello di Consigliere di appello veri verrebbero due volte scavalcate con questo disco scavalcare nella progressioni in carriera con questo tipo di procedura
La prima volta allorché richiedono esposto se il presidente di sezione di sorveglianza
Perché a a causa della specificità e di questa situazione anomala che si è creato noi ci mandiamo persone che hanno dieci dodici a volte quindici anni di carriera invece
Le attività giudiziarie
La seconda volta nel momento in cui
Si dovrà provvedere poi all'assegnazione dei posti direttivi superiori avremo che in questi presidente Tribunale di Sorveglianza saranno crimini preferiti perché svolgono l'anno hanno svolto per anni delle funzioni equiparate alla legittimità e gli attirò
Ora io vorrei cominciare a dire
In virtù di quali meriti tutto questo dovrebbe avvenire del fatto di essere stati Presidente del Tribunale di sorveglianza
Banche davvero vogliamo ora paragonare il lavoro di un consigliere d'appello di un magistrato di appello o anche di un presidente
Di sezione del tribunale commesso per me e per la verità rispetto alle funzioni del presidente della sezione di sorveglianza oggi Tribunale di sorveglianza
Perché qui dobbiamo distinguere
Io capisco che apprezzo il valore del giudice di sorveglianza qual era previsto nell'ordinamento ora modificato nella legge ora modificate
Il quale aveva grosse responsabilità del mantenimento dei rapporti ed delle situazioni con i detenuti e nelle carceri e delle situazioni e delle arti correva per tutta la provincia e per tutte istituti di pena per risolvere i problemi che riguardava la molte centinaia di detenuti
Ma il presidente di sezione di sorveglianza cosa facile percorso continuerà presiede una volta alla settimana
La sezione di sorveglianza qualche porta in più
Rispetto al lavoro intendo dire di un bar consigliere di Corte d'Appello sia nella sezione civile sia della sezione dare di lavoro non è paragonabile non c'è un motivo di merito che possa giustificare queste discrepanze veste e queste disparità
Per di più si inserisce questa figura del presidente risorge gli antecedenti al tribunale di sorveglianza magistrato di Cassazione si inserisce in un sistema che vede il presidente del tribunale sicuramente nella sede sicuramente più anziano di lui non so se più dotato ma tale riconosciuto un provvedimento del Consiglio perché lo ha destinato a quel posto di grado inferiore a quello del presidente
Del tribunale di sorveglianza che senso ha e il Presidente del Tribunale di Catanzaro o di Ancona debba essere magistrato di tribunale e presidente diserzione disordini del tribunale di sorveglianza magistrato di Cassazione perché forse già una maggiore estensione il territorio del tribunale di sorveglianza e la Corte d'assise il presidente della corte d'assise che il magistrato di in tribunale e che ha una giurisdizione più vasta del circondario e quindi equiparabile benissimo a questa del tribunale di sorveglianza
Perché questa diversità tra i due
E allora che cos'è che chiedo io perché capisco che la missione vorrà lardo del combinato disposto dell'articolo due della legge delle guarentigie e la nostra circolare non danno spazio la soluzione grazie
E allora io a questo rispondo perché sono proprio deciso a riportare deciso a sostenere mettono e l'applicazione anche per questi posti dei criteri generali di merito
Anzianità e attitudini per l'assegnazione di questi posti
Io chiedo che noi oggi pro provvediamo a revocare quella circolare che la fonte degli equivoci e in base alla quale la precedenza per il magistrato a cui venne soppresso il posto valga anche per le pensioni superiore
Che quei gesti che i presidenti delle sezioni di sorveglianza
Vadano se non ne hanno i titoli alle Corti d'Appello verso ove ci sono posti liberi lascino di posti di presidente del tribunale di sorveglianza atti abbia il diritto di Gore
Un'ultima considerazione
Dobbiamo io credo oppure preoccuparci delle conseguenze sul piano psicologico dei magistrati
Perché non vi è dubbio che questo tipo di scavalcamento e destinato a mortificare magistrati validi laboriosi e se mi e stimate da tutti oltre che sempre ben valutati dal Consiglio giudiziario e dal Consiglio superiore
Signori
Meno anziani e siamo i magistrati siano tutti santi o idealista non ciò se ce ne sono
C'è all'inizio della carriera ciascuno di noi ricorda
Che l'elemento preminente nella decisione della nostra vita in questo senso è stato l'ideale di giustizia è stato la passione terrei di problemi che dalla giustizia vengono coinvolti dette vengono invitati oltre che la passione per il diritto ma col tempo questi valori vengono inesorabilmente sostituite da altri valori più pagati valori altrettanto meritevoli di essere apprezzabile
Sono i valori di una
Legittima aspettativa corrispondente alla coscienza di aver rispettato il proprio lavoro a seguire una carriera che non subisca mortificazione alterazione se questo avviene
Se i magistrati scoprono che basta riuscire a diventare De Luca per una questione occasionale poi qual è quella della intervento di una nuova legge magistrati del Tribunale di sorveglianza Presidente il mese del tribunale di sorveglianza
Per l'avvenire agli alti livelli della magistratura in maniera rapida e senza guardare altrove
Certo finirebbero conseguenza della mortificazione subita per continua per essere demotivati della rotazione
Ma chi ve lo fa fare potrebbero diventare e che conseguenze psicologiche in questo campo per i magistrati credo che sarebbero veramente dirompente deleteri per tutta l'amministrazione da e in funzione di questo che io vi chiedo di voler rievocare prima dalla circolare e di procedere per belle
Senti che indicherò voi veri generali previsti dalla circolare per gli uffici delle
Posso indicare adesso spesso ho segnato
Le sedi per cui questi criteri un semaforo la conferma degli attuali tribunali quali titolari posso indicare quelli per cui questi criteri a mio giudizio non consentirebbero questa buffet questi ultimi sono tribunale di sorveglianza di Ancona Cagliari Napoli Torino Trento Trieste e Firenze per tutti gli altri darò il mio voto a favore
Questi
Perché ma
Tutti quelli che non l'ho indicato
Va
Era
Quello per cui guardano contro sono ancora Gagliardi Napoli Torino Trento Trieste nel dire definire serve per il quale chiedo il ritorno in Commissione a legge beh c'era sfuggito volete mettere la legge è legge queste pagine
Ci sarà una Da Rin
Se ho ben capito Nardelli Lecce presidente perché no perché ho l'impressione che sono in due viene nominato il secondo il primo non dovrebbe essere legittimato se è vero che dal venticinque novembre ottantacinque
E auto l'ultima assegnazione
Perché per legge potrebbe andare
Se ho ben capito e collegare Suraci nonno contesta la fondatezza dei criteri che sono stati allontanati sulla base della legge non ha
Mi pare che noi non possiamo porre in discussione la normativa si attualmente alla normativa è questa noi non possiamo revocare una normativa per poi e adottarne un'altra sulla base sulla base della quale seguire criteri che invece dovremmo seguire ora banda vigente questa normativa
Cioè lungi dalla
Dal crearmi perplessità all'interno devo dire l'intervento del collega sulla né comporta nella nella fondatezza sotto il profilo giuridico dell'imperizia qui
Vorrei soltanto Coleman a quello che dicevo prima proposto di scavalcamento qui mi rendo conto che in i magistrati possono in che sono che avevano presentato domanda che in qualche modo però contato di partecipare al concorso possono rammaricarsi
Di non poter partecipare al concorso ma non si tratta di scavalcamenti perché non è stata fatta una comparazione e mi guardo bene dal dire
Anche Illy il magistrato che è stato scelto per il il tribunale di sorveglianza di Ancona si è tutto sommato migliore di quello al quale faceva riferimento bensì e via Brancati io devo dire soltanto e così è stato detto e mi pare chiaramente che quel magistrato aveva la precedenza sugli altri compreso quello degnissimo al quale è stato fatto riferimento
Quindi io
Ritengo che non ci siano punti le condizioni per un ritorno in Commissione presentato l'orientamento unanime della commissione che essendo un orientamento non di valutazione su persone ma un orientamento su basi giuridiche non potrebbe essere modificato quindi devo prevedere che la commissione tornerebbe qui con queste stesse proposte
Letizia
Circolari via informazione che riguarda per quanto mi risulta irreperibile Berico brivido devo direttivi anche prevede anche questo conferimento dei posti direttivi di sorveglianza libanesi mi pare di aver letto un punteggio supplementare disuguale io avevo delle perplessità e quindi se è in fase di formazione
Questa
Nuova circolare perché non applicare il sistema che abbiamo applicato ieri e rinviare in Commissione perlomeno questi casi dubbi
Ecco questa è la mia domanda
Perché ieri mi pare che per quanto riguarda la seconda commissione negozianti sala circolare adesso non si attendono più una circolare informazioni è
Intenda Kimi
Ed io credo che siano difficilmente discutibile Contestabile Gilbert
Motivazioni addotte dal collega Surace disordine
Ha una sua
Contrarietà
Principio generale che hanno governato la commissione per fare questo però consistente anch'io presso il vero esprimere il mio consenso al Oporto tenta di rivedere questa circolare allo scopo di evitare l'inconveniente corsi precisamente convincente mente ci ha risposto il collega Surace
Quando invece che mi pare riuscirà contestabile mi consenta il collega Storace era concluso la cui perviene questo visto ci ha detto che dal combinato disposto dall'articolo due della legge sulle guarentigie dalla circolare non c'è spazio dark soluzioni diverso
Evidentemente le soluzioni diverse si aprono soltanto al momento in comuni si modifica la circolare Waffen quando questo non avviene per la stessa dichiarazione del collega Storace non è possibile dare delle soluzioni diverse
Ecco perché
Visto un pesco ho sentito parlare di ritorno in Commissione a questo riguardo precedono confermare quello che ha detto il presidente Beretta
Farne Grosseto e commedia su un raggio di stupirmi anche del suo voto contrario sarebbe un voto contrario rispetto all'applicazione di una norma di una circolare perché francamente non mi trova consenziente
Va bene
Non si arrabbia
Chiedo c'erano altri interventi su questo tema no
Proprio Baggio viene le cose che ha seguito adesso da venerdì ho capito bene che il problema sarebbe quello di modificare la circolare dell'ottantadue il punto di interpretazione dell'articolo due della legge guarentigie
Ai fini per evitare questa applicazione che sì dato questi risultati allarmanti condivido la preoccupazione sui risultati allarmanti in banchina procedura
I modificare adesso
Quella circolare e africana questi bambini sono liberi dal dal novembre dell'ottantasette sia una cosa che ventotto criticabile insomma noi abbiamo seguito sempre questo atteggiamento costante lei circolari che si modificano valgono per il futuro la interpretazione può essere modificata ma non può essere modificato una circolare che ha già dato quell'interpretazione in qualche modo ha costituito come dire aderito preferito dei magistrati che sotto quella la vicenda di quella circolare hanno ha presentato la loro domanda voglio dire che quando l'interpretazione consacrata in una circolare
E non può essere modificata nella leader della sua applicazione verrà situazioni pregresse mi pare che si sia consolidato qui una l'intricata situazione una con il venti certamente perversi o per lo meno rischiosi se noi daremo esito a quegli effetti perversi perché spetta anche al Consiglio superiore di non prestarsi a dare
Venne ulteriori quegli ulteriori effetti preoccupanti
Già si verificano di preoccupanti al collega sulla Gibelli ammessi in evidenza e tuttavia per essere più altri di ancora più preoccupante cui spetta a noi
Non dare esito hanno un medley Allo stato la possibilità di seguire questa procedura che propone il collega suffragi proprio perché non mi sembra possibile applicare la circolare modificata a imposti vecchi
Papà
Io sono d'accordo con le considerazioni svolte da oscurare sono
Molto preoccupato della invece per la Paciotti gli effetti perversi di questa specializzazione quando invece altre specializzazione secondo me
Altrettanto degni che ci sono in magistratura meno dolore nessuna considerazione io credo che fare il presidente la sezione fallimentare a Milano a Genova o a Roma sia un impegno altamente specialistico comporta delle comporterebbe secondo me dei riconoscimenti che nessuno invece lato est i magistrati io penso che fare il presidente della sezione agraria anche se ora di diritto agrario e
Sta morendo un lavoro di alta specializzazione nessun nessun compenso nessun
Risultato positivo perché ha fatto un lavoro del genere
A volte siano state noi in dottrina
Va be'che scavalchi
Eccezionali in tema di minori riuniti in tema di istruzione lavoro giorno dei giovanissimi presidente sezione lavoro del Tribunale che stessero si dovesse continuare questo andazzo il troveremo presidente della corte ora non molti anni io credo che nello specifico uno sbocco cessino secondo me la circolare
Con sembianze impone di operare una valutazione e cioè dire se prima esisteva nella sede un posto dalla qualifica corrispondente recepire un posto di appello
Prima di giungere a questa fatale conclusione alla quale è giusto è giunto alla conclusione bisognava il mio modo di vedere e verificare se in quella sede fosse libero un posto di appello cioè corrispondente alla qualifica fino a quel momento Rigoberta dal presidente della funzione di sorveglianza adesso io non so se la commissione ha fatto questo
Questo accertamento con esito negativo oppure se l'ho omesso e su questo gradirei essere informato
Letizia
Io intanto leggo una imprecisione perché l'articolo due della legge sulle guarentigie
Dispone che in caso di soppressione utilizzare i magistrati che ne fanno parte se non possano essere assegnate dal convinto sono destinati appoggi paganti della loro qualifica la legge dice che il loro grado che
E non della loro qualifica qui si tratta di interpretare che cosa significa grado sia interpretato davanti al punto che grado corrisponda qualifica secondo me grato corrisponde a funzione e dico di più perché le coordinando questa disposizione con la dell'esposizione dell'ordinamento giudiziario noi abbiamo che immagini dati possono essere assegnati ad un ufficio per due motivi
Per tramutamento o per promozione pertanto battendo Silvia quando si parte dice per niente il senso orizzontale ossia senza averi funzioni superiori ora quindi coordinando le due disco tensioni lo stesso pesca siccome qui si parla di e può essere trasferito quindi evidentemente infastidito e in senso orizzontale senza che si possano essere attribuite funzioni superiori è vero che c'è la circolare
Del Consiglio superiore ma mi pare che anche qua il Consiglio superiore laddove attribuisca la parola cadeau con una serie di considerazioni direi diventa giuridiche il il
Il il valore in qualifica si accomodi fuori della realtà giuridica tenuto anche presente che c'è all'articolo della Costituzione che quando serve a distinguere i magistrati si distinguono soltanto per le condizioni e Norbert qualifiche ecco questo volevo
Vorrei
Presidente intervengo anche quella la mia veste di coordinatore della cosiddetta commissione mista per i magistrati di sorveglianza
E per l'esperienza che in questa veste ho potuto acquisire per i valori di professionalità che ho potuto constatare relativamente a questi colleghi io credo che Surace abbia detto una cosa
Indubbiamente toccante in gran parte esatta è il problema di questa sorta di norma intervenuta un po'surrettiziamente che ha determinato la creazione di questo posto di cassazione e da quello sono derivati molti mali
Devo dire che son portando alle conseguenze logiche la tesi di Suraci verrebbero intanto proprio con quella distinzione che poi in non so quale sia stato il criterio di fondo per terra quale spazio di anni sei arrivato sei anni sette otto non so quale hai fatto riferimento alla nuova circolare alla vecchia non lo so ecco certamente quel libro dell'esclusione comprende alcune grosse professionalità alcuni nomi veramente altisonanti del mondo diciamo così del diritto penitenziario
Ma a prescindere da queste considerazioni vorrei dire che ci troviamo di fronte a una situazione del tutto particolare dal punto di vista giuridico dal punto di vista etico dal punto di vista dei nostri poteri di governo sta di fatto che i magistrati di sorveglianza ricordo in questa stanza vennero tutti quanti presidenti stabilendo una forte crisi d'identità una forte crisi di identità e non credo che sia sufficiente dire impotente sibili certo se la sono in qualche modo voluta ma la situazione obiettiva di una crisi di una caduta di del di legittimazione di questi presidenti innegabilmente cioè eletto Giraudo che esisteva un grave e pesante contrasto giurisprudenziale per un verso i DAR ritenendo la continuazione tra i vari le vecchie sezioni nuovi
Tribunali affermò una sorta di divinità l'inamovibilità dei presidenti e hanno immesso con le sospensive che
Non ci piacciono che ci hanno colpito che ci paiono inesatto ma che esistono come realtà di fatto d'altra parte la Cassazione muove da un presupposto del tutto diverso Giolitti vi sia completo a rottura fra il prima e il dopo e che quindi questi magistrati siano privi di capacità all'esercizio delle loro funzioni
E su questa base sono state annullati numerosissimi provvedimenti degli altri annullamenti si prevede e proprio di fronte a questo sia pure con con sacrificio avendo presente in tutti i problemi che da sulla ci sono state sollevate che tuttavia sia giocoforza in qualche misura invocare quello che sovente imbucato usi e cioè questa capacità del Consiglio di governare capacità di governo di sciogliere i nodi quando questi nove sono davvero produttivi di momenti di di difficoltà i momenti di impasse
Nel buon andamento della giurisdizione
E d'altra parte a questa soluzione che è stata trovata offre fondamento la circolare così come oggi se esiste ed è noto che le circolari vincolano sul piano interpretativo le autorità amministrative che le hanno rimesse
L'ipotesi d'altra parte di modificare la circolare di tornare in Commissione per modificare la circolare costituirebbe un punto secondo me di grave sofferenza istituzionale perché sarebbe un'operazione fatta non a bocce ferme fatta non già per il futuro come sarebbe possibile ma per risolvere dello situazioni passate
E credo che anche che se non facessi Moggi ma quello che Carige con la sua proposta ci propone di fare saremmo umiliati da un decreto legge che io credo sia alle porte
Per cui io ritengo che oggi il Consiglio debba saper fare questo sacrificio dire il sacrificio forse rispetta i principi ma che necessario atto di governo che risponde d'altra parte in qualche modo alla tutela della professionalità di persone che da me conosciute personalmente in quella Commissione sono per molti versi non immeritevole
Bonaiuto brand a seconda dei intervento di Borrello noir non avrei altro da aggiungere avendo come esaurito pienamente il finalmente tutto l'argomento che io promotore
Per esempio
Però da qualche troveremo girando alcune perplessità in ordine a queste capace di nomine per il Tibet i motivi molto ben
Guardate guardate da da Sebastiano Suraci ho la netta sensazione che sullo sfondo ci sia come dire con una cura un un serio attacco a una a una par condicio deve sistemati in generale riverse per terra abbia reso dei c'è questo mi preoccupano anche se questo potrebbe essere fatto valere in altra sede diversa
Mi trovo
Abbiamo tutti lana almeno molti di noi hanno la la sensazione che in ogni caso ci sia una legge da applicare anche se questa legge passata indenne la disattenzione di troppe forze politiche ma questo è un discorso vai di latte versato
Piuttosto mi pare che ci troviamo di fronte ad una secolare abbastanza dichiarata rispetta le normative allora mi chiedo se non sia possibile come dire senza arrivare alla modifica della circolare interpretarla nel senso che alla luce della legge nuova
Questa circolare non debba addirittura essere del tutto di si applica e mi chiedo se non si possa ricorrere a sistemi concreti come quelli ai quali alludeva risaputa
Se non non riusciamo ad avere avessero interrogativi che pongo se non li sanno uscire di qua dire
Che la professionalità di alcuni di questi che tutti noti non li soddisfa assoluta assolutamente caro promette che questo è un discorso che in un sacco di altri nomi del la preoccupazione favoritissimi inclinata divenendo anche suggestive future nomine e la preoccupazione come dire di non poterle controllare noi nel senso che probabilmente saranno e sicuramente saranno altri consigli di Bindi obbliga ancora di più a sottolineare la grossa il nostro imbarazzo la grossa difficoltà e a dichiararmi d'accordo anche in sede di votazione con la linea esporta da sola
Agnoli
Ma il nuovo rendono conto
Nel per la garantiscono debolezza delle osservazioni di colleghi che il richiamo mondano osservava probabilmente leggibile delle
Inutile con la tuttavia ritengo che in un caso del genere debba essere compiuto uno sforzo per evitare del conseguente che impone il titolo di finire a definire aberranti
E credo che per esempio la strada porta dal collega Papa sia ragionevole
De imporre anche soggiungere e potrebbe porsi ritiene esporsi cioè Quarto e devastante anche del conferimento degli uffici gir rettilinei sistemi direttivi ed investe penale circolare nuova perché non è possibile che per certi posti si applichi ai cimiteri si applichi il criterio della pluralità delle funzioni che si sono volte nel corso della carriera tesi privilegi pertanto questo
Criterio mi riferisco qualche alle stesse dispersioni
Alimentari delle quali sembra il fatto di avere svolto common law Ubu quasi
Sì solo pulsioni giudice fallimentare sia un handicap invece che un premio Ponchielli una una condizione di maggiore apprezzamento e che invece peraltro vigile per ragioni del tutto misteriose visite a mio avviso quindi ribadisco proprio agli utenti di sorvegliante anche dagli uffici di minorili sui quali strappato a suo tempo degli interventi previsti invece solo per queste chissà perché e Valtiberina etereo della specie vegetali delle funzioni segna la cloche intercetta dalla dalla Arienti altezza degli altri casi quindi ha un pregio ovviamente diventa un difetto le dirò ora ritengo che il proprio per coerenza dei comportamenti del consiglio perché noi sembriamo gli schizofrenici sia assolutamente necessario che tentiamo di accorpare l'indiscrezione vigente dei vari settori delle varie norme fornendone un'interpretazione che nei limiti certamente ristretti che esterni che leggi che possiamo definire stravaganti
Tranne strane diciamo cinque
C'è il consenso il nostro sforzo a mio avviso Triscari questo incontro in essere
Ti dire secondo pezzetto legge che decide così cioè questa circolare che viene interpretato interpretarlo enorme emergere concludo allora e risultato per forza questo se c'è e mi sembra che la strada che invitato imponendo apparve gli altri fittizia la Brand
Scontri consentono di tentare un'interpretazione diverse mi sembra De Cesari opportunista purché sia fatto
Suraci
Ha soltanto di gli interventi dei colleghi
E il mio primo con la mia prima reazione quella pietosa per dire grazie a tutti
Per l'apprezzamento rivolto alle considerazioni la merce ma alcuni di loro hanno detto Surace ha ragione ma dobbiamo dargli torto
Perché la legge vuole così la circolare vuole così
Ora il mio intervento è questa mia posizione parte da questo preciso punto di vista la casa brucia
E quando la casa brucia la prima preoccupazione e quella che sto per salvare gli inquilini accada quel che accada
Peraltro la straordinarietà del caso di dover provvedere
Ma la salvezza di un'armonia che da tempo vince e che indistruttibile non dovrebbe mai essere distrutta in quella che è l'organizzazione giudiziaria Italo in relazione ai posti da assegnare
Ci consente un comportamento straordinaria
Peraltro l'oggi siamo improvvisamente trovati con una legge tra le mani
Che rischi
Voleva che faceva sorgere un problema così grosso
Siamo prestati presi alla sprovvista
Non è giusto che si sono che si risponda con un atteggiamento aspettando altrettanto straordinario rispetto alla straordinarietà del caso che in maniera così quasi rovinata c'è stato votato fra le mani
Dice porre nell'ambito degli esclusi ci sono delle grosse professionalità e io non intendo disconosce e queste verranno a galla nel momento in cui noi applicheremo quei criteri generali che parlano di merito che parlano d'infanzia di anzianità adottarono anche di professionalità Sam Porzio di questi criteri ce ne sono tanti tra l'altro mi veniva citato la Bonaiuto quello di Napoli
Dovesse prevalere uno di questi colleghi
Che restando che stanno tanto a cuore per ragioni obiettive per ragioni di atti questi colleghi non verranno pretermessi non verranno espulsi avranno il posto che ad essi spetta in forza di quei criteri generali che saranno sempre applicate
Quindi complice l'osservazione della collega ponte la quale dice non vogliamo revocare ma diciamo che quella circolare non va applicata questo dato perché è completamente diverso dagli altri e infatti io aggiungo e diverso dagli altri
Perché quella circolare è stata emanata nel momento in cui si provvedeva a sopprimere le imposte
E l'allora un magistrato di appello interveniva che vedeva soppresso un posto nella propria sede dovevo potersi prima sistemare della sicurezza prima di affrontare e disagi di un eventuale trasferimento a norma dell'articolo due
Ma la cosa è diversa
E comunque accordo mi pare di poter condividere anche suggerimenti dati da papà per poter rimediare ad una situazione che potrebbe portare allora e quindi insistono in quella richiesta prima lei o suggerimento arrivava qual è che sono quale vediamo prima se ci sono in sede
Posti liberi di magistrati di appello e ce ne sono
Maddalena no ecco io ovviamente tutto le considerazioni che ha fatto sfogare sì
Sono condivise da tutti
Devono io francamente ritengo stessi per quello che ha detto letizia si potrebbe anche all'articolo due della legge della correntizie interpretare in un altro modo la circolare che sia assolutamente insuperabile
Per tutti e di sì nel caso che l'interessato abbia conseguito la qualifica superiore senza averne assunto le funzioni un posto attinente a tale qualificò e talmente inequivoco che per fare il suggerimento che dice Baba dovremmo andare a vedere Novum posto celibe composto di appello ma un posto di cassazione
Guardi non c'è assolutamente spazio per interpretazione quindi sei dovessimo accogliendo il suggerimento dovevo dire
Invece che vedete Federico composto da bello vedere se il gruppo di cassazione e quindi presidente di sezione di Corte d'Appello ora francamente io sono il discorso della carriera
Differenziate in palio sono contrario lo preannuncio fino adesso a qualunque punteggio bramino videosorveglianza Salgari sono la via bene le carriere separate ogni posto di magistrato ha una sua specifica professionalità e non possiamo distingue i magistrati in serie A e serie B servizi le sedie trenta vero
Qua io proprio francamente dove ci sia lo spazio per un'interrogazione riversa io francamente non riesco a trovare
Bronzo
Ma mi dispiace di dovermi inserire di nuovo quest'su questa questione del posto da dare al colui che sia visto sopprimere il proprio
Perché credo che il discorso di papà in certo qual modo metta un po'il dito sulla piaga
Perché Baba riesce
Abbiamo una circolare che certamente si applica alla specie
Si applica la specie perché siamo di fronte a prove colleghi
Il cui posto è stato soppresso
Su questo punto vi è questa singolare eccezionale straordinaria coincidenza di vedute tra il Consiglio su proposta della corte della commissione riforma e la Corte di Cassazione
Poiché la Corte di Cassazione ne abbia tratto dei corollari ovviamente ci disturba un po'vaghe piena coincidenza su questo punto
Siamo di fronte a un'ipotesi di soppressione di posto tanto è vero che non abbiamo messo a concorso
Cosa dice la circolare per questa ipotesi
Che il collega che si vede sopprimere posto deve essere destinato ho a un posto di pari rango scusatemi l'espressione in sede volevo un posto di rango corrispondente a quella qualifica che lui era già e che non ha ancora conseguito
Ora l'uso della lingua italiana è molteplice
Può essere distruttivo può essere avverseremo tutto quello che volete
Però io credo che anche considerando che qui non ci invita le due volte sul piano di Bari da una cosa è certa quel o lei non può essere eletto nel senso di dare la preferenza necessariamente al posto di qualifica superiore anziché al posto di rango pari a quello che è stato soppresso
Perché anche se noi vogliamo pensare che nell'alternativa vi sia una preferenza la preferenza allora dovrebbe essere data al primo corno del dilemma in un secondo
Sarebbe veramente singolare leggere quella quella circolare nel senso che la seconda delle ipotesi considerata debba dare la preferenza sulla prima io credo che abbia visto giusto la Commissione quando ha ritenuto che le due ipotesi sono considerate sovviene o di assoluta parità
Ma questo non risolve il nostro problema perché il nostro problema è anche di corretta gestione e allora la questione sollevata da papà è certamente una questione seria
Perché è certo che la commissione direttivi non si adatta assolutamente incarico di vedere sei nelle singole ipotesi si potesse ricorrere alla copertura di un posto di pari rango insieme oppure no alla copertura del posto di rango superiore cioè di presidente del tribunale di sorveglianza
Debbo dire che mentre io condivido in toto le osservazioni di Sebastiano Suraci
Per quel che riguarda il pericolo gravissimo di disordine di prevaricazioni
Che è insito nella creazione di corsie preferenziali perché idrata particolare praterie che oltretutto non è che lei non siano più difficili o più impegnativi di altre sono solo intense
Ebbene io non condivido invece questa preoccupazione di Sebastiano Suraci nel caso concreto
Perché nel caso concreto abbiamo una soppressione di posto e quindi la possibilità legale dei omettere ogni considerazione preferenziale
Come infatti è stato fatto nelle motivazioni
E Belkin libanese che debba essere prevalente una considerazione della difficoltà e in cui si dibattono
Le presidenze dei tribunali di sorveglianza i tribunali di sorveglianza
Qual è il nostro problema il nostro problema è che comunque noi risolviamo la questione sul tappeto in ogni caso saremo riempiti di ricorsi
Perché nessuno di coloro che aspirano a fare questo Salvino di carriera rinuncerà all'idea di fare ricorso contro il nostro provvedimento
Certamente si salveranno quei tribunali di sorveglianza per i quali il più anziano degli aspiranti eh tenera coincidenza colui che noi abbiamo scelto in quanto già titolare del posto soppresso
Probabilmente gli altri non si salveranno
Però io credo che se l'unico modo che abbiamo trovato per giustificare le nostre scelte le nostre coperture immediate
è quello dell'invocare la circolare sulla soppressione dei posti allora va bene abbiamo fatto a privilegiare come loro il cui posto era stato soppresso
Dandogli le funzioni di presidente del tribunale di sorveglianza ed altre funzioni in sede perché il calcolo delle probabilità ci dice che il numero dei ricorsi e delle sospensive da parte del TAR sarà minore e quello che avremmo un'altra società ribatte sì e l'altro e viceversa
Perché certamente quelli che hanno più titolo per un ricorso solo coloro che in questa situazione hanno visto sopprimere il loro posto e hanno visto andare al posto di presidente dei quali sorveglianza
Altre persone pur avendo essi titolo a quel posto
Qual è l'altra considerazione che mi spinge a votare nel senso proposto dalla Commissione
Ma è che l'Italia hanno già dato le sospensive delle volte dei posti messi a concorso e l'hanno date evidentemente nell'ottica in una possibile soluzione del caso
Nel senso della preferenza del coloro le ricorrenti che si sono visti sopprimere il posto
Direi quindi che il Consiglio si trova qui al dovere di Rutelli per le questioni di principio certamente ignorare l'esistenza di posti di appello in sede da attribuire a questi signori
Dando ragione di giustizia o di equilibrio di carriera ma per la ragione più elementare e battere la via che più difficilmente si presterà ad impugnative che poi risulterebbero fonda credo che nel calcolo di probabilità non possiamo ignorare questo problema perché se no in ogni Orassi ma non ci faremo carico del funzionamento di uffici delicatissimi e quindi non faremmo il nostro dovere
Sei darà vorranno sospendo da provare sia loro la responsabilità del caos che avverrà ma almeno nostra
Ziccone
Io ritengo questo situazione estremamente delicata
E però vorrei ovviamente lo farò con frasi non forse sufficientemente chiare perché in pendenza di molto ricorsi giusto essere cautela nelle espressioni nei giudizi e anche nelle interpretazione delle norme
Però vorrei ricordare come sono andate effettivamente le cose in questo Consiglio
Partiamo intanto dalla situazione attuale
Perché mi risulta che ci si è fatti carico della gravità della situazione dal proporre queste scelte queste la situazione attuale è la seguente
Il consiglio superiore
Con una deliberazione che forse fu addirittura preso all'unanimità
E credo su un ordine del giorno urgente ha proposto se non ricordo male dallo stesso corre ma forse ricordo male
Se posso subito la questione
In presenza di questa legge
Dobbiamo no condividere anche formalmente fino in fondo un metodo secondo cui si fanno promozione sul campo
E anche se qualcuno di noi aveva non sul piano sostanziale delle dita
Della ragionevolezza perché su questo piano tutto il Consiglio condivide le argomentazioni di usurati anche se qualcuno di noi aveva delle perplessità sul piano formale
Tanti aderimmo ad una impostazione in cui occorreva ribadire da parte del Consiglio superiore che cos'è un principio che era quella Loi Laid alleviamo facilmente colpi di mano promozioni sul campo
Atti de carriere o divisi privilegia
E quindi ci riprendiamo la possibilità concreta di operare valutazioni
E non per mettere corsie privilegiate
Attraverso un sistema è quello di un imbandire quest'impasse considerandoli date in cui vive e quindi attribuendole sulla base di una concorsualità reale che resta aderisce le regole di equilibrio che oggi in questa sede a riso sostenuto con tanta con chiarezza e precisione Asura
Però io voglio dire una cosa Suraci
E a tutti gli altri hanno che nel frattempo è avvenuta sono avvenuta altre due cose molto importanti e tutte e due
La prima è che la corte di cassazione ed è stato pubblicato da tutti i giornali e io notizia di ciò che sta avvenendo dentro le carceri
La Cassazione ha detto che fino a quando noi non regolarizziamo questi tribunali di sorveglianza
E fino a quando non nominiamo il collegio secondo le regole annullerà perché stai già annullando
Gli atti concretamente impugnati da parte dei tribunali e libertà questo del del di sorveglianza questo credo che lo sappiamo tutti perché l'abbiamo letto sui giornali forse non so se ne stiamo se ne siamo stati informati come Consiglio comunque e notizia di tutti
Seconda questione che si lega a queste in modo drammatico alcuni TAR hanno addirittura dato la sospensiva
Sono i dati di un con anche al Consiglio di Stato sugli atti del Consiglio io no sulla linea politica accettabile che oggi è stata Reed dico da Surace ma che ricordo sostenuta con tanto entusiasmo e con tanta coerenza già allora dal Corriere
Il Consiglio di Stato invece ragionando ridare hanno ragionato finora in modo diverso ritenendo che il Consiglio non aveva il diritto alla possibilità di opporsi accette linee di politica che volevano le corsie privilegiate
Pavan sequenza oggi quale la conseguenza è che che semmai manteniamo fermo un principio non soltanto sul piano della forma marchio sul piano dalla sostanza ed è quello che intendiamo le corsie privilegiate ci troviamo in una situazione in cui la giurisprudenza amministrativa sostanzialmente impedisce ai tribunali di sorveglianza di funzionari e questo è un incarico di cui il Consiglio superiore non si può spogliarsi e la prima con la commissione direttivi non si è spogliato di questo carica anzi si è fatto di questo carico
Diciamo responsabile seconda argomentazione io voglio essere sincero
Non è che non esistano le possibilità forse sul piano interpretativo di disattendere la circolante
Perché se si confrontano l'articolo due da un lato la circolare dall'altro si capisce ma anche la circolare sia interpretabile come dice papa questo è impossibile perché la circolare addirittura da
Nell'ipotesi in cui con così com'è scritta dà la precedenza alla qualifica superiore quando la qualifica superiore sinistro
La verità è che questa circolare che chiaramente sbagliate chiaramente contro legge
E siccome come ci ha ricordato tante volte il professor dosi
Viene prima la Costituzione con la legge e poi la circolare Carlà possiamo disapplicare un punto dalla circolare quando a queste palesemente contro legge e qui la circolare è palesemente contro legge
Perché palesemente contro legge
Perché è evidente che non si poteva volere nella legge stabilendo l'inamovibilità e stabilendo il principio che bisognava mantenere il giudice nella stessa sede ove fosse possibile avere previsto un privilegio per una più rapida carriera e infatti le ipotesi e raggiunta dalla circolare perché la legge è chiara e dice soltanto possono essere assegnata al Pantheon Fitch dalla stessa sede
Ora a posti vacanti Guevara qualifica ad altra sede quindi chiaro come ha detto Suraci che in quel momento la legge faceva coincidere Quality funzione e quindi non aveva motivo di distinguere le due porte si è chiaro che la circolare quando distingue le due ipotesi
Probabilmente lo ha fatto per qualche caso concreto in cui c'era una spinta a promuovere il magistrato ha aggiunto questa norma probabilmente ha operato l'interpretazione ad abbondanza ma contro legge
Però
Però però io voglio dire con onesta ma qui non è un problema di trovare un marchingegno attraverso il quale noi riusciamo a superare la circolare
Qui il problema è di responsabilità della gestione del consiglio del Consiglio superiore
E allora non è che noi possiamo oggi limitarci a dire come abbiamo già detto noi contrastiamo queste linee politiche di promozione turca i la specializzazione e le conseguenze ulteriori sono ultronee devo dire perché niente impedirà secondo me come ha fatto finora dal Consiglio superiore di considerare le funzioni svolte dico sì
La legittimazione equiparata presso i tribunali di sorveglianza compreso completamente diverso da quello che sono funzionali legittimità parte l'altro no così come negli interventi in cui alcuni di noi hanno sostenuto di dare al grosso rilievo a chi avesse una particolare esperienza termine nel carte che riguardano i giovani minorenni abbiamo tutti le peccato voi questo non può far valere in senso opposto ce ne sono bar si sognerà di dire diamo la precedenza per un posto direttiva chi da dieci anni fa il procuratore della Repubblica dei minorenni oppure presidente del tribunale dei minorenni vedi dieci o quindici anni più giovane di uno che invece ha fatto altre cose per gli adulti i casi storici
Sono dovuti ad altre
Motivazioni completamente diverse quindi non ci sono necessariamente questa conseguenze sconvolgenti
Allora io dico oggi noi siamo chiamati dinanzi a questo dilemma preciso ecco perché condividendo le argomentazioni di Surace non possiamo egualmente secondo me discostarci dava proposta ma diciamolo
Onestamente che è un éscamotage attraverso il quale si cerca oggi nell'imparare una situazione gravissima
Che riguarda la funzione giurisdizionale dei tribunali di sorveglianza in cui anche il Consiglio superiore alla sua responsabilità
Perché non si può dire tanto facilmente e pazienza se evitare insisteranno vuol dire che in Italia non si amministra più giustizia nel Tribunale di sorveglianza e che poi ricorderei ma continuando a dire presto significa avere decine di persone che non sarebbero scarcerare
Perché tra questi provvedimenti c'è anche l'abbia l'abbreviazione di pena ci saranno presto persone in virtù di questi provvedimenti possono uscire dal carcere e che non escono dal carcere perché il TAR ha dato le sospensive accoglierà i ricorsi e farà le sospensive perché la Cassazione ha detto che la fanno da un comboniano di guadagno varianza i provvedimenti sono illegittime
Allora riproponendo che è un problema che allora non mi sono permesso di porre perché ho visto una unanimità una forte spinta di tutti i magistrati verso una soluzione che era quella di impedire le corsie preferenziali voglio dire che però questi sono ragionamento spesso di tipo
Apprezzabilissimo ma di politica delle associazioni dei magistrati
Che giusto e in questo Consiglio si rappresentano ma che non possono essere esclusi e quindi ne apprezzo l'apprezzava allarmi o compresa l'area diciamo a nobile spinga per evitare qui tiepidi turbamenti che ne conseguono a centinaia di altri magistrati che si vedono ingiustamente penalizzati ma non possiamo dimenticare che la nostra funzione principale e quella di far funzionare la giustizia
E allora io arrivando ma sia dal proprio sicuri che noi abbiamo il diritto di bandire questi posti
Eticità indiretto dinanzi a dieci molto tardi
Di tutt'Italia al Consiglio di Stato che ha detto sta dicendo il contrario al ministro il quale ha già presentato un disegno di legge e che nel senso di mantenere a quei posti le persone che già ci sono io dico ma è proprio possibile insistere in questa posizione
Quando Venus Giovanni e lo dico con molta onestà la possibilità di interpretare una circolare
E l'articolo due in modo che questo sfascio si elimina allora vi racconterò diamoci di aver fatto come credo che non lo scopo reale all'ora dell'articolo trentotto e di tutto il dibattito che ne è seguito accontentiamoci di avere sul piano formale ribadito un principio
Di aver detto non vogliamo le corsie preferenziali come Consiglio superiore ci opponiamo ma noi insistiamo fino in fondo e fino a produrre ripeto conseguenze gravissime nei confronto l'amministrazione almeno eh
Però ecco questa è la sola condizione per la quale io mi sentirei di non votare la proposta dalla Commissione qualcuno la propaganda cosa diversa cioè propaganda di andare al mare fino in fondo e Pisa vendendo le sentenze
Del TAR cioè i provvedimenti di sospensiva del TAR e del Consiglio di Stato ritenendo che abbiamo il diritto di prevalere sulla giurisprudenza amministrativa insistiamo su questa strada FIAT fanno capo tutte le nomine ci vengono bocciati ma questo credo che la
è la mappa sono scusami annientando quando dando dico cose aumentando dico a volte per far capire come dovrebbe essere un ragionamento
Allora se qualcuno prova seriamente e assumere una posizione che dettata in contrasto con la linea dei target dei consigli stare Deborah Vendola un autorevole possibilità di una decisione che salva le Forlì principi telaio diciamo nominiamo lampeggiare la corsia preferenziale ma perché dall'ottantadue
C'è stata questa circolare provvidenziale oggi che ci permette di mantenere dei al tribunale di sorveglianza questa è la verità ed è per questa ragione ripeto non per ragioni di carattere formale
Perché io sono convinto
Che se noi potessimo adottare severamente soluzioni diverse ci sarebbero gli spazi per una diversa interpretazione ma siccome questi spazi per una diversa interpretazione
Si tradurrebbero fatalmente in un gravissimo danno per l'amministrazione giudiziaria io mi permetto di ricordare e questa è una cosa estremamente pericolosa che secondo me fuori e Antigua e contro i nostri doveri istituzionali
E lo dico anche per i magistrati
Che hanno certamente il diritto e il dovere proprio perché vengono qui eletti dai loro colleghi di rappresentare alle corrette istanze della magistratura ma che non hanno un basso spingere il loro mandato
Ho non possono permettere avanti e di considerare il loro mandato su questo piano vincolante fino al punto di operare gravi disfunzioni
All'amministrazione la giustizia e per questa ragione che io voterò favorevolmente pur condividendo la parola per parola tutte le argomentazioni
Che ha svolto Surace per questa ragione di necessità e di povere nell'amministrazione della giustizia che purtroppo è la proposta la commissione
Letizia
Chi ha già preso la parola però mi sembra di non essere stato sufficientemente compreso e quindi sono costretto a fare una discussione un po'più ampia
E mi dispiace di dover dissentire completamente dal proprio sul secondo io l'ho fatto considerazioni su pericolosità Urbino considerazioni che non è sola che esulano da un problema debba vede giuridico
Qui o noi applichiamo la legge obblighiamo anche in Liberia allora il discorso sia è più ampia Guasco parlare di Benevolo soldati una certa soluzione di non pericolosità
E aspirazioni magistrato alla carriera e Germania tutte queste considerazioni non le Barge patto di scontro giuridico che mi sembra abbastanza chiaro il DAR se noi andiamo in facciamo questa discussione siamo noi che ritorniamo risente secondo il Consiglio superiore dalla magistratura
Rispondendo a una qualifica eccetera perché la maggior parte di questi magistrati a loro la qualifica di cassazione soppresso il volto d'appello de introdotti a bordo di cassazione rammarico tutti quei ricavi sulla pavimentazione passassero al al posto di dei presidenti un altro pirata pazzi noi abbiamo pensato conseguentemente il discorso era dietro non era quello abbiamo contestato proprio il principio ampia Marco nella circolare esentare voi sottoponiamo il problema in questi termini ossia gli osservanti come i locali volare diventati darà ragione
Sì d'accordo detto invasione di educazione d'accordo quindi siamo noi che paghiamo le Harley dar per annullare le nostre derivato il problema essenzialmente diverso
Il problema è che c'è una lingua contra legem perché nessuno va be'nessuno ha messo in evidenza questo fatto ben volentieri contro legge detiene quindi ci siamo basati sull'IVA per il tutto il rispetto che ho io
Perché Giovanni Conso un Renato De Renzi Pasquale cruciali quando riguarda ad aprire la dicono la legge sulle guarentigie leggo scritto una cosa che è riportare la razza degli enti anche l'errore tutto riportato nella deliberazione che i magistrati debbano parte troppo presto rassegnata da gruppi nella stessa azienda sono destinate a Bolzano navigavano qualifica
Ma questo non lo dice ma lei nella vigente operazione dei signori Terenzi pertanto ai compagni
Perché se lo prendo un alto volume che è questo vide la rete pensavo al testo originario c'è scritto non possono essere Destroyer radar gruppi Jean-Jacques
Sono già posti vacanti dell'opera ad Ambra siedono esibendosi su una posizione di legge Cadolingi di sostituire a ogni giorno allora
Nel momento in cui l'allora veniamo al dunque perché quando io vado credo di parlare in una così a casaccio perduto promuovere per sollevare il problema è che non esistono appartamento fantomatici
Quando si parla dell'operato si parla in una legge in cui non c'era nessuna distinzione pardon giorni qualifiche eravate voi al Cavour Nagiev cinquantuno
La legge va ad un alla quale fa riferimento guizzi preparazione che io dico che non è corretta scorretta barra solida dipinge con i magistrati si distinguono ventun giugno ribadendo quello che dice la Cassazione
Ora fa una distinzione di carattere costituzionale cioè di una da quella qualifiche Verona nessuna garanzia costituzionale le rappresenta badate badate bene una posizione anormale del magistrato
La posizione normale secondo la legge beh quello che via la validità di una sanzione dovrebbe avere le funzioni calzature
Per mancanza di posti quindi per un evento diciamo eccezionale è consentendo diventa raddoppia rimanga appare il magistrato di appello pura vi prego giù talora in questa situazione quando si parla di grado perché interpretare il grado quale qualifica
Quando grato non può esservi ha varato un solo perché tutto l'ordinamento giuridico spende male a funzioni e allora si avventava nostalgica volare la quale dice che di invece di essere grandi a bordo di pari grado
Per essere borghesi da un appartamento di Bari pericolo incombente la sua qualifica c'è una violazione pavese della legge
Significa che è uno che ha la funzione d'appello si sopprimono imposto e mandare a un posto di Marina va be'quello di appello e non quello con le bombe alla qualifica di Lula per quasi anche di presidente di sezione della Cassazione
Questo è il punto del Dubai della colmare è palesemente illegittima e Norimberga eroso dentro Empoli
Oltre a questo il bar dove sia in vigore non è mai stata in vigore perché è una legge identità non è mai entrato in vigore quindi nel momento in cui è stato bandito il concorso questa circolare era Padova non esiste perché il Parma Reggio
Entrare in due disposizioni quella dell'articolo due della legge guardi quella di guarda io credo che sia prevalente Greco assolutamente prevalente quello dall'articolo due della legge per articolo due dati sulle quali e in questa situazione non si può fare il discorso era stato già bandito vigevano circolare perché la colare è illegittima quando il minimo veri che grado
Significa vanificata dall'altro nel vento libri libero che io leggo che dove antipattinamento è stato sostituito Antenore della legge la parola qualifica è stata ripresa da poco perché la legge parla di grado non parla di qualifica doverose Teresa
Bensì candidamente perché poi se andiamo a vedere non c'è nemmeno spiegazione giuridica di questo perché c'è una nota a pagina quattro
Diceva all'articolo quattro del regolamento del quarantuno serve un letto impallidito Istat il testo originario parlava in grado poi non ebbe modificato da una disposizione originario parlava degrado a loro arbitrariamente a Volgograd già promesso qualifica
Senza citare le sulla rispose noleggio che OCSE-PISA intervenuta modifica ventina sull'articolo centosette comma della chiusura guadagna due cose andate a parlare in matita di singole zone funzioni e nove in qualifica poi ancora vincoli deve il Museo interamente cinquantuno per cento ma dopo l'Albania renderebbe parente Peppe Barra i magistrati si distinguono per funzione ma allora signori viene autorizzato questa arbitraria interpolazione io credo che sia stata un punto di vista del tutto oggettiva personale sul quale noi purtroppo ed agevolare bistecche pestati manate e anche oggi B parenti di Word ancora si arrangiano come se fosse oro colato
Ma D'Alema
Ecco io spero che Sergio non salva vigente faccio qualche osservazione non sul punto ma che sono d'accordo che la legge intendeva la qualifica come grado sull'interrogazione
Che lui ne ha data dall'articolo due della legge ben poco io ho l'impressione che in realtà il discorso della circolare che sia un discorso diverso perché e vorrei che Sergio mi seguisse perché
La questa vicenda una vicenda che credo soffriamo tutti perché anche con la stessa delibera che abbiamo preso Accardo
Di pubblicare Rimbaud spiega pienamente per dire adesso gli diamo una lezione o quanto meno insegniamo a questi signori che non si debbano seguire le vie preferenziali
Però che cosa nodo il problema che regolava l'articolo due delle quali impinge era il problema della sede perché vincere
Se non possono essere assegnati ad altro ufficio nella stessa sede sono destinati a forte vacanti della loro qualifico del logo larga verrà votata ad altra sede il problema era quello delle serie diversifichi da Torino andava a Milano di chi da Milano andava a Firenze
Grazie al Colari e si è occupata solo del problema della stessa sede infatti inizia segno nella stessa sede ove si trova l'ufficio purtroppo estromessi con la il problema della sete
Invece il problema di in questa sede non è che ci sia la doppia alternativa di quello mi consenta capobranco perizia Franco parcheggia è un'alternativa apparente vecchi vizi
Sia un posto corrispondente a quello suo progresso o a nel caso l'interessato abbia conseguito inquadrato lei non c'è più l'alternativa
è solo quello quindi chiaramente l'unica cosa che si poteva fare e vedere se per esempio a Firenze o Ardovino ordinano c'era un posto di presidente di sezione di corte d'appello e in teoria il magistrato di sorveglianza col Porto il far West aveva detto monsignor che non voglio continuare a fare il magistrato di sorveglianza io voglio il posto di presidente di sezione di Corte d'Appello
E ci saremmo trovati di fronte ad una cosa del genere che probabilmente sarebbe stata per risolvere dei quella che ci dobbiamo occupare adesso perché sarebbe stata francamente molto più difficile da a
Da usare Dennis che chiaramente che in questa situazione
Non è qua seguire il il Consiglio di Stato ritenersi dall'Italia e via dicendo certamente il Consiglio di Stato ha già detto che è illegittima non le abbiamo detto pagai Dapporto soppresso continuiamo a perseguire ma se voglio in relazione a questo ci riserviamo anche di applicata è quella è una normativa che ha un senso che non è contra legem perché regola un caso diverso da quello previsto dalla legge quindi a me non pare inviti sia questa avrebbe che
Illegittimità a me pare sia veramente amiamo incontrollata un suicidio di cui io credo perché lei da sei della moto che di tutto si può fare devo andare al suicidio mettere le carceri in rivolta esso che davano la Cassazione da un lato il gol firmato dall'altro avendo torto su tre fronti e su quattro fronti io non lo so ecco se
Stazione Baba
Aggiungere una richiesta di intervento papà io volevo soltanto così porre all'attenzione dei colleghi e la possibilità di esaminare si Effetti ci troviamo veramente in presenza di un caso di soppressione del posto oppure no
E che la realtà è che è cambiato ragione sociale ma d'ufficio è sempre in quel
Quindi
Si si esibì otto bis rue Saint-Jacques questa possibilità voglio solamente fare questa osservazione se può essere utile per una qualche interpretazione che formulo sostiene
Assistenza chiariti ecco soltanto nuove parole esserci a Centocelle il tema sia stato discusso a sufficienza volevo riprendere brevemente il discorso dal punto in cui l'ha lasciato Maddalena quanto sottolineava che qui siamo nella prima ipotesi che viene fatta all'articolo due i magistrati che fanno parte del del dell'ufficio giudiziario soppresso se non possono essere assegnato ad altro ufficio non la stessa sede andranno in altra sede quindi se non possono essere assegnati ad altro ufficio nella stessa azione
Quindi la legge cosa in sostanza consentiva allora consentiva al magistrato che si vedeva l'ufficio soppresso di andare ad un altro ufficio
E a quell'epoca non si poneva il problema delle funzioni che avrebbe assunto perché le funzioni corrispondevano a Napoli
Ma successivamente questa corrisponde questa corrispondenza non non c'è stata più ora non c'è più la corrispondenza delle funzioni alla squalifica
E la non corrispondenza non poteva non essere presa in considerazione dalla circolare circolare nel dice tutt'altro che che contra legem
Si può appoggia con uno sforzo considerare Prêtre armeggia ma nemmeno perché mi pare di poter dire che le alternative oggi normali posizioni quella che il magistrato va ad assumere le stesse funzioni occhi avendo attoniti gravata ad assumere funzioni superiori tutte e due le alternative si devono ritenere come terribili alla stessa legge Carlo consentiva al magistrato di essere trasferito ad altro ufficio al quale potesse essere trasferito oggi come oggi il magistrato può essere trasferito tanto all'ufficio corrispondente al con funzioni corrispondenti alla sua guarda alla sua qualifica tanto a un auspicio corrisponde con funzioni corrispondenti a una qualifica interiore ecco che la circolare ha previsto in via alternativa è in un'alternativa senza in genere come doveva essere tutte e due le ipotesi quindi la circolare perfettamente il linea con la legge
Che consente una sistema anziché consentiva una sistemazione quale che fosse possibile allora e quindi la devo consente ora la sistemazione del quale che sia possibile allora nella stessa sede per il magistrato alternativa semplice mi pare che la la circolare non possa esser letta diversamente da come è scritta si addiceva può dire che non c'è la preferenza per la prima ipotesi né per la seconda è una preferenza quale
Quella che è stata valutata dalla Commissione se ci ci sono dei posti corrispondente alla politica d'appello e deposti corrispondenti com'è quello del i presidenti dei tribunali
Di sorveglianza alla qualifica di cassazione perché debba al posto alcuna corrispondente alla qualifica di di cassazione al alle funzioni che tu corrispondente alla qualifica di castrazione come quello del tribunale di sorveglianza ci va perché è stato spiegato nella motivazione
Le sue attitudini specifico del giorno per quel posto cento giorni promosso in una sede dieci sempre il Consiglio se vogliamo essere coerenti dovrebbe mandare mandare il magistrato acque perché le sue attitudini verrà percorsa attività svolta nell'accezione sorveglianza Gloria che lo vorrebbero particolarmente idoneo Berlusconi posto e quel porto d'Italia e se li se assegnato anche in relazione appunto a queste considerazioni esigenza
Di continuità delle funzioni esigenza più generale delle dell'ufficio ecco mi pare che non ci sia questione di una circolare
Contro legge né per le ragioni che dicevo quindi mi pare del tutto rinviare il il criterio seguito dalla Commissione
Sgroi
Dopo un'ora di discussione
Perciò confessare se sono molto più frastornato
Del momento in cui la discussione ebbe inizio
Le mozioni che hanno fatto qui da una parte Surace dall'altra parte secondo me
Non sono degli affetti
Si tratta di problematiche molto serie
Che purtroppo non si colloca su un terreno comune
Si tratta di
Dare preferenza a certe esigenze
Che pure rientrano fra quelli di cui ci dobbiamo occupare
Quelle ce lo vedi
Tutelare
Sacrosante aspettative di magistrati che sono da noi le piccole diamo pure governate
Si tratta dall'altra parte di evitare che si vada allo sfascio
Come ci hanno avvertito Zeccone nel campo
Del diritto penitenziario
Meglio della giustizia o della Palagiustizia
Penitenziari
Io non sono Unamuno ordinamenti sta
Ho imparerò a poco a poco l'ordinamento giudiziario meno ancora sono circolari sta veramente le secolari non le ho studiate anche perché inattesa di studiare quelle nuove
è un po'difficile convincersi
Della necessità di approfondire le vecchie un piccolo gioco ad incastro però vorrei farlo
Mi domando se sia giusto
A raccogliere un criterio di interpretazione premesso che tutti i termini
A cominciare da lei di dai termini
Primi di questa discussione sono contestati se cominciamo a discutere di grado che cosa significhi eccetera e via di seguito e mi domando se in un momento in cui sì combatte una battaglia terribile contro qualsiasi discriminazione che possa privilegiare un magistrato sull'altro persino per meriti sia accettabile o non si debba trovare una qualsiasi interpretazione che escluda questa soluzione se sia accettabile perseguire una soluzione che invece a seconda una promozione vere e proprie per legge questo per me è qualcosa
Di Irace
Sarà accettata solo quando da medico che sono uno soltanto dei trentatré soltanto quando sarà una soluzione inevitabili a ma nel senso della chiusura ermetica di una qualsiasi soluzione alternativo
Seconda
è giusto modificare le regole del gioco regole che sono date oltre che dalla legge anche da queste fondi fonti infine quali e circolare
Mentre il gioco è in corso io sono dell'idea che da un punto di vista dei principi la regola non vanno modificate però
Se mi adeguo a quella che è l'idea del Consiglio debbo dire che questa regola di non modificare le regole del gioco noi non l'abbiamo assolutamente seguita corno quelli a un automatiche SMI che forse un nuova visione rigidamente amministrativistica della problema ci imporrebbe tant'è vero che ieri solo ieri abbiamo detto che inattesa che le la circolare sulle autorizzazioni
Venga fuori venga partorita ebbene bene far sedimentare una serie di provvedimenti
Qui mi riferisco per questo terzo gioco d'incastro mi riferisco a quello che ha detto molto seriamente non lo so
Ma noi ci esponiamo al rischio dei ricorsi anzi
Non è più un rischio direi che non sarebbe accettato neppure un contratto di assicurazione perché questo non esiste il rischio è già passato sappiamo benissimo che ricorsi ci sono ce ne saranno degli altri ma mi domando e tutti i ricorsi dei valori morali e puntando sull'altro e cioè che veda della circolare vedendo disconosciuti i loro
Pretesi diritti
Si faranno a chiedere davanti al giudice amministrativo di questo io ricorsi di questa incertezza che questi ricorsi determinerà non dobbiamo né farci forse cari la prospettiva in qualunque modo e parliamo pure col termine piuttosto drammatico la prospettiva e veramente funesta in un grazie
E nella
E allora che fare
Non per
Vendere fumo ma per tirare una qualsiasi consigliere conseguenza da queste poche osservazioni che credo siano molto banale
E intanto prima qualcosa
Per i provvedimenti dei quali qualunque soluzione si accogliesse
Il nome da individuare e quello proponiamo sarà mezzo male che sarà stato eliminato entrambe la prima cosa seconda cosa ricerchiamo e percorriamo la strada che c'è stata indicata dal Papa vediamo se veramente che non esistano in sede dei posti
Rispetto ai quali ci sia possibile la possibilità di una destinazione una volta che si accorga naturalmente la tesi di lentezze
Quello che non riesco
A pensare che domani quando si tratterà di accedere apposti dirette il per i quali secondo la giurisprudenza che sembra consolidarsi
Barra
L'esercizio delle funzioni di legittimità quello che non riesco a supporre che domani noi daremo rilievo allora titolo in forza del quale
Questa qualifica sarà stata queste funzioni scusate sala stampa alla sappiamo benissimo che seria
Acquistato per usucapione o per
Atto notarile alla fine la proprietà nessuno Lapo contrastare
Interroghiamoci pone sul bordo se sia possibile
Disapplicare questa circolare che
Probabilmente non è molto coerente con il disegno generale
Che viene risultando da un insieme di norme delle quali debbo ammetterlo non ho ben chiari i collegamenti sistematici
Mi pare che
Il lungo dibattito redatto c'è un intervento di Maddalena non non ti toglierò la parola
Dato che la difficoltà nella quale ci si muove complessivamente in un terreno dalle molte variabili e dai molti punti di riferimento che sono esterni al consiglio e non modificabili dal consiglio è ben vero che quale soluzione si adotti e una soluzione
Ad alto rischio sotto il profilo della tutela di interessi
Interessi protetti dei titolari in atto degli uffici di presidenza della sezione di sorveglianza
E degli interessi egualmente protetti dei concorrenti i quali hanno presentato domanda a seguito della dichiarazione di vacanza dei posti Presidente del tribunale di sorveglianza
E data da sottolineare che la difficoltà del problema viene da una divaricazione anche di letture giurisprudenziali nelle quali ci muoviamo e al di là della modificabilità in sede non più cautelare ma definitiva delle letture stesse
Perché quando un tribunale amministrativo e in ciò con valutazione sia pure in un solo caso confermata dal consiglio di stato si fa riferimento in ordine al provvedimento cautelare alla esigenza di
Intervenire in via cautelare appunto per evitare la perdita da parte del ricorrente dell'ufficio al quale è preposto si fa riferimento a una situazione
Che prefigura una continuità dell'ufficio
E nell'ufficio
L'estremo esamina in questo caso gravi e irreparabili da ingrandire Gallagher il provvedimento cautelare certo ma infatti direi che non c'è un orientamento giurisprudenziale che possa considerarsi consolidato
Che esigerebbe evidentemente una molteplicità di pronuncia egualmente orientate ma il terreno sul quale ci muoviamo e questa posizione in atto
Che paralizzante poi per alcuni tribunali di sorveglianza e credo assommino a una decina almeno e la posizione che viene da una recentissima decisione della Cassazione nella quale individuando sì la novità dell'ufficio e quindi la scopertura assoluta del posto
Si presuppone la esigenza di copertura con il titolare legittimato l'unico che deve essere il preposto non essendo di continuità di funzione in rapporto a un organo nuovo
Per cui l'assenza della copertura di questo posto non legittima l'adozione di provvedimenti che siano riferibili a quell'organo
è evidente che almeno per le posizioni nelle quali ci si trovi in una situazione di sospensiva cautelare in funzione del giudizio definitivo
La situazione nella quale muoviamo e da una parte una non lo dico tra virgolette perché forse ridondante legittimità di un provvedimento di copertura a meno che non sia superato questo dalla non lesione dell'interesse del ricorrente
Dall'altra la posizione che deriva dall'anno la legittimità di quell'organo ai sensi della annuncio di giurisprudenza della corte di cassazione a adottare provvedimenti
Il che potrebbe significare ed ecco la sottolineatura dell'importanza e anche della gravità pratica cita alcune decisioni
La nona contabilità di provvedimenti in relazione questa materia
Non solo
Con l'effetto di annullamento dei provvedimenti eventualmente adottati dall'arco che va dall'entrata in vigore della legge novembre dello scorso anno
Alla data in cui l'ufficio venisse ricoperto
Ma addirittura il futuro fino alla data nella quale ci sarà questa copertura legittimamente perciò esito delle decisioni del giudice amministrativo
E questa è la situazione di fatto
Su questa situazione di fatto ho l'impressione che una decisione che è una decisione rapida non prefiguro soluzioni una decisione che è una decisione rapida occorre proprio per l'assunzione di responsabilità con la consapevolezza
Che e aggredibile comunque a tutela di quegli interessi divaricati ai quali abbiamo fatto riferimento
Nell'un caso attraverso una prefigura avvilita più concreta di mantenimento delle sospensive
O di accrescimento degli interventi cautelari che bloccano le procedure nell'altro caso con la prefigurabile ITA di non esistenza di interventi in via di urgenza in cautelari mancando alcun presupposto quale il mantenimento della titolarità dell'ufficio
Scusate ma sentivo di dare questa sottolineatura perché e problematiche rilievo notevolissimo delle conseguenze pratiche ed esterne che può avvenire
Sia sotto il profilo dei rapporti con i magistrati che è questione che veniva argutamente segnalata Suraci ma ancor più per quindi udenti particolari
I quali hanno in qualche misura diritto ad avere dei provvedimenti dei provvedimenti che in qualche modo siano al riparo da profili nullità forme o sul Tirreno delle decisioni la proposta della commissione in relazione al punto otto conferimento dell'ufficio direttivo il presidente del tribunale di sorveglianza di Ancona e la proposta in ordine a questo posto come delle altre che
Succedono di ritorno in Commissione avanzata da Suraci do la parola intanto a Maddalena che ne aveva fatto richiesta molto ultima ultima volta
Garantisco molto il cose mai dette tu meglio di come avrei saputo dire meglio Becomes dato che io sono stato toccato dalle discorso del procuratore generale che i a conto dei degli a spetti rispetto ai quali dubbi siamo molto sensibili io voglio sottolinearne solo una cosa
Sì
L'accettazione dell'APPA di rischiosità potrei Van Gogh andar bene se non ci trovassimo di fronte ad un discorso del Consiglio di Stato
Pregiudiziale cioè quel posto non andava suo progresso perché questo è il punto nodale in cui può anche darsi che avevamo perché è diventato così importante ma parliamoci francamente ma perché si è data alla funzione di cassazione perché sappiamo benissimo che magistrati di sorveglianza facevano lo stesso lavoro ieri e lo stesso la poco oggi
E che hanno cambiato la qualifica da dargli aperto la poco siamo sinceri è che improvvisamente la pago la Cassazione assunto una rilevanza ben altra gode e allora però noi non possiamo in seguito alloca vorrei dire dobbiamo essere quelli a cui a questa parola non diamo qui questo valore magico de bene seguito questo a me fare perché se no se no qua eh qua dobbiamo andare avanti con un'amministrazione se non spiega questa parola magica castrazione ma oppure la Cassazione la prima delle altre decisioni dall'Italia avremmo avuto la domanda è solo di queste qua parliamoci chiaro ecco quindi guerra che secondo me il discorso e non possiamo
è un discorso su una prospettiva di carriera basata non sul Consiglio non se il Presidente del Consiglio non sulla normativa ma basata sull'interpretazione che ha dato il Consiglio di Stato alla pago la cassazione quindi a me
Banditi in questo debba tenersi in borghese
Hanno
Ecco
Propone immediatamente approvare
Una avvisare da senta
A premiati senza riandare all'immissione siccome io come proposta di comuni di massima indifferenti alcune
E le proposte da due riguardano tre proposto dalla Commissione alla quale avrebbe dovuto far precedere la votazione il ritorno in Commissione
Va pure corresponsione d'ordine letizia la possibilità che
Sì pubbliche su
Pratiche tira elegante colore conseguenze che ogni altra
Su questa mozione d'ordine credo che regolamenta il regolamento preveda che immagino
Un intervento a favore e uno contro
Consapevole
Nessuno nessuno
La ragazza siamo alcune
Sì
Sin da subito
Di Washington io assumo la presidenza rendere e in discussione la pratica Lomelo tua pagina vicino
Le sette garante da
Le sette dedicati sale insieme sono state già mutante e allora
Cioè pratiche che verranno dopo va benissimo allora rimane valida una proposta sulla quale dobbiamo pure pronunciarci quella che pone letizia
Vogliamo sentire un argomento un intervento a favore ed uno contro
Sì rossore diede si intende accettare da lui scritta chiedo scusa
La proposta di letizia iracheni si approvassero che le ha elencate
Come dire distraendo così per quelle e abbiamo poi scoperto essere state già approvata ma ne rimarrebbero ancora tre se questo accadesse la parte successiva della proposta è un rinvio
Ad altra seduta
Questo vale d'aver capito
Porre presidente io sarei molto preoccupato di una situazione di questo genere prima di tutto perché il problema è unitario e ancora una volta richiamo procure dire lo stato d'animo dei presidenti sorveglianza che vedendo spaccato in due la loro posizione si trovi in una situazione di ancora maggiore difficoltà che mi pare essenziale quanto meno di uccidere contestualmente per tutti
Fossa raccordo il dissenso vorrei si aggiunge Buonaiuto
Ma aveva un veterinario oppure no OLAF va proposto di Letizia
Allora per cortesia dovendo io registrare la volontà del plenum è necessario che il plenum si compiaceva di ascoltarmi
Il collega letizia propone di
Votare oggi solamente
Per tre se li sulle quali non ci sarebbero quelle
Qui i rischi che si sono evidenziati attraverso il dibattito perché che si percorrono una strada o l'altra ma conclusione rimarrebbe la stessa quindi noi potremmo votare sottraendo circa i rischi denunciati rinviando il tutto alla prossima dicevo
Chi fosse d'accordo su questa proposta è pregato di alzare Fava
Uno due
Quattro cinque
Ho
Chi è contrario
Uno uno dunque quattro cinque sei sei intorno ben dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove nove favoriscono gli astenuti
La proposta non è accolta adesso che abbiamo ancora due un ritorno in Commissione e poi finalmente all'approvazione del numero otto chi è favorevole bello ritorno in Commissione del tutto è pregato di alzare la mano
Uno due tre quattro cinque sei chi è contrario
Uno due tre quattro uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno astenuto eh
Nessuno va proposto e il respiro
Mettiamo ai voti la proposta della commissione di cui a pagina numero otto pagina diciotto conferimento dell'ufficio direttivo ventitré esistente del tribunale di sorveglianza di ancora
Nella persona del dottor Marcello calasse
E favorevole è pregato di alzare la mano
E abbiamo già votato
Altre otto pregheremo maggiore tempestività
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove chi è contrario
Su una cinquantuno due tre passo di rotte
Uno due tre quattro
La proposta approvata
Numero nove
Dimagrante decide che il preservativo sorveglianza di cambiare relatore Morozzo Della Rocca
Sì proporre il magistrato Antonio Maria Solinas
Ci sono interventi su questo punto
Chi è favorevole è pregato le dichiarazioni di voto di partito
Io lo voto contrario per le considerazioni che ho svolto dei precedenti interventi e poi specificamente perché nella sostanza la pubblicazione contiene una citazione inesatta delle norme di legge così come ha precisato delizia perché la interpretazione dalla circolare non può essere condivisa
Quindi voto contrario
Niente dichiarazione vorrà io prego devo fare dichiarazione ricondurre vale sia per presidente sì e per questo è sempre lì che seguono
Nel senso che io sostengo nei calzini guardi la differenti potenzialità devo destra esprimo il mio voto contrario del gas come questo nel quale una forte di trentasette
Ci sono altre dichiarazioni di voto
Allora pongo in votazione il punto nove pagina ventitré titoli culturale scagliare il magistrato Antonio Maria Solinas chi è favorevole
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove contrari uno due tre da sviluppare uno due tre quattro
Contro Roma ebbe approvato punto dieci
Tribunale sorveglianza Boudin indigeni dottor Guido la gioia dichiarazione di voto nessuna voti favorevoli chi è favorevole alzi per cortesia ma vanno
Uno due tre quattro uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici seriosa diviso diciannove venti ventuno ventidue comprare
Contrari
Nessuno asteroidi
Uno due
Dove
Prima straniero
Pubblico esimermi amministrazione
La Municipale punto certamente
Allora punto undici per cortesia vi prego un attimino di buona volontà e di attenzione
Prego
Buongiorno undici Tribunale di Sorveglianza Napoli si propone il dottor Salvatore Iovino sterza dichiarazioni di voto il collega voluto nome dazio divenuto ma solo una precisazione che relativa alle alle dichiarazioni di voto del collega ignori
Che e varia per dire che la commissione terza marca proposto il primo il dottor Alberto l'italiano e della presidenza del silenzio che la corte di appello di Napoli questa ai fini di
Consentirgli quella valutazione in ordine pretesi divari dalla quali i fatti mentre il suo voto di astensione oppure no
Ci sono altre dichiarazioni rivolto chi vota a favore pregato di alzare la mano
A favore uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci uno due il quattro cinque sei se in otto diciannove contrari
Uno due due Auster erano tre riparo scusate
No rivolgerci eppure servirebbero guardare
Prego
Carolina non lo guardo come politica chiedo la cortesia di alzare la mano ai quattro sembrerebbero neutrali uno due tre astenuti
Uno due tre quattro grazie
No
Presenta alloggio quarto
Oggi vorrei
Dire ognuno faccia il suo mestiere una verifica ma fare il segretario
Dodici dovremo furore Torino
Si propone Pietro Fornace dichiarazione di voto
Chiede Maddalena va bene allora riepilogo
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove voti contrari
Uno due tre astenuti
Uno due e quattro cinque
Punto dodici per approvato fondo tredici in tribunale Trento dottor Giovanni Guastella dichiarazione di voto voti favorevoli spiega
Passare la mano uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto e diciannove voti contrari
Uno due e astenuti dei uno due tre quattrocento
è approvata punto quattordici sorveglianza Trieste dottor Pasquale Mangone dichiarazioni di voto voti favorevoli
Prego coloro che votano a favore dello Zaire la mano uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e sette diciotto voti contrari
Uno
Due e quattro
Quattro contrari astenuti
Uno due tre quattro
Approvata
Pratica numero quindici freelance
Alessandro Margana dichiarazione di voto
Dichiarazione di voto
Voti favorevoli
Uno due tre uno due tre quattro cinque sei sette gli otto nove dieci undici al momento uno per favore zattera ma uno due tre quattro cinque sei e il sette
Otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto e diciannove
Per lui in fondo Marconi Slobodan così comportato la conteggiando i voti contrari la segreteria qualche difficoltà nel contare i voti vi prego di collaborare contesa tra i voti contrari
Va be'lungo questo dobbiamo applicarla futura ma
Astenuti
Uno due de quattro cinque resta
Approvata Borruto numero sedici Tribunale di Genova dichiarazione di voto
Per e il magistrato Mario Canepa Canepa dichiarazione di voto
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Uno due e quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici dal sedici al diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque
Ventisei
Oggi chi è contrario
Cuochi contrari per Genova
Astenuti
Uno punto
Un racconto nero va be'Hernando ha fatto cinque minuti in pieno
Secondo diciassette Brescia signori per cortesia Giancarlo Zappa
Dichiarazione di voto voti favorevoli
Uno due
L'unanimità
L'unanimità quindi uno due tre quattro cinque sei sette a uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici dei quattordici decise che sette diciotto diciannove venti ventuno minuti Martone
I tre contrario ventiquattro undici senza ventotto anni no Falconi minore era un invito a votare a favore la sono venduta diverse una relazione
No siccome ho visto che
Allora alla unanimità punto diciotto Caorso quindi
Il padre era rimasta sospesa una pratica dalla terza commissione ha chiesto chiarimento se
Al momento fornisca chiarimenti
Chi era l'interesse a chi aveva ridotto mamma sulle tabelle di Siracusa e Catania pagina quarantasette
In grado di farlo il collega Sonia relatore presidente dichiara è la collega Paciotti che deve dare chiarimenti al collega Papa allora chiedo scusa
L'altra cosa che a Roma aveva da apprezzo orizzontale ma promette loculi sarà
Mamma ovviamente ringrazio
E allora Eva collega Paciotti che doveva una spiegazione al collega papà chiede propongo presidente
Due parole Presidente visitarne la modifica delle tabelle composizione delle sezione della Corte d'Appello di Catania lei si tratta di due posti scoperti è stato fatto regolare concorso interno per uno di quei perché una domanda nella nessuna domanda per l'altro quindi si assegna un magistrato nuova assegnazione una procedura regolarmente eseguite così per iniziare parere favorevole
L'altro la modifica dell'esenzione della composizione stretto guai Siracusa in relazione Ata destinazione uditori giudiziari ma anche qui viene destinato messo prima
A concorso il
Collega farla respirare aria soddisfatta bersaglio unità nel fare informazione giudiziaria prendiamo atto voglio dire andiamo richiamo la parola al collega Maddalena presidente Senghor
Durante la prego
Io
Ma vorrei sapere le intenzioni per una ragione ma che voglio essere indiscreto
Io questa mattina ho chiesto l'inserimento di un argomento all'ordine del giorno che presupporrebbe l'arma editore adottate ieri è una cosa che costi fare la seduta successiva l'auto annullamento oppure non ha senso
Quindi secondo quali sono le intenzioni sono a chiedere l'anticipazione
Perché si fa anche perché si tratterebbe di chiedere di rimandare questo due pratiche in Commissione e riportarle magari la settimana prossima Montanelli sospeso una serie di
Sì fare da ragioni ha chiesto la parola il collega porre poi chiesto di parlare il collega volevo a mia volta vorrei un pochino conosce sì intenzioni ben più banalmente in relazione orario
Perché il discorso Sardegna piuttosto lungo e importante
Può essere deve essere fatto assolutamente quali sono è stato la sospensione di una discussione parliamo del pubblico del punto all'ordine del giorno in questo momento cioè di loro i loro
C'è stata una sospensione della citazione da parte degli avvocati strettamente temporalmente collegata con l'intervento del Consiglio non prendere deliberazioni oggi relativamente alla Sardegna sarebbe un atto di insomma sarebbe a
Allora sarebbe giudicato molto negativa
Quindi bisogna farla
E stabilire quindi se ci si trattiene diciamo una ci bocciano il Bolero affranto ancora bollette quindi stabilire se ci si trattiene fino a un'ora molto tarda oppure
Esaminare l'ipotesi di andare al pomeriggio
Bene
Così immediato alla luce di quanto sia avvenuto svolgendo delineando lini e anche i da quando illustrato stamattina il collega sbaglia penso che non impiegherebbe più di trenta secondi
Si tratta della di un'auto di un annullamento per errore materiale così noi potremmo portarlo al prossimo plenum la settimana prossima data anche l'urgenza di attuare i trasferimenti
Quindi vi pregherei brevissimo di di fare e un mettere all'ordine del giorno e alla votazione
E dovendo ancora chiedo scusa no vorrei a mia volta chiedervi qualcosa cioè di rendervi conto di come formiche occasionali presidenze e non va conducendo non sempre lì porvi in sintonia con quello che è accaduto quando compresi e dei la grafica i documenti che vi si sottopongono merita
Un interprete
E allora è una pratica relativa all'ordinato otto per la Cooper abitanti c'è un articolo tre che versai meritava precedenza chissà e così è un argomento alloggiava raccordo di dare precedenza articolo trentotto benissimo
Allora un attimo solo chiedo scusa la proprio chi è l'autore di questa pratica è il collega Sgura prima di dargli la parola chiede che il collega Venditti
Sarebbe
Mi pare che la
La richiesta è legittima e legale non si può che essere d'accordo votare leggi deciso all'unanimità
Allora Smuraglia
Presidente io ho già accennato questa mattina alla origine di queste prassi
Un errore materiale una volta riscontrato
Osserva che ci sia altro da fare ragionevolmente prima che domani lo riscontri date che riscontrarlo noi stessi e quindi io propongo che si annulli la delibera adottata ieri
Sulla copertura di sei posti di giudice del Tribunale di Palermo e parimenti la delibera copertura di due posti vibratore del mandamento di Palermo che è collegata alla alla medesima
Che entrambe vengano rimandate in Commissione per riformulare al di là dell'errore conteggi regolari e riportarla quindi ecco beh ma pare che la relazione lucida riciclaggio ha consentito a tutti i i francesi ma il contenuto rimane stabilito credo di poter interpretare in questo modo il vostro silenzio che la commissione presieduta dal collega Bono incedere occupi per riferibile alla settimana prossima
O c'era poi la osservazione di porre IVA ordinava urgenza di discutere ma col tempo che l'argomento merita
E decima relativo a loro esatto quello che sto dicendo
E beh io sono un po'meno del trentatreesimo vocaboli amici decidiamo c'è
Avviarci dice la collega Gong andare avanti fino alle tre io vi mando subito quello che gli suggerisce
Per me tutte le soluzioni saranno accettabili purché le zone copiate voi
Un attimo solo allora mentre si riflette sulla proposta della collega Pomponio c'è una proposta del collega carenti e poi
Anche una coda che io sono disponibile ad andare avanti ad oltranza volevo solo far presente che se si dovesse decidere di rinviare la seduta al pomeriggio
Io chiederei che ebbe venisse rinviata hanno prima delle diciotto per poter ugualmente tenere la seduta della commissione
Ammissibile l'uomo Rachele decorso farà presente che sarebbe opportuno fossero respirare anche l'età della commissione uditori perché sondano collegata all'assegnazione se sono conferimento di funzioni
Aveva e al giorno di nove quattro
Avvocato
Per i signori adesso dovrà ancora aggressioni consentita una proposta non vedo altro che vede oggi pomeriggio ed un tantino
Ma cioè vorrei propone che la seduta venga aggiornata al pomeriggio però ad uno o una che sia non so
Carichi non vanno tutti passano io dissi io direi che il tredici alle minoranze partecipare l'offerente andando
Pregherei di evitarmi ve la conclusione che già si è determinata ieri sera che poi dà luogo anche a persone che si sfocia doppia essere corrette come dicono solo abitualmente e dei debiti perdersi bovini così ingegneristiche non non sono mai di edificante negro ndr e colgo l'occasione chiede a Visco cioè ma diventa difficile aggiunge poi capire quello che propone allora corre come un aggiornamento al pomeriggio e lo illustra lo spiega con vedi illustrazione semplice sonora tarda sono porta girevole al in qualche misura la distrazione non solo una diventa talmente targhe sanno disposto a fruttare un discreto sacrificio Briatore possibile fare per seriamente questa cosa sennò temo che la sconvocazione delle commissioni sia una cosa necessari vedo però una contrarietà di Fernanda Contri sul punto del non continuare subito e vorrei sapere se questa contrarietà si collega ha esigenze connesse alla pratica sopra una qualche necessità di comunicazione gli avvocati ossee
Una preferenza personale se fosse del primo tipo mi associano immediatamente insomma
Spreco
A con quella dell'autorevole esigenza del del tutto personale
Nel senso che per una serie di notizie che ho cantante Giro sarà solo dell'esistenza come tutti del resto della convocazione di altre Commissioni so della difficoltà di sconvocazione di alcuna so della partenza di alcuni comunque nel corso del pomeriggio perché inutile ritorniamo per vedere se poi dopo un'ora un'ora e mezza vita del consiglio se ne va
E sarebbe molto meno serio occuparsene in quindici alle sei del pomeriggio
Era per quello stile in sede di assunzione di sacrificio semmai il sacrificio di stare qui fino alle tre alle tre e mezzo quanto è identico se
Disponibile nella regione soprattutto i panini al salame taluni beniamina ma questo è tutto la cosa che non riguarda il consigliere D'Alema descrivono i trecento
Però lei vuole andare avanti mentre
La nonna continuazione precisa meglio all'accantonare una ripresa dal topo lettere impone con i tempi che ormai si sono ormai lunga atti per colpa di tutti e di nessuno volle vengono gli indumenti aerei treni che sicuramente alcuni dicono i pinoli hanno già impedirà una discussione diciamo a ranghi quasi completi e qui sta la previsione che sono in grado di fare vedere se rimaniamo incollate alle secche in un'ora e mezza probabilmente qualche risultato buono lo raggiungiamo
Dopo la segreteria in vista aggiornando premier ricerche
Intanto ci sono due pratiche di prima e seconda commissione sulle quali ancora bisogna deliberare solo di ieri
Invece
Bisognerebbe poi completare l'ordine del giorno che stavamo esaminando tutti libere fermi al loro varianti un consiglio volge e poi c'è ancora l'ordine del giorno che sosteniamo e fu aggiunto non è stato ancora fondato dopo l'intero ordine del giorno evidentemente e realisticamente guardando il tutto credo che il tempo il Consiglio
Con l'apparecchio per affrontare tutti allora dico delle due l'una o a questo punto decidiamo di sconvocare le commissioni si va avanti col Consiglio
Possiamo anche riprenderlo non ciò alle tre alle due e mezza diciamo una brevissima pausa per una frugale colazione riprendiamo il Consiglio per riportarlo a un po'di a termine
O questo volete fare la moglie ubriaca e la botte piena ma pare mi pare impossibile allora io metto in votazione Vasco vocazione delle commissioni fissate per i poveri chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Con ripresa dello stadio adesso voteremo ai voli civili oggi Formigoni
Allora va a fare allora uno e cavalcava quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici neri senza che diciotto voti favorevoli e contrario alla sconvocazione nell'undici nove
Nessuno astenuto nessuno vuole concludere a questi ritenendo alzate la mano presenta
Il raduno due e
Quattro cinque astenuti
Alla le commissioni sono sfocate
Posso
Proporvi la ripresa dei lavori alle ore quindici precise vogliamo fare alle quattordici e trenta fare nobile prima delle quindici
Chiaro legato Sheva ripreso precedente siamo uomini d'onore allora lei quindi consiglio la nocivo alle ore quindici
Sui andrebbe cambiato ha già il titolo dalla pratica perché dovrebbe mettersi
Non solo non luogo ma distretto di Cagliari e di distretto della Sardegna perché perché nasceva è una pratica che in atti inizialmente in relazione ad una segnalazione relativa a Nuoro che però poi si è ampliata in un discorso più ampio
Per cui si è decisa la visita in Sardegna in quella villetta in Sardegna non sono andato personalmente andato tra gli altri porre per quella pratica avuto poi una copia
Intercettazione essendo lui e tra i componenti della delegazione del Consiglio che si è recata in Sardegna la relazione
è bene che la faccia chi è andato personalmente in uno
E allora io sono spenderemo secondo in attesa che arrivi vorrei
E io nuovo intrattenerci inattesa qualche ritardatario
La cosa mi sorprende manipolo il provento uguale
Quelli abitualmente furgone
Vorrei riascoltare lacrimazione di imporre su voluto un'ultima dal pagina sessantuno mila euro
E chiedo a porre anche di pronunciarsi sulla
Sull'emendamento sua proposta sue considerazioni fatte dal collega Maddalena
Cioè alla sua tradizionale pacatezza aggiunge una riflessione più attenta dell'obitorio
Potremmo avere opportuna
Dunque sul punto del modificazione della
Titolo della pratica della rubrica sono senz'altro d'accordo è una cosa che capita spesso che forse che se l'esigenza che peraltro le segreterie hanno per il reperimento della pratica
Di andare sempre a quel punto di riferimento certo e che nei contenuti si è arricchita perché non si tratta di ruolo soltanto ma della Sardegna quindi compatibilmente con le esigenze diciamo così burocratica
Sono assolutamente d'accordo sulla modificazione della
Continua lo stesso come
Io questo crea
Poi ministero considera
L'organismo inopinata magari regolare civetterie nell'intimo se attraverso memoria se lo posso fare anche senza la luce
Dunque allora d'accordo sulla modificazione della rubrica non credo che ci siano difficoltà insormontabili a estendere la compagnia giusto a tutta quanta la Sardegna
Sardegna dove abbiamo fatto una visita nei giorni ventisei ventisette ventotto marzo una delegazione composta oltre che da me e dai miei colleghi Smuraglia Morozzo letizia incontri
E con dichiaro in apertura della relazione scritta che si trova a pagina sessantaquattro dell'ordine del giorno
La relazione è già un carattere provvisorio perché ancora data l'urgenza non è stato possibile ottenere diciamo la convenzione definitiva dei verbali
Però ci sono dei provvedimenti urgenti da prendere e quindi ho ritenuto di procedere a questa relazione provvisoria provvedimenti urgenti da prendere perché perché
Particolare nuovo dappertutto manovre in particolare era pendente una citazione degli avvocati
E pur non essendoci state promesse formali da parte del Consiglio comunque si è aperto un dialogo tale che p deve essere c'è un'attenta considerazione di certe proposte insomma da parte del consiglio anche in risposta al fatto che il Sindacato avvocati e procuratori e i consigli dell'ordine sono gli avvocati il ruolo hanno sospeso la citazione
Con un dichiarazione che nelle ultime due righe dice le seguenti cose va inoltre valutato positivamente l'opera che sta svolgendo il Consiglio superiore della magistratura per il superamento del profondo disagio
Esistente appunto in quella in quella città
Situazioni di disagio sono sicuramente emerso nel corso della nostra industria Sardegna
Pista Caputo due
Due
Punti di riferimento Cagliari dapprima poi Nuoro abbiamo incontrato Cagliari vertici diciamo giudiziale Presidente Della Corte il procuratore generale abbiamo incontrato il Consiglio giudiziario abbiamo incontrato i a Cagliari il Consiglio dell'ordine delle varie città i rappresentanti dei sindacati avvocati procuratori delle varie città
Abbiamo ancora Cagliari in un giorno successivo ascoltati dirigenti di fare uffici giudiziari della regione e infine ci siamo portati a nuove dove abbiamo avuto un confronto sia con i magistrati dirigenti degli uffici
Con gli avvocati che appunto a Nuoro erano situazione di agitazione
Ecco perché la gente è emersa una situazione direi estrema gravità
Di estrema gravità non solo diciamo così per certe situazioni di disfunzioni che si potrebbe addirittura dire di sfascio
Che esistono un po'dappertutto e che d'altronde sono abbastanza simili quel che si ravvisano anche in altri distretti ma accadde più c'era una situazione di i difficile coesistenza tra magistratura e
Ed è stato fatto una serie di articoli che anche al Consiglio superiore insomma dire che l'impatto Consiglio superiore e avvocati è stato tutt'altro che se
In primo luogo e quasi sardo unicamente evidenziando nostre colpe la nostra inerzia è stato lamentato il fatto che da circa cinque anni e scoperto il posto di presidente del tribunale di Cagliari
E infatti il presidente era stato nominato in persona del collega undici nove anni fa per quello serio ma la nomina di Ionesco impugnato dall'ad altre e sospeso dal TAR come purtroppo succede quasi sempre il giudizio pende se non ricordo male in grado di appello durante il Consiglio di Stato e pare che il giudizio si sia in qualche modo diciamo così non abbia avuto quella rapidità di svolgimento che sarebbe stata augurabile provi questo è uno dei primi punti sui quali io credo che il Consiglio debba intervenire quanto meno compiendo diciamo un po'di attività o facendole compiere dal ministro come necessario per riattivare la procedura cioè in pratica la istanza di prelievo
Evitare che la situazione continua a trascinarsi eventualmente giungendo fino al momento nel quale l'attuale presidente facente funzioni lascerà anche lui il posto per raggiunti limiti dieta una situazione che è stata prospettata sempre in termini di piuttosto duri insomma è stato il fatto che
Il giudice istruttore di Calderini collega Lombardini è stato per molto tempo dal mille novecentottantuno mi pare quindi per circa sei anni applicato contemporaneamente in altre tribunali quanto meno quelli di Lanusei di Tempio Pausania
Per cui nel in qualche modo è diventato così da qualcuno viene chiamato il giudice istruttore della Sardegna vi sono anche petizioni impopolare dire insomma che manifestano il desiderio di questo sì si formalizzi addirittura il ring davvero il giudice itinerante che si occupa un po'di tutto il territorio dell'isola in particolare i reati più gravi che avvengono in Sardegna cioè dei sequestri di persona
Ora va detto subito che il dottor Lombardini ha dimostrato in questa attività di giudice istruttore in questo particolare campi sequestri di persona una professionalità elevatissima
Anche se gli avvocati non hanno mancato di esprimere qualche perplessità relativamente alla conduzione di talune inchieste ma direi che ha ottenuto risultati ha dimostrato una professionalità di grande livello però è anche vero che questa visione insomma del giudice istruttore unico tendenzialmente unico per la Sardegna questa specie di saper potrà giustizia in qualche maniera intanto contrastante con i principi e povera espone a rischi superiori a quello che è consentito somme di cui il consiglio deve pur darsi carico
Nel destinare i magistrati e poveri diciamo impedisce con le forme di ricambio professionale che sono necessarie sono voglio dire Lombardini assomma in sé una un pungolo di esperienze e di conoscenza che sarebbe estremamente opportuno che fossero ripartite fra un numero maggiore di colleghi per questo è stato sottolineato D'Amuri
è stato anche ricordato ma su questo cioè direi una recente vicenda disciplinare quindi non vorrei portare il discorso su questo punto il suicidio in carcere di un detenuto
In un processo relativamente al quale era giudice istruttore la collega dottoressa Pugliese o in modo particolare è però emersa nessuna intenzione accadere in una situazione di grave incompatibilità di grave tensione diciamo per serate diverse se costa inserisca incompatibilità giuridicamente rilevante su una situazione di forte grave superata tensione
Tra il la agli avvocati specialmente del foro di carattere e due magistrati Altieri e Bova e specialmente direi Altieri
Questa situazione di tensione per la verità ma altro fondamento se nel fatto che i magistrati povera ed io mi sono provvedimenti restrittivi sulla libertà
Accade l'avvocato Croce
In un celebre caso per caso Manuela che tutti quanti avrete senz'altro presente la situazione sebbene siano passati negli anni non si è dato grave cantata
Direi si è intensificate se è possibile sta spazio di contrasto agli avvocati sottolineano
La difficoltà ritrovarsi
A tutelare insieme anche quelli
Guarda in quale strategico si erano avuti provvedimenti restrittivi a collaborare per
Che arrivano in Messico i provvedimenti restrittivi che furono poi emesse smentiti diciamo dalla prosieguo del giudizio devo però anche dire questo mi è stato detto che è stato detto da più colleghi nella
In Sardegna che in realtà tiene poco si erano all'epoca in cui i miseri provvedimenti restrittivi basati sugli indizi che apparivano soli
E cioè sulle dichiarazioni di un pentito che furono poi revocate su una ricognizione di persona su elementi che potrebbero diciamo oggettivamente giustificare la loro attività
Ma gli avvocati non sono di questo avviso in qualche modo chiedono diciamo così
Se il consiglio è espressione capri espiatori in questi due personaggi particolarmente in Altieri relativamente al quale si fa anche presente quella situazione di incompatibilità per l'esercizio della libera professione da parte della sorella e sebbene non riveli giuridicamente in modo immediato da parte del cognato
Per il cognato che avvocato penalista mentre la sorella avrebbe una modesta attività di carattere civilistico sono stati fatti anche rilievi riguarda la produttività dei magistrati è stato ripreso un discorso che gli avvocati avevano già fatto in sede di inaugurazione dell'anno giudiziario e cioè quello che vada Ventura specialmente ordinaria di Cagliari non non si
Avrebbe una produttività
Così come sarebbe desiderabile
La situazione di Moro è apparsa diversa inoltre dal punto di vista dello sfascio della disfunzione del cattivo funzionamento dei servizi apparsa decisamente peggiore
E quella di Cagliari ma a loro non sono colte con le tensioni fra magistratura e Foro che anzi sono apparsi legati da reciproca stima e come scrivo che c'è la relazione solidale il richiedere un rimedio alla situazione di sfascio organizzativo
Un elemento oggettivo che certo contribuisce del forse causa fondamentale del cattivo funzionamento degli uffici Lorenzi l'altissimo turn over insomma andirivieni di magistrati insomma si sa che a Nuoro non si va volentieri
E vi sono quindi destinati i magistrati di prima nomina degli uditori quali non appena verrà arriva la prima cosa che pensano e ripartire da questa sede non sgradita insomma lavorano con la valigia ma in qualche modo
Con l'effetto che le cause passano di mano in mano senza riferirsi molti magistrati si alternano prima che le cause giunga la definizione e le cause al nuovo sia visto durano durano moltissimo
La situazione se possibile aggravata dal fatto che al nuovo mancano mancano da moltissimo tempo proprio vuoto
è un vuoto annunciò mancano i presidenti di sezione che pure l'organico sono previsti in numero di due perché mancano dunque per uno vi era stata la destinazione rimasta però sulla carta del collega Altieri
Non una distillazione di ufficio con un ex articolo due di tipo insomma pare a disciplinare una destinazione comma accade in base alla legge Breganze vero quando non si riesce a coprire un posto di appello
Senonché alchimia impugnato il provvedimento destinazione all'ufficio di nuovo e come al solito il TAR ha sospeso per questo posto diciamo così è bloccato da questa presenza formale
Anche su questo punto quindi che il Consiglio dovrebbe attivarsi secondo me revocare il provvedimento di destinazione di ufficio di Altieri
E quindi svuotare questo contenzioso e rendere libero questo posto senonché a questi posti pare che anche quando sono libere e infatti sono stati messi a concorso in vanno nessuno ci voglia andare per cui bisogna pensare a qualche rimedio diverso che sembra che questo evento si è offerto dal fatto che due magistrati enuresi fra i pochi radicati diciamo dalla comunità nuorese
Hanno maturato appena appena da poco la anzianità per essere nominati magistrato di appello
O tutti e due uno dei due potrebbe essere con grande rapidità diciamo intanto nominato magistrato che apprezzo e poi su loro domanda destinati uno due ripeto a coprire questi posti di presidente di sezione che sono essenziali Issime vero proprio nulla
Il numero fuggì giudiziario dove c'è quest'altissima andirivieni di giovani magistrati in pratica i presidenti di sezione dovrebbero essere quel momento intermedio che costituisce come dire allora l'elemento di continuità e al tempo stesso essere anche diciamo così punto tipi di raccordo insomma al quale fanno riferimento questi giovani magistrati che arrivano e che oggi non hanno altro evidentemente il presidente del tribunale
Quindi a maggior ragione in questa situazione sarebbe indispensabile la copertura di queste proposte e quindi il consiglio deve prendere quelle deliberazioni relative sia al contenzioso ragionieri sia alla rapida procedura di nomina a magistrato di appello di questi due colleghi che hanno maturato la relativa anzianità è stato qualche posto
è stato anche posto il problema degli incentivi per rendere diciamo così meno
Meno grave questo fenomeno di fuga dagli uffici Morese
Il discorso è stato avviato sono state fatte delle ipotesi d'altronde davanti alla Commissione riforma spende in generale una pratica relativa agli incentivi di più in questo caso c'è che le autorità locali e infatti abbiamo avuto rapporti anche con il sindaco con le confederazioni sindacali in occasione della nostra visita avevo fatto proposte inteso diciamo così a creare forme di incentivi sia per quanto riguarda la casa di abitazione sia per quanto riguarda un altro aspetto che a me pare piuttosto importante e cioè diciamo l'isolamento in Sardegna di magistrati che non vanno volentieri in quella sede diventa meno grave se è loro possibile raggiungere con spesa ragionevole con sicurezza del posto sulla nave sulla aveva i loro luoghi di origine e quindi per esempio ridurre anche il costo attraverso convenzioni con la compagnia di navigazione o con la compagnia aerea il costo del viaggio che comunque garantire perché questa è una cosa difficilissima in certe stagioni garantire di trovare il posto sull'aereo sulla nave
Prenderebbe alleggerirebbe in qualche misura la situazione che attualmente è diventata piuttosto pesante per questi magistrati
Sono stati prospettati ipotesi di accorpamenti preture è stato rilevato e questo è un altro punto importante che mancano del tutto il giudice conciliatore
E la cosa sembra trovare il in un fascicolo dalla Quarta Commissione referente che la Fernanda Contri mi ha fatto
E voglio dire mi ha confessato che appunto circa quattrocento conciliatori della Sardegna assai meno di metà sono sono presenti e poi inoltre sempre al nuovo scopertura dei posti di cancelliere assoluta mancanza di segretari giudiziari mancanza di Adinolfi in particolare mancanza l'ufficiale giudiziario cui pendant le sentenze possono pronunciata
Non potrebbero estoni notificati eseguite sono in una situazione sotto questo aspetto aspetto stallo per quanto riguarda i conciliatori tornando un attimo indietro è stato studiato con l'aumento della competenza un milione primario diciamo denegata giustizia in un'economia depressa come quella bolognese
Per questa fascia relativamente apprezzabile insomma fino a lire un milione non è cosa di poco di poco
Ed è stato dirottate questo è un dato che è stato ricorrente insomma delle audizioni che questa denegata giustizia diciamo così nel campo civile si converte poi in altrettanta giustizia vera necessità converte in criminalità insomma la la causa non potuto la tensione non potuta risolvere a livello di un'azione possessoria
Svolta contabilità si trasforma in in un atto di forza in una maggior parte sia magari e magari in un omicidio insomma
è stato anche segnalata l'opportunità che nella il Consiglio per realizzare una sorta di raccordo insomma anche culturale
Tra la magistratura in genere di una magistratura sarda realizzi nell'ambito dalla sentenza quindi è uno dei suoi incontri di studio e io sostanzialmente queste queste sono le cose che sono emerse da questo viaggio non so se attraverso così Laridae un po'affrettata esposizione siano emerse in tutta la loro drammaticità ma perché c'è stato direi che proprio la difficoltà di tirare avanti sì sentiva in modo palesi in modo evidente
A questa difficoltà di tirare avanti dal punto di vista organizzativo si aggiunge per quanto riguarda cadere in una situazione di estrema tensione di difficile convivenza fra magistratura e Foro su questa base l'ammissione ha elaborato una serie di proposte di proposte che sottoporrà al Consiglio mi scusate un attimo per favore
Sì avesse soltanto allora
Dunque
Allora la proposta della commissione la seguente sulla base delle relazioni che ho appena riassunto si ritiene necessario prendere le iniziative occorrenti al fine di pervenire quanto prima possibile la definizione del contenzioso Ortis Floris presidenza di Cagliari e quindi poter secondo per revocare il vecchio bando non provvedere ora per allora son passati quasi sei anni revocare il vecchio bando anche in considerazione di nuove professionalità immerse e ricollocare e riavere finalmente dopo tanto tempo il presidente del tribunale di Cagliari
Per quanto riguarda lo svolgimento Perilli supplenze collega Lombardi
Rilevare si propone al Consiglio che l'orario che il fenomeno presenta aspetti di anomalia insomma dal punto di vista organizzativo crea pericolo per lo stesso magistrato
Non favorisce le opportunità di ricambio professionali e tuttavia quindi queste applicazioni sono a quanto si dice salvo verifica da parte della commissione competente in via scadenza e cioè dovrebbero proprio scadere mi pare entro questo mese il consiglio non avrebbe altro che da prendere atto che questo fenomeno si giunge affine
Il che implicitamente significa non volontà di rinnovata
Si ritiene inoltre la necessità di trasmettere i verbali delle audizioni nelle commissioni con
Competenti per i vari aspetti e in particolare alla commissione prima alla Commissione terza alla commissione prima per i profili di tensione che dicevo relativamente ad alcuni magistrati nei confronti del Foro e alla Commissione terza anche per eventuali implicazioni che queste situazioni di contrasto possano davvero relativamente ipotesi diciamo di trasferimenti a domanda perché
Per esempio un elemento da prendere in considerazione il fatto che uno dei voi giudici non graditi alla classe forense
Che dopo la nota vicenda Manuele era passato alla nell'ambito del tribunale alla al collegio proponendo una proprio in questo questi tempi diciamo domanda di destinazione alla procura della Repubblica
E quindi potrà essere esaminato il problema del trasferimento di competenza tra terza anche tenendo conto di quella situazione se è possibile già darne conto questa è una vecchia questione
Se è possibile tenere conto anche dicevo con riguardo allo stato di tensione esistente con il foro stato che si aggraverebbe se il magistrato passasse alla magistratura inquirente
Proposta di che il Consiglio dei liberi la sollecitazione al Consiglio giudiziario di Cagliari perché rapidissimamente formuli pareri per la promozione al magistrato di appello dei colleghi che hanno maturato una relativa anzianità Salvo poi sulla domanda rapidamente nominarne i presidenti di sezione del Tribunale di ruolo
Ora in votazione per quanto riguarda i costi posto uno dei due posti presenti sezione della causa con il collega Altieri revocando il provvedimento che lo destinava che inutilmente lo aveva destinato in ufficio a quella a quella sede
Poi ecco importante
Qui credo che il Consiglio debba deliberare che una delegazione consiliare prenda concerti un incontro con il ministro di Grazia e Giustizia che già vi è stato ma che credo debba esserci di nuovo su un tema che continuamente diciamo è all'ordine del giorno per la sua gravità
E cioè il fatto che i trasferimenti siano gestiti con razionalità in maniera che si verificò una tendenziale contestualità fra la scopertura del posto e fra fra le partenze e gli arrivi fra le entrate e le uscite insomma cosa che già è stata segnalata al ministro ma che non sarebbe male se fosse di nuovo segnalata e nella stessa occasione
Che questa delibera negazione con Segrate rappresenta il ministro necessità di provvedere in tempi rapidi alle coperture del personale amministrativo specialmente per nuove proprio esistono pure situazioni di gravissima
Carenza
Suggerendo anche la all'espletamento dei concorsi su base regionale che sembrano essere l'unico modo diciamo così per radicale un certo personale un certo personale burocratico nell'isola
Ho avuto e poi investire la quarta commissione del problema relativo ai giudici conciliatori viaggia una pratica aperta come dicevo neppure
Davvero
Ho fatto riferimento poco fa
E la commissione riforma per quanto riguarda la possibilità di deliberare qualcosa insomma di prendere posizione relativamente al problema degli incentivi che un problema scivoloso anche un problema che presenta indubbiamente luci ed ombre ma che forse è il momento che sia affrontato con quanta serietà anche perché le amministrazioni locali sarde in particolare il sindaco di New York ha fatto sapere di aver preso iniziative autonomia dello sul piano sul piano politico amministrativo locale per
Creare diciamo incentivi a favore di magistrati particolarmente per quanto riguarda il problema come dicevo che l'abitazione ed è viaggi
O ancora interessare la Commissione riforma del punto dall'accorpamento di preture sulla base di un documento che dovrebbe pervenire da parte degli avvocati sarde
Poi altro punto su cui credo che debba essere avviato una riflessione tutte le volte che si attraversa la Sardegna si ha la sensazione della giustizia in questo punto avviato una riflessione relativa al problema da più parti sollecitato da alcuni altri però fortemente contrastato dell'istituzione di una seconda Cortili aperti in Sardegna Assassin'quanto meno di una sede
Di una sede staccata
Credo che si debba anche intraprendere forse una riflessione in questo senso la commissione propone di delibera nel consiglio
Una riflessione in termini o generali o particolari per la Sardegna cerca la elevazione del minimo biennale di permanenza in ufficio a tre anni che garantirebbero una minor cura
Avvicendamento minor turnover di magistrati
Un problema molto particolare ma sul quale spinto pochissime parole insomma pare che ci sia accaniti salvo verifica naturalmente
Che ci si accanirono certe incidenza di pretori del lavoro rispetto ai pretori ordinare se non l'ha mai capito sarebbero oggi pretore del lavoro cinque trattori ordinari
Per l'udienza dell'altro ripetono ordinari rientrano in quella censura formulata già
In occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario il gruppo più tanto comunque avrebbero un rendimento individuale estremamente basso
Per quanto riguarda l'incontro di studio la Commissione riforma aveva già preso in esame nel quadro di un'altra delibera prospettando la opportunità di realizzarlo nello scorcio di questo hanno appunto in Sardegna
Questa la commissione propone al consiglio di deliberare
è
Mozione o iscritti a parlare sul muro anche alcuni un aiuto subito dopo Colosimo
Presidente inutile direi che
Mi riconosco perfettamente nella ottima relazione del collega vorrei che quindi aggiungo pochissime considerazioni solo per per una parte per una mania di perfezionismo per due o tre cose che raccomandano al relatore e per alcune rapidissime considerazioni aggiuntive
Ma va be'pratica
Sottolineando fin dall'inizio che mi spiace un po'questo argomento finisca per essere nonostante tutto un po'sacrificato per quanto riguarda la presenza dei colleghi
Tenuto conto che siamo in presenza di un tema di grande rilevanza di grande interesse per due ragioni
Delle quali non è che quando il Consiglio manda una sua delegazione a compiere una visita in qualche modo un'indagine conoscitiva su un certo distretto bisogna poi prestare la massima attenzione se vogliamo che il consiglio abbia
La credibilità che merita
Secondo è perché la situazione che abbiamo visto in Sardegna è oggettivamente grave a un giornalista che ci chiedeva
Che cosa ne pensava euro rispetto al contesto generale abbiamo risposto con assoluta onestà che al nostro barriere per quello che si era visto finora c'erano solo due regioni in Italia in queste condizioni cioè la Sardegna e la Calabria
Neanche il resto vada molto bene ma il giorno in cui ci sono delle difficoltà assolute in svolgimento di un'attività giudiziaria come queste non ne abbiamo viste altre quindi è importante che noi dedichiamo la dovuta attenzione a questi problemi e che facciamo seguire a questa visita decisioni da portare avanti con tutta la urgenza che meritano
Comincio dalle dalle sfumature di perfezionismo
Proprio per l'argomento indicato una dal collega vorrei nell'ultima parte della proposta di delibera
Dove si parla della città di investire la terza commissione del problema relativo ai pretori del lavoro di Cagliari io proporrei di eliminare la parola eccedenze di dire agli investitori da secoli sono il tema relativo al numero di produrre lavoro a Cagliari perché non vorrei che ci fosse già una scelte in questo senso può darsi che dall'esame risulti che c'è un'eccedenza però siccome una qualche eccedenza potrebbe anche esserci nel senso che è il legislatore settantatré che ha fatto alcune scelte
Noi non dobbiamo anticipare valutazioni credo che non ci siano difficoltà a mettere la stessa cosa in un modo che non suoni nessuna forma come anticipatore di un giudizio futuro l'altra indicazioni perfezionismo a pagina settantadue verso la fine della relazione
Chiederei al relatore di mettere un uccello di maggiore interesse per le altre zone nel senso che dove si dice che abbiamo raccolto dei circondari diversi
Segnalazioni non prive di interesse io proporrei di dire segnalazioni di grande interesse sottolineando che noi consideriamo qui perché qui parliamo delle cose più urgenti però quando per esempio alla luce dei ci dicono che sono ferme le esecuzioni immobiliari dal settantatré dobbiamo a Tempio dobbiamo usare delle espressioni dei accorate perché evidentemente c'è una situazione che non va
La terza la terza considerazione e poi su questi aspetti ho finito riguarda la collocazione dalla parte dalla prima pagina della delibera
Relativa alla alla questione diciamo così Lombardini
E io sono d'accordo su questa formulazione non mi piace la collocazione nel senso che sembrò iniziamo una delibera che prende atto della relazione poi indica la prima iniziativa quella del presidente del tribunale di Cagliari in secondo luogo prendiamo atto di una situazione che sta cessando
E questo implica in qualche modo una valutazione che in qualche misura può sembrare anche censura come porre all'ordine del giorno è un problema di rilievo che a mio parere la situazione specifica non merita la stessa frase io proporrei di trasportarla un po'più avanti tra le cose di cui prendiamo atto ma che non richiedono un intervento urgente
Cioè metterei prima quelle nelle quali c'è urgenza di intervenire e poi quella di cui in definitiva che cosa vogliamo fare semplicemente a lanciare un messaggio per dire non si rinnova e più la situazione si consideri consolidata secondo una presa d'atto collochiamo la laddove le prese d'atto stanno sostanzialmente meglio dopodiché io vorrei aggiungere una sottolineatura per quanto riguarda
La zona di Nuoro
Della quale egli ha già detto benissimo porre quello che forse dobbiamo sottolineare che al ruolo
Ci ha chiesto di essere ricevuto e non solo per parlare di incentivazioni anche il sindaco coma negazione della giunta e di organizzazioni sindacali
Dicendoci che si rendono conto
E che noi non abbiamo compiti e poteri in materia di ordine pubblico ma chi a chiunque capita in quella zona loro ritengono doveroso sottoporre anche i gravi problemi di ordine pubblico e noi dobbiamo ascoltati
Perché non riteniamo che spetti a noi
Adottare misure di ordine pubblico
Però in zone nelle quali un sindaco ci parla di un sostanziale coprifuoco dopo le diciannove e trenta della sera
E dove accadono altri filoni almeno compito nostro può essere quello di dire presentiamo la la magistratura a ranghi compatti
Non vede combattere ma almeno assicurare la presenza dello Stato in modo adeguato e avevamo e dintorni di questo c'è bisogno vero Complesso diminutivi
Dei quali uno è quello che è la zona nota tutti del dei sequestri di persona secondo perché è una zona che va a dove si fa incrementando anche il fenomeno delle estorsioni
Terzo quello assai grave io fenomeno che tutti i giornali hanno messo in evidenza anche in questi giorni leggo un titolo sulla Repubblica di pochissimi giorni fa dopo che si era tornati dalla Sardegna
Per i primi Sardegna in soli sei mesi già ventitré attentati cioè si parla di ore attacco sistematico alle amministrazioni comunali
Che il il giornale intende nel senso di una cosa non occasionale
Ma di un fenomeno che mira a fare in modo che svuotando gli interventi delle amministrazioni locali lasci uniti mettendole
Lascia mano libera agli speculatori e a quelli che comunque non vogliono da questo punto di vista allora
è chiaro che la presenza della giustizia nel luogo è estremamente importante che anche la questione delle preture con una un pretore titolare presenti in quelle zone è di estremo rilievo non solo perché sottolinea una presenza dello Stato
Ma anche perché consente di far prevalere la giustizia dello Stato rispetto ad antichi codici che ancora continuano a prevalere in quelle zone è una delle spiegazioni che ci sia stata e che ci sono regole antichissime
Ma che le regole tendono a sfumare nel nulla ma mano che la giustizia si presenta con una sua capacità di azione altrimenti la giustizia è quella dei codici barbari cinica ed è quella che una volta si faceva con altri strumenti questo significa presentarsi allora a ranghi compatti in modo serio con le pentole coperte e coperte non convince predoni onorari per le ragioni che sono facilmente intuibili a tutti
E con lo segue in particolare di attenzione ai problemi particolari di queste
Di queste zone
Questo certo noi non possiamo mandare
Nella zona del Nuorese a tutti i costi dei magistrati sono voglio andarci però
Possiamo essere un pochino più elastici forse forse in alcune misure
Cioè in qualche caso in cui troviamo il magistrato sardo che ci vuole rimanere facciamo l'impossibile per lasciarci in qualche caso in cui possiamo adoperarci per trovare degli incentivi troviamo gli non è solo un problema di studio io direi che con la relazione giustamente propone che alcuni sono in forma si proponga
Lo studio degli incentivi io direi se necessario facciamo di più siccome si dice ma non ne abbiamo i documenti che la Regione avesse assunto una sorta di impegno per favorire la presenza e la permanenza degli uditori attraverso una serie di facilitazioni concessioni
E se necessario mandiamo qualcuno in Sardegna a prendere contatto con la regione priva di aspettare che la Regione ci dica che cosa avrebbe deciso tempo fa perché anche questo è uno degli aspetti ed il potere un'impressione singolare
Che concretizza quello che abbiamo sentito è stata consisteva nel fatto che appena tornati dalla Sardegna mi è capitato nella terza commissione una serie di pratiche perché a relazione mia e nelle quali si trattava di lasciare andar via
Dalla zona del Nuorese
Magistrati che avevano compiuto il biennio volevano andarsene e altre e altre cose nelle quali si aspirava Cosentino vorremmo contrastare questo è un segno tangibile di ciò che ci hanno detto
E la necessità però di affrontare queste cose comunitario forse un pochino più libero e sciolto di quanto facciamo solitamente senza per carità divorare nessuna regola ma tenendo conto della applicazione di queste regole in una zona che ha estremamente bisogno di non essere votata e di avere al più presto il compimento dei suoi ranghi e delle sue possibilità
Credo che alla relazione e alle proposte che sono state qui formulate se il Consiglio come Benson approverà sia opportuno che venga data
La massima diffusione non solo provveduto come si è fatto per le altre visite a mandare la relazione così come sarà approvato dal consiglio ai Consigli giudiziari
è così poi uno solo e alle altre magistrature che abbiamo incontrato e visitato
Ma anche qui la raccomandazione va anche al al presidente
Nella sua funzione io organo di stampa di dare per quanto possibile una adeguato risalto sulla stampa che l'arresto sia occupata molto Imago solitamente della visita in Sardegna e quindi dovrebbe
Dovrebbe avere
Ma ecco facevano il fatto che ci siamo occupate e abbiamo indicato misure
E misure precise
Ma su turni notturni
Non è una novità
No dico una sottolineatura non è una novità non voglio niente vi voglio sottolineare l'esigenza della
Perfetto quindi siamo in sintonia perfettamente d'accordo è opportuno che
Ecco mi ricordo che a quel
Nel momento in cui siamo andati c'era una certa curiosità una curiosità che poi si accentrava piombò su alcuni aspetti che non su altri noi dovremmo valorizzare il fatto che non solo ci sono alcuni contrasti ma ci sono anche i posti nei quali
C'è accordo per esempio tra magistratura e Foro ma in una situazione di
In miseria di tutto incredibile di necessità di un intervento dello Stato veramente forte mi pare che questo dovrebbe emergere credo che il Consiglio se non ricordo male
Abbiamo andato una sola volta prima di noi una delegazione in Sardegna
E questo fatto anche ricordarsi di una zona solitamente trascurata e nella quale i magistrati che sono venuti all'incontro a Cagliari
Ci hanno raccontato nel buio hanno impiegato ore e ore di viaggio per lenire dalle loro sedi perché il treno è impraticabile
Le strade spesso sono quelle che sono e quindi ci sono distanze problemi di isolamento questioni culturali e così via da valutare apprezzare in tutta la loro contenuto il fatto che il Consiglio
Non solo si occupi di questa cosa mandando come ci hanno scritto i radicali
Che hanno diffuso un volantino fuori nel
Del palazzo di giustizia in cui si parlava di scampagnata del del Consiglio regionale vorresti che avete proprio il giorno in cui siamo usciti da Palazzo di Giustizia alle ventitré e trenta di sera che per una scampagnata è un po'troppo francamente perché si può definire prima andare davvero in campagna semmai ecco questo segno di attenzione a una zona invece abitualmente trascurata
Concretato in alcuni provvedimenti severi e concreti io credo che il via un segno positivo per il Consiglio e venga recepito correttamente da tutte le parti gli operatori che sono in gioco interessati a questi problemi
Presidente molto brevemente per dire che sono
D'accordissimo con la relazione scritte con la relazione che ha fatto poc'anzi il collega porre e con le cose che sono state dette dal collega Susanne
Io volevo soffermandomi attenzione sul due tre punti che mi paiono
Rilevanti perlomeno sulla base delle considerazioni che sono state già espresse dei convegni
Io credo che dovremmo cominciare a ragionare allorché affrontiamo determinate realtà ludico in un modo nuovo ma in un punto più concreto
Cercando di far valere nei limiti in cui ciò è possibile tutta la forza che insorgano che di rilevanza costituzionale come il nostro può mettere in campo per sollecitare chiede interventi indiretti timbrici propri del consiglio sia interventi di altre amministrazioni e mi riferisco evidentemente al ministero di Grazia che cosa abbiamo registrato sostanza nella nostra visita e in particolare a Nuoro al di là di aspetti contingenti
Relativi ad alcune vicende che hanno invece il innescato una miccia favolosa traforo e magistratura
Intanto una pausa carenza di strutture personale
Che porta delle disfunzioni incredibili basta pensare per esempio
Che il lavoro della mancata applicazione di un ufficiale giudiziario a Nuoro produce inevitabilmente una paralisi quasi della giustizia penale di quella civile
Il delle procedure esecutive
Iniziate presso quel Tribunale
Conta le conseguenze che sono facilmente immagina
Cioè solleciteremo ancora una volta il ministero a far fronte a questa realtà ma io invito il Consiglio a pensare a qualche soluzione diversa dalla solido documento dalla solita dall'amministrazione
Cerchiamo di prendere contatti Periodo non è felice certamente
Con chi di dovere ma cerchiamo di sbloccare una situazione che sta raggiungendo avvenimenti che sono insopportabili non tanto per noi provvediamo a Roma quando per coloro che quotidianamente devono imbattersi in queste difficoltà
Carenze di personale dicevo che si registrano anche all'interno
Dei magistrati
E qui si innesta il grosso problema di Nuoro in modo particolare
Con una serie di verifiche di ricambi velocissimi che sulla base di una tabella che c'è stata
Consegnata arriva addirittura ad una media di un anno un anno un anno e quattro misurando il servizio credo che sia questo
Sì sotto i due anni
Esatto esatto
Dall'analisi di questi sì facile è venuto fuori
Un un argomento forte su cui dovremmo impegnarci e tengo il benedetto maledetto problema della contestualità dei trasferimenti che produce delle gravi conseguenze
è impensabile perché si o per lo meno per come l'ho vista io che un tribunale una pretura che non hanno un carico di lavoro rilevante
Soltanto per queste disgrazie per queste carenze che vengono registrati
Subiscano
Ritardi paurosi nella trattazione di tutte le cause cause civili decisa a distanza di dieci anni così gettato
E la giustificazione sempre la solita che cosa si può pretendere da noi se ogni anno ogni due anni all'incirca Cambiano automaticamente i giudici istruttori
Ecco se noi ci impegnassimo seriamente se riuscissimo a far capire l'importanza di questo semplicemente che a chi di dovere
Due forse risolveremmo definitivamente un problema grosso daremo una continuità di azione ad una magistratura che per altri versi ci è parsa enormemente impegnato
Queste sono brevemente le cose che volevo prospettare al consiglio
Sulle quali credo che una nostra azione dovrebbe essere molto molto più decisa di quanto sia accaduto in passato
Il tempo per l'intervento
E signori miei purtroppo siamo in campagna elettorale domenica si vota non so che cosa capiterà ma certamente la nostra voce latori può farsi altrimenti le nostre risposte al di là della soluzione di situazioni contingenti che concernono questo quel collega questo qui fra mutamento
Visto che il trasferimento crescere ancora una volta di essere parziale è di non soddisfare le obiettive esigenze
Per agganciarmi a quello che ha detto ultimamente Smuraglia di una intera popolazione che io ho avvertito si aspetta da questo Consiglio una risposta seria una risposta concreta
Indica telefono interprete sulle avvocato fa ecco un problema avevo sottaciuto ed è quello degli scongelati avevo lei dice giustamente
Seguire gli appunti e allora dice allora manca qualcosa ecco
Perciò è stato il mio maestro almeno venticinque anni fa è
Dico le problematiche di scongelamento
Ci sono state poste
Ecco no elenco
Perciò siamo seduti vicino abbiamo il buongusto di appartarci quindi zero dovrebbero
Dove
Visivo c'aveva prospettato una serie di misure da adottare per scongelare alcuni uffici
Io vorrei che noi affrontassimo questo problema
Con grande serenità senza trincerarsi dietro i grandi principi si tratta di Rizzo alle peculiari si tratta di una regione che vive una realtà diversa dalle altre
E credo che è una deroga certi principi di abbiamo sempre rispettato
Sia il male minore per tentare di risolvere infatti un problema di estrema difficoltà
Va bene
L'avvocato toccarli
Novanta alle notizie
Una
L'ordine del giorno
Qui ogni volta che una delegazione parte cura per la Sicilia lavora per la Campania e da ultimo per la Sardegna poi tornano non è che Corona sconfortata ed eleva questo grido di dolore Rizzoli tutti ascoltiamoli libri con interessi dei rilievi finalmente tutte icone quindi la prima sensazione imprime una prima valutazione di impatto di fare e che non possiamo non colpi
Resta in un gioco un senso di amarezza perché ci rendiamo tutti conto delle difficoltà di passare dalle enunciazioni dalla fase delle indicazioni delle regge
A quella di un attuazione dei rimedi ecco diventa difficile trovare e soprattutto attuare i miei tempi rapidi che
Interessati vorrebbero ingiustamente richiedono i limiti di lealtà uno strumentario
Normativo o comunque di le competenze che noi abbiamo come Consiglio ancora una volta appare in tutta la sua povertà
Sicché per quanto riguarda per esempio la terza commissione ci si rende conto che per esempio occorrerebbe che lo si diceva poc'anzi giovani magistrati destinati come prima assegnazione di sedi alla Sardegna rimanessero libellule Periodo quanto meno di due anni di fare Kennedy veniva da tempo si direbbe della legittimazione sia
Maturato da agosto
E si evince Albino crea però queste enunciazione rimangono vicepresidente inventeremo ottenne non riusciamo questa è una difficoltà del consiglio che dovremo cercare
In qualche modo di superare Ristuccia Daria attuarle queste cose resta ancora discusso discorso grosso Dimitrova particolarmente sensibile che quello della contestualità dei trasferimenti che credo e poi già devo dirlo elevato fatto a Napoli quando la commissione del vedi si recò a Napoli e che vedo giustamente esaltato
In questa situazione relativa alla Sardegna riscosse che mi trovo particolarmente sensibile perché fu coltivato un sollevamento soprattutto già da anni seria associativi e nelle sedi
Da ultimo anche consiglia
Però devo ricordare che quello della contestualità dei trasferimenti un discorso difficile perché in magistratura non vince principio buona regola proprio della pubblica amministrazione del passaggio delle consegne
Ricordiamo tutti che nella voi mi consentite questo tono discorsivo bello infatti ascoltatori ricordarmi leggiamo sui giornali i movimenti dei presidenti dei funzionari degli atti funzionanti la pubblica amministrazione
Laddove si legge che in una certa citata una certa città-stato destinata da oltre il prefetto il dottor Tal dei Tali e contestualmente risiede
Destinato altro funzionario tant'è che ieri vige la regola ovvie proprio nella pubblica amministrazione del passaggio delle consegne con i relativi verbali questo consente la continuità nella dell'ufficio e quindi quelle
Eridania surge di tutti i i drammi che ben conosciamo per quanto riguarda
L'amministrazione della giustizia altrimenti diverso il sistema nostro
Dovuto proprio alla realtà la presenza alla realtà Consiglio Superiore della Magistratura all'esigenza forte che la presenza che dura Fazio che la normativa costituzionale Postumia garantire l'autonomia e l'indipendenza della magistratura merce
Organo di autotutela e quindi la difficoltà di
Organizzare un sistema
E contemporanea sostituzione dei magistrati
Quindi queste uno studio che occorrerà fare non è una cosa semplice però dobbiamo pure affrontare con sforzi di fantasia
E qualcuno molti se ne stanno in questa questo momento direi quasi storico occupa
Cercando di trovare il meccanismo il metodo che Bossa in qualche modo realizzare questa contestualità se non per tutte le sedi quando meno che le sedi come la Sardegna
Non so altre sedi pervase da fenomeni criminali di realizzarle fare alcune sedili più vicini vorrei più
Bisognose di questa continuità di magistrati
E quindi rispondendo subito ecco cerchiamo di realizzare con immediatezza
Di trovare con immediatezza questa ricetta devo vi dico che già in Commissione corpo sepolto da un giorno al centro istituita una pratica relativa la contestualità dei trasferimenti è alimentata dalle domande
Cattura i telegrammi fonogrammi lettere che ci arrivano da ogni parte che in qualche modo
Finivano con la aprire da parte nostra qualcosa di più così atto di solidarietà un accorgimento
Buono ma sempre avaro polo questa eri mentre queste sono leggi
Con crederanno questa pratica alla quale aveva raggiunto immediatamente la relazione che noi ci stiamo accingendo apprestando ad approvare e con
Gli studi che dovranno essere fatte in ordine al problema della contestualità che non è il solo contestualità
E i trasferimenti e suppone anche qualcos'altro supporre una una fissazione dei tempi dei esecuzione dei trasferimenti vedi delle intese col ministero gridando si occupa in tempi predisposti preordinati prescelto
Per esempio sarebbe opportuno che i trasferimenti venissero fatti due periodi per esempio all'anno
Che deve essere eseguito ecco realizzabile all'anno contestualmente anche i trasferimenti cosa che può avvenire in qualsiasi momento anche subito
In modo tale che si eviterebbe quella dispersione dei trasferimenti quella quelli anticipazioni del possesso busti citazioni che in qualche modo sono ignorate restano ignote lo stesso Consiglio superiore noi oggi non siamo in grado come io sommario noi vi liberiamo i trasferimenti non siamo in grado di sapere dentro cento duecento o o più trasferimenti che in un anno e sono mi pare molto di più noi deliberiamo quanti di essi vengono eseguiti e in che modo cioè inseguirci l'anticipato possesso merce prorogato possesso sistema ordinarie indetta il perché non sappiamo neppure in dettaglio vi si dice che in genere sappiamo perché nei tempi sono abbastanza Rondini otto sette otto arresti evitare che anche questa nell'epoca del concorde è poca
Quella che abbiamo sotto gli occhi notti di tempi estrema dei computer dell'informatica trasferimenti conoscano una procedura così
Greve così lunga ma chi lo usa andrebbero o c'è il senz'altro immediatamente riduttivo rivisti quindi non solo c'è un problema di verificare delle nostre procedure edili sforzi di fantasia e direzione la contestualità che verranno fatte noi come Commissione ci impegniamo vale penso che se n'è già parlato lo faremo senz'altro indebite speriamo presenze avremo tempo
Sufficiente discute ma occorre anche coordinare la nostra attività con gli altri organi penso al ministero che ineluttabilmente dovrebbe occuparsi di questi problemi essere occorre che per legge sono preposte
Pensiamo all'articolo dieci all'attuazione questi nostri provvedimenti c'è un ultimo ultima cosa da ridire è che vero di la terza commissione non è che possa e lo abbiamo detto già altre volte bloccare o sospendere dei trasferimenti in relazione appunto conclamate segni di delle condivise esigenze di uffici come ad esempio quello della Sardegna
Non abbiamo questo potere non ce l'ha consigli affronto di domande di trasferimento dispacci strati che abbiano compiuto il biennio e che quindi siano legittimati uno l'altra potevo che non abbiamo almeno fino ad ora
Che è quello di adempiere e di ottemperare a questa di fine come dire il nostro dovere sicché bisognerebbe anche studiare uno ipotesi uno strumentario ed imponga o comunque che solleciti da un lato vediamo Bin gentili quali giustamente parla la relazione dei colleghi magistrati a richiedere l'SPD
Abitualmente così sedi disagiate come quelle della Sardegna servirà anche qui proprio dire alla formulazione d'intesa con la commissione di fare un di un elenco di sedi disagiate su basi che siano come dire più moderne e probabilmente diverse da quelle ad usate nel bus usate nel passato
Da un lato e casinò consistente di incentivo per esempio emerge i trasferimenti da considerare d'ufficio
Sulla base del gradimento del dei magistrati
Interessati a questi trasferimenti d'ufficio per poter in qualche modo e con semplicità e senza ricorrere a al Ligi o ad altri strumentali dei quali sempre più difficile poi ottenere la realizzazione cercare di Prodi come rendere più gradevoli queste sei questo per quanto riguarda le la competenza tra virgolette BTP scadenza commissioni che per competenza di W è un impegno quello nostro non solo della Commissione ma terrestri tutto il Consiglio per cercare di realizzare concretamente quelle cose bellissime che fu esibito nella relazione che molto spesso troppo spesso rimangono lettera morta
Posso posso fare una osservazione preliminare
Nonostante gli sforzi di Sebastiano Suraci ho avuto mai come oggi ho avuto la sensazione che il Consiglio non è condizionato
Allora
Senti scusate la battuta e dunque io sento il dovere ecco di intervenire rapidissimamente perché avendo partecipato alla visita
Alla visita in Sardegna
Non voglio ripetere quello che è stato già ampiamente pittori chiaramente dai colleghi che mi hanno preceduto compagni di viaggio ma voglio solamente leggere quelle che sono state le conclusioni che ho provato dal PIL dall'arbitraggio ossia gli interventi che dovremmo adottare
In ordine alla situazione della Sardegna in particolare del della tribunale di caso Lombardini leggo proprio un appunto che io parto alla finestra e come tale non rileggo perché poi non ho una memoria piuttosto basta dei particolari caso Lombardini
è stato già capito occorre far cessare immediatamente le supplenze ad Oristano e Tempio Pausania questo provvedimento l'indilazionabile
Secondo caso Altieri
Occorre è stato già detto rinunciare al ricorso in appello di revocare il trasferimento a Nuoro proporre ecco questa importante il trasferimento ex articolo due
Per Lulli vero Alviani Weber Bova perché c'è una situazione obiettiva di incompatibilità
Ossia nella insomma non sono ben visti e quindi tutto il Polo hanno proprio tutti i complessi come possibile trasferire porno dovremmo trasferire il l'altro ieri Edipo
Terzo
Coprire il posto di presidente di sezione io parlo di cose che può fare il Consiglio naturalmente tante cose che possono fare il ministero il ministro di Grazia e Giustizia il ed altre autorità competenti
Coprire il posto di presidente di sezione manca al muro o l'accordo di programma diligenza duello vinto e i magistrati che tra l'altro sono giovanissimi
E quindi uditori giudiziari i quali appunto non hanno questo elemento intermedio sul quale fa rapidamente sul quale contano soprattutto di fare avvitamento quindi bisogna coprire il
Otto di presentazione che naturalmente va coperto con un magistrato che abbia una Jordan anzianità devi servizi così il problema del giudice istruttore va risolto perché occorre un giudice istruttore abbi Riccardo sì da uditori ma che sia un giudice istruttore che abbia una certa esperienza per quanto riguarda la pretura libbre dura bisogna le procedure occorre coprire immediatamente la pretura di Bono
Sì vescovo è stata già coperta Gabby CD orali ed organi possono gravitare sulla procura di Nuoro quindi numero otto diciamo mandare a scavalco uno un giudichi su queste procedure solo in modo che possa tenere udienza al posto di vice Pretori bisogna tener presente che l'apertura di un'ora tre magistrati in organico Engheben Maggi Rabin base alle statistiche leggi sono state date sono più che sufficienti rispetto a quello che è il carico dell'ufficio perché il lavoro del tribunale è notevolmente superiore rispetto a quello della band un ha avuto riguardo alle coperture di organico ufficiale giudiziario manca spie sta ponendo l'ufficiale giudiziario e manca anche l'aiutante ufficiale giudiziario
Coprire anche con concorsi locali perché il guaio promosso non è questo bisognerebbe dalla visione di casi giudiziari guaio grosso è che l'ufficiale giudiziario che viene mandato dal continente se così si può dire euro tende inevitabilmente a ritornare nel posto di origine a parte la difficoltà di qualcuno disposto ad andare a Lourdes quindi in questa situazione occorrerebbe trovare una soluzione di modo da vere un codesta darlo un concorso a carattere locale può diciamo a carattere distrettuale in modo U
Meglio ancora caratteristiche fondare viale in modo da poter coprire il posto di ufficiale giudiziario e dei dati ufficiale giudiziario le esecuzioni mobiliari è stato detto sono sospese non so da quanti anni gli avvocati i gol non abusino dico delle istanze di fallimento Bindi gravando solo un ufficio giudiziaria sono non so quante Istat zelig fallimento che vengono appunto presentate per poter ridurre e debitori appagante del personale ausiliare sta proprio domani mica bisogna
Coprire tutte le mancanze rapidamente assicurare la permanenza dei magistrati in questo problema su cui si sono fermati i colleghi che mi hanno preceduto c'è un continuo cambiamento di giudizi che propongono la durata delle cause bisognerebbe oltre le oltre che prevedeva di studiare agevolazioni per collegamento con il Continental quali serbatoi che non anche attribuire per per
Consentirà una permanenza attribuire a quantomeno oltre i vantaggi altri vantaggi utilizzabili un punteggio doppio ai fini bollente il trasferimento in altra sede in piedi consiglio direbbe ai magistrati rimanere quel Periodo necessario per conseguire un punteggio per poi aprire ad una sede
Migliore i conciliatori non funzionano per null'questo è stato messo in evidenza non rischiano questo è il la la pietanza della giustizia se così si può dire del la latitanza della giustizia l'ho dovuta disinteresse dei magistrati male
Nuovissime carenze è vero di fronte ad una criminalità pericolosissima è stato già detto perché si articolato soprattutto attraverso i sequestri di persona e impediscono persino uno sviluppo economico socio tale della zona in quanto nessun imprenditore eh ingrana buone correre il pericolo di investire capitali per poi essere
Diciamo un abito ASCO sequestrata scopo di rabbino di estorsione e impedisce appunto la sviluppo della zona e oltretutto produce un aumento di disoccupazione che già è stato detto che del circondario ha raggiunto il livello del ventiquattro se Loreto del ventiquattro per cento di fronte a un'America ventiquattro ventisei per cento di fronte a una media nazionale che si aggira sull'undici dodici per cento
Purtroppo si è detto che è necessaria l'istituzione di un ufficio vendite un ufficio analogamente a quanto avviene in altri centri per poter disciplinare meglio disciplinare e soprattutto e soprattutto portare a compimento le esecuzioni nobiliari o per quanto riguarda ad esso il problema grosso che quello della disposizione che si crea nella giustizia per impatto dei trasferimenti
Così al di là contestualità dei trasferimenti per cui ci sono delle vacanze oltretutto Olga la rapidità degli avvicendamenti io insisto nel nella mia tesi che
Il DPR il quale prevede in attuazione della legge sul del mille novecentocinquantotto su consiglio su sulla magistratura la legge che attribuisce a buon dal Consiglio superiore ma di ogni potere i suoi trasferimenti questo DPR quindi una
Norma di esecuzione della legge è incostituzionale e viola mi pare l'articolo cinquantadue
Vanta sei della Costituzione in quanto prevede un compito o mantiene per il ministro un compito che esclusivamente del consiglio l'anticipato possesso eh incide il sostanziale dei suoi trasferimenti ed è dovrebbe in un certo senso esautora il potere del Consiglio è inutile che il consiglio deliberi un trasferimento rapidamente per coprire un posto qual dopo voi impatto di coprirlo un'autoblindo dipenda dal ministro e non dipenda da noi quindi questo DPR il quale consenta Perboni già al ministro di regolare a suo piacimento il
E il l'effettuazione di e i trasferimenti è in violazione dell'articolo dieci nella legge del mille novecentocinquantotto attribuisce all'esclusiva competenza dei Consiglio superiore ogni ogni provvedimento sui Pratolini e quindi a anche sulla il Libardo consenso che è un provvedimento che dice sostanzialmente al Pasolini qui è da ricordare che la Corte costituzionale si è pronunciata nel senso che Intini provvedimenti del ministro del residente da Repubblica sono Carlo espositiva Borman ad provvedimenti del consiglio e non possono incidere un modificarne il contenuto e tanto meno esautorare quelli che sono i compiti del consiglio sono a atti dovuti Serghei in questa situazione non resta altro come mi sembra d'aver suggerito affronta di può al consiglio che quello di disporre sede di trasferimento e la data di presa di possesso da parte
Del del magistrato il ministro se non proporrà registrare dovrà il provvedimento dovrà sollevare un problema dei conflitto di attribuzioni davanti alla Corte costituzionale
Ecco severe che oggi è il giorno della
Del duetto letizia Mandarina quindi è rocce lentissimi avvenne il Consiglio
A volevo dire
Sono due cose che sono provocate dalla l'Inter presso chi letizia e cioè che a me preoccupa la perentorietà del giudizio che esprime letizia il quale dice bisogna trasferire i colleghi Altieri e pompa quando ci sono delle pratiche pendenti in prima Commissione ed è in quella sede che si deve dire senza dieci Pavia un giudizio che deve essere ancora tutto formulato in un libro che occupa ancor di più ieri dal fatto che la motivazione sia perché non sono ben visti guai se noi accettiamo che in tutti i posti in cui un magistrato dei magistrati non sono ben visti dovessimo può vedere al trasferimento di ufficio certamente ci sono delle situazioni locali che vanno verificate va no esaminate fino in fondo e avendo visto durante il procedimento disciplinari la sentenza di invia ordini alla ordinanza di rinvio a giudizio debutti sì che che mi sento di condividere il giudizio dei magistrati che serio ovviamente nei limiti in cui la visto certamente al l'apparenza non nega un qualche cosa di cervellotico e gli arbitraggi ed Eva fondato se ben ricordo su elementi di una notevole solidità per quanto concerne poi il discorso che riguarda Lombardini io mi riporto alle giustissime considerazioni fatte Doubleday e riprodotte nella violazione e Cogeide idee che e in relazione a questa supplenza su cui siamo tutti d'accordo che
Debba aveva che un termine barche fisiologicamente ormai protratta da tanto tempo vorrei ricordarvi l'attività del collega Lombardini che è stata dei a assoluto merito in violazione ad una situazione difficilissima con reati gravi simili in cui indubbiamente è stato apprezzo di sacrifici e rischi personali è stato il principale artefice del capovolgimento di una situazione che sembrava irreversibile
E quindi mi sembrerebbe ingeneroso chiudere questo discorso dicendo qua eh punto è urgente sospende a Velletri supplenza senza spiegarle fino in fondo qual è la equazione per tutto il resto le competenti commissioni esaminare la norma guai se il Consiglio desse un giudizio che ove si trasformerebbe in pregiudizio con tutte le implicazioni negative guai se si desse l'impressione che la commissione di formula diventa un surrogato della prima commissione o qualche cosa di peggio
Ma
Non voglio spiegare i motivi per cui i c'è questo contrasto direi insanabili tra i colleghi fra il collega Altieri e poi
OPA il Polo gallerie non soltanto il foro locale evidentemente ci sono delle delle motivazioni che io ho percepito dei Creedence mi esimo darvi portare anche perché ci sono delle pratiche però la mia netta sensazione è che per sanare la situazione chiede che imponga un provvedimento di questo genere senza per questo parlare delle motivazioni perché io ritengo che il sei anche per fatto obiettivamente incolpevole si possa procedere ma trasferimento dei magistrati per quanto riguarda Lombardini io non metto in dubbio le qualità eccellenti del con il problema è che va visto anche sotto un altro profilo ed è un profilo che Lombardini
Hanno ironizzato ieri l'istruttoria di un certo tipo la fatto bene il suo lavoro ma io mi domando e si sono mandati alta e quando Barbini sedeva impara a questo lavoro quando non c'è nessuno con l'Abi Giancarlo quando ci sono dei giovani che stavano lì per apprendere che buon definitiva sono stati in un certo senso messi da parte quindi nessun apprezzamento negativo anzi positivo sul Lombardini però bisogna del presente che gli
Brigitte non vanno mai personalizzati bisogna tener conto anche dell'ufficio in sé delle suggestioni degli inevitabili avvicendamenti nell'ufficio quindi solo questo lo direi senza nessun giudizio negativo ma anzi esprimendo giudizio altamente positivo suo collega lombardo
La seduta pomeridiana dove era prevista
Molti colleghi avevano presi degli impegni che non sono riusciti nel breve lasso che percorso fra uno e trenta e le quindici a gli sviluppi altri dei colleghi presenti il ministro facendo presente al muro contro mi si perdoni il bisticcio che Keita Valerio vecchia il treno che perderebbe se andassimo ancora pervenute gli argomenti sono ancora tanti per cui occorre concludere esso farebbe sera tarda ecco io a questo punto assumerei la responsabilità ritenuti
Chiudere la seduta rinviando intrusivo a partire da questo argomento per il quale ho altre iscrizioni anche di colleghi non presente in
Aula seduta
Alla settimana prossima
Sarei lieto che questa mia proposta fosse accettata da tutti ma se non lo fosse la prenderemo spesso
Giuseppe Mineo rende io tornato due frontiere prima fare certe proposte se propongo di e sono per augurarvi buon
Opening aspetti scusate si è dichiarato poi aspettare solo tre minuti certe e personalmente non un impegno vincoli
No il assieme allora
Proprio
Nove sono magari al suo collega Perrotta
Come
A
Ora grazie
Onorevole allora col
Signor grazie alla sua detto