Giancarlo Mazzucca intervista Pierferdinando Casini, presidente della Camera dei Deputati

Buona sera a tutti
Come vedete un fuori programma stasera piove e siamo all'Arena del Sole io mi ero preparato un bel discorso di questa Mezza Estate questa serata sotto le stelle parlare col presidente del della Camera invece ci troviamo a rendere sulle comunque il clima è lo stesso
L'interesse completo ringrazio il presidente della Camera bolognese tra i bolognesi di essere tenuto a Bologna di parlare a ruota libera riparare su tutti gli argomenti che possiamo appunto vedere di individuare che chiaramente abbiamo un'occasione unica per sapere anche un po'dello scenario politico italiano di Bologna glielo Ciampolini dico anche perché no di Casini del presidente Casini e di altre amenità quindi cominciare subito con la prima domanda
Non domanda autorità molto importante stamattina il presente alla Camera ha parlato in occasione di un convegno a Roma
Della possibilità di creare una partito del moderato un partito moderato che riunisce un po'le forze moderate però non un partito unico del centrodestra ecco qual è la distinzione tra partito moderato il partito unico e che cosa può arrivare a portare questo partito moderato ne parla appunto dalla possibilità diamoci del tu Pinto
Visto che ci conosciamo da anni tu paga la possibilità di arrivare a fare questo partito moderato abbastanza presto subito prima prima delle elezioni già dopo l'estate i tempi sono così stretti anche perché si parla di elezioni anticipate di nuovo o no
Anzitutto potete immaginati cosa sarebbe stato stelle fame Mazzucca cioè uno dice uno destato a sotto le stelle cerris Margherita comma zucchero ipotesi sta non eravamo soli attacca
Perché purtroppo non saremmo stati sordi però certamente un'occasione mancata speriamo che ci pensi a una nuova saranno a Firenze
Dunque anzitutto buona sera a tutti e ci siamo messi d'accordo con il direttore di essere Brad Pitt e
Serrati nelle risposte per cui
Vorrei rispondere diciamo così in modo prime tuttora io salutare l'amico filetti presidenta Qualcomm Confcommercio che ma invitato a questa serata lo ringrazio
E credo così appunto di dover avere un
Un un obbligo di chiarezza
Il discorso è semplice
Io credo che per la democrazia italiana serva una competizione vera e non finta
Per avere una competizione vera e non finta ci vogliono attori veri e non finiti
Ci vuole un contraddittorio ovvero e non finto ci vuole una competitività a Berta e non chiusa
La competitività per te non chiusa significa una competitività da cui può emergere come è in democrazia
Il migliore
Ma questa competitività deve essere aperta ogni possibile soluzione di vittoria e di sconfitta
Credo che in questo momento per tante ragioni il centrodestra si è in condizione di a vere deluso una parte dei suoi elettori
E ritengo che il compito dei dirigenti politici del centrodestra sia di dare voce ai milioni di elettori che cinque anni fa hanno riversato sul centrodestra tante aspettative credo che questo sia anche una convenienza per il centrosinistra che non può avere una competizione finta per vedere poi il giorno dopo per vedersi alle prese con gli stessi problemi rovesciati Chioggia al centrodestra
E ritengo proprio per questo che sia importante dare voce ai moderati italiani contro una formazione politica nuova
Io rifiuto il concetto di partito unico prima di tutto perché l'evocazione storica del concetto di partito unico francamente è una esperienza che credo sia bene rimanga nel dimenticatoio della politica italiana attuale
Non servono partiti unici servono partiti omogenei servono alleanze stabili servono partitiche cerchino di interpretare politicamente e culturalmente le novità della società italiana
Per cui non mi interesso un partito unico anzi ritengo questa definizione da bandire ritengo che sia importante avere invece un partito dei moderati italiani
Un partito
Liberaldemocratico un partito cattolico-liberale
Un partito popolare moderno riformatore che nell'ambito europeo e mondiale sì sì qui nella grande famiglia dei partiti popolare europei del partito dell'Internazionale di centro che esistere nel mondo
Questo è importante fare oggi e non domani ritengo che il dibattito che in queste settimane si è avviato sia un'occasione persa rischi di essere un'occasione persa se non arriviamo rapidamente a delle conclusioni finali
Perché vedete
Che ci sia un dibattito culturale sulla formazione di partiti politici è sempre un fatto positivo ma le classi dirigenti non hanno il compito di fare dibattiti culturali all'il compito di assumere delle decisioni politiche
Allora una volta stabilita che una piattaforma culturale c'è esistente e solida e se vuole sui singoli argomenti se vuol Mazzuca ne parliamo il problema oggi è quello di dar vita oggi a un partito dei moderati italiani perché la gente i cittadini italiani
Non chiedono a Berlusconi a Fini a Follini a di fare il partito dei moderati domani
Dopo le elezioni no questa è una cosa che non interessa a nessuno è una disquisizione di carattere accademico
I moderati italiani chiedono se c'è la possibilità di introdurre un elemento di di di discontinuità e di novità oggi
Oggi significa in vista delle elezioni dell'anno prossimo questo semplicemente la riflessione che ho fatto è una cosa di cui sono convinto
è una cosa a cui sono pervenuto anche conoscendo un po'quella che l'esperienza politica dei principali paesi europei in cui esistono partiti veri che poi certamente all'interno anche una loro dialettica ma che sono in grado di interpretare oggi grandi elementi di mutamento e poi questo se vuole ce n'è bisogno ne parliamo dopo di elementi di mutamento ce ne sono perché se noi prendiamo anche l'esito del referendum
Che certamente non ha conseguenze politiche dirette ma è un evento culturale politico importante che stante l'Italia su cui credo che ciascuno può trarre se vuole delle benefiche conclusioni
Se vuole se non vuole naturalmente rifiuta concerto epilogo incerto risultato che c'è stato magari lo demonizza dicendo che è un istinto clericale della società italiana poiché io credo che non si un istinto clericale
Ma sia invece un'asta sintonia anche se ha registrato tra anche la Chiesa e la società italiana penso che su questo ci possono essere delle interessante le fasce deboli
E proprio perché de verso un partito dei moderati un partito omogeneo come dicevi tu non mi sembra ipotizzabile un ingresso e la lega in questo partito né magari invece magari non subito ma nel contempo un ingresso di Rutelli della Margherita fare un grande centro possibile in questo scenario ma è tutto mi sembra che questo sia uno scenario futuribile su cui
Si possono esercitare i filosofi della politica non gli uomini politici uomini politici sanno cosa possono fare oggi allora io credo che una grande formazione politica come Forza Italia un partito come l'UDC
Un partito anche di destra democratica come Alleanza nazionale possono realizzare delle convergenze concrete anche perché guardate i termini le categorie della politica sono datate
Destra sinistra centro che cosa significa sono tutti gli slogan giornalistici o anche politici all'interno dei quali ci fa richiamo
Ma non rispondono più alle categorie interpretative dei fenomeni delle società attuale
Per cui il problema vero a mio parere oggi è il problema che porta la convergenza di questi tre partiti quello che capitava in futuro se fossi ma con l'Avellino però che lei non lo so
Ma certamente una cosa deve essere seria deve avere un requisito di serietà
Non credo che oggi il Paese ha bisogno di demagogia non credo che in paese abbia bisogno di illusioni ottiche non credo che l'Italia abbia bisogno di prestigiatori l'Italia ha bisogno di affrontare seriamente e serenamente
Una condizione molto difficile all'interno del quale non ci stupiamo la situazione difficile non è solo il terrorismo internazionale che ci mette in una condizione difficile ma ci mette in condizioni difficili anche una situazione dell'economia italiana che obiettivamente merita grande serietà capacità di fare scelte anche dolorose non certamente pannicelli o illusioni o mistificazioni della realtà io credo che queste tre forze politiche siano le forze politiche che possono concorrere oggi con l'espressione della società civile eccetera
Alla formazione di un partito che deve rappresentare un atto di discontinuità Cetto
Che se un partito nuovo deve dire le cose vecchie allora non c'è bisogno di un partito nuovo
Poi parliamo anche di terrorismo ed economia ecco dice giustamente deve esserci un elemento di discontinuità rispetto alla precedente gestione attuale gestione che ha in parte deluso le aspettative
Direttore centrodestra quindi bisogna cambiare magari anche il ricavato il leader ecco ci deve arrivare anche per il centrodestra alle primarie per designare il nuovo videro oppure prevede un percorso diverso
Io penso che
Se una persona è convinta di col creare un partito politico se più persone più leader
Più espressioni dell'elettorato sono convinti di dover formare un partito nuovo
Il problema non può essere subordinato a Ciocchetti sulla leadership sui cambi di leadership eccetera sono questo fa parte del giochi a quattro cantoni di cui siamo esperti nella politica italiana
Allora il problema non è dire Berlusconi sì Berlusconi no a secondo della risposta su Berlusconi sì Berlusconi no facciamo non facciamo un partito o siamo convinti che questo partito serva Alitalia o non ne siamo convinti poiché io sono convinto che questo partito serve all'Italia il problema della leadership Loreto in questo momento ininfluente rispetto alla positività di formare un partito di questo tipo
Quindi non importa per un tiro in porta per il partito in questo momento importa a vere una chiave interpretativa della società italiana che ci consenta di tornare in sintonia con gran parte di elettori che oggi in sintonia con i partiti del Polo non sono più
Visto che la scadenza del due mila sei dal dal due mila sette molto vicina a Marco nove mesi c'è ancora effettivamente la possibilità pratica di arrivare un percorso un iter giusto per de per arrivare a questo nuovo partito arriva in tempo designare un leader forte capace o sarò io ad ogni volta dicono se c'è la volontà si crea in tre mesi se non c'è la volontà non bastano trent'anni benissimo e mi sembra che in questo momento siamo abbiamo assistito a tanti movimenti tellurici che hanno provocato su vari spaccature
Varie distacchi una situazione molto tesa soprattutto all'interno le coalizioni ecco a tuo parere i conti con il diportismo come atto come attualmente funziona ancora senso o deve cambiare oddio devono cambiare un po'le regole
Ma io penso una cosa che inghippo non dall'Italia non c'è bipartitismo c'è un bipolarismo
C'è un bipolarismo a cui noi molti di noi hanno concorso in modo convinto
Io sono stato uno di quelli al punto che nel momento in cui ci fu un referendum per togliere il recupero proporzionale di questo sistema maggioritario io assieme a Gianfranco Fini ad altri votare
Per escludere dalla lista recupero proporzionale vi ricordate che il referendum non è della maggioranza del cinquanta per cento di votanti perché in quel caso la sinistra boicottò però non mi sembrava che fosse una lesione di fecero quello che lui ha chiesto di fare il cardinal Ruini in queste circostanze dico scherzosamente perché
A dimostrazione che che non è stato un atto eversivo quello di disertare referendum perché già in passato su altri temi questo referendum come meccanismo di evoluzione degli dei dei grandi fatti istituzionali fu disertato ma comunque questo tra parentesi questo bipolarismo è stato difeso fortemente da molti
Perché io Casini ho difeso il bipolarismo
Perché ritenevo che questo meccanismo potesse portare una maggiore trasparenza
Una maggiore chiarezza una maggiore capacità dei partiti di assumersi le proprie responsabilità si diceva lo abbiamo detto tutti
Almeno la gente Sacco stavolta ma in campagna elettorale sceglie o troppo Berlusconi Sacchi punta e dopodiché sarà garantito ora cari amici io credo che non possiamo far finta di non vedere le cose vedermi
Abbiamo una sfida terroristica e dopo alcuni giorni la maggioranza non è riuscita a partorire ancora i provvedimenti indispensabili che sono necessari per affrontare il terrorismo perché c'è una paralisi della coalizione
Abbiamo una scelta di politica internazionale fondamentale come il decreto di rifinanziamento della nostra missione in Iraq e il centrosinistra si sta dividendo in modo lacerante su questo
Se vogliamo prendere atto della realtà dobbiamo dire che questo bipolarismo su cui tanti di noi hanno manifestato delle loro aspettative è un meccanismo che non riesce a a fare cosa
A dare maggiore funzionalità e capacità decisionale alla politica italiana
Io questa riflessione purtroppo amaramente la devo fare forse bisognerà riflettere sulla possibilità di meccanismi elettorali che consentano l'apparentamento di forse omogenei e di non essere reciprocamente
Alla sono delle forze estreme delle coalizioni che pure le paralizzato in un modo o nell'altro
è un discorso talmente di buonsenso che credo chiunque qualunque cittadino possa fare non so se è un ragionamento giusto beh è un ragionamento a cui purtroppo io dico purtroppo
Perché credo che il bipolarismo abbia generato anche tanti aspetti positivi
Tanti aspetti positivi perché la gente si entusiasma alla politica votato Prodi cui ha votato Berlusconi non mi meraviglio né dell'una scelta né dell'altra perché entrambe sono scelte democratica ha scelto centrosinistra la messo alla prova è stata delusa scelto Berlusconi ora a questo punto però bisogna anche che questo reciproco corsa alle delusioni si arresti
E sintomi pensi probabilmente a un meccanismo in grado di aggregare forze politiche
Omogenee io non so se questo sarà possibile o meno credo che il ragionamento su questo tema non nell'esame stante nessuno
Ecco tu stesso dici ha votato Prodi ha votato Berlusconi aspettiamo che ottobre si arrivi a vedere un po'la situazione sondaggi ci dicono che Berlusconi in quel momento non è vincente nei confronti del centrosinistra
E si arriva a Serina chiedere una una candidatura alternativa una candidatura come Casini che in questi anni si è distinto come presidente bipartisan del presidente sopra le parti della Camera ecco sì che arrivasse un'offerta del genere tu accetteresti o no
No ma non è nel novero delle possibilità
Lo dissi alcuni mesi fa e purtroppo lo dico ogni volta che me lo chiedono questo non è nel novero né delle possibilità né delle disponibilità
Io non credo a Fregoli sto facendo il presidente della Camera faccio bene Presidente a Camera se riesco finché posso dopodiché vedremo però alla politica attiva certamente non ho intenzione di ritirarmi in un convento anche perché non ne ho le doti spirituali sufficienti per questa scelta però
Oggi il problema non si opposti oggi il problema Beha può darsi i turni di alluminio specialità salvacondotto per arrivare in un Conventino di serie B ma credo che competitori seriano potrei avere a parte le battute a parte gli scherzi
Qui il problema vero e che all'interno della coalizione ciascuno sceglierà secondo i meccanismi migliori all'interno del centrosinistra sapete tutti quello che si sta creando vanno a queste primarie il grado di entusiasmo lo vedete dai giornali per cui non devo dire niente io debbo dire né che un grado di entusiasmo grande o piccolo ma ciascuno può sapere quale grado di entusiasmo c'è nel centro sinistra
Rispetto alle prossime scelte prossime candidature io penso che ciascuno debba fare quello che in quel momento per far presente a Camera non può pensare di scendere in campo da una parte finché presidente giorno qui non lo sono più per farmi fare domande
I tre ruoli il tuo rapporto con folletto Follini molte volte Follini va all'attacco di Berlusconi poi arriva il presente alla Camera e giustamente rimette pone questo questo ruolo abbastanza diciamo così movimentista di fuori anche sopruso nei confronti di Berlusconi come lo vedi
Ma io ritengo anzitutto la stima amicizia ma questa non è una categoria della politica la stima mia nipote di Follini tutti la conoscono anche oggi penso che al convegno promosso da Magna Carta ad un discorso ineccepibile certamente i toni a volte possono essere un po'
Forti ma io credo che la sostanza delle questioni politiche che Follini pone e la sostanza delle questioni politiche in cui si deve confrontare il centrodestra ad imitarlo
Può far finta che non ci siano ma è solo una finta
Veniamo all'emergenza e comici pittura più l'emergenza punto emergenza terrorismo ora vitale si sta preparando con a misure di sicurezza magari capi un po'tardive pro vita d'Europa anche molto divisi in questo momento
E il Paese anche sparso
Come vede la situazione il come si affronta il problema dell'integralismo islamico proprio ieri Magdi Allam che è stato ospite dell'Ascom stima la scorsa lanciato una proposta abbastanza provocatorio ma anche interessante di dedicare un minuto di silenzio anche a quei cittadini era chimiche mo'Milano in a Baghdad e in altre città dell'Iraq colpiti dal terrorismo integralista anche loro e come vede la situazione come l'Italia deve reagire a questa emergenza terrorismo
Ma questa naturalmente voi capite un esposto che è difficile sintetizzare anzitutto apprezzamento Magdi Allam soft tra l'altro è stato ospite anche di questa iniziative estive
Quando è venuto lui si vede che dice alla non ha avuto più tenuta allora non c'è due senza se c'è una baita dei propri Cofferati ecco e
Debbo dire che mandi all'anno ha fatto una proposta che tra l'altro
Per la carica di suggestività che essa contiene è sicuramente meritevoli della più ampia considerazione vi sono stati anche dei parlamentari come Realacci che mi hanno chiesto
Di prendermi si tira su queste colonne siamo un'istituzione dello stato per cui bisogna avere anche una cautela di carattere istituzionale non posso essere io ad assumere un'iniziativa in questo ambito ma certamente la carica motivazionale di questa proposta è giusto
Terrorismo
Anzitutto io ritengo profondamente sbagliato stabilire una connessione tra la guerra in Iraq e il terrorismo
Io ritengo che il terrorismo c'era prima e purtroppo ci sarà dopo ritenere come qualcuno a sinistra fa che vi sia un collegamento automatico tra la presenza in Iraq e il terrorismo è una fuga dalla realtà la realtà è una il terrorismo ha colpito l'undici settembre e non era ma finirà il terrorismo colpisce purtroppo perché oggi una nuova sfida non convenzionale alla società moderna
è una sorta di terza guerra mondiale atipica rispetto a quelle che abbiamo vissuto
Questa guerra mondiale portata dagli islamici io scusa rifiuto questo
Ho letto gli articoli della Fallaci debbo dire sono articoli molto interessanti sono articoli che ci si abituano anche a una provocazione intellettuale con la quale dobbiamo confrontarci
Ma io rimango d'accordo con Giovanni Paolo secondo che credo abbia detto qualcosa di straordinario quando ha detto una cosa semplice e chiara che nessuna guerra si può fare i numeri
E credo che questo non valga solo per gli islamici valga per tutte le religioni
Guai a pensare che in nome di un motivo qualsiasi esso sia
Perché le religioni nel mondo sono tante si possa legittimare un attacco innocenti degli uomini kamikaze migliaia o centinaia di cittadini che muoia in una stazione magari islamici stessi perché poi nessuno
Sa in realtà le nazionalità di appartenenza oppure le sappiamo sappiamo che sono nazionalità variegati
Certamente
Il fanatismo islamico esista
E le ragioni sono composite complesse
Io mi limito a fare una considerazione
Voi sapete che tutte le grandi religioni del mondo si sono autoriforma
Noi siamo cattolici tutti i praticanti non praticanti ma insomma crocifisso nelle scuole abbiamo visto tutti chi c'era in chiesa chi non ci va
E sappiamo bene
Che c'è stato negli ultimi cinquanta sessant'anni ma direi tutto nel Novecento
Una serie di movimenti conciliari che hanno profondamente rinnovato e riformato il cattolicesimo del mondo
Questo processo di autoriforma delle religioni non ha riguardato l'Islam
E io credo che questo problema è attiva una riforma dell'Islam sia una questione ineludibile per gli stessi islamici
In questi giorni in Arabia Saudita c'è un grande dibattito
Di carattere direi quasi più logico perché voi sapete qual è la situazione entrambi saudita
Sul fatto che le donne possono non possono oppure un possono guidare le auto perché la religione del loro Paese gli impedivano di guidare le auto
Oggi questo precetto religioso si scontra con una convenienza economica perché voi capite che quando le donne di un Paese non possono guidare la macchina ci deve essere un autista che lei guida e questo problema comporta conseguenze economiche per quelle società che tutto sommato come in tutto il mondo avvertono l'esigenza anche di una certa
Distribuzione di risorse o sforzi economici diverso certamente non i problemi nostri visto che sono produttori di petrolio ma
Hanno anche loro questioni economiche per cui l'ha mollato
Economica spinge quelle religioni a confrontarsi con questioni che in poche parole sono le questioni della riforma religiosa dell'ICI
Altre si non sono d'accordo con la Fallaci sulla questione
Di ritenere ridicolo illusorio impossibile la formazione di un Islam europeo io credo che noi dobbiamo puntare sulla formazione dell'Islam europeo perché io sono convinto che migliaia milioni
Di slanci che come i nostri italiani cent'anni fa ho cinquanta anni fa sono oggi emigrati per necessità lui
Non
No non abbiano alcuna tipo di convivenza o chi compie o non vogliono avere alcun convivenza con quei terroristi però cui sorge un problema diverso cari amici che non è il tema loro e tema nostro
Che non è il tema degli islamici è il tema nostro
Chi siamo
Dato ove veniamo
Dove vogliamo andare
Una società occidentale la nostra che non ha il coraggio di affermare queste tesi
E che in nome di una malinteso ecumenismo
Rinuncia aprire noi siamo questi voi venite qui questi sono i nostri principi queste sono le nostre abitudini queste sono le nostre leggi e vanno rispettate
Una società che non faccia questioni che interpreti il dialogo con gli altri necessario come un cedimento culturale alle tesi altrui
Questa è una società che ha già abdicato rispetto a quello che è il suo Sr
Qui nasce una grande questione nel confronto politico anche tra i due tra virgolette politiche si contrappongono
Perché il tema di fondo
E che cosa siamo in grado di fare noi
Per difendere la nostra società e non sto parlando solo visto che c'è il questore il prefetto il comandante dei carabinieri di quello che possono fare il loro perché non è un problema di ordine pubblico solo è un problema di regole
Perché noi ci siamo tanto
Diciamo così dispiaciuti
Che nella Costituzione europea non ci fosse il richiamo alle origini cristiane perché le origini giudaico-cristiane sono l'Europa
E non è un problema clericale dà conto non è una rivendicazione clericale
Perché le origini giudaico cristiane dell'Europa sono gli elementi informativi anche di tutti coloro che votano a sinistra o magari a Rifondazione Comunista Macheda trenta venti quaranta o cinquant'anni vivono in aree sono nati nel nostro Paese
E allora davanti a questo problema noi non abbiamo avuto il coraggio come europea di affermare nemmeno questa verità
Ed è chiaro purché i cittadini a quel punto fa vanno ha bocciato la Costituzione europea
Voi voi
Vorrei farvi una domanda
Non voglio parlare più di legislazione spagnola e se non mi passò vengo domani mattina ma martoriato per questa cosa non parlo più pianificazione spagnola politico col nemico Grillini che tra l'altro stimo che è un caro collega è un bravissimo parlano prevalgono su Zapatero che volevo fare cosa la domanda su sua patria spetta
Io vi faccio una domanda semplice secondo voi la legislazione di stizza apparvero è una legislazione che tutela le minoranze o non rischia di creare
Una ribellione maggioritaria di gran parte di paesi che davanti a questo tipo di interpretazione dei diritti delle persone
Sì sono anche quelli maggioranze silenziose sospinti Point verso fenomeni di omofobica o di razzismo
Questa è un'altra grande questione
Perché nella nostra società non ha limiti il razzismo che è una cosa detestabile bisogna che non si smarrisco ha mai il rapporto con l'opinione pubblica da parte dei governanti
La opinione pubblica Babbi data se volete in un'opera anche educativa di crescita complessiva del Paese
Ma guai a distanziarsi in maniera eccessiva perché il rischio è un razzismo di ritorno
Questo è un tema con cui noi ci confrontiamo solo noi moderati si confronta fortemente anche la sinistra italiana
Trecento evento presentato un libro assieme a D'Alema di Livia Turco
Che è una donna brava
Che probabilmente non la pensa come me in tante cose ma che è una dirigente politica che io stimo
Ma io voglio pormi il problema secondo voi
è solo il ceto alto
Che avverte oggi in una certa maniera rapporto con gli extracomunitari o sono forse più i sobborghi popolari
Di Torino o di Milano o di Roma di gente di basso ceto sociale che avverte il tema degli extracomunitari con una sorta di ripulsa sicuramente immotivata e diciamo a pelle
Ma certamente io credo che chi ha
Le guardie del corpo e magari stare le ville in collina non avverte il problema degli extracomunitari come l'operaio che tutte le mattine va
A fare la navetta con l'autobus e magari ne incontra duecento gli extracomunitari prima di andare al lavoro
Allora stiamo attenti questo non è un elemento che divide destra e sinistra a dimostrazione di come queste categorie sono per molti versi superate
Questo è un tema fondamentale
Noi dobbiamo stabilire regole certe chiare e precise queste sono le condizioni perché ciascuno possa venire in Italia lavora una volta però che le regole vengano accettate bisogna essere disponibili anche anche ad atti di coraggio
Questo ad esempio il tema della cittadinanza
Io mi pongo il problema sette i ragazzi che hanno dodici tredici anni che sono con le mie figlie in una scuola pubblica e che sono nati in Italia
Sia giusto o meno Dalila cittadinanza anche sano una pelle diversa la nostra io penso di sì lo dico con chiarezza ed è un atto di coraggio che un centrodestra moderno dovrebbe fare naturalmente avendo fatto le altre cose che dico prima
Cioè affermando che noi abbiamo una identità storica che è un'identità cristiana che è un elemento unificante e coagulante nella società italiana
E vorrei dire anche un'altra cosa
Stiamo attenti quando parliamo di laicità laicità e un valore laicismo è un disvalore laicità significa distinzione di responsabilità
Sulle scelte
Il papà di se no alla guerra in Iraq ho come disse tanti anni fa il Papa non all'installazione degli euromissili Manu in Parlamento votammo anche noi democratici cristiani per l'installazione degli euromissili queste laicità
Il laicismo è di chi vuole una società senza Dio e senza la religione anche per gli altri anche per chi la vuole allora la laicità deve coincidere con la libertà anche dei credenti
No non laicismo cioè privazione della possibilità
Di avere come riferimento Dio e la religione anche per gli altri perché questo diventa una sorta di tirannide all'incontrario che non ha niente a che fare con la tolleranza che tante volte si rimprovera i cattolici non averne
Ecco su questo
Su questa distinzione
Laicità laicismo se espresso recentemente anche papa Ratzinger e giustamente dicevi ma tu Wojtyla era l'uomo del dialogo però diceva che giustamente come l'Europa applicato nei confronti dei TIR Islam
La posizione di Papa Benedetto sedicesimo mi sembra molto più forte per difendere l'identità europea
Nei confronti anche dell'integralismo islamico una posizione più sostenuta quindi anche della Chiesa cattolica nei confronti dell'Islam e cocomeri di questa posizione
Più forte di Benedetto sedicesimo rispetto a Giovanni Paolo secondo dissento totalmente da questa sua impostazione troppo perfetta continuità e tra il papa attuale e il Papa precedente
Non a caso
Spesso il cardinale Ratzinger era uno dei principali collaboratori Giovanni Paolo secondo la questione Mazzuca se mi consenti un po'diverso la questione e una
Nel Novecento alla fine prima degli anni due mila se vogliamo da tale così in gran parte del pianeta il problema vero erano due la questione sociale e la questione istituzionale
Dalla rivoluzione americana la rivoluzione
Le grandi rivoluzioni perché cosa si sono state
Perché c'era una questione sociale esclusiva
C'era una questione di disparità tra ricchi e poveri parliamoci
Parliamo proprio
In modo volgare
Una questioni sociale esclusiva una questione istituzionale la questione sociale era la diversità ricchi poveri la questione istituzionale la questione della rappresentanza dei parlamenti
Il Novecento in gran parte del mondo non ha risolto i temi della povertà o della rappresentanza ma sicuramente negli Stati Uniti in Europa l'ha risolto
Le tesi politiche diverse tra Prodi e Berlusconi sul piano sociale se noi confrontiamo le grandi questioni che c'erano cent'anni fa sono ridicole perché ci sono delle virgole nelle finanziarie diverse
Cioè noi ci accapigliamo come se fossero questioni dirimenti ma in realtà trasse lender e la signora Merkel tra Blair e i conservatori prassi la e i suoi oppositori tra il centrosinistra italiano il centrodestra la questione sociale
A delle accentuazioni diverse la centrodestra punta più sulla flessibilità del lavoro gli altri punteranno più sulle garanzie ma sono piccole questioni perché la questione sociale quella che spinse la Chiesa a fare la Rerum Novarum le grandi encicliche dei papi che spinse spinse anche alla rivoluzione in alcuni Paesi voi le risposte secondo noi furono sbaglia
Questa era l'intendimento cioè al centro la questione sociale della questione istituzionale sono risolti
Esiste problemi istituzionali Spagna Germania Francia Inghilterra e Stati Uniti Sisto un problema di Parlamento di governo
Esiste un problema c'è chi perché chi vince questo problema il sale della democrazia
Oggi del mondo
La chiesa su posta sulla questione nel mondo nostro dalla questione sociale
Dalla questione istituzionale alla questione antropologica che riguarda l'uomo chi siamo dove andiamo la ricerca il nostro essere le grandi questioni esistenziali
Sui quali la politica era un aggregato un agente ma perché tanti giovani che sono i nostri figli i nostri perché io solo romano adottivo bolognese sempre d'anime di cuore ma insomma Roma perché le nostre figlie vanno all'esame di terza media e fanno le tesi su Giovanni Paolo secondo o si riversano in piazza San Pietro mentre il Papa i vagoni e in fondo un vecchio che muore
Ma perché perché c'è una capacità di parlare al cuore dei nostri figli che noi non abbiamo più che la politica non ha più e mica li parla solo di poveri o solo di pace gli parla di questioni esistenziali che riguardano il futuro dell'uomo su questa base che è la questione antropologica c'è un Processo a oggi
Che cambia completamente i connotati tradizionali dei rapporti
Anche ad esempio tra la sinistra il mondo cattolico
Questo è un punto fondamentale
Perché la sinistra
Nel in Europa in Italia
Ha sempre sostanzialmente o gran parte del mondo cattolico dell'associazionismo cattolico ha sempre visto un rapporto col mondo della sinistra come un rapporto naturale sulla base proprio della difesa dei topi
Oggi la Chiesa ha detto una cosa semplice chiara ha detto guardate noi poveri li difendiamo
Chiedere alla Chiesa di non parlare dei poveri sarebbe come chiedere è chiaro è impossibile pensate al vescovo cattolico ucciso ancora ieri in Kenya ieri l'altro proprio perché era lì a difendere i poveri
Perché questa è la missione della Chiesa ma la chiesa dice benissimo ma stiamo attenti noi non siamo una ONG
Che esaurisce il suo compito nella difesa dei più deboli
Noi facciamo anche questo perché ci sono straordinarie manifestazioni di volontariato che la Chiesa giornalmente fa ma noi il nostro compito e anche un altro è parlare all'uomo del suo futuro
Su un referendum quello che è capitato e in gran parte questo EP una chiesa indurisce il suo messaggio
Più la Chiesa ci dice cose sgradite o sgradevoli o che certamente noi fatichiamo a rispettare ad accettare
Più paradossalmente questo bisogno di verità porta gran parte di gente non credente laica d'avvicinarsi alla Chiesa
A vivere come se Dio ci fosse magari non essendo sicuro che Dio ci sia
Ma questa in fondo è il grande elemento di rivoluzione culturale che oggi è in atto nel mondo cattolico anche italiani e questo è il grande fenomeno cui la politica riflette poco ma su cui noi dovremmo riflettere e su cui una forza moderata che voglia creare un dato di riferimento culturale e valoriale stabile non può non riflettere
Ho perso la domanda io erano la la posizione della Chiesa nei confronti
Dell'Islam della dell'invasione dell'isola cioè re a riaffermare l'identità della chiesa dell'Europa proprio come i valori cristiani da una certa più che mai li ha fermati
In un abdicare integrato in un'ipotesi di convivenza perché è chiaro che siamo in una società multirazziale multireligiosa e multietnica
E nessuno può pensare che domani mattina facciamo un bel muro
E tiriamo su il muro e la gente non entra assurdo anche perché finché la gente non ha da mangiare
Andrà cercarlo dove c'è questo meccanismo il più vecchio del mondo da cui non ci si può salvare solo con gli accordi di Schengen o sospendendo gli accordi di Schengen
Omettendo una vigilanza maggiore frontiere cioè tutte queste sono cose che ci servono assolutamente indispensabile
Ecco vediamo alla seconda emergenza l'emergenza economica ma tu parli poche parlo Molina fatico di più presumo sia cancellare un po'Supersano emergenza economia veloci salti tanto
La situazione tale per cui appunto abbiamo praticamente nove mesi va avanti per cercare di superare l'emergenza è più forte l'economia e quali sono le priorità secondo te e da qui alla da aprile due mila sei devono essere affrontati in modo forte per cercare ti rilanciate medita ci parla tanto di rilancio del made in Italy però rimane tutto sulla carta anche da tanto auspicata riduzione dell'IRAP è rimasta lettera morta almeno per ora questo lo dovessi dire Berlusconi perché l'unica governa non sono io non so che cosa può fare il governo
Io so una cosa che in Italia oggi siamo in presenza non solo d'una crisi facilmente identificabile i conti pubblici e non certamente dovuta a Berlusconi ma dovuta a vent'anni di
Cammina in questa direzione
Siamo per la prima volta in presenza d'una crisi strutturale dell'industria italiana anche per responsabilità dell'industria
I prodotti che non si sono rinnovati la ricerca che non si è fatta gli utili che si sono prelevato tante volte non sono reinvestiti
Questa è una questione profonda e naturalmente la concorrenza cinese la concorrenza indiana però cari amici stiamo attenti e a non trovare dei bersagli di comodo perché l'Italia sta perdendo punti di competitività non solo per la Cina ma anche rispetto alla Germania alla Francia all'Inghilterra gli altri paesi europei che subiscono come noi la Cina
Dignità abbiamo una grande questione
Che è il gigantesco trasferimento di responsabilità che esistente
Noi continuiamo ad affrontare la questione ciascuno guardando i vicino
Io penso che quello che capita nel rapporto tra enti locali e Stato centrale è emblematico
Tutti vogliamo fare le centrali per i rifiuti ma ciascun comune dice lo facciamo nel comune di fianco è nel mio non si possono fare
Noi vogliamo fare vogliamo bloccare i clandestini però
Sono intervenuto due persone che ho
Considero persone se come Fassino e come Napolitano per spiegare i presidenti delle Regioni che non è di sinistra
Che non esisteva l'idea di chiudere i centri di raccolta degli extracomunitari perché se no non si capisce conche strumenti si possono riordinare in questa storia
Ma naturalmente le regioni voleva chiude scarica sullo stato
I tema de latte responsabilizzazione che esiste è oggi la questione italiana
Abbiamo il tema dell'università le università fanno male
La corte della Moratti
Ma poi nessuno parla del fatto che ci sia lo scandalo per i concorsi e le denunce perché i giovani meritevoli non vanno in cattedra perché ci vanno solo i figli dei figli
Ci sono tante questioni ma io di esempi di questo tipo ne potrei fare infiniti
Di gigantesco trasferimento di deresponsabilizzazione complessiva
E credo che questa sia la questione della società italiana
La società italiana ha vissuto per troppo tempo in un livello superiore le proprie possibilità certe oggi la gente fa sacrifici
Buongiorno
Andavo in macchina
Alla Camera ci detto sempre tre quarti d'ora arrivare da casa mia ho detto ma com'è che stamattina ci mettiamo così poco va detto l'autista dice per forza presidente perché è il ventiquattro pericolo prospicienti guardarci pensare a e dice perché quella gente fino al ventisette qui per una settimana si fa tranquillissimi in un quarto d'ora che viene in ufficio
è ovvio che la gente fa dei sacrifici
Ma un conto è fare dei sacrifici fuori da un contesto un conto è la vera e chiara l'idea di una missione e oggi per recuperare il rapporto col Paese la classe dirigente deve dire la verità
E per dire la verità
E per chiedere sacrifici deve essere credibile se no la gente non dirà non vorrà sentire né la verità ne vorrà fare sacrifici
Questa è la questione ineludibile per il centrodestra o per il centrosinistra da questa questione non si scappa inutile continuare con l'ottimismo di comodo
Anche perché poi la gente dice ma se tutto va così bene allora meglio che cambi perché visto che poi la gente sa come vanno le cose oggi bisogna affrontare serenamente ma con fermezza la situazione perché fuori da questa assunzione di responsabilità noi non potremo pensare di recuperare il tempo perduto non è che siamo in condizione che non possiamo recuperare possiamo recuperarlo
L'Italia tutto sommato è un grande Paese ma deve assumersi seriamente la responsabilità di svoltare cosa che fino ad oggi né col governo precedente né con questo è stato possibile
A proposito deresponsabilizzazione l'altro giorno del segretario dei DS Fassino ha denunciato alcuni governatore presidente le regioni meridionali a maggioranza di centrosinistra
Praticamente hanno moltiplicato le specie vedi la Calabria la Campania e altre regioni ecco da parte dell'ente la minoranza di centro destra non c'è stata nessuna
Nessuna reazione tutto silenzio come se fosse taccuino invece un'occasione per a questi a elevare il più tipico di questo trasferimento di responsabilità
E parliamoci chiaro
Mi meraviglio che sia stato Fassino spiegare ai presidenti di sinistra delle regioni che in molte regioni ci sono più posti che consiglieri
Mi sarei aspettato le manifestazioni d'indignazione dell'opposizione
Poiché l'opposizione nelle regioni e complice di quello che fa la maggioranza perché molte di queste seggiole vengono dati i partiti di opposizione l'opposizione partecipa allegramente a questo banchetto consociativo
E non denuncia quello che dovrebbe denuncia questo è l'esempio tipico del trasferimento di responsabilità cui dicevo
Io apprezzo Fassino perché ha detto questo poco può averlo detto per qual sia si interesse politico suo non mi interessa lo ha detto
Gli altri spazi
L'opposizione in queste regioni ha partecipato alla spartizione io l'ho chiamato un neo consociativismo prego periferico ed è stato così
Allora questa questione è una questione fondamentale ho detto oggi sono contento che il Presidente del Consiglio che ha parlato di evasione fiscale
Avrebbe fatto meglio a parlarne anche cinque anni fa il tema dell'evasione fiscale un tema fondamentale perché molte parti molte categorie non pagano quanto dovrebbero oggi esiste una questione morale
Che l'abbassamento del tasso di legalità in Italia e questa non è una battaglia da lasciare agli uni o agli altri è una battaglia che la politica deve fare
Certo che se poi la politica abdicare non fa questa battaglia e non possiamo sperare che qualcuno ci tolga le castagne dal fuoco nessuno ci ha detto che era
Chiaro
Ecco parlavi prima della Cina della pericolo cinese per l'economia italiana ed europea in genere
C'è un'altra bomba a orologeria che potrebbe scoppiare per l'economia anche italiana era allargamento dell'Unione europea a Est
Questi Paesi dell'est che in questo momento è e sono nettamente
Più povere dell'Occidente che non creano problemi ma potrebbero in futuro creare problemi questo allargamento forse è stato troppo azzardato e come vedi poi
Un vento un'eventuale inserimento anche tra tutti anche alla luce di quello che è avvenuto sabato bisogna procedere con molta cautela perché certamente referendum francese referendum olandese
Ha bocciato brutalmente la Costituzione pensando alla Turchia più che ad altre cose
Certamente oggi noi dobbiamo stare attenti che questo processo di allargamento non coincida con l'annacquamento dell'Europa perché nel momento in cui l'Europa si annacqua non si capisce perché i cittadini dovrebbero poi andare a votare il referendum votare favorevolmente io capisco il problema
Della Turchia
Si riveli un inedito io
Quando andai a ringraziare il Papa perché era venuto il Parlamento Giovanni Paolo secondo ebbi modo di parlare a quattrocchi colui della Turchia e del rapporto tra la Turchia e l'Europa
E Santopadre non credo di svelare niente di clamoroso nel dire
Che certamente ricordando la storia i cristiani non è che avessero avuto dalla Turchia delle prove straordinarie di solidarietà anzi tutt'altro
Però si manifestò come era ben consapevole del ruolo che la Turchia rispetto all'estremismo islamico
Ma questo problema a mio parere può essere affrontato con una forma di partenariato strategico di associazione della Turchia senza che questo possa comportare un Europa ha detto otto ventinove in cui la Turchia di destra primo Paese europeo
Salute ecco nel momento dei cinquantenni al potere Rivano soltanto su tanto potere politico ma che potere economico giovamento la nuova generazione i Casini Follini Montezemolo e altri che stanno conquistando i posti di vertice dell'Italia ecco come da cinquantenni come li vedi questi cinquantenni rispetto anche ai padri politici
Era il momento giusto allo don imparare ancora molto ma insomma
Io credo che questo sia un processo normale che c'è dappertutto in un'azienda dopo il padre ci vanno i figli dopo i figli ci vanno i nipoti cioè voglio dire è talmente evidente che questo è un processo ineluttabile
Francamente non credo che Letta la l'elemento generazionale sia un elemento che può essere di per sé
Una garanzia di migliorare la situazione perché
Ci possono essere dei giovani peggiori dei vecchi o viceversa a parte che una cinquant'anni non è giovane perché in molti Paesi Asmara cinquantadue anni ha già fatto otto anni di governo e già noti in pensione tra cui voglio dire noi si vede che abbiamo un'idea almeno politicamente questo fatto positivo dell'età pensionabile
Diverso da molti Paesi europei quello che voglio dire certamente e
Che molta arte di questa classe dirigente io la stimo
Debbo dire o sono molte personalità politiche che stimo da tutte le parti
Da Rutelli affini ad altri ci sono tante personalità che ho per le quali Fassino lo cita per cui certamente o delle considerazione e la stima Gentile quando è stata messa alla prova nei ruoli che avuto ha fatto bene
E come sindaco di Roma come ministro di grazia e giustizia come ministro degli Esteri
E credo che se questa persone avranno possibilità ulteriori certamente non sarà uno scandalo sarà un fatto naturale un completamento
Debbo dire che è un processo che in Italia se vogliamo essere precisi da più a rilento che in altro Paese perché poi stiamo discutendo di Berlusconi di Prodi non è che stiamo discutendo di Rutelli o di fuoco non parliamo del cinquantenne no voglio dire
Ma insomma la gente però pare abbia altro mai qua stasera
Però non è non è questo il punto ecco io debbo dire che sono grato al al destino come posso dire al destino oltre che ai miei lettori e a chi mi ha votato ma anche agli altri perché questa esperienza di di quattro anni finora presidenza Camera è stato molto gratificante stato un'esperienza che io ho fatto spero decentemente debbo dire che ho avuto una grande correttezza sia da parte del centrodestra che la parte del centrosinistra grande Rispetto
Se quando prese fossero quando ho incominciato a fare politica ma verso le toghe sarei diventato presenta Camera avrei detto
Non ci avrei creduto nonostante il senso di autostima che non mi è mai mancato
Per cui tutto sommato ho voluto anche
La possibilità di dare la parola al Papa in Parlamento per cui di più non posso fare insomma su quello che avverrà in più sarà chiara ecco proprio di recente tu hai detto che come presidente delle Camere
Ha avuto come ispiratori Spadolini la Iotti Fanfani perché pur essendo schierati sono stati presidenti al di sopra delle parti e costate anche il presidente a questi si è ispirato in questi quattro anni sì perché a un certo punto agli occhi l'ho votata appena sono entrati in Parlamento
E poi diciamo la verità è una grande regina voglio dire era una donna di una grande personalità io ricordo che noi giovani parlamentari eravamo molto affascinanti dalla Iotti aveva una personalità di grande carisma e di grande prestigio e ha fatto molto bene presidente alla Camera
Fanfani ha fatto benissimo penso che tra le varie cose che ha fatto Fanfani la cosa migliore l'abbia fatta proprio come presidente del Senato
Come uomo di governo molte cose Piano Fanfani delle case il ministro degli esteri che ha parlato anche sul Mediterraneo tante cose ma Fanfani ha fatto benissimo Presidente del Senato
E Spadolini lo detto naturalmente perché è stato direttore del Carlino per cui ha una comune fonte di ispirazione ma Spadolini è stato una personalità che a me è piaciuta per questa ragione perché dalai Coop indi poche diverso è in cui i problemi della politica deve
Sempre avuto la concezione importante del ruolo
Fondamentale attività ditta e di Risorsa dell'Italia che era rappresentata dalla Chiesa cattolica
Per cui un laico che però ha sempre avuto alla percezione della grande patrimonio che la Chiesa cattolica e il cattolicesimo italiano rappresentato in Italia
E debbo dire che essendo tre uomini di parte perché tutti sanno che la Iotti era comunista Spadolini Repubblica Fanfani democristiano
Però come presidente assemblee sono stati sempre molto corretti come io penso di essere stato né solo come queste del resto non è paragonabile a
Ecco tutto la fortuna di cominciare a fare vita politica molto da molto giovane ecco qual è stata la prima cosa che ti amo Senato come politica e l'ultima ed emozionata da uomo politico tra
Rita Beta un uomo politico la cosa che mi ha emozionato di più è stato il giorno in cui veneto presenta Camera e il giorno in cui è venuto il Santo Padre in Parlamento
Dalle nove Cutaia
Bada giovane deputato
Diciamo così ci sono stati tanti momenti io non è che io ho vissuto troppo una stagione così felice da giovane parlamentare perché ho vissuto un pochino gli anni finali della democrazia cristiana che non sono stati neanche gli anni migliori
Per cui ci sono chiari e scuri ecco certamente ci sono state personalità importanti e che io adesso se penso ad esempio una persona che sicuramente
Non è tanto popolare citare ma se ricordo il discorso di Craxi in Parlamento sul finanziamento illecito dalla politica B debbo dire che fu un discorso che rende l'idea
Ecco turpi sei bolognese tre bolognese anche se dice che ormai c'è un campo romano d'adozione e solo dopo il senso d'adozione Colognesi nella mia stanza c'è
La Madonna di San Luca San Petronio la magia del Bologna della virtus parliamo anche del buon
Mi dispiace per Tonelli ma la maglia della virtus non l'ho cambiata
Ecco vediamo un attimo a Bologna tubini spesso a Bologna e viene sempre con piacere la cosa che ti piace di più quando torni a Bologna che la cosa che invece si dà più fastidio forse la città se provincia Rizzardo non si esce quando se parte il no di fastidio non sono il suo fastidio mi dà fastidio niente ma però non avete stampo chiudendo in se stesse un po'isolando assai
Noi discutiamo da tanti anni di Bologna si si isola da quando da quando faccio politica c'è sempre questa questione all'ordine del giorno
Certamente ecco ne ho parlato un giorno che il contratto per la strada Cofferati una sera recentemente sono stato messo due fatto incontra ci siamo incontrati per caso l'abbiam parlato un'oretta così chiacchierando sui portici
Penso che Bologna abbia una questione vera
Di grandi iniziative da sostenere ad esempio sono preoccupato per la Fiera di Bologna perché ritengo che sia stata una grande risorsa per Bologna la fiera e credo che oggi ci sia di insidie molto forti e concorrenze molto forti che si stanno proponendo e credo che un ridimensionamento della Fiera Bologna sarebbe molto negativo
Poiché vedo Sacchi mossi anni con cui ho fatto la tesi di laurea bontà sua
Vivo voglio dire che un'altra cosa che tutto sommato mi dispiace è che noi a Bologna abbiamo perso la possibilità in passato per tante responsabilità per poi quando ci vedono le cozze
Gli anni si capisce che forse si è perso l'occasione non si sa nemmeno perché
Forse abbiamo perso lo possibilità di aprire un istituto di credito fortemente radicato nella nostra realtà locale oggi tutto sommato sarebbe stato positivo ora abbiamo certamente delle realtà bancarie molto significative però penso che
S'
Col senno del senno di poi son piene le fosse per cui voglio dire in questo caso sono partecipe del senno di poi però forse anche questo sarebbe stato una
Una cosa molto positiva per la nostra città per l'impresa vedo un incerto anche senso visto che c'è chi ha
Hanno Maccaferri che è uno dei io sono andato quando c'è stato l'anniversario della loro azienda e ho detto una cosa di cui sono profondamente convinto e in molto importante che ci siano degli uomini che hanno un nome importante perché ad esempio il nome Maccaferri a Bologna un nome che conosciamo tutti eccetera e che fanno il lavoro dei loro genitori
Perché non ci si può lamentare per gli immobiliaristi e poi vedere tantissimi figli di nostre aziende migliori che fanno immobiliare perché non fanno più l'azienda e allora
è inevitabile che sia un lavoro che a mio parere tutto naturalmente
Ci mancherebbe altro tutte ogni lavoro è presenterò
Il lavoro di produzione della ricchezza è quello che si fa con l'impresa con la produzione in concerto anche se uno fa una casa fa un lavoro che fa lavorare la gente però e molto importante
Che ci sia una generazione che sia continuità alle grandi aziende bolognese e purtroppo questo non c'è stato molto Polo perché se noi facciamo degli esempi di tanti nomi crediamo che oggi nelle aziende o non sono più bolognesi o comunque non ci sono più i protagonisti ieri nemmeno nella generazione successiva
Ecco non soltanto l'industria italiana è un'industria bolognese data in serie B
Ma anche il Bologna purtroppo andate inseriti ecco al di là del Bologna vita che tu se prenderà Cannone che poi prende una posizione che vi Bologna come hanno fatto altri senatore o deputato i nomi scritti però c'è un problema di polizia
Dei continenti bilanci puliti nel calcio italiano e non soltanto nel calcio che dovrebbe interessare una presenterà Carla comunque devono interessare un politico un leader politico me sette
L'abilità di Mazzuca è notoria
Dietro questo sguardo bonaccione
Qualche chilo di troppo anche se oggi il ai ridimensionato fortemente con alcune poi so che fai ginnastica folto
Anche così al mare col fax
Volto sostenuta però a questa domanda preferisco non rispondere perché detesto gli interventi della politica sull'autonomia dello sport
Amo il Bologna Romero sempre l'incipit
E una parte della mia vita della nostra vita andavamo a vedere il Bologna quando c'era Bulgarelli Pascucci Renna per cui il problema per noi non si pone perché cambiare una squadra di calcio
Stavo per dire una battuta che sarebbe stato di cattivissimo gusto ma cambiarono Sky Calcio non si può fare ecco si possono fare tante cose ma non cambiare una squadra di calcio uno
Che cambia infatti una grande delusione l'ho avuto un giorno dalla mia figlia che marito ma io tifo per la Roma di come dire per la Roma e non hai detto che sei per il Bologna dicono mi interesso di calce Comeglio mettila così non puoi tifare per la Roma crudezza e deboli però
A prescindere da questo
Questo è il nostro codice genetico ma non voglio parlare di questo perché francamente trovo inappropriati gli interventi della politica sull'autonomia dello sport
Sì d'accordo questo ha ragione sono con la condanna a morte no no però c'è una c'è un punto che che forse merita un piccolo attenzione dice giustamente tu ci vuole bisogna combattere l'evasione fiscale anche Berlusconi ultimamente attaccato su disco su per le scale del lavoro nero eccetera eccetera
Però deposimetri Scarparo vediamo anche nel mondo del calcio non capisco perché il mondo del calcio dove se la parte rispetto a tutto il resto
Certamente le regole ci sono vanno rispettate
Ecco l'ultima l'ultimissima domanda su Bologna un anno di Cofferati ed impianti di Guazzaloca come la devi qualche mese fa o meno no
Scusate non non può porre la domanda così il Guazzaloca un mio amico di voglio bene e ciò rimpianto più di quanto c'avevo qualche mese fa non è un problema non non è questo il punto
Io credo che Guazzaloca si è stato molto importante in questa città e credo che
Forse tutti si renderanno conto con gli anni di quanto è stato importante è stato importante perché ha dimostrato che siamo una città normale
Che è una città in cui si può cambiare che è una città in cui ci può essere un'alternanza che è una città in cui forse episodicamente una volta su cinquant'anni ma possono governare anche coloro che sono all'opposizione e lo ha fatto rispettando tutti non alterando i caratteri di questa città subendo le lamentele che oggi subisce Cofferati ma questo è il destino dei sindaci degli uomini politici
Ma quello che è importante e
Avete dignitosamente servito questa città in altri condizioni in altri credo che sia stato anche una speranza importante
E oggi credo che alla fine sia servito anche al centro sinistra Bologna vere un'esperienza di questo tipo poi varie
La vita è fatta così
Guarda
Problema non è vincere o perdere in politica perché la gente che crede il problema ben accetto meglio vincere ma problema non è vincerò perde
Il problema è abdicare eh la fuga dalla responsabilità eh essere degli avversari di comodo
è gettare la spugna questo è il problema se in campo puoi vincere o poi perde ma devi essere in campo con dignità con serietà e con fiducia de
Due domande finali e poi vediamo carica
Ho conosciuto sua madre una donna molto semplice che dice ANAS pane e vino al vino ecco non credi che un po'di buonsenso di famiglia sta ci starebbe bene anche nella politica italiana
E poi l'altra domanda che questa tubi di quanti buoni risoluti stasera nonostante la pioggia nonostante il caldo che c'era prima son venuti a un affollato pari dal sole quindi che vogliono tutti bene ecco un messaggio time mandare Colognesi questa sera
Dunque su mia madre non so cosa dire Sica buonsenso lavori beh consenso nella politica certamente un mese
Un fatto importante
Credo che bisogna cercare di radicarlo sempre di più vanta una cosa abbastanza scontata che serva
Per quanto riguarda il rapporto mio con la città
è un rapporto che per me è fondamentale
Perché ciascuno è quello che sono le sue radici quello che è la sua famiglia quello che
E la città in cui è vissuto in cui ha fatto le scuole in cui ha avuto le prime amicizie poi i fatti della vita ti producono anche delle illusioni ottiche
Ma credo che chi mantiene questo sano realismo questo sanno i piedi per terra nella sue radici e le sue
Alla fine è un grande vantaggio per se stessi cioè io non credo
Che da serate come queste io dia qualcosa a chi sta qui
Sicuramente chi sta qui da qualcosa a me perché è molto importante che si sia sempre questa capacità di avere una bussola di orientamento
Faccio una notazione
Seria su un problema che riguarda il meccanismo elettorale
Tempo fa un mio amico di Roma mi ha detto ma tu scusa cosa mai sempre a Bologna che non ti serve anni
è un discorso serio nel discorso così anomali mi ricordo Kiernan ma così inutile
è un discorso serio
Lasciamo perdere i fatti affettivi Novak Bologna perché c'è i fratelli Lamanna c'è ma non è questo il punto
In termini politici l'annotazione la giusta
Perché questo sistema elettorale
Creato una sfasatura nella rappresentanza
Qui c'è Gianfranco Galletti ci sono tanti amici che
Hanno vissuto con me la stagione politica di
Esso detenute nelle diffide chiesto Paddy vecchie sopra di giovani
Di persone che il fatto deputato nell'ottantatré
La democrazia cristiana in Emilia Romagna aveva grosso modo i Fonti di Forza Italia non riuscì di Forza Italia
E leggeva
Circa venti parlamentari in Emilia Romagna
E leggeva sette deputati da questa parte sei sette deputati quando fu eletto di nell'egemonici incontravamo ottimale passammo da sette a cinque nell'altra circoscrizione leggevamo sei sette in più diciamo sei sette senatori
Oggi un partito come Forza Italia di analoga rappresentanza elettorale come radici elegge tra quattro persone in Emilia Romagna perché l'uninominale fa sì che nessun collegio dell'Emilia Romagna sia ad appannaggio del centrodestra e nella recupero proporzionale del venticinque per cento essendo limitato al venticinque per cento noi leggevamo diciotto diciannove qui se ne leggono quattro cinque
Questo Fassino è un rischio molto pericoloso questo Fassino
Che ci siano regioni monocolore dove non conviene nemmeno tanto all'opposizione insistere se io facessi un calcolo di pura convenienza politica decreto farei mai
Perché mi converrebbe molto di più dove andare nel Lazio in Veneto in Lombardia dove il centrodestra ebbe le condizioni magari rovesciate quelle che in Emilia Romagna
Comunista è una questione caro Mazzuca
Se posso permettermi di darti un consiglio su cui un giornale importante come il tubo che un patrimonio
Di radicamento in questa regione ma anche altri come la nazione come quei giornali toscane dovrebbero riflettere
Perché noi abbiamo una afasia di rappresentanza ma non perché noi non perché il centrodestra cui è meno bravo del del degli altre parti d'Italia ma perché è il meccanismo elettorale
Porta la consunzione la rappresentanza centrodestra è non dico una questione democratica perché qua non è che siamo in ballo come lo così ma io credo che una rappresentanza più equilibrato in fondo
Va bene quanto ha preso il candidato quant'è preso Monaco tu tre qua trentanove quaranta quello che va beh trentasei se noi impieghiamo il numero dei parlamentari e li dividiamo proporzionalmente chi prende il trentasei trentasette quaranta per cento dovrebbe prendere almeno diciotto venti deputati
E invece in questa regione a fronte del trentasei per cento di cittadini che votano un candidato alternativo noi abbiamo quattro cinque è una cosa che realmente
Capisco che esiste l'esigenza da qua comunque la stessa cosa cioè in Sicilia perché in Sicilia l'ultima volta abbiamo fatto sessantuno a zero e l'opposizione in Sicilia ha preso quattro cinque parlamentari pur avendo magari quaranta per cento in Sicilia
La questione è seria perché spinge i partiti
E le coalizioni a concentrarsi su uno laddove sono sicuri di essere competitivi e di abbandonare l'altra parte del territorio nazionale
E probabilmente io se ci fosse stato questo meccanismo elettorale non sarei mai diventato deputato
Mentre invece era il vecchio meccanismo elettorale pure essendo l'opposizione vivevo tranquillamente serenamente ho fatto depurata ventisette anni
Quest'anche un problema oggi quando tanta gente mi chiede ma la politica purtroppo la politica cui oggi per chi è in una posizione di questo tipo offre spazi limitati
Questo non significa certamente
è una riflessione sul sistema elettorale che vi volevo consegnare col ringraziamento per questa serata grazie grazie tutti s'era avete di miglior Casini anche perché ha avuto l'opportunità di ritemprarsi nella mia Romagna per qualche giorno e quindi era felicissimo grazie a tutti e buonasera