L'intervista è stata registrata martedì 30 giugno 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Avvocatura, Giustizia.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
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8:00 - Camera dei Deputati
9:00 - Senato della Repubblica
9:15 - Senato della Repubblica
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10:00 - Roma
13:00 - Roma
avvocato
Radio radicale torniamo su un argomento che abbiamo toccato in alcuni momenti dello Speciale giustizia e che vi diciamo da subito a affronteremo anche come documentazione a metà luglio quando il professor di cui adesso parleremo e di cui ciò che abbiamo accennato qualcosa e entrerà per la parte che più ci interessa
Parliamo dei quella notizia che vede un raggio alcuni giorni fa a proposito della requisitoria del la dottoressa Gerunda sostituto procuratrice della procura di Roma in un processo che riguarda traffico di droga nei confronti di un avvocato una richiesta del Pubblico ministero di condanne nei confronti di un avvocato accusato di favoreggiamento per avere fatto null'altro tutti il proprio mestiere il proprio lavoro di avvocato difensore l'avvocato non ha bisogno di presentazione degli ascoltatori di Radio Radicale Rocco Ventre iscritto al partito radicale da sempre militante supposizioni e democratiche avanzate anche nell'ambito del mondo forense noto per le battaglie civili che si ritrova in questa situazione addirittura di imputato noi con Rocco Ventre avevamo parlato di questa vicenda
Il corso di una intervista abbastanza ampia all'epoca dell'ultimo congresso del Partito Radicale la novità è appunto che in sede dibattimentale la Pubblico pubblico ministero ha chiesto condanna una condanna a due anni e nove mesi se non andiamo errati ecco
Rocco io dicevo che forse dando un giudizio che tu sei sostanzialmente imputato di aver fatto il tuo lavoro tu avevi tre assistiti che si sono poi trovati implicati in posizioni diverse in una indagine la Procura per un traffico di droga e per questo vi ti ritrovi sul banco degli imputati consonanza occorre
Erano di più ma io credo che sia opportuno per i nostri ascoltatori cominciare a dare dei dati più precisi
Perché possono seguire
A
Con a ragion veduta tutto l'evolversi Miquel fonda vicenda vedete purtroppo soggetto
Passivo di questa vicenda che e banale definire kafkiana ma credo che sia l'unico termine con il quale si può far capire sinteticamente tutto quello che io ho passato da un anno e più e il punto di partenza è questo il del marzo del mille novecentottantasei io venivo invitato dal sostituto procuratore della Repubblica Gerunda di Roma a comparire dinanzi a lei quale teste senza ci farmene processo nel nulla io non l'avevo ancora avuto notizia Hyundai feriti arresti applicherà Gerunda stava aveva già compiuto e stava compiendo nei confronti di alcuni miei clienti accusati di traffico internazionale di droga
Per cui
Dopo poche ore dopo qualche giorno dopo giorno Totoro autorevole capiti chi a che cosa facesse riferimento questa chiama
Questi arresti viveri ed effettuati in base a un rapporto giudiziario della guardia di finanza del gennaio dell'ottantasei
E in cui si leggeva testualmente ad evidenziare l'attività delinquenziali del vincolo associativo dell'organizzazione innanzi descritta concorre in maniera determinante il ruolo svolto della poca dall'avvocato Rocco Ventre nella sua qualità di vita in Torre di fiducia di alcune persone denunciate con i presentata torto e nello stesso rapporto si leggeva che l'organizzazione criminosa facente capo a questo mio cliente imputato di esserlo che il senatore per risolve le questioni giudiziarie sulla bara dell'esclusiva però dello scudo l'avvocato Rocco vecchi cioè
Io venivo segnalato alla Procura della Repubblica quale sospetto solo per
Essere illegale del capo dell'organizzazione e di alcuni suoi affiliati o presunti tali
Beh non avendo nulla in mano io nell'arco di otto giorni
Od ambra posizione di teste apposizione di iniziato è un gravissimo reato perché vengo indicato di essere il capo l'organizzatore o oggi una associazione
Per importare decadere e spacciare sostanze stupefacenti questa e la parte in sta di tutta questa vicenda assurda addirittura questa sostituta procuratrice della Repubblica
A cominciavano ad andare interrogare nelle varie carceri miei assistiti tossicodipendenti che poi vedremo avevo salvato è difeso anni precedenti far
Quando la situazione pesantissima andando a dire che io ero sospettato di essere appunto il capo il finanziatore di questa organizza ora non paga di questo io poi metto in contatto ovviamente con il magistrato cerco anzitutto prima di insistere di aspettare che fissasse l'interrogatorio dei miei clienti idee
Ma naturalmente presso per i fondelli portati in giro per parecchi giorni dicendo che i miei venivano interrogati dopo eccetera finché tengo raggiunto da una comunicazione giudiziaria
Per il reato che ho già detto cioè chi ripeto di organizzatore e capo di questa associazione
Naturalmente tutti possono capire
Che da una parte e la cosa mi ha fatto sorridere se non ritenere ma dall'altra mia estremamente preoccupato perché riconosco un certo tipo di magistrati non voglio dire di più tenendo presente che io nel mille novecentottanta come forse molti degli ascoltatori ricorderanno io ero stato improvvisamente Ale due del mattino arrestato sotto l'accusa i favoreggiamento proprio dalla dall'ottimo giudice istruttore Imposimato sul mandato di cattura dell'ottimo giudice istruttore Imposimato che adesso è senatore o deputato del del nostro Parlamento su presentatosi quali indipendente nelle liste del Partito comunista bene che queste cose si sta Piano e e anche lui accusato di favoreggiamento un favoreggiamento inesistente che ha portato immediatamente alla reazione di tutti gli avvocati non soltanto romani addirittura a livello nazionale e dopo venti giorni incarcerazione a Regina Coeli metto prima in libertà provvisoria
Da otto alcuni mesi ha processato e assolto con la formula più pietra più ampia perché il fatto non sussiste quindi io avevo anche questa esperienza
Tonale in corpore vili oltre l'esperienza i difensori in una serie di progetti in cui ovviamente non per nulla sono radicale non per nulla ho fatto la campagna elettorale sul sul tema della giustizia più giusta ne ho viste di tutti i colori però chiaramente proprio per il nome per il mio passato per tutto il mio impegno Bettelli dette per la personalità di questo giudice mi sono preoccupato anche pur essendo assurda la comunque si va avanti per un alcune otto giorni finché io mi presento spontaneamente davanti al sostituto procuratore della Repubblica per chiarire
Tra virgolette per chiarire la mia posizione no e mi sento ripetere il dinanzi a testimoni anche questo è un fatto che tengo a porre in evidenza che addirittura era una persona inizialmente che mi accusava di F. ricca e finanziatore di questa organizzazione e che nel frattempo dopo le prime indagini erano diventate tre le persone questa dichiarazione gravis sì ma o fatta dal sostituto procuratore pubblico innanzi a tutti i miei colleghi difensori niente dopo io ho letto le carte quando è stato possibile ovviamente la natura delle istruttorie visto che questa è una va bene davvero allora nella maniera più assoluta perché mi allora vero che nessuno abbia accusato di questi
Ora io adesso non entrerò in una serie di altri particolari dico subito che tutto il resto dell'istruttoria due da praticamente dal mese di aprile mille nove tanto tanto fra impoverito da Fabio soltanto su mio conto è stato ritirato il passaporto è stato posto il telefono sotto controllo non risultando ovviamente folla perché non poteva risultare fintantoché sempre lo stesso sostituto procuratore la Repubblica vai interroga dei miei clienti detenuti in Thailandia di cui due condannati a ben venticinque anni di galera e ovviamente dico ovviamente lascia capire che cosa intendo dire a con questa avverbio costoro dicono addirittura che io in precedenti riveste negli anni precedenti avevo mi ero adoperato nella loro difesa ma per conto sempre dell'organizzatore per il loro mandanti perché loro erano dei corrieri della droga e aveva addirittura fatto delle minacce a a costoro non a tutti ma comma uno dei due imputati allora per un fatto precedente minacciandolo non so di che cosa
Minacciando evidentemente di non prestargli la mia opera non lo so perché non è precisato si parla di minaccia o di velate minacce
Perché è assolutamente balzo perché proprio in uno di questi clienti tossicodipendenti pentiti che ha può volato a queste accuse senza la presenza del difensore senza niente naturalmente perché tutto si svolgeva per rogatoria in Thailandia
Era addirittura diventato come purtroppo adesso debbo dire del mio carattere quasi un mio pupillo mio figlioccio peggiore avevo fatto del tutto per salvarlo dalla droga
Tre minuti con con la madre col coll'aiuto l'amato della sorella eccetera adesso la situazione quindi e questi
Io ho cercato i alla fase istruttoria di esporre tutte le mie ragioni c'è stata la chiusura dell'istruttoria un'ottima memoria fatta dal professor Coppi che mira fitte che mi dice otto ritenuto che questa storia a un certo punto dovesse eccessiva cioè non ho mai pensato di poter essere rinviato a giudizio tenendo presente che lo stesso sostituto procuratore repubblicani in convegni pubblici da Fiuggi a Palermo si è sempre dichiarata contro il pentitismo assente detto la mente di non dar peso ai pentiti da questo io ero talmente forte della mia personalità del mio passato per cui ritenevo semplicemente ridicolo che qualcuno potesse se ritenete fondate delle accuse di questo genere in nei confronti chi mi conosce sa benissimo chiudo non soltanto Flavia stoccato molta preparazione tecnica che sia maturo anche parecchio del mio oppure come dire della mia personalità umana e e che quindi mai e poi mai farei andato per conto di chicchessia per qualsiasi motivo per qualsiasi ricompensa sarei andata trova o uno detenuto finita abitavo in Grecia o in Thailandia appare delle minacce
Approfittando di quello sta nato in cui si può trovare chiunque sia privato di Porta a maggior ragione è un tossicodipendente per cui ripeto io ero fiducioso che la a cosa finiva in istruttoria soprattutto una porta che si era chiarito che non c'erano che non era vero nessuno mi accusava il io aver finanziato questa organizzazione io ho semplicemente ricevuto del denaro
Da parte di terze persone che non conoscevo o che conoscevo per altri motivi ma non ero tenuto assolutamente d'indagare per quale motivo potevano essere degli amici potevano essere dei territori che abbiamo dato del denaro per assistere questi giorni questo è tutto quello che ho fatto se in questo c'è oggettivamente proprio di favoreggiamento al volo si chiarisca e lo si dica e lo si scriva una buona volta perse ma non ho mai fatto alcunché di quello che poi Biffi veniva contestato con i capi di imputazione che ripeto
Sostanziava Under the minacce
Per favore Giare cioè per proteggere per coprire il loro mandante ed organizzatori e ripeto io ero sicurissimo che il bilancio alla parola di un Vito tossicodipendente che era buttato nelle galere o o di quindi addirittura della Thailandia ma addirittura poi con mille contraddizioni commende superficialità ma privo di riscontro quando invece io ho fornito riscontri circa il mio assunto temi e argomenti difensivi ritenevo che nessun magistrato non solo di Roma perché credo che tutti conoscono abbastanza non dico tutti ma la generalità dei magistrati ma anche l'Italia potesse ma mai ritenere un'accusa di questo genere idonea a trarne in giudizio ma c'è di più
Nel corso del dibattimento a prescindere dal minimo
Interrogatorio lo stesso mio accusatore ovulo meglio dei due accusatori che è stato liberato dall'altra l'arte dell'utilitaria e detentori a Roma
Nell'è lite Telecom molto veleno le accuse nei miei confronti è caduto in contraddizioni si è rimangiato per esempio alcune delle accuse
Ha ritrattato alcune delle accuse tutto questo non è servita a far a rappresentanze dell'accusa in dibattimento e fare sorgere un dubbio non dico altro
Per per farlo ritornare indietro nelle sue decisioni è invece combatto ecco poi dalla stampa o da parte della stampa mi son visto richiederla con da andare ad una condanna anche direi pesante perché Vanni esperimento o con una parentesi per la verità io non sono il solo avvocato accusato in questo processo perché con me
Per arrivare ovviamente a colpire me hanno dovuto imputare anche un mio collaboratore dell'epoca cioè i due tre anni fa l'avvocato c'è un perché sarebbe venuta andato per conto mio in Thailandia banco approvare una mia assistita
Udite udite perché queste contano e e quindi porre in essere questi illecito consistente nel favoreggiamento per conto mio
è larga e qui ci sarebbe da da perdersi nei particolari che sono veramente difficili ma lascio giudicare a tutti coloro che ascoltano
Per capire se io a sessanta sconosciuto credo per un minimo di capacità e di preparazione non ultimo certamente degli avvocati romani e italiani riconosciuto oltretutto per aver assistito sempre centinaia per non dire migliaia di persone gratuitamente possono essere arrivato a tale stupidaggine da mandare un mio collaboratore
Prendendo la complice quindi di un illecito per porre in essere in in Thailandia a una cosa di questo genere ora io credo che per il momento ci possiamo tornare a questo perché credo che era se poi domani dopodomani tra spetterebbe la requisitoria della dottoressa Gerunda credo che già sarà sufficiente questo per far capire lo spessore l'obiettività
A cui si è ispirata tutto alla requisitoria e le richieste della dell'accusa non v'è dubbio che fa estrema gravità molta fiducia in questo collegio giudicante per non vorrei pensare nemmeno lontanamente se non fosse ripeto perché già nella fase istruttoria pensavo queste non si è verificato che questi giudici che sono conosciuti per la loro serietà della loro obiettività possono giungere a una sentenza di condanna o più paura alle solite soluzione all'italiana compromissorie che mi lascerebbero estremamente amareggiato e quindi mi auguro che non si arrivi nemmeno a questi però contro qualunque sia l'esito di questo processo sono
Il giornale una considerazione è un fatto di una gravità incredibile per tutti gli avvocati
Ma direi per tutti i cittadini cioè l'esercito H con mano in questa vicenda perché quel poco che ho detto ma per il molto che potrà i tre citare come assolutamente se Fini fa finire in mano all'ufficiale di polizia giudiziaria non eccessivamente preparato e soprattutto in mano a un magistrato che diritto ne capisce molto poco e chiede Lopez l'obiettività non sa nemmeno che cosa sia come effettivamente e corriamo tutti i gravissimi pericoli perché non c'è tutto che se un magistrato si mette in testa di rendere la vita difficile a un quarto il cittadino qualsiasi avvocato tra bando con questa materia prima che sono appunto i tossicodipendenti in gli utenti della giustizia nel senso di gente privata della libertà è molto facile trovare delle accuse
Quello che estremamente terrorizzante ripeto che delle accuse che partono da questi personaggi per raggiungere invece delle persone come ne conosciute
E che poi per giunta nell'Under la la loro come dire loro particolarità sono piene di contraddizioni inconcludente illogicità
Possono malgrado tutto questo portare con avvocato concittadino con me dinanzi a un collegio giudicante in un pubblica Paular con tutto quello che ne deriva Di Maggio gravità proprio per la la fatica e l'avvocato tenete presente che tale da incongruenze io non sono chiamate a rispondere di favoreggiamento con l'aggravante di aver esercitato la mia professione non mi chiedete il perché perché non non non non ho capito ancora ma è una delle tante incongruenze perché si vuole negare l'evidenza e cioè che io quando sto sola dato prima in Grecia difendere questi giovani che poi sono state arrestate anche in Thailandia quando mandato il mio collaboratore a Bangkok
Ero difensore della donna italiana detenuta a a Bangkok ero difensore del marito detenuto a Roma ero difensore del per capo dell'organizzatore
Ero difensore fino questi ragazzi detenuti in Grecia nel mille novecentottantadue perché ero difensore addirittura di tutta la famiglia perché purtroppo erano dentro i figli che tutti i tossicodipendenti è vero che in regia non potevo no no o non li ho difesi inaugurata e l'ho fatto peraltro a giudicare il difensore tedesco raccolto tutta la documentazione comprovante palla fino Copertino testimoni tanto per rendere maggiormente premiante maggiormente efficace tutta la documentazione prodotta sulla loro tossicodipendente sulle condizioni familiare quindi come voi capite veramente una storia allucinante
Che merita dire essere portata a conoscenza non nell'interesse mio perché io sessanta anni poi fra l'altro sono a arrivato anche al al limite quasi della mia attività lavorativa
Ma nell'interesse il di tutti i cittadini e di tutti gli avvocati in maniera particolare
Io credo che questo tappa almeno spero che tu lo ritenga poté insufficiente però
Sono pronto a rispondere a qualche altra domanda no io credo che a questo punto in io non ti ho interrotto per chi natura contro
Filava con grande chiarezza e quindi com'è naturale e quindi credo che piuttosto si possa rimandare gli ascoltatori a un momento magari di riflessione anche con altri compagno al partito che si occupano di giustizia che magari cercando di capire meglio questa vicenda ed altre che poi si sono verificate o si vanno verificando sul tema del ruolo del difensore nei processi che provvede a volte appunto a trovarsi imputato e d'altro canto coi rimanderei gli ascoltatori a questo all'voglio per l'ascolto delle arringhe difensive del processo che ti vede imputato e io direi allora anche della requisitoria del allora e sennò finisce avesse mandiamo subito no no è una requisitoria della dottoressa Gerunda voi fra quindici giorni manderemo le amerindi fesa cerchiamo di preparare bene appunto metà luglio uno speciale prima ovviamente che il professor finisca uno speciale su questo processo grazie Mario obiettiva fa
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