Intervista al ministro dell'Economia Domenico Siniscalco

Buona sera benvenuti che benvenuto alla ministra dell'Economia Domenico Siniscalco
Voltaire qualcuno degli abituali frequentatore della Versiliana ricorderai che proprio l'anno scorso probabilmente oggi un anno fa
Il pubblico della Versiliana sapeva in anteprima anche il Ministero che Domenico Siniscalco era diventato ministro dell'economia l'abbiamo dato qui addirittura con un po'di minuti d'anticipo rispetto alle agenzie
E in questo sta e in questi stessi giorni il Ministro ha compiuto gli anni quindi facciamo moltissimi auguri per il suo compleanno
Ed ha anche ottenuto il via libera dal Consiglio dei ministri all'unanimità per il documento di programmazione economica e finanziaria allora ministro soddisfatto
Dell'anno del Di Pietro anziani tutti e due
In effetti per uno per una persona che come me ha fatto l'economista tutta la vita negli anni prima la professore nel campo applicate e così via
L'occasione di poter fare il ministro dell'economia in un paese importante come il nostro è un'occasione unica
Di vedere le cose di prima mano di cercare di intervenire nel migliorare i i processi le decisioni così via quelle sì per me è stato un anno eccezionale di cui sono molto grato spero di aver fatto bene spero di continuare
A fare sicuramente meglio e sono molto contento non per caso anche che questo anno finito proprio ieri sia culminato con un documento di programmazione economica e finanziaria per il prossimo anno che sostanzialmente traccia la linea si quindi devo dire beh credo che sia stato io quello fortunata
Allora entriamo nel merito del documento anzi forse tutto vorrei chiederle l'entità della prossima Finanziaria l'entità della manovra
Dunque cominciamo col dire che l'economia italiana ha un problema di crescita carne italiana cresce pochetto
O addirittura a zero l'Italia non è da un paese da crescita zero non Paese la crescita positiva che conosciamo tutti la manovra deve riuscire a fare ripartire a disincagliare la nave a fare ripartire la nostra economia
Di conseguenza importa come è fatta
Di quanto è grossa
Come è fatta e lo vedremo significa da un lato correggere il bilancio dall'altro lato fare qualche misura per lo sviluppo
La misura netta cioè quello che alla fine incide al netto sulle tasche dei cittadini e abbastanza moderata
Perché sostanzialmente si tratta di aggiustare di uno zero otto meno di quanto si sia aggiustato l'anno scorso il bilancio ma ripeto il teste la manovra non è sul numero del saldo di bilancio una sulla cresce coma possiamo dare un'indicazione deciderò dodici mila miliardi zero otto di più vuol dire dieci miliardi di euro dieci verdi e rosse
Allora ministro all'interno della DPF intanto vorremmo chiederle sui giornali è emersa come un specie diciamo di contrarietà con il ministro Maroni anche con parte di Alleanza Nazionale riguardo al quoziente familiare in sostanza la possibilità o meno di far pagare meno tasse lo dico con parole mie poi lei tra spiegherà meglio a a quelle famiglie che hanno molti figli
E lei si Espresso in maniera appunto contraria dicendo che insomma questa questa possibilità non non è realizzabile ci può spiegare cos'è questo quoziente familiare perché lei è contrario
No dunque cominciamo col dire che in tutti i sistemi fiscali anche nel sistema italiano se si hanno più figli a carico si intende si paga di meno
Principio su cui non ci piove si chiama equità orizzontale e le deduzioni per i figli crescono faccio un esempio se uno un single o non ha figli a carico non paga tasse fino a otto mila euro all'anno di reddito se ha due figli è un coniuge a carico quindi alla famiglia monoreddito non paga tasse fino a quindici mila quindi questo principio c'è già
è un principio che abbiamo introdotto che abbiamo scusate che c'era sempre sistemi tributare che abbiamo rafforzato fortemente l'anno scorso e ovviamente non sono contrario a questo
è più problematico anche se in linea di principio giusta l'idea di introdurre un vero e proprio coefficiente familiare cioè non di mettere queste deduzione
Ma di dividere il reddito familiare per il numero dei componenti
Ripeto per cui se io guadagno cento essendo da solo pago per cento se io guadagno cento ma siamo in due in tre o in quattro in famiglia pago rispettivamente la faccio seppe cinquanta venticinque
Ecco questo onestamente andrebbe anche bene ma è molto costoso molto difficile una riforma profondissima in questa forma non c'è nessun Paese non credo che questo sia l'anno di farla ma che se si è più numerosi si debba pagare di meno e che si debba andare avanti sulla strada delle deduzioni per carichi familiari questo mi sembra un principi indiscutibili quindi come sempre si tendono a enfatizzare le divisioni dove dove queste non ci sono credo che il principio se abbastanza chiaro peraltro visto che anche Maroni continua a parlare invece di bonus deduzione per nuovi figli eccetera
Sono tutte cose che c'è una una polemica che non esiste nella sostanza lei ma io non è che non ha mai fatto una polemica con Maroni la mia vita e men che meno su questo
Io non c'è problema invece devo dire che tutte questi aiuti
Alla famiglia che prendono da un lato la forma di deduzione
Dall'altro lato la forma di servizi pensate agli asili nido pensate a tutte le cose che consentono alle giovani mamme di lavorare alle giovani coppie di vivere meglio ecco per la prima volta hanno riportato il tasso di natalità letto del nostro Paese nel segno positivo per molti anni era stato negativo quest'anno saldo netto e di più quindici mila novecento persone a parte l'immigrazione
Che vuol dire che c'è maggiore tranquillità e maggiore prospettiva tra appunto tranquilla serena per il futuro allora a proposito di prospettive
Lei ha ha dichiarato proprio mercoledì scorso parlando all'assemblea dell'Associazione bancaria italiana lei ha detto di ritenere che la fase di recessione si è arrivata alla fine
Quindi le chiediamo cosa spinge una persona prudente qual è lei a sostenere che la crisi sia ormai finita che il peggio sia passato ma dunque il fatto che le recessioni durano poco
Recessione vuol dire Piquet dura meno ci vuole molto perché questo accade in un Paese giù normalmente dura poco l'economia si riprende
Non affida i segnali che abbiamo di produzione industriale di consumi di IVA di consumi elettrici e così via la Reed la recessione
Secondo noi ha effettivamente arrivata al termine detto questo non significa che l'Italia è entrata in un periodo di boom non significa che abbiamo risolto i nostri problemi non significa che tutto vada per il meglio l'Italia un problema di lenta crescita
Ha un limite di velocità che se molto abbassato rispetto al passato la sfida alzare quello però se ci fosse un terzo trimestre negativo Dio ci si può sempre sbagliare ma sarà e sinceramente sorpreso ma l'aspetto in positivo ecco ma che cosa
Potrà innescare se non un puma comunque un sensibile miglioramento della nostra economia
So che cosa lei conta in particolare governo accontentate sarà dunque sicuramente c'è stato questo lieve deprezzamento dell'euro sul dollaro che ci ha fatto dal punto di vista del tasso di cambio molto bene era uno e trenta
Anche una trentasei siamone diciannove vuol dire che le nostre merci sono più competitive
Sicuramente gli investimenti pubblici sicuramente la tenuta dei risparmi ma insisto la recessione lo Stato anormale dalla recessione si si esce non è che si rimane come dire penso che la malattia di questa persona sia finita cosa glielo fa pensare e che non durano in eterno
Cioè non non dura non non siamo un Paese la crescita zero la normalità per questo Paese di crescere torniamo una situazione normale bisognerebbe piuttosto domandarsi come mai ha avuto due trimestri in cui servite da male e stiamo tutti cercando di capire che lei e lei si è fatto un'idea di come mai questi due premesse sia andata così ma io credo che di nuovo si è stato un problema tenete conto che esportiamo come tutti sapete
Dei prodotti molto sensibile ai prezzi molto sensibili al tasso di cambio
Abbigliamento scarpe mobili e così via sono delle cose turismo sono delle variabili molto sensibile al cambio il cambio di fine anno inizio anno sicuramente l'ha danneggiato il petrolio l'avete visto tutti a che livelli andato
Sessanta dollari al barile un livello del tutto normale quindi tutto insieme sono dei fattori che si sono mischiate però ripeto credo che si sia trattata di una caduta
Ciclica no come appunto di una breve malattia e che
Il nostro Paese non abbia nessun motivo di fondo per essere la cessione ha dei motivi di fondo per crescere di più e su questo ci dobbiamo impegnare tutti ecco allora ente entriamo anche
Proprio l'argomento esporta ed Euro
Intanto ci piacerebbe avere come dire una parola definitiva del ministro del Tesoro sugli effetti dell'euro gli effetti inflazionistici attribuiti all'euro per villa poi con estrema semplicità la sensazione che hanno in tanti che ormai le mille lire siano diventate un euro sono maggiori o minori delle effetti positivi invece prodotti dall'euro sui tassi d'interesse sulla stabilità della moneta sul credito da monete e così via
Quale io sono delle persone a favore del dell'esperimento euro ritengo che i benefici siano stati notevolissimi ne cito uno per tutti i tassi d'interesse lo Stato pago ormai vorrei cento medio i privati pagano anche meno sui loro mutui non pongono molti anni fa praticamente dieci anni fa un po'di più quindici si pagava praticamente il doppio
Poi sicuramente c'è questo essendo di disciplina virtù su tutto
Su tutto l'andamento dell'economia vi ricordate che nel nostro sistema c'era inflazione molto alta l'undici e mezzo per cento è il valore medio tra l'ottantacinque e novantacinque svalutazioni continue deficit pubblico molto alta era un sistema drogato che aveva trovato un suo modo di vivere in quel contesto ma era un modo di vivere insostenibile e ne stiamo pagando i conti oggi debito pubblico al cento per cento e così via ecco l'euro è un cambiamento di metabolismo
Che sta chiedendo a tutti una transizione difficile ma grazie al quale il paese torna a essere un Paese sostenibile
Da noi quando è entrato sicuramente c'è stato un salto dei prezzi forte dovuto eminentemente alla scarsa competitività del sistema la scarsa concorrenza
Il nostro sistema distributivo e così via credo che sia durato qualche mese l'abbiamo pagato tutti ho avuto la sensazione che in molti settori sia addirittura tornati indietro quindi secondo me il giudizio è positivo ecco quindi lei si ricorderà anche nella fase
Più acuta di questa del del del cambio c'è stato la zucchina è stata l'archetipo del carovita no lei l'avrà visto trasmissioni su una è diventato il simbolo
Di questo rincaro in particolare appunto sul sugli ortaggi e la frutta e cioè lei et è stato turbato da questo come tante persone comuni guardi all'inizio sicuramente sì
Perché cambiare una moneta si è rivelato un'esperienza più difficile più complessa di quelli che e quello che si pensava ricordo mio amico psicologo che Paolo Legrenzi ha scritto un libro che si chiamava
L'euro in tasca la lira nella testa che spiegava come mai tutti facciamo calcoli erano abituati a farli lire avevamo difficoltà a farle con l'euro proprio le difficoltà psicologiche di adattarsi a questo nuovo sistema banconote diverse monete diverse e così via
Superato questo
Momento e vedo che adesso sostanzialmente quasi tutti fanno i conti in lire difficili Neuro difficilmente li li trasformano in lire e così via credo che il momento più difficile sia passato proprio nell'agricolo
Che lei cita i prezzi sono scesi nell'ultimo anno meno x per cento direi undici se non mi sbaglio e di conseguenza proprio nella zucchine se l'archetipo direi che possiamo star tranquilli
Dove siamo molto più preoccupati ma non c'entra l'euro e sul petrolio sul petrolio sulla benzina e così via dove anzi l'euro apprezzando si è giocato un effetto positivo ecco e un c'è un altro argomenta sempre che si porta in questo tema
Lei lei è convinto che come lo sono molti che il numero delle famiglie praticamente finiscono i soldi alla terza settimana del mese si è in aumento
No io non so se l'aumento so che ci sono famiglie
Basso che fanno molta fatica ad arrivare alla fine del mese sono quelle ad
Cioè dagli studi che noi abbiamo la vera differenza tra chi
Se la cava e chi ha difficoltà x costituita da coloro che hanno sul proprio bilancio sulla familiare anche l'onere di un affitto
Perché allora a quel punto la cosa diventava seriamente il treno esposto ci stiamo pensando se pensare uno sgravio sul dal dalle imposte sugli affitti o su alcune spese confini connesse agli affitti
Per esempio riscaldamento visto che appunto il soggetto a questo fortissimo aumento dei prezzi del petrolio così via ma sicuramente sono quelle le famiglie a cui guardare piuttosto che genericamente tutte quante
Senta per concludere con il discorso è euro volevo citarle come poi diciamo forse due estremi da una parte il governatore Fazio che dice che la la Cina non c'entra niente con i nostri problemi
Sulla stesso dello stesso avviso Lorenzo Bini Smaghi che membro la Banca centrale europea che dicevo Recina appunto non sono fonte dei nostri guai mentre al contrario sta per uscire un libro di Giulio Tremonti dove si dice che lei euro e la Cina sono il nostro disastro chi ha ragione
Ha ragione chi guarda dieci anni avanti dobbiamo chiederci questo Paese cosa sarà non
Lunedì o a gennaio ma come sarà tra dieci anni allora sicuramente sarà un paio un mondo nel quale Lella divisione internazionale del lavoro è molto diversa
Nel quale Cina India non ci dimentichiamo l'India
Saranno sempre di più il settore manifatturiero del mondo mentre da noi ci sarà la capacità di resa e la capacità di fare valore aggiunto e così via Niki saprà integrarsi dentro quel nuovo mondo a bisogna guardare avanti e non guardare ripeto
Al nostro immediato futuro avrà vinto guaio è stata molto colpito
Che vado spesso nel supermarket in America vedere questi prodotti che arrivano dalla Cina o dall'India
Schermi piatti faccio per un esempio per tutti che alla produzione in Cina o in India costano quattrocento dollari da Wal-Mart negli Stati Uniti costano mille ottocento
Ecco il valore aggiunto dove fatto non certo in Cina non certo in India ma nel sistema distributivo non voglio dire che noi dobbiamo diventare un grande supermarket
Ma sicuramente voglio dire che chi saprà integrarsi nella nuova globalizzazione avrà vinto la battaglia e devo dire scusa se
Ma ad un secondo fra io per tantissimi anni Venti anche più insegnato all'università al primo anno e vedevo i giovani che arrivavano dal liceo nel corso di economia politica Torino perché Semioli più visti ogni anno meglio
Ho visto ogni anno ragazzi che hanno più voglia di integrarsi all'estero prima col sistema Erasmus non so se lo conoscete quello con cui si va un anno all'estero poi
Con molti altri modi di farlo ecco io credo che se i nostri ragazzi che sono loro che fanno nostro futuro sapranno guardare alle aree dinamiche del mondo soprano integrarsi in quel il problema il problema sarà risolto sono più interessato alle prognosi che le diagnosi in questo periodo
Ministro lei come investe i suoi soldi
C'era così pochi
Del comunque no io deve essere una persona normale cioè li spendo eminentemente spendo per i figli spendo perché sto a Roma invece restare a Torino mi sono comprato una casa nuova in Campania e quindi quella come tutti sapete
è un pozzo senza fondo perché quando ti fanno un preventivo da cento ne spende sempre duecento tessere oculato
E quindi non mi faccio grandi problemi finanziari se me li facessi investiremo pochettino in azione un terzo bel po'in titoli di Stato un'altra metà e il resto così via
Però ripeto nel caso mio vado molto più subito normale approfittano ma siccome come come tanti senta un altro tema ci sembra il punto centrale del Documento di programmazione economica e la lotta all'evasione fiscale
Anzi però a questo punto io vorrei vorrei da voi un cenno anche di di ringraziamento di vicinanza verso il ministro che così cortesemente risponde a tutte le nostre domande
La platea molto assenza come vede che non è che non si distrae neanche per un secondo a per applaudire però ci sarà poi in modo alla fine come sempre di rivolgere delle domande al ministro ecco volevo chiedere riguarda l'evasione fiscale un un tema considerato centrale la lotta all'evasione fiscale intanto quanti denari che cifra pensate di recuperare
Dalla lotta all'evasione fiscale dal discorso Repo più lungo c'è l'evasione fiscale in Italia con lo sport nazionale nel senso che è molto diffuso in tutte le categorie primo e fari abbastanza di regione in regione ma sostanzialmente
è un vizio è un vizio conosciuti dove peggio
Sicuramente nei settori dove c'è possibilità di lavoro un tono Money settore dove c'è meno controllo dove c'è molto micro impresa
Il settore industriale e meno evasore ovviamente del settore dei servizi all'interno del settore dei servizi dove non ci sono controlli incrociati dove c'è molta domanda finale e così via
Ora e poi sareste ma abbiamo pubblicato Ste cartine per provincia ci sono delle cose totalmente inattese per cui in certe province ci sono delle performances molto dell'amministrazione intendo molto diverse che da altre
Ora detto questo
Una
Politica per contrastare il fenomeno dell'evasione è una politica di medio-lungo periodo
è una politica fatta di controlli è una politica fatta di leggi comprensibili di aliquote più basse perché se metti l'aliquota al cento per cento poi evidentemente molto difficile pretendere
Osservanza da parte di tutti è una politica fatta da un corretto rapporto sistematico tra il fisco non molto simpatico e i cittadini
Che devono pagare le tasse ora io sono convinto che non è questione di mettere una cifra o l'altra gli uffici fanno delle stime
E ovviamente in genere prendono quello che che dicono di voler fare ma sicuramente è una tendenza imboccare questa tendenza credo che sia una cosa
Fondamentale per la qualità delle finanze pubbliche nel nostro Paese ma la cifra di tre miliardi di euro da poter recuperare con la lotta all'evasione fiscale nella borsetta a un bel potrebbe essere di più
Sicuramente nel tempo sarà di più il primo anno mi sembra una cifra corretta
E hanno vuol dire l'anno di prima applicazione sui due mila e sei
Mentre Antonella mi sembra un buon e l'anno prossimo il primo anno mi sembra cifra ambiziosa ma ragionevole
Comunque ecco è l'obiettivo che tre abbiamo grosso modo in mente naturalmente l'obiettivo che ci danno gli uffici gli uffici fatte tutte le loro sia l'amministrazione civile che la Guardia di Finanza fatti tutti loro ragionamenti dicono secondo me possiamo arrivare lì e noi ovviamente recepiamo quello che loro ci dicono non è che scriviamo cifre diverse
Però ecco mi sembra una cifra se fosse molto più alta sarebbe del tutto irragionevole se fosse molto più bassa sarebbe del tutto rinunciataria mi sembra un numero equilibrata
Dopo i primi calcoli effettivi sulle riduzioni delle imposte ottenute dagli italiani si è avuto un poco l'impressione che lo stesso cavare governo parlasse
Poco su questa questione rinviando il tutto poi ad una ulteriore riduzione ecco lei pensa che la seconda riduzione ci sarà e sarà consistente
Ma dunque la politica economica tutta la politica economica è una direzione di Indirizzo è una scatola linea indirizza la direzione di marcia come un business Landi un'azienda non è un atto singolo
Di conseguenza non va giudicata atto per atto ma come tendenza la tendenza che il programma di questo governo ha cercato di dare alla finanza pubblica e quella di meno spesa meno tasse
Procedendo per alleggerimenti successivi
Lo stesso fatto che Cesara così attenta ma detto la prima data così come sarà la seconda vuol dire che evidentemente proprio la tendenza che non se viste per singoli atti perché noi pensiamo avrebbe già fatti tre e aspettavo quarta il primo è stata la riduzione delle deduzioni proprio familiare del due mila e uno Secondo modulo è stato nel due mila e due sui redditi medio-bassi il terzo modulo è stato l'anno scorso invece sulla fascia media
Credo che si tratti di o ciascuna
Tranne la prima che era molto piccola ma sono le ultime due sono state tra cinque sette miliardi di euro credo che si debba procedere in quella direzione quest'anno siccome le nostre aziende hanno così tanti problemi di competitività il carico fiscale sulle imprese alto e fuori linea rispetto quello di molti Paesi quest'anno dicevo ci concentreremo sulle tasse per le imprese sull'IRAP
Il resto me voglio fare propaganda dica dica nord abbiamo iniziato a professare come credo è o non è un'anomalia non voglio annoiare le persone si sono gli operatori economici sanno di cosa parlo
L'IRAP è un'imposta strana perché colpisce il la anche il lavoro a prescindere dal fatto che l'impresa faccia utile o faccia perdite quindi da un lato grava il fattore dove c'è ancora eccesso l'offerta c'è disoccupazione dall'altro lato colpisce le imprese
Anche se questa impresa sono in perdita e specialmente se sono intensive di lavoro IRAP sui giornalisti RAI sui professionisti gravi tutti questi tipi
Ora noi proprio perché è un imposta distorsiva stiamo pensando abbiamo deciso di levare completamente la componente lavoro Pappi visto che non si riesce a farlo in un anno lo faremo in tre ma di nuovo in tre pezzi uguali a partire dal due mila sei
E cosa però restiamo un attimo sull'IRAP lei ha detto
Che nemmeno con tutta la buona volontà si può arrivare a un taglio di cinque miliardi di euro
E allora da un errore una la buona volontà no ecco questa è una risposta tecnica una domanda tecnica che poi ha fatto la sua strada per altri motivi in una riunione europea all'Ecofin parlando dell'entità della manovra la domanda che si faceva prima
Qualcuno un giornalista del Sole ventiquattro Ore ma detto ma dunque sono dieci miliardi quest'anno poi metti sopra cinque di IRAP no gli ho detto io
Col gioco del saldo contro chi paga l'IRAP sa cosa vuol dire che si paga prima l'acconto e poi il saldo anche se io speravo cinque miliardi di competenza cioè cinque miliardi il primo anno l'effetto di cassa può essere di due al massimo neanche con la più grande buona volontà io potrei dare un effetto di cassa di cinque era un discorso tecnico tra tecnici ma io credo che lo sgravio IRAP in finanziaria due mila sei come valore come competenza sui vostri bilanci sui vostri bilanci chi paga l'IRAP sarà dell'ordine quattro cinque miliardi cinque
Ecco perché questo è un effetto immediato di cassa mi loro perché non si riesce a e questa è una notizia e noi prendiamo atto scritto scriviamo pensavo però critica prendi quattro
Varrà cinque abbiamo abbiamo a rifornirsi però si può dire quattro per la componente lavoro perse e uno per la componente lavoro autonomo professionisti e così via ecco perfetto quattro cinque sono due componenti
Bene lei ci ha portato già in tema Ecofin
Il giudizio del lecco che non mi è sembrato particolarmente lusinghiero comunque non sembra non bastare la nostra il nostro impegno è la nostra buona volontà
Non li vuole io l'opinione esattamente opposta
Quest'anno noi abbiamo riformato noi ministri europei tra economia e le finanze poi capi di Stato e di Governo abbiamo riformato il patto di stabilità
Se non avessimo riformato il patto di stabilità chiunque era sopra al tre per cento doveva rientrare immediatamente avendolo riformato ha più tempo per rientrare visto che le con la situazione economica difficile
A noi hanno detto che per rientrare sotto il due mila sotto il tre per cento non dobbiamo fare niente nel due mila e cinque dobbiamo fare zero otto di aggiustamento nel due mila sette zero otto nel due mila sette quindi io lo considero un rientro molto ragionevole
A potrei quasi dire morbido morbido non nel senso del lassismo nel senso di lasciarci spazio di fare politiche di rilancio
Politiche per la crescita e quindi io lo considero un risultato eccellente non non si trattava peraltro di un voto di maturità ma di un negoziato
Con gli altri partner europei per capire in quanto tempo dovrò mettere le finanze di nuovo sotto il tre per cento dunque lei è convinto che
Le richieste di riduzione del deficit da parte di Bruxelles saranno soddisfatte nel due mila sei due mila sette e non solo proprio perché sono ragionevole se ci avessero dato rientro troppo ambizioso troppo brusco probabilmente avremmo finito per fare pasticci e mentre così
Proprio per voglio dire proprio perché è ragionevole e credibile ecco mettiamola in questo modo quindi è possibile e quindi è possibile
Le banche ministro lei stesso se non sbaglio acconsente dura un paio di giorni fa due o tre giorni fa ha invitato le banche ad avere un atteggiamento diverso più costruttivo il positivo ma duca sia spetta a lei dal sistema bancario italiano
Tutti i Paesi che crescono hanno un ruolo fondamentale del settore bancario perché il settore bancario prende risparmi e li trasforma in investimenti
Si potrebbe quasi dire che quanto più un Paese cresce tanto migliore e la qualità della sua banca
Il nostro settore bancario negli ultimi anni ha fatto molto per rimettersi a posto ma io ho detto loro il banchiere che erano riuniti all'Abi che questo non basta che lo stesso successo dei loro conti economici e destinato a essere effimero se la banca non si sa mettere maggiormente al servizio dello sviluppo perché soltanto dai conti economici di tutto il sistema privato trae le proprie fortune
Che cosa deve fare deve accompagnare di più le nostre imprese all'estero
Deve agevolare le fusioni le concentrazioni agli scambi azionari deve in qualche modo indirizzare di più risparmio verso il settore dell'investimento oggi quando ciascuno di noi va in banca investì propri risparmi
Ti consigliano sostanzialmente titoli di Stato o tutt'al più investimenti comunque poco rischiosi e del tutto a tranquilli va benissimo dopo gli scandali che ci sono stati anche naturale che facciano così e ci mancherebbe che ti indicassero degli investimenti rischiosi
Detto questo raccolto risparmio devono girarlo in maniera intelligente verso l'investimento perché se no sarà difficile che sistema riparta
Senta il consigliere economico di Palazzo Chigi Renato Brunetta
Una sono parole sue un assalto alla degli
Appunti che chiedono soldi e nello stesso tempo Brunetta si rammarica del fatto
Portati con
Risparmiare questione del
Sociali così occupato con
Dunque non so quanto si riferisca queste l'intervista però onestamente beh mi sorprese che abbia parlato di pensioni perché è stata messa può mi stupisce che parli di Pier
Tutte cose
Allora in corso in corso d'opera sicuramente invece la preoccupati
Questo è sicuro
Non c'era alcun
Burocrazia che non vi
Restiamo diplomati c'è la quale se la vuole dire uno ne servono almeno non li praticate macchia il carattere più spigoloso potremo rilascia opera diciamo Prozac peloso diplomazia senta e invece un'altra cosa una curiosità mia personale lei
Come il principe di Condé di Maldini manzoniana memoria dorme tranquillamente ogni tanto si sveglia di soprassalto magari che il
La federali arrabbiato a un'altra anche troppo anche perché devo dire si lavora talmente tanto di giorno che non vi era difficile dormire
In qualsiasi occasione sei da prova del lavorare tanto nel giorno proprio nel nel giorno della via libera al documento di programmazione economica è uscito sopra la mente più come battuta come altro all'ipotesi che dovrà dobbiate rinunciare alle vacanze d'agosto per lavorare in stretto sulla Finanziaria
Tanto che si parlava di Grand Hotel Palazzo Chigi e lei diceva io conosco piuttosto il collegio di via venti Settembre termine indirizza una lettera indirizzata andate lavoraccio da solo da quel punto di vista io l'altra hanno erano anche appena diventato ministro ma venivo dal direttore generale del Tesoro per quasi tre anni credo d'aver fatto tre giorni di vacanza sia andata bene
Quest'anno vorrei arrivare alla settimana ma ma dubito perché subì scherzo vedendo operatore del turismo locale ma il ministro del Tesoro in Italia lavoratore stagionale con i bagnini
Lavora tutta l'estate a preparare la Finanziaria con un pazzo poi ce l'ha fatta bene può vivere di rendita la stagione autunnale e come ministro del Tesoro quando vuole scontrarsi la testa da dà i numeri dei conti che cosa fa
Ah io faccio vita normalissima sua quindi va da casa gioco pallore delle papi mi rilasso leggo non ho grandi non certamente se fossi uno che sommati
Difficoltà dell'economia
Parla il pacchetto non non militari
Papà parlando di Tremonti di Siniscalco ha detto Monti ha un modo di è un po'Edith
Calcola
La cagna alone buono però
E allora e Perino placare devo sul cane o no avrà monetine sì però lasciare attenti perché non ebbe a che fare
Il Papa pensare a
Ma c'è un bellissimo Apritiscena accenno morto
Ma il palazzo è sempre lì per onestà nei
Appunto tributo se parliamo di in quanto ministro novanta perché non penso che farò messo gravità per secondo in questo ruolo di ministro sicuramente nell'aver impostato una politica economica buona
Anche per gli anni successivi cioè fatta ripeto di un Indirizzo
Di una linea duratura e così via io credo che abbiamo non io ma tutto il governo
Fatto delle cose in questa direzione potrebbe la riprivatizzazione potrei parlare di controlli di spesa ecco riuscirà a fare qualcosa in quel campo di più incisivo di quello che ho fatto fino adesso
Continuando in questo campo
Senz'altro mi piacerebbe io diffido però delle persone che agiscono per essere ricordati da impostare io cioè
L'intera Capitalia
Enza internazionale dei principali Paesi mostra che gli aggiustamenti di bilancio avvengono soltanto tagliando le spese e tagliando
Non alzando le per banale motivo che quando tu alzi l'età
Succede immediatamente che qualcuno la tentazione di rifare il detti di fare salire
Allora quello che il governo farà
Cioè so che lo stiamo facendo con cui da e cercare
E sei sia per la
Sia per l'
Con o tagli di spesa corrente o allargamenti di base imponibile evasione eccetera ma senza
Può dare fa
Dunque la diminuzione del numero dei dipendenti pubblici è il
Naturalmente la più blocco del turnover deve andare insieme alla
Perché se tu locazione devo dirlo a qualcuno ogni volta che uno va in pensione non lo sì io blocco il turnover ma non ho mobilità genero mostre nella macchina pubblica immaginate che vada che ne so
In pensione al postino lo rimpiazza in pensione ma invece come
è ovvio che ci va la mobilità a non c'è il blocco del turn è ovvio che ci va al blocco da milita della delle assunzioni insieme alla maggiore mobilità quelle una delle cose i consumi
Tre cose insomma si tratta alla fine di andare soprattutto colpire quelli che in questi anni
Non hanno rispetto
Senza nessuna obiettivo la sensazione che o alcuni settori di sorge qualche qualche
Perché vorrebbe domani mattina per tutto agosto un dibattito sui giornali sulla Finanziaria e vorrei invece lavorare tranquillo nel famoso collegio di via venti Settembre
Senta però ecco il metodo è chiaro andiamo a vedere posto che c'erano degli obiettivi per tutti quelle che li hanno sfondati di quanto le hanno fondati su cui abbiamo in atti locale perché se no il problema cosa sarebbe supponiamo che tutti come l'altr'anno era avessimo un tetto l'aumento del due per cento
Però lui è stato virtuoso e lui invece è sempre stato lassista superando sistematicamente questi tetti ora quest'anno metto un aumento di nuovo uguale a tutti e due cosa vuol dire che premiò il vizio o no
Quindi ovviamente bisogna compensare queste cose in modo da riequilibrare anziché mettere un tetto uguale a tutti
Senta
Io avrei una un'altra curiosità in generale
Vorrei chiederle queste possibile che tutti i malanni che vengono poi indicati ancora per l'economia italiana il PIL che arretra la bilancia dei pagamenti che peggiore eccetera il debito che aumenta è questa competitività che diluisce possibile che siano frutto
Mi ragioni esterne alla gestione dell'economia italiana comunque in altre parole lei pensa che sia stato fatto qualcosa che non andava fatto e che ha prodotto un danno oppure
è tutto attribuibili a fattori Esterni no io penso che lecco dunque innanzitutto non è che l'economia italiana è allo sbando anch'a qualche variabile che potrebbe andar meglio che deve rimettersi
In carreggiata ma insomma sostanzialmente il paese come non non è molto diverso da quello che era quello che sarà è un Paese ricco è un Paese che produce molto paese molto specializzato in prodotti di qualità immagine continua andare avanti son sicuro che continua andare avanti
Detto questo
Fattori interni fattori Esterne
Fattori esterne sicuramente il mondo sta cambiando la globalizzazione molto veloce il mondo corre più veloce di noi pensate alla demografia pensate i flussi di commercio e naturale che in queste condizione deve cercare di corre più alti degli altri
Fattori interni come vi ho detto per trenta e passa anni siamo andati avanti
Con un sistema per cui ogni volta che c'era un problema ora svalutare ora facevi un deficit di bilancio non affrontare mai problemi finalmente siamo nella fase di transizione stiamo attenti a non scambiare la transizione per una punizione perché secondo me è invece una fase virtuosa
Che l'ha accompagnata capita eseguita
L'abbiamo messo molta polvere sotto i tappeti invece di assurdamente assolutamente e alzate voglio dire ricordo un mio professore Nino Andreatta che poi è stato molto male ancora sta malissimo
Che era al ministero del Tesoro quando io ero ancora un suo giovane aiutante ma insomma
Avevo ventisei ventisette anni ai periodi alle grandi svaluta azione che con cinismo due in quel periodo ogni volta che i salari italiani crescevano molto i prezzi italiani crescevano molto ogni volta che l'Italia andava fuori mercato si valutava no
E si salutava di botte notevoli quindici venti per cento
Le più note recente svalutazione sono quella del novantadue novantatré e quella del novantaquattro novantacinque no
Che sono state enormi da questo punto di vista ora Andreatta diceva beh decidiamoci se la politica dei prezzi dei redditi la vogliamo fare in lire la vogliamo fare in dollari
In quel modo la facciamo in dollari e cioè indire semplici nude ramo che tutto andasse su che tutto andasse bene che tutti erano più ricchi poi in dollari beccarmi una bastonata per cui ti rimette ecco io credo che quel sistema
Fosse basato sull'illusione monetaria mentre questo seppure difficile ancora da interiorizzare sia un sistema basato sul buon senso sua disciplina sulla ragionevolezza
Adesso che ci ha detto che un suo difetto è quello che s'arrabbia nelle trattative con le parti sociali chilometri orari non abbia un'aria
Va va quando tratta appunto che le parti sociali sul sistema nervoso è sempre perfetto
No adesso scherzo ma certo Gamarra mio ma certo non lo faccio mai vedere controllo molto ma bisogna che calmati i pugni sul tavolo no le trattative poi sono cose serie devo dire che la trattativa sul pubblico impiego che abbiamo fatto
è stata improntata da ambo le parti con grande con grande responsabilità cioè si tratta sulla clausola sul problema DCV dove puoi arrivare dove non puoi arrivare ma insomma non sono abbastanza convinto che che però non sono mica delle risse
Da sola però Del Piero a volte sembrano da fuori ma forse è un po'l'immaginazione dei giornalisti che vede che vede qualcosa che non c'è no allora io a questo punto vorrei invitare qui momenti avrà anzi facciamo fare una una piccola pausa al ministero dell'economia anzi se grazie a secchiate d'acqua e poi chiamiamo il nostro Fabrizio gli aiuti che ci parla Dexter perpetrato
Deve altra
Dunque
Da
Allora grazie a Fabrizio allorché allontanare allora preparati ecco nel nostro pubblico così da raccogliere le domande a quel ministero risponderà possiamo comincia va manca pure intanto comincia a cominciare intanto giusto gli chiediamo
Un po'di approfondimenti sulla Cina perché prima ci ha detto va be'insomma la Cina cresce cresce l'India e noi dobbiamo guardare di qui a dieci anni certo è che però oggi il mercantile cinese e ci preoccupa e non poco
Recetto perché ripeto intanto un Paese sconfinato un miliardo duecento miliardi e trecento milioni di persone o è un mercato ancora in crescita dove chi riesce a entrare esporta molto ma sopruso sono loro che esportano qua
Come sempre a questo mondo lecco da che mondo è mondo l'economia e si mettono a posto l'una con l'altra reciprocamente da soli quello che dobbiamo aspettarci è un riaggiustamento al tasso di cambio io credo caro ingiustamente del tasso di cambio moneta cinese
Dollaro euro ossia quello che alla fine comincerà a riaggiustare le cose
Aspettiamo che avvenga non m'aspetto che avvenga molto in là vedremo ecco ma è l'anno il momento in cui c'è cominceremo a vedere i benefici Effetti
Della manovra e comunque in cui voi coi vostri studi prevedete questa ripresa
Apprezzabile dagli italiani dell'economia quale sarà però l'uscita l'uscita del difficoltà da questo autunno sicuramente poi si tratta di andare avanti e di sostenerlo nel corso del due mila sei del due mila e sette
Ma ripeto l'impressione che abbiamo noi guardando i dati non di contabilità nazionale che rimane con ritardo ma i dati minuti è quello che il periodo di recessione sia già finito se ferito probabilmente con Maggio
Ecco non c'è non ce ne ai compositori ai posteri l'ardua salita Foster allora sentiamo se anche e qui il nostro pubblico a questo sentimento è che domande vuole fare da già un sacco di mani alzate
Come al solito domande
La vedo benissimo
Però sarà mica ma non sarà mica un dubbio
Ma
Con con la lira e poi potevamo eventualmente protrarre per alcuni anni la doppia moneta l'ira e che utile molta attutito l'impatto con la filiera commerciale grazie
Grazie a lei
Tifo per la Juventus ovviamente
No il problema della fissazione del tasso di cambio della parità lira euro che avvenne nel mille novecentonovantotto era la media dell'ultimo periodo quindi non c'era molto da discutere
Tenga però presente
Che per avere la nostra economia più competitiva cioè per esportare di più importare di meno produrre dunque di più il tasso di cambio doveva essere più svalutato Chester due mila due mila due non mille quattro a mille quale avremmo fatto una fatica pazzesca
Io credo che quel tasso di cambio però fosse ragionevole o ragionevole mente giusto il problema è che da subito dopo i nostri costi sono continuati a crescere molto di più dei costi dei concorrenti soprattutto i costi Energia costo del lavoro per unità di prodotto e così via quindi a parte l'entrata e il livello di entrata nell'euro ma poi dopo la diciamo la dinamica dei costi e dei prezzi ci ha fatto perdere competitività da allora non in quel momento
Quanto alla seconda domanda sulla doppia circolazione
Naturalmente non cambiava niente dal punto di vista monetario perché la monete una poi tu puoi avere più segni monetari ma volete una sola
Sarebbe stato utile però probabilmente per un lungo periodo rompe gli ho più lungo indicare il doppio prezzo cioè indicare sui cartellini il prezzo in euro l euro era la moneta mai riferimenti lire anche perché molta gente ha perso l'abilità di fare di conto che aveva accumulato in un decenni le faccio un esempio che vale per me io mi sono trovato ovviamente subito benissimo nelle cifre del mio lavoro
Perché ci lavoro tutti i giorni e quindi se mi chiede quante il PD uno virgola tre trilioni semi Chieco decifrabile di Euroleague traducevo perfettamente mi sono trovato subito bene le cifre piccole
Il caffè eccetera mi sono trovato malissimo nelle cifre intermedie per faccio un esempio per tutti stava per comprare una certa automobile un anno e non è un segreto una Panda e costava nove milioni e nove l'anno dopo voglio comprarmi grosso modo non la stessa macchina perché nel frattempo è cambiata anche la Panda costava nove mila euro detto ebbe più o meno lo stesso no
Presenterebbe più o meno lo stesso no la macchina e riversa siamo giustificati tutti ma su quelle cifre intermedi c'ha mai quando dicono che una macchina oggi costa ventitré mila euro pro magari costa poco
Qualche anno fa ma è stato detto costato cinquanta milioni cadeva dalla sedia sono ripeto sono delle cifre su cui è difficile riadeguare la capacità di fare dei conti abbia un po'di tempo e posso aggiungere una mia domanda ma una banconota da un euro
Non ci avrebbe fatto comodo ma l'Italia probabilmente sì Alitalia per mentre
All'Italia probabilmente sì è stata una proposta che non è stata recepita perché in molti Paesi
Del nord Europa già da tempo si lavorava con monete di grande valore inetti grande valore di valore più elevato in Italia invece le monete sommario
Cinquecento lire perché quelle da mille lire non l'abbiamo quasi mai visto il cinquecento lire la moneta più alta per noi il cinque la moneta in sé aveva un valore abbastanza limitato abbiamo finito di disfarsi con leggerezza
Di monete da uno e da due euro che va be'intasca erano quattro mila lire quindi sicuramente per noi avrebbe reso più agevole far dico non è recuperabile questo
Mi sembra molto difficile perché abbiam portatile Ecofin un paio di volte tutte le volte sono buoni motivi per non farlo
Vedremo insomma ma non non mi sembra non mi sembra strettamente all'ordine del giorno nel senso che il mio predecessore Giulio Tremonti l'aveva molto spinta due volte ci hanno detto per i motivi più diversi che era molto difficile farlo sconveniente farlo non è stato fatto
A questo punto mi sembra un atto di sincerarsi Fabrizia dal successo però so scusa posso dire una cosa a me preoccupa invece molto di più la banconota da cinquecento euro
Perché intanto non te la cambia nessuno no che non so cosa serve se non per grossi pagamenti e non del tutto trasparente morta al bar così non a cambiare strada non pagano infatti esatto però basta che alla fine una volta l'altra sera ho in atti però il punto di fondo che da solo non a circolazione ma d'altro canto è una di quelle banconote di grosso taglio che sembra fatta apposta
Per i pagamenti poco trasparente quindi onestamente è un taglio che non non dono del tutto capito quindi dovremo anche nominare no no non dico di voi tra l'altro
Ha il colore della Fiorentina
Non mi occupo il campionato è minore a però non vedo scarola scherzo attraversa scherza
Tranne guardarsi abbiamo signor Franco da Forte dei Marmi prego
Con la sera del ministro Passera io sono un arredo però sono qua allora Aleandro nervi ritengo particolarmente contento perché so di avere un ministro che uno dagli uomini più influenti e potenti del mondo fra i primi cento centoventi perché mi risulta e lei mi smentisca o meno la sua appartenenza al gruppo
Lei ebbe dei Bilderberg
Che
Che è quello che insomma sappiamo se lo vuole spiegare voi agli altri ben ben abbiamo già primo dono alla conto dico subito nel senso che rileva che è un club che fa riunioni annuali effettivamente fatto di persona molto influenti ma io non ne faccio parte ma solo invitato tre volte
Nella vita detto questo
Se comunque
Qualcuno mi dicesse che sotto le persone più influenti al mondo stendere a crederlo ripeto e cerco di fare bene il mio mestiere che problema molto più semplice
Fabrizio sì ecco circola eccoci qua abbiamo il signora Fossati Giorgio di la Spezia lei donna sembra scusi Fossati Giorgio di la Spezia la mia domanda è molto semplice il Governo cioè voi fino a poco tempo fa avete detto che eravamo nei parametri di Maastricht
Poi qualcuno di cui non faccio il nome e non dico il colore politico nell'a cui va bene nelle nelle crisi nell'Europa ha detto che avevamo superato altre due per cento e quindi ci ha fatto una letterina di cui lei ha parlato prima
A parte la questione politica che non mi interessa ma mi interessa la praticità della questione questo giù due perché zero virgola due per cento come è stato giustificato dall'altra porta e come avete reagito allusivi
Per questo zero due per cento
Certo allora innanzitutto non è allo zero due in questo senso l'anno scorso
A luglio l'Italia ha fatto una correzione di bilancio piuttosto forte
E tanto che i nostri conti fatti come li abbiamo sempre fatti aveva una fine hanno portato un disavanzo del due virgola sette
Quindi tranquillamente al di sotto del parametro rimaste dopodiché lei Eurostat cioè un è l'ente di statistica europeo
A a modificato alcuni criteri contabili sapete cosa voglia dire il modo in cui si contabilizzano certe cose
E in particolare il criterio contabile con cui si contabilizzano i soldi che noi diamo alle ferrovie che sono un sacco di soldi ogni anno anziché contabilizzare le come aumento di capitale
Ciò che aveva fatto fin dalla metà degli anni novanta quindi non era un'innovazione che noi avessimo introdotto l'ha fatto dal mil larga considerati spesa pubblica li ha portati sopra la riga non più un aumento di capitale ma sostanzialmente una copertura di perdite un sussidio
A questo punto questa insieme a pochissime altre cose è stata sufficiente a far salire i conti e di conseguenza a portarci al di sopra del tre per cento devo dire però che essere sopra o sotto
Non è onestamente la fine del mondo e si tratta semplicemente a quel punto di negoziare con l'Europa un piano di rientro se non l'avessimo fatto
Se avessimo picchiati pugni avessimo detto no non è vero noi siamo sotto perché perché perché l'orrore detto benissimo allora rientra subito in questo modo rientriamo con un po'più di calma e va molto meglio però ripeto era la moto non era
Che ci fossero dei dati nel cassetto era semplicemente che gli stessi numeri sono stati riclassificati in modo diverso
Patrizia si sono qua sono di nuovo dietro un oleandro ministro siamo però c'è la signora che arriva da Cremona e si chiama sia Maria Lucia che cosa vuol chiedere chiederei signor ministro quali sono gli intendimenti
Del governo riguarda gli investimenti in infrastrutture
E formazione per la prossima Finanziaria
Bene
Guardi la domanda doppiamente interessante proprio dirle perché l'Italia dunque noi faremo tutto quello che possiamo sulle infrastrutture le abbiamo portate dal tre virgola qualcosa della fine degli anni Novanta quattro virgola quattro
Continuare a costruirne al massimo regime che riusciamo a fare perché dipende dalla velocità dei cantieri dipende dalla progettazione non è che si può far saltare queste variabili troppo
Perché si tratta di cose appunto che chiedono tempo però è una delle cose fondamentali
Per sostenere il prodotto tenga presente che le infrastrutture sono tutta domande interno annunciano dentro importazioni sono classico modo fin dalla crisi del mille novecentoventinove di rimettere in moto le nostre economie però in Italia c'è un secondo problema per cui sono molto utili e io sono convinto che si più importante del primo ed è la carenza stessa di infrastrutture Torino Milano tratta che io ho fatto per ogni anno per vent'anni di seguito
Quasi tutte le mattine è una tratta su cui ogni anno ci si mette dieci minuti più perché congestionate passante di Mestre che abita da quelle parti sa che cosa intendo si può diventare matti tra Treviso
E Vicenza passando per Venezia permettendoci delle ore
E così via Nola famosa autostrada Civitavecchia-Livorno
Ora io credo che se noi riuscissimo riusciremo a fare queste infrastrutture non soltanto avremmo fatto un favore alla domanda sostenendo il prodotto interno lordo ma avremmo fatto un favore anche la produttività per un Paese non può aspettare in coda per andare a lavorare tutto l'anno non può lo stesso sono buone parla male dei treni essendo io l'azionista al cento per cento ma non apro più Neter viaggiare in treno no e così via quindi si tratta evidentemente di fare un upgrading in tutta l'asta
Infrastrutturazione del Paese non soltanto per far domanda ma anche per lavorare tutti meglio
Bene abbiamo il signor la partitura applauso volendo si possono anche battere le mani Violet o la proibizione adotta si può il signor Mario Mario da Mirandola provincia di Modena
Io volevo chiedere che scendi avrete qualche programma qualche progetto per poter valorizzare contabilmente quello che è il nostro patrimonio artistico
Che dicono ci sociale d'avvertimento di tutte le opere d'arte del mondo e non credo che p Lulli bilanci togliamo è vero che abbiamo un grosso debito pubblico però è anche vero che abbiamo un grande capitale
Ma s'lei ha messo l'indice su uno dei temi forse più importanti del nostro Paese non della nostra struttura sicuramente a fronte del nostro debito c'è un grande attivo
Fatto qua accumulati in anni diversi per motivi diversi e tale da compensare il passivo naturalmente questo attivo non è che può essere in parte può essere venduto
Ci sono delle case residenziali ci sono degli uffici in parte c'è il patrimonio artistico che ovviamente non si tratta di vendere
Ma tuttavia si tratta di conoscere e si tratta di valorizzare in che senso questa è una delle grandissime ricchezze nel nostro Paese e quello che rende il nostro Paese unico
Rispetto ad altre destinazioni turistiche io credo che passare dalla vecchia ideologia che un Paese cresceva con l'industria siderurgica chimica meccanica
A una più moderna comprensione dei problemi in cui un paese come il nostro cresce
Anche col turismo anche col turismo culturale e così via sarà un grande passo avanti le faccio un esempio per tutti uno dei paesi più brillanti d'Europa e la Spagna di tenero industria manifatturiera spagnola
Non la trovate sono tutte state vendute ovate banche trovate aziende di telefoni trovate aziende ricostruzione autostradali aziende energetiche ma non trovate il grande manifatturiero spagnolo
Si può vivere anche puntando su cui settore però guardate la Spagna la Costa Brava è ormai la destinazione di quasi tutti gli inglesi che si ritirano la Spagna è diventato il primo paese turistico io credo che noi alle volte
Come Paese ci concentriamo sulle variabili sbagliate concentrarsi sulle nostre grandi ricchezze sulle nostre grandi potenzialità
Basta guardare il turismo
Probabilmente una delle cosa giusta da fare neanche noi abbiamo belle zone dove d'inverno pensionata pensa che anche se ha questo è ovvio e ci manca che non lo facciamo no però pensate soltanto che si dice perché io non li ho contatti
Da Roma a sud ci siano quattro cinque campi di golf la Costa Brava ce ne saranno quaranta cinquanta Barack solo ce ne sono cinque cioè il turismo si guadagna anche poi certamente c'è il turismo di élite come dicevi
E che ci piace a tutti però sicuramente c'è anche un turismo quasi di tipo industriale su cui forse il nostro Paese deve puntare di più guardando anche a quello che
Di ricchezze che alla prima tra tutte il turismo turismo e la nostra anche cercando di catturarli faccio un esempio per tutti
Non è possibile che nei tour operator principali il giro a Venezia Roma Firenze duri mezza giornata perché se uno arriva per mezza giornata Firenze Roma resa un porta niente
Viene addirittura con la Colli falena causa Ranieri faticano alla maniera la fonte dei nonni capita che proprio il modo sbagliato di farle queste né cosa
Bene in piedi abbiamo il signore Ennio dal Livorno ministri faccio una domanda non so se pertinente
Abbiamo parlato di ieri economia italiana vorrei sapere qualcosa giacché siamo in Europa dell'economia francese che tedesca germanica
Se stanno meglio o peggio di noi la domande pertinenti sì ma
Per questo l'Europa tutta soprattutto l'eurozona
Cioè la zona dove c'è l'euro
In una situazione economica molto poco brillante
E poco brillante la situazione italiana e poco brillante la situazione tedesca un po'più brillante ma poco
La situazione francese Rispetto non dico i Paesi che crescono tantissimo ma anche rispetto ai Paesi europei che hanno fatto più riforme a come nel Regno Unito come l'Irlanda e così via
Allora uno tende di a fare di ogni erba un fascio
Così non è ci sono in realtà tre euro tre lei presi che abbiamo nominato le incarnano il caso tedesco il caso di un Paese che cresce poco ma che avendo fatto la ristrutturazione e tutto tirato dall'export
Il caso italiano è un caso che in paese che cresce poco non esporta ma è tutto tirato dalla domanda interna cioè dai consumi
Il caso francese tirato dalle grandi aziende dei Grandi Progetti anche statali che il governo riesce a mettere in campo quindi tre modelli diversi poi per una difficoltà comune il fatto che i tedeschi abbiano fatto le riforme dipende dal fatto che avevano grandi imprese dipende dal fatto che loro nel regime bassa inflazione bassa su valutazione eccetera ci stavano da trent'anni
Perché il marco tedesco era una moneta tipicamente molto molto virtuosa dipende dal fatto che hanno prodotti meno aggredibili
Dalla concorrenza asiatica copiare una maglietta molto di facce copiare una BMW un ovviamente
E di conseguenza credo che appunto
Pure in una situazione macroeconomica simile ai tre Paesi siano abbastanza diversi e lo sforzo nostro dovrebbe essere di prendere il meglio da ciascuno di loro
Anche nel merito
Sono qua giù apre una grande platea del Caffé della Versiliana siamo a metà strada si alzi per favore abbiamo il signore che arriva da Mantova Mantova il suo nome Max toscano però a suo nome Marcello bene può parlare sì vorrei sapere signor ministro si è pazze sta parlando sempre più spesso di tasca di aumento della tassazione sulla plusvalenza sulle plusvalenze realizzate nelle compravendite di titoli
Io sto a dire che sia se sia giusto o non giusto anzi tenere tutto sommato potrebbero essere anche giusto visto che sul interessi bancari si paga ventisette mentre sulle plusvalenze si paga dodici e cinquanta però la cosa che mi interessa è questa se verrà applicata questa legge quest'aumento
Si terrà conto di chi ha i titoli da molto tempo e quindi le ha un prezzo basso perché non li ha cambiati non le ha diciamo adeguati a quello che è l'ora di oggi oppure sorta oppure invece sono si fa considerare quanto l'aveva pagati allora uno la compra dieci anni fa un cassettista
E se li vende oggi ovviamente c'è una grossa plusvalenza vedetela comprate magari da poco tempo fa si fa un un utile minore paga molto meno
Insomma ecco dovrebbe dovrebbe essere che la tassazione parte dal momento dal valore al momento in cui viene emanata la legge o quello che lei dice assolutamente sensato
Non mi preoccuperei neanche del tema perché sono variabili molto delicata da toccare certamente non in anni
Come queste quelle sarebbe stato tranquillo c'è dice che no no non è alle viste un cambiamento no in questo
Io volevo chiaramente Fabrizio ragioni umane o chi sì volevo chiedere ma lei non pensa che per anche appunto per legge agevolare le impresa eccetera
Non sarebbe opportuno snellire un po'anche la burocrazia con dico ridurre la spesa corrente quaranta la spesa dello Stato è fatta di due pali tre partiva e quelle in conto capitale le infrastrutture l'abbiamo già detto
La spesa corrente fatta grosso modo a sua volta di tre parti degli interessi sul debito pubblico
E non c'è niente che ci possiamo fare se non pagarli
Poi dei trasferimenti che vuol dire le pensioni eminentemente pittore e poi il resto e ciò che serve a far funzionare la macchina dello Stato per darti determinati servizi perché naturalmente anche se ti fanno stare in coda
Tre ore per avere un certificato ciò che spero non succeda più ma insomma anche se di farlo stare in coda tre ore per avere un certificato pretendono di restare di essere lì per darti un servizio ora
Quello che noi dobbiamo fare snellire tutta questa parte da un lato rendendo meno necessari tutto quel tipo di burocrazia per il cittadino che rende la vita così difficile
E anche noiosa dall'altro lato comunque alleggerendo la macchina che produce quei servizi anche anche grazie alle nuove tecnologie guardate
C'è una relazione molto interessante in più un Paese arretrato più è dominato da delle burocrazie che non producono la burocrazia religioso da un lato la burocrazia statale dall'altra l'esercito così via più un Paese fa la rivoluzione borghese cresce più si alleggerisce di questi pesi no
Ora questa burocrazia pesante è un retaggio di quel passato
è un retaggio di un passato in cui bisognava alla fine si dava a mangiare le persone perché lavoravano nello Stato sì creava una macchina farraginosa e complessa un po'per controllare le persone un po'per
Ecco io credo che sostanzialmente tutto questo mano mano che il Paese cresciuto vada abbandonato si tratti di fare un salto perché diventa noioso per chi subisce queste cose costoso per chi paga le tasse eminentemente poi anche frustrante perché fra questi lavori ma quant'è difficile
Ma quantomai difficile però ministro farla questo salto abbastanza abbastanza difficile provvede
Dobbiamo smetterla con un'università dove si disegnano i corsi per i professore dobbiamo smetterla con le rovine dove si vola per i piloti e non per i passeggeri
Primo smetterà cioè dobbiamo cercare di fare questo salto poi difficile no bisogna spicci sono resistenze spingere tirare ma finché la gente capisce che stai facendo lo sforzo giusto spero che la gente continua supportati quello sforzo
Credo bene abbiamo Davide che è un commercialista da Firenze sentiamo quindi cosa ha da dire allora ministra io le faccio i complimenti per la politica fiscali del governo perché effettivamente mi son reso conto e sono state abbassate le tasse a livello nazionale
Facendo l'unico quest'anno visto c'è stato degli sgravi
E degli abbattimenti
Quello che mi preoccupa un po'invece il problema del federalismo fiscale cioè il problema che le singole autonomie locali Comuni Province Regioni realtà in alcuni casi ha lamentato delle aliquote dice è salita in alcuni comuni
C'è stato quindi un problema che di travaso delle imposte bene o male ecco lei cosa ne pensa di questo problema perché il Governo sta facendo effettivamente una politica che cerca di incentivare l'economia però ho paura che poi dopo a livello di federalismo cioè di singole autonomie locali ci sia poi una un innalzamento dell'imposta e quindi gli imprenditori io parlo a nome di tanti imprenditori forse sono qua si trovino a pagare a ad altri le imposte hanno risparmiato per lo Stato mi scusi se mi sono prego prego
Guardi la risposta è questa secondo me lo Stato nazionale sicuramente
Troppo piccolo per fare determinate cose grandi politiche globali e così via e troppo grande per farne altre che vanno fatte più vicine cittadine
In questo senso c'è un processo di devoluzione delle funzioni verso l'alto verso entità sovranazionali verso il basso
Sentita locali
Ed è sacrosanto che questo avvenga i servizi pubblici non tre comica dallo Stato quelli locali
E così via l'unico rischio che dobbiamo evitare proprio per quella tendenza duplicare le burocrazie ad appesantire le cose in questo processo di spostamento verso il basso sacrosanto di funzioni avvenga con duplicazione di costi cioè se a un certo momento noi prendiamo una certa funzione dello Stato e la regionalizzato supponiamo la portiamo a livello di comuni benissimo basta soltanto che non ci restino anche i costi a livello centrale se non avremo i costi
Due volte per il resto io credo che nessun sindaco si diverta aumentare l'ICI che nessun'altra amministratore che ne so provinciale si diverte aumentare le sue tasse quindi da quel punto di vista lì il fatto che non ci sia un incentivo aumentare la tassazione lo vedo
Dobbiamo evitare in tutti i modi la duplicazione la duplicazione dei costi quindi quando una funzione viene decentrata che venga decentrati non soltanto i costi ma anche personale e così via
Si sono di nuovo qua c'è sarà aveva eccoci qua abbiamo una signora sempre gli arriva da Firenze e ancora vuol parlare dell'Euro prego
Vorrei chiedere al ministro perché non sono stati fatti abbastanza controlli Fund c'è stato l'euro perché la recente servisse a dimezzare lo stipendio grazie ma
Sicuramente il tema importantissimo anzi applaude chioma il tema importantissimo il tema però di evitare i processi inflazionistici in un Paese non è ma in Prati controlli e sembra una di concorrenza
In determinati Paesi e addirittura in determinate regioni italiane con poi Piemonte dove dico io
Quando tu vai a fare la spesa è molto facile prendere la tua macchina andare fuori città sulla tangenziale o chissà dove al supermarket comprare confrontare fare in altre città tipo Roma dove vivo io
Onestamente la comodità di comprare sotto casa impagabile perché se devi prendere la macchina andare sul Raccordo anulare fare disfare onestamente è un onere di tempo eccetera eccetera
Diciamo che le città italiane per la loro storia per la loro sistemazione urbanistica e così via sono più portate a premiare il tipo di commercio sotto casa mi faccia passare il termine rispetto alla grande distribuzione rispetto a dove c'è molta concorrenza e così via
Ora quel tipo di commercio che appunto da noi prevalente un tipo di commercio che in se stesse poco concorrenziale
Perché non è che posso girare tutto il mio quartiere per confrontare quanti negoziamo dall'unione se cercare cercate negozio che costa meno però no io lo cerco però onestamente ripeto ci sono delle strutture commerciale dove la concorrenza è funzionato di più
Anche in altri paesi ci sono strutture dove invece portarti prodotto sotto casa comodo tranquillo anzi con lattaio che ti porta su la bottiglia al cartoccio il latte funziona meglio certamente questo aiutato meno le cose però pensare che i controlli da soli potessero contrastare questo fenomeno collettivo di illusione monetaria era abbastanza difficile anche perché ripeto fare i conti da un Marco a a una a due euro contrario due marche un euro era abbastanza facile metterci a fare i conti a mille novecentotrenta lire onestamente era abbastanza più difficile e quindi è stato tutto il processo un po'farraginoso però devo dire almeno a quello che vediamo noi che superato quel salto che c'è stato che giustamente ha dato la botta che lei riconosceva o il processo si è rimesso abbastanza tranquillo non abbiamo più visto
Fenomeni
Così così estreme come quelle anche perché immagino che gli stessi commercianti sia la Corte certe le potevi alzare i prezzi ma certo che poi vende di meno e quindi
Senza cioè Cesara quasi passato un'ora e mezzo cioè il tempo vola qui alla alla Versiliana quindi ottenere la linea per le domande finali che le con creazioni bene grazie Zidane si era per tutti era
Posso allora sì è vero il tempo vola se non fosse per questo raggio anche questo è un classico la Versiliana che la intorno alle sette e mezzo arriva qui il il sole non ci accorgeremo che il tempo è passato
Per per avviarsi alla conclusione io le vorrei chiedere lei prima ha citato Andreatta tre semestri a un punto di riferimento tra i ministri dell'Economia del tesoro del nostro Paese
Ma i ministri dell'Economia del tesoro del nostro Paese sono stati in media tutti buoni
Per un vecchio per un vecchio detto del Re Sole
O che risale all'epoca del Re Sole presso le domande al suo ministro delle Finanze tornammo a della confinante
E lo gli risponde avuto una modella pompo ritiene infatti il problema del ministro del tesoro è quello di essere una persona di buonsenso si ma è soprattutto quello di avere una buona politica per riuscire a mettere in atto le proprie
Convinzione grazie grazie alla amministrò Domenico Siniscalco grazie a tutti voi ringraziamo però anche Center il sindaco che si è limitato c'è Massimo ma legni il Massimiliano Simoni
Il presidente della Versiliana Piero Di Lorenzo che lo organizzare i veneti