Scelte di vita: a partire dal caso Englaro

Gruppo studentesco latte
Se sinistra appena ringrazio tutti i presenti per aver preso parte la nostra iniziativa
Nel quadro delle nostre attività politiche culturali abbiamo ritenuto di fondamentale importanza creare questo momento di riflessione informazione sulle tematiche che riguardano le scelte di fine vita la riflessione sull'eutanasia sul testamento biologico chiamando in causa quella che è la nostra libertà la libertà di scelta individuale
Che a nostro
è un bene prezioso che non dovremmo mai dare per scontato
E continuo siamo molto felici di avere con noi Beppino Englaro saggia Bartolo lei docente di violenza e fare la facoltà di fissa
E Emilio Coveri presidente Vietti e Italia Silvio viale neghi quel membro del direttivo che anziché Italia
Dopo i loro interventi che ci aiuteranno a renderci conto di qual è la situazione attuale ci sarà spazio per le vostre domande che ci auguriamo numerose proprio perché questo momento sia un momento di confronto e di scambio reciproco
Adesso basta immediatamente la parola a Beppino Englaro grazie
Guardate io faccio subito una sintesi
Mi sentite Silentes benissimo quella che trovate tutto nero su bianco le faccio una sintesi per poi passare alle domande orari gli spunti delle domande che vi posso dare io
Guardate è una cosa oggi i sono esattamente già passati quindici anni e tre mesi
In giorni solo contratti vengono le vertigini cinque mila cinquecentosessantanove giorni per l'incidente erano diciotto gennaio mille novecentonovantadue era una giornata molto fretta
Dei due mari tornava a casa con la mia macchina che era una BMW
Sui mutui una curva entrate in testacoda perché la strada era ghiacciata è andata in portarsi contro un muro lo scontro è stato violentissimo però era seguito da un amico quindi è stata prontamente soccorso non era distante dall'ospedale
Ed è entrata subito in una situazione molto grave perché era in uno stato di coma profondo
In questi casi qui si passa subito dal pronto soccorso la Regnani nazioni che si viene intubata quindi si entra nei meccanismi dei protocolli riabilitativi che sono codificati la letteratura scientifica mondiale
E noi non eravamo a casa ed è stata la prima
A
Oltre al ragazzo che la seguiva a prendere atto di questa situazione una sua amica e che si chiama Francesca
Che poi ha testimoniato perché ci sono voluti venti sette sentenze per arrivare a sentire anche
Le amiche del cuore dell'umana che testimoniasse ero il pensiero e le volontà di Eluana espresse
Quando lei
Parlava di queste cose estremi di queste cose ultime
E questa amica Francesca quattro ore dopo e la prima cosa che ha detto questa Francesca la prima cosa che io l'ho lasciata stare per parecchio tempo questa
Adesso che ha testimoniato da prima il primo problema che si è posto a Francesca una volta che ha sentito le condizioni dei giovani ha chiesto cosa avrebbe voluto che lo hanno in questa situazione l'ha detto subito quindi vanno in questa situazione avrebbe preferito seriamente
Che lasciare che la natura faccia il suo corso
Perché dal momento che questa amica Francesca è stata compagno di banco per cinque anni a avendo frequentato assieme il liceo linguistico licei linguistici quindi conoscendo questo spirito libero sapeva che voleva così
Perché tutti sapevano il specialmente in famiglia lo ripeterò sempre e l'ho detto subito anche al primario della rianimazione lituana era un autentico spirito libero un autentico comincia imposizioni
Dall'altro di non so che cosa non accetterà mai era contentissimo a dividere in famiglia anche al momento dell'incidente e lei aveva da poco compiuto ventun anni essendo così libera non l'avevano garantito e che già il compimento del suo diciottesimo compleanno rete potuto andare adesso con la
E noi di banche serve mai mancato sostegno umano soprattutto ma anche economico quindi aveva ma era porto compresa in case orgogliosi sì ma di essere così capita
E ha preferito rimanere in casa
Perché sapeva
In casa e non veniva imposto niente
Allora noi siamo arrivati dodici ore dopo dall'incidente ci hanno spiegato molto bene la situazione è molto chiaro
E hanno detto aspettiamo le prime quarantotto ore anche in queste prime quarantotto ore per noi sono state le terne perché dicevano che le prime quarantotto ore sarebbero state determinanti per l'evoluzione futura nel senso di strapparla la morte o no
è chiaro lo stesso pensiero che ha avuto la Francesca che vi ho detto abbia avuto anche noi una volta che ci siamo resi conto i quali era la situazione la ragazza ma guardate che io non sono qui a parlarvi della tragedia di una figlia
Sono qui a parlarne in una seconda in tragedia e qui vedremo al momento quindi passate le prime quarantotto ore loro dicono guardate non siamo riusciti a strappare
La morte e quindi e in questi casi dal momento che la ragazza giovane dal momento che
Le cose proseguiranno ad oltranza
Ma la cosa più singolare questa in questa dimensione che capita tra le diciotto gennaio novantadue un anno prima esattamente era capitato un suo amico
I numeri e Sandro che lei era andato a trovare
Quindi rendetevi conto uomini si va fatta un'idea
Da del proprio dal vivo di cosa fosse la rianimazione e cosa fosse la sua aggressività
Già allora ritornata a casa molto sconvolta ce l'ho detto guardate
Qui proseguono le cose in questa maniera non c'è nessuna informazione nel caso succedesse almeno una cosa del genere voi dovete intervenire fa sospendere i sostegni vitali
Perché lei diceva sempre questo sin da ragazzina la morte fa parte della vita
Ma condizioni di vita estranea al suo modo di concepire l'esistenza imposte dall'alto tutto quel famoso attorno invece da sempre nessuno non esiste
Non esiste e i genitori che l'ha capito l'onestà
I primi corpi armati
Quindi in casa dal momento che queste cose estreme erano sempre state affrontati c'era quasi un autentico il patto di sangue che nessuno cioè avrebbe potuto imporre niente avrebbero dovuto passare sul nostro cada
Quindi noi siamo rimasti molto sorpresi di sentire questo
Ma non lo
Non capivano bene il nostro atteggiamento prima dissidenze potevi dire guardate che la ragazza aveva un'idea di queste situazioni e per lei le le cose sarebbero così ma lo
Era la prima volta che dei dottori al posto di sentirsi dire dottore faccia di tutto bastava pianoforte faccia questo no ma questo non ce lo saremmo mai sognati di dirlo
Questo
Lasciamo a loro molto sorpresi da questo fatto ma mi viene detto guardate da questo momento risponderete di questa situazione anzi
La prima cosa che ci siamo detti
Come mai e se c'è un qualcosa dal momento che
Non c'era nessuna possibilità Dini
Normalmente ecco e questo termine normalmente in queste situazioni quando si è capace di intendere e di volere si dialoga c'è attualismo medico-paziente
In questo caso quando la persona note non è più capace di intendere di volere
è chiaro che non può dialogare e quindi dal momento che vive in casa dal momento che queste cose estreme erano state affrontate noi dobbiamo
Per scontato che potremo dar voce a questa creatura proprio che non è cosa anche questa
Luoghi a più naturale del mondo mentre per loro questo non esiste
Non esiste questa cosa
Quindi loro dicono hanno questi protocolli edili parlando della cultura della vita e loro quindi qualsiasi condizioni di vita che per la medicina
Praticamente in qualsiasi condizione di vita significa in qualsiasi condizione di non morti in cefalica
Per non usare parole grosse vince fa non sono le tre parti dentro il cervello nonché cioè il cervello il tronco il cervelletto
Praticamente in tutte queste cose assieme se non c'è se non se non funziona tutte e tre in armonia assieme la morte cerebrale quando tutte queste tre sono piatte praticamente
E i quindi nel caso voi verrò poi i risultati quindi loro dicevano la ragazza non morta e quindi si prosegue perché qualsiasi condizione di non morte incerta carica che riguardava queste tre partite non ce ne sono
Per loro è una condizione di vita
Questo noi abbiamo trovato molto strano allora Veneto va bene quadrate risponderete fino in fondo di questa situazione
Però la prima cosa che gli ho detto io ditemi cosa devo fare per non sentire queste cose dal momento che quello che è successo Eluana può succedere anche a me
Quindi io adesso son capace di intendere di volere mi hanno sorriso non lo dimenticherò mai e non lo perdona Roma sono sorpreso come da dire in che mondo vi
Il caso volte quindi loro hanno detto anche chiaramente la scienza medica per la situazione perché ogni caso in queste situazioni e fine a se stesso
E la scienza medica in queste situazioni dello specifico parliamo sempre nello specifico del caso dell'umana ci hanno detto chiaro e tondo
Sapeva quasi intesa quasi niente se il sapere e cento in questo caso era uno quindi c'è solo aspettiamo e vediamo secondo queste procedure e hanno detto nel caso di Eluana dovevano durare dal momento che la ragazza ha ragione forte tutto devono durare perlomeno due anni come rianimazione prima come riabilitazione poi quindi immaginate di Locri dal dalle prime quarantotto ore eterne e passare poi alle settimane ai mesi agli anni e come vi ho già detto adesso
Adesso siamo arrivati allo stesso punto dei quindici anni e tre mesi cinque mila
Cinquecentosessantanove giorni quindi io credo che non ci sia niente ti più disumana e più infernale di una situazione del genere
E dire una creatura che era e praticamente lo splendore della vita
Imporre il proprio lo splendore passare all'opposto allo squallore Elenoire aveva anche ben determinato due cose conosceva solo due coloro che certe cose il bianco e nero e loro hanno cominciato già a parlare del grigio chili di tutte queste cose
E la IRI
Chiaramente
Che il loro ci hanno detto subito che la struttura era perfettamente adeguata a trattare un caso del genere che non avevano bisogno di nessun tipo di supporto di nessun genere se noi volevamo delle consulenze tutto servivano no ma non a loro
E
Quindi non si le incognite in questo caso erano a trecentosessanta gradi detto tra loro quindi dal punto di vista diciamo di aprire le cure le migliori cure lei le ha avute sin dall'inizio
Ma il problema di fondo è questo il paradosso della vita
Conoscendo a questa situazione non le voleva e ottenuto le migliori cure ed ha ottenuto il risultato più infausto dal momento che le incognite erano a trecentosessanta gradi il risultato che Fausto eh in questo caso lo stato vegetativo permanente lo stato vegetativo perché si parla di persistente Pino che sia finita attratti diagnosi prognosi definitiva
Che nel caso di Eluana veniva dopo due anni nel gennaio del novantaquattro quindi siamo arrivati
Paradossalmente questo
E
Il Rettore
Allora il
Diciamo il caso ha voluto anche che lei conosceva anche il risvolto finale di questa situazione
Perché era
Si era interessata molto al caso ad arbitri perché il caso danno i tre
è stato emblematico per lei perché è stato curato a lecco anche da un neurochirurgo che aveva curato anche lei quindi ha seguito attentamente il caso Davide
E il caso dar vita avuto lo sviluppo ok avuto le Riccione nello Stato chi siete lei l'aveva vista metà degli anni Ottanta cambierà quindicenne anche lì
Vedere un ragazzo splendido proprio vitale improvvisamente in questa situazione l'ha visto accanto alla madre anche qui aveva detto chiaramente
Dovete e nel caso del genere dovete intervenire e poi caso voluto perché qui abbiamo sempre parlato del caso di
Famoso
Dell'ultimo americano
Ma c'è stato cesta di Terri Schiavo ma c'è stato prima di Terri Schiavo proprio nel mille novecento e novanta in caso di mesi Crusa che non si è parlato questo è stato troppo clamoroso perché perché ci sono e c'erano delle divergenze fra il marito
I genitori mentre nel caso di Nancy Crusa anch'qui i genitori avevano le stesse idee nostre e hanno ricostruito la volontà
Ma anche inchiesta dove quindi nell'umana conoscitiva tanto la rianimazione nel oltranza credo ha detto no quanto lo sbocco finale e quando c'è stato lo sbocco finale nel gennaio del novantaquattro loro dicono ci dispiace
Non lo diamo risposte non abbiamo soluzioni ma in nella realtà Eluana aveva dato queste indicazioni noi avevamo dato voce non potevamo non darle dal momento che viveva a casa
E qui
E e dove parlerò prima dove parlerò dopo appunto il problema che noi abbiamo constatato nel deserto
Praticamente siamo stati in primis gli unici a sollevare il problema in questa direzione a manifestare praticamente queste volontà da subito dal momento che era un purosangue
Lì
Lei lo sapeva che noi genitori eravamo ancora peggio di lei ce l'ho sempre detto lo trovate lì anche nero su bianco lei ha detto subito
Praticamente cosa si fa in vari in queste situazioni all'infuori di di lasciarli fare e come dicevo sempre mia figlia l'ho detto anche i genitori attenzione
La nostra collaborazione della diamo fino in fondo in modo che loro non potessero dire poi che da parte nostra non c'è stato del sostegno degli amici e tutto quindi ha avuto le migliori cure avuto tutti i sostegni
Ed è andata in quella direzione quindi
Loro in sostanza
Hanno fatto dicendo che c'è questa cultura della vita
E hanno fatto il meglio in base a questa cultura ma loro non conoscono quello che ho detto io semplicemente la cultura della libertà io questa cultura della vita io la chiamerei la cultura dell'anno morta in cefalica
Perché per le lo hanno o per le persone io penso normali non solo per Eluana non è
E che sia i medici
Poi vediamo la parte giuridica che ci dicono quando una vita ancora a vita non abbiamo bisogno di questo
Perché richiamo poi anche la parte confessionale quindi quando uno un'idea e non ha bisogna che siano gli altri a dir questo quindi non ci saremmo mai sognati di sentire che di sentire queste cose
E abbiamo trovato questo deserto perché
E
Come mi hanno sorriso quando gli ho detto di temi per non entrare nei meccanismi del Codice deontologico e della loro cultura
Poiché noi abbiamo trovato questo deserto e attraverso diciamo la conoscenza di un euro orologi una urologo sa abbiamo conosciuto anche la Consulta di bioetica che praticamente un'associazione
Culturale a politiche confessionale che si occupano di questi problemi bioetici
Abbiamo sollevato questo caso di dentro e ci hanno suggerito di dare un'impostazione giuridica al caso divenendo uno tutore perché
Dal momento che la persona senza in tempo per cura
Dovevamo bypassare questo vi caricare questo attraverso tutto cuore una persona che avesse cura delle lo Anna cioè cura di dire sì o no a determinate cure determinate terapie abbiamo
Stabilito che sarei diventato io il tutore e lì abbiamo cominciato a poi rivolgendosi al giudice tutelare
Dicendo quando erano quali erano le volontà del Genoa ma
E se potevano essere diciamo rispettate questo non lo è stato allora si passa al tribunale Tribunale anche ci ha detto di no si ricorre in appello
In appello anche lì era
Stato come vi ho già detto il primo l'unico caso che non l'avevano sollevato loro si sono Ipost il problema va bene hanno detto loro ma c'è un dibattito in corso questo la Corte d'appello perché intanto eravamo già arrivati
A dicembre novantanove l'appello dice c'è un dibattito in corso per quanto concerne
L'alimentazione ed idratazione perché nel caso una volta che si arriva allo stato vegetativo permanente le uniche ISEE sostegni vitali sono l'alimentazione ed idratazione
E a questo punto loro lo ha detto c'è un dibattuto in corso sia dal punto di vista giuridico che clinico se l'alimentazione ed idratazione è una terapia o è un supporto sempre dovuto
E a questo punto era
Ministro della salute a quel tempo quindi Veronesi
Io non è sia nominato una commissione per andare incontro a questo dibattito in corso per
Attraverso questa Commissione arrivare diciamo a un gruppo di studio che esaminasse e desse una risposta
Ha fatto suo questo lavoro che diceva chiaramente e che in nelle per loro per loro come cosa la
La limitazione del trattazione erano a terapia quindi il tutore in questo caso per potuto dire sì o no a questa cura questa terapia
Ma non bastava questo siamo andati nel frattempo in Italia erano anche stati ratificati delle convenzioni di Oviedo che riguardavano la biomedicina
E che parlava anche del rispetto delle volontà diciamo pregresse di questa ragazza quindi attraverso questo lavoro della Commissione del
Professor Veronesi del ministro allora per la salute Veronesi attraverso la ratifica della Convenzione di Oviedo siamo ritornati sempre alla carica sempre attraverso il Tribunale di lecco e il tribunale e
Anche questa volta ci hanno detto di no ancora una volta
Perché parlavano sempre del bene personalissimo vita può dire solo il diretto interessato di perché loro dimenticano sempre che il diretto interessato non può dir niente quindi dal momento che decidono i medici o decidono i magistrati che come tutori io mi devo rivolgere a loro
Quindi decidono sempre gli altri la cosa che era chiarita in casa che nessuno poteva decidere all'infuori del diretto interessato anche per noi era questo
Ma il diretto interessato bisogna che sia messo in condizioni
Di perché c'era questo deserto
Allora anche questa volta ci hanno detto di no anche in appello
Allora siamo ricorsi in Cassazione in Cassazione in Cassazione hanno suggerito questo
Anche qui hanno perché i cavilli giuridici in Italia lo sanno tutti sotto sono veramente infiniti
Il cavillo che ha tirato fuori la Cassazione è stato questo dal momento che il tutore che si è occupata dal cura delle lo Anna non avendo capacità di intendere e di volere non avendo voce hanno detto
Non è l'ideale che sia al padre perché il padre potrebbe essere troppo emotivamente coinvolto
E in sostanza e ci suggerivano di nominare un curatore speciale che potesse ricostruire la volontà delle lo Anna non attraverso un genitore
E e questo è stato fatto noi abbiamo preso
Attentamente questa suggerimento della Cassazione abbiamo solo subito chiesto al Tribunale di lecco di nominare un curatore speciale questo è stato fatto nel novembre del mille nove e cinque del due mila e cinque nel due mila sei siamo ritornati alla carica siamo ritornati alla carica di nuovo col Tribunale di lecco e di nuovo con la Corte d'Appello di Milano
E che anche qui cosa il saltato fuori che la Corte di Appello di Milano nonostante siamo arrivati a questo punto alla Settima sentenza
Che è stata in coincidenza comunque
La questioni anche di Verdi in questo che ecco perché è stata un po'diciamo
Sotto tono in questo caso perché erano troppe cose sul
Mediatiche che facevano risaltava hanno troppo
E anche qui praticamente per la prima volta per la prima volta hanno tirato fuori
L'eutanasia nel caso di Eluana perché e credo che sia lampante per voi una cosa noi la nostra battaglia è sempre stata su un binario molto ma molto semplice che la libertà di cura e di terapia
Dal momento che quando son capace di intendere di volere
Posso praticamente dire di no a qualsiasi cura e terapia
Dalla più banale è la salvavita senza dover rincorrere a niente perché noi abbiamo gli esempi classici della signora Maria del gennaio del due mila e quattro che non si è voluta amputare la gamba anche lì avevano sollevato mille questioni ma hanno dovuto arrendersi tutto compreso il ministro salute compreso tutti i magistrati italiani
In sostanza non si può bloccare diciamo la volontà quando una persona capace di intendere di volere e non si parla di eutanasia
Si parla di libertà di cura è un valore fondamentale che la Costituzione riconosce
Dal momento che la riconosce alla persona quando è capace di intendere di volere non si può costituzionalmente discriminare una persona in uno stato civile per il solo fatto di trovarsi in dell'altra condizione
Non più capace di intendere di volere di non esprimere e torniamo sempre a questo famoso de deserto perché anche il caso di Luca Coscioni
Perché prima di Verdi c'è stato il caso di Luca Coscioni nel febbraio e la moglie Maria Antonietta aveva queste indicazioni dal suo marito Luca di non lasciarlo intubare
Quando arrivava ai casi estremi che arrivato verdi che sua moglie la lasciato intubare quindi pensate voi
Diciamo la forza morale di Maria Antonietta Coscioni dei si Maria Antonietta Coscioni
Di
Lasciare di rovesciare turbare cioè di lasciare preferire che il marito morisse soffocato pur di non andare incontro a tutte le questioni che si va incontro poi nell'altra condizione anno non si può Sormani prestare
Queste cose
E anche in questo caso non si è parlato di eutanasia questo per chiarirvi per chiarirvi il fatto che
Ci son volute sette sentenze per parlare di eutanasia omissiva
Che non ha niente a che vedere quindi non senesi dei cavilli
Quindi uno non può essere e diciamo prigioniero prima del codice deontologico
Sempre tirando fuori la cultura della vita oppone dell'ordinamento giuridico
Perché la cosa diciamo e troppo chiara troppo semplice
Se lo si vuole e riguarda sempre la discriminazione alla quale va incontro la persona
Che una Costituzione tanto la Costituzione italiana ma non c'è stato ancora questa possibilità o questi giudice che abbiano questo coraggio civile quindi la cosa principale è questo
Il mio intervento al solo scopo di far riconoscere questo deserto in fatto di forme e modi io ho sempre parlato con loro di andare oltre questa situazione attuale
Per quanto riguarda queste persone quindi il problema di fondo che voi lo sappiate e questo me lo hanno avrebbe gradito di essere informati su questo deserto
Che non ci sono forme e i modi di andare oltre perché loro non capivano cosa voleva dire andare oltre
Quando Marino chi è il marito Ignazio Marino praticamente un chirurgo molto noto a livello mondiale che ha lavorato diciott'anni in America adesso avvenute in Italia e del senatore dei DS
Ed è per la sintesi e dalla Commissione Igiene e Sanità del Senato e dice sempre che noi in Italia siamo indietro di trent'anni
Io che ho avuto un'audizione
Da luglio a Palazzo Madama gli ho fatto presente che l'ho documentato che
Sì noi siamo indietro ma noi
Diciamo abbiamo sollevato questa questione come già detto già quindici anni e tre mesi fa quindi noi abbiamo sollevato il problema come doveva essere sollevato qui indietro sono i medici
Che non riescono ad andare oltre che non capiscono cosa vuol dire andare oltre sono i magistrati che non riescono ad andare oltre poi non ne parliamo poi
Del dell'ordine dei politici perché come vedete c'è questa lettera a tutte le istituzioni noi facciamo presenti quindi qualcuno anche il Capo dello Stato come vedete
Giorgio Napolitano alla reazione alla lettere diverbi ha reagito in tempi reali
L'altro nel caso mio
Lui amava delegato all'allora Ministro della Salute Sirchia che non ha fatto niente di niente perché guardate è una cosa fino che c'era un Governo di sinistra
Veronesi si è dato da fare e ha fatto suo quest'ultimo atto di questo gruppo di studio quando è arrivata la destra in questo caso quindi c'è il deserto proprio loro non si sognano neanche di affrontare questo discorso loro non sanno Pan
Tra un anno della libertà e non sanno che cos'è la libertà
E questa è la libertà folle che altri decidano rivide altrui io lo urlavo sempre i periti con quale diritto possono decidere quindi cosa poi vogliono parlare di Casa delle Libertà quando questo caso non l'hanno neanche neanche quindi qui adesso che è ritornato al Governo di sinistra come vi dicevo Ignazio Marino affrontato questo problema che ha trovato sconvolgente che non si faccia niente e che si sia ancora così indietro
Perché i medici evocando questa cultura come vedete sono arrivati nel caso di Eluana e non è colpa loro
Al senza porsi il problema
Allo stato vegetativo permanente e quindi è il massimo dei maschi e non si son posti il problema e diciamo il l'ordinamento giuridico è arrivato a
Avevo carente Ottana sia
Però per bloccare il tutto perché come vedete l'eutanasia ancora un problema che non sanno affrontare ma
La libertà e specialmente nelle aule universitarie in tutto io credo che gli studenti com'era Grimana siamo tutti
E la prima cosa che ci stava scuole sono le nostre l'immortale fondamentali
Quindi e da qui e da voi che siete il futuro che dovete prendere in mano queste libertà future non potete lasciare che deve le vite siano in mano dei medici o dei magistrati o dei politici che non sanno affrontare queste problematiche
Quindi
E il noi siamo andati oltre e
Guardate è una cosa e dopo cinque giorni che voleva medico farà la tracheotomia la prima cosa che gli ho detto da parte mia non avrà mai nessun avallo
Ma dal momento che lei era in questa situazione dello stato di necessità e non aveva bisogno del consenso ecco questo è stato il dramma
E in sostanza anche questo il il problema di fondo è il la grande conquista del consenso informato che voi forse non la conoscete con questo diciamo
E anche questa è recente che loro non possono fare niente senza il consenso
Io davo per scontato che la cosa più ovvia del mondo che adesso questo testamento biologico vi sono le direttive le indicazioni da dare e
Praticamente non sono altro che estendere cioè mettere questa persona nelle stesse condizioni che la persona così
E vi dirò di più in questa associazione che praticamente l'unica che è andata oltre questo deserto parlo della Consulta di bioetica di Milano c'è anche il novantadue loro hanno fatto la prima proposta delle direttive delle indicazioni di cura e di terapia in queste cose qui
Quindi già l'ora
Ed è ed è per questo che il caso di Eluana è semplicemente noi siamo stati dei pionieri in questa ricerca spasmodica
Di questo ripristino di questo duri dualismo medico-paziente quando commettono sia capace di intendere di volere ed è come vi ho già detto il primo e l'unico caso in Italia élite
Credo che sia non solo imposizioni da Stato etico
E quello che vi ho sempre detto questi sono vi ripeto solo per gli spunti se voi avete delle domande da porre in stazione che lo stato vegetativo permanente non esiste in natura e lo sbocco di questi questi
Quindi un ordine chiedersi la naturalità
Scoprire questo queste cose insomma ci vuole ben poco
Poi la cosa che vi devo suggerire per le domande che eventualmente vorreste vorrete pormi e questo da dire il clima culturale ben diverso
Quando io fronte dato questi problemi non se ne voleva neanche parlare perché è sfuggito di mano perché il nel circuito mediatico entrato quando e partito dall'Università Statale di Milano dove noi abbiamo fatto un incontro per informare su queste problematiche e su questa sentenza della Corte d'appello di Milano che dicevano che queste problematiche dovevano essere
Affrontate
Quindi e adesso il clima culturale nuovo perché tutti questi casi hanno obbligato anche le istituzioni a dover affrontare questi problemi ma allora non se ne voleva parlare
Ma neanche neanche dal punto di vista mediatico
Questo ritardo legislativo di trent'anni che ha detto Marino non lo è nel caso di Eluana perché noi ci siamo mossi da subito in quella direzione
E quello che credo che vada bene per tutti come si fa non chiedersi in questo caso
Praticamente noi ci siamo trovati subito una posizione diametralmente opposta a quella che loro evocavano cultura della vita quindi in una posizione diametralmente opposta
E ci siamo chiesti ma come si noi abbiamo bisogno di essere tutelati da noi stessi
In sostanza tutti questi meccanismi servono tutelare le persone che dallo stesse quando si hanno delle idee diametralmente opposti quando non si ha bisogno di questi soap supporti perché voi sapete benissimo che ci sono delle persone
Che e diciamo in certe situazioni drammatiche vedi cancro e via dicendo lasciano che la natura faccia il loro corso
E
Lo possono fare quindi lo devono poter fare anche gli altri
E che non ci venga diciamo da nessuno praticamente da te li do indicazioni quando la vita ancora un senso e una dignità quindi non devono essere i medici non doveva essere lo Stato attraverso
I magistrati
E diciamo questo insomma delle i cittadini normali non se lo devono mai lasciare imporre poi non mi sarei mai sognato che la medicina io ho sempre dato per scontato che sia al servizio della persona nella sua interezza
La sentenza quindi per come la pensa nonché tirar fuori sempre la storia del non morto encefalico quindi a qualsiasi condizione
E in una condizione che chiaramente
è allucinante in sostanza in stato vegetativo parlarvi di idee voi non avete nessunissima coscienza di essere al mondo piazze siete lo zero assoluto il fatto di coscienza quindi dipendenti
Tutto dappertutto da ogni altrui in tutto e per tutto delle sfere più intimi e non voglio perché proprio prodismo giusto solo a parlarmi di quello che succede quindi aveva l'orrore mia figlia e mi a figlia considera nostra figlia perché CEE
Considerata mani altrui anche quelle dei genitori
Quindi la sua ossessione
Allora solamente
Se uno cade dentro e mette a disposizione queste conoscenze queste conoscenze ci si rende conto di appartenere a un'altra cultura naso tra civiltà
Quindi a questo punto noi solamente cadendo ci dentro ci siamo resi conto che non apparteniamo
E ci siamo confrontati come ci dovremo affrontare alla luce del sole perché altre soluzioni non ci sono ma interessate in sostanza questa situazione è stata creata dalla medicina è stato interrotto il processo del morire dalla medicina
E dal momento che è stato fatto tutto quello che doveva essere fatto dalla medicina
Noi ci attendiamo semplicemente
Che venga ripreso il processo del morire dalla medicina alla luce adesso non vedo barbarie come vengono fatte normalmente per queste cose ma non le prendo neanche in considerazione quindi le cose sono limpidi sin e da parte loro nel contesto della loro cultura devono rendersi conto che hanno creato una situazione che non esiste in natura e deve quell'interruzione del processo del morire a qualsiasi condizione
Di non morte encefalica non va bene ci sono delle persone che non appartengono questa cultura quindi deve essere ripreso altri tipi di discorsi non potranno mai essere presi in considerazione se vogliamo parlare di cultura e di civiltà
Ma parlare di cultura di civiltà senza il rispetto delle libertà fondamentali credo sia un non senso
Credo che di avervi dato tutti gli elementi eventualmente se e quello che mi interessa sapere da voi se in una situazione del genere per voi e giusto ci sia stato fatto così
E che
E diciamo vengano praticamente che esista questa cultura e che sia l'unica cultura
Che uno abbia questa condanna a diventare una vittima sacrificale di questa cultura imposta dall'alto e come ho già detto
Dall'alto dello Stato o
Ci sono anche le confessioni ma quando uno non appartiene a nessuna confessione dal momento che il nostro Stato super
A dirlo e laico quindi non c'entra niente si può semplicemente dire senza entrare in nessun urto con loro senza né in terra nessuno
Nessuno li tocca a loro
Vi sono però loro non possono toccare gli altri in sostanza il rispetto assoluto ma deve essere reciproco e non ha senso perché se loro e è chiaro che la nostra cultura nostra recita siamo noi a disporre della nostra vita
Mentre loro dicono che le c'è per l'intangibilità di presto noi almeno da se ho capito bene e c'è per noi di intangibilità della nostra libertà personale
E questa non può essere messa in discussione per nessuna ragione al mondo l'altra cosa che vi vivono devo dire
Dell'altra amica del cuore che ha testimoniato per lei lo ha né questa da dire l'altra ha detto una detto già dopo quattro ore quindi non me lo sono inventato io ed era un suo amico
L'altra dice la cosa che io sto facendo per mia figlia per dar voce che la cosa più normale del mondo lei l'avrebbe fatta per chicchessia
Quello che manca è un'informazione di questo deserto ricordatevi sempre le tue parole il deserto che ho trovato e che c'è tuttora e che e l'andare oltre che bisogna andare oltre e e chiuso largo è chiuso l'argomento
Dei
Buonasera a tutti
Sono Emilio Coveri Presidente e fondatore dell'associazione exit Italia di Torino
Molti di voi mi hanno già conosciuto nella
Non recente passato che sono venuto già qui a Pisa ringrazio gli organizzatori appunto per l'ennesimo opportunità che ci viene data per presentare quanto noi stiamo
Proponendo al Paese da circa dieci anni
Non entrerò in
Polemica come il mio caro amico Beppino Englaro che conosco da tanti tenda tanto tantissimo tempo anche perché mi sa molto bene come
Sono le mie personali idee rispetto a questo suo caso personale della
Di sua figlia
Anche se devo soltanto indicarle che lui adesso faceva riferimento allo Stato laico che non abbiamo in Italia lo Stato laico
Questo
Possiamo constatarlo giornalmente
E poi anche perché io in questo caso qui
La penso totalmente diverso ettari diversamente Daloui in quanto io purtroppo per mia natura sono uno molto drastico e molto risoluto
Celata di onore alla battaglia che mi sta facendo ma con questa gente con cui abbiamo a che fare
Purtroppo secondo me ci sarebbe stato da fare una
Così una cosa molto molto più drastica ma questo non a mio parere personale non lo conosce molto bene e non c'entra niente con questo caso veniamo invece alla essi d'Italia
Il due giugno del mille novecentottantotto moriva tra Tronci spasimo indolore il mio povero papà Giuseppe
Due anni dopo
Mio zio Tommaso che posso considerarlo anche un padre perché
Mi ha portato quando ero bambino
Con lui dappertutto al mare al allo stadio a vedere la Juventus scusate sono dell'aiuto
E
Quando decise
Di andare in pensione due giorni dopo riuscì un bubbone sotto l'ascella per cui fu necessario portarlo immediatamente all'ospedale
Non si poteva
Non si gode praticamente la pensione
E il due giugno del mille novecentonovanta
Anzi qualche giorno prima mi ricordo che lo andai a trovare uscendo dal lavoro e andai a casa sua c'era in quel se era una partita di calcio arrivando al Barcellona di se andiamo a vederlo insieme
Lui alzandosi dalla poltrona mi disse apre nella finestra che mi butto giù
Naturalmente io non mi aveva ancora nessuna idea
Quello che poteva essere questa sua
Tragicità
Personale
Gli dissi andiamo vederci la partita poi ne parleremo si addormentò poi sulla poltrona e il due giugno del mio centonovanta Mori sempre tra l'altro ci spazi mi dolore perché
Non gli veniva data e non gli veniva somministrata la dose giusta di morfina per poterle dire questo tono
Anche nei miei confronti la classe medica anche se io conosco tantissimi medici amici qua abbiamo nostra mi consiglia perfetta non è riferito lui ma anche a me nel mio caso personale della mia grossa patologia che mi son portato avanti mi sto portando anche tanti anni
Dicevo questa classe medica
Gode del mio più totale profondo disprezzo in certi casi mi dispiace dirlo
E mi riferisco forse a quella classe che si riferiva anche qui si riferiva anche Beppino
A quella prevaricazione di dire sono io che comando e non a dispetto della
Del dell'idea altrui
Noi siamo nati commessi in Italia il sette settembre del mille novecentonovantasei che un gruppo di amici mi se qui e fonda AMMO il primo centro di studi e documentazione sull'eutanasia a Torino
L'obiettivo principale era quello di poter alimentare un dibattito su questa tematica nel Paese un dopato un dibattito
Allora
Fino ad allora totalmente assente si parlava spora sporadicamente se veniva fuori qualche trafiletto di qualche caso all'estero di querela
Ma non si
Parlava di affrontare un discorso
Che noi in questo momento più che mai riteniamo importante che la decisione da rispettare di ognuno di noi
Di qualsiasi grado sia anche se diversa dalla nostra se questa persona decide
Della sua vita
Decide anche di farla finita perché per lui in quel momento non è più una vita dignitosa non è più vita non è più una vita da
Continuare e tanto meno da prolungare con sofferenze
Questo è stato sicuramente un obiettivo che abbiamo raggiunto in questi anni di
Tremendo lavoro lasciatemelo dire
Prada difficoltà estreme tra cui anche dei mass media
Che un poco perché
Sappiamo molto bene che
La nostra stampa non è libera e quindi hanno fatto quello che è un po'tutto ma comunque siamo riusciti ad arrivare adesso a circa mille duecento iscritti
Che non è poco ma è ancora tanto poco
Naturalmente ci siamo costituiti subito
Come centro di studi e documentazione sull'eutanasia e non come associazione perché volevamo vedere un po'la reazione degli italiani a questa nostra proposta che era quella di vedere il testamento biologico ovverossia la nostra disposizione di volontà che riguardava la fine della nostra esistenza
Se non altro regolamentata se non altro
Con una non so progetto di legge avanzato che si potesse dire
Quanto noi decidevamo nel momento in cui
C'era una tragicità come li chiamo io perché sono situazioni transiti
Ci siamo
Abbiamo visto che la reazione degli italiani è stata molto
Forte e quindi ci siamo subito costituiti in centri di coordinamenti regionali con l'aiuto di esperti e tanti amici abbiamo potuto continuare questo lavoro regione per regione
Fino al novantasette che poi tutto sommato siamo stati riconosciuti anche dalla Federazione mondiale delle associazioni che lottano per il diritto ad una morte dignitosa come Associazione italiana la prima in Italia
Che
Tratta di questo tematica così importante l'eutanasia
Fino ad arrivare all'anno due mila che
è stato per noi importante perché abbiamo potuto vorrei vincere un documento
Che è ancora lì che sta non so come si dice bollendo intento la chiamiamo così ma lo stiamo già
Vino tirando fuori perché lo teniamo pronto
Chiamiamo così integrandolo
Con la legge olandese sull'eutanasia e vedremo poi come andrà a finire
Che un documento intitolato disposizioni in materia di interruzione volontaria della propria sopravvivenza in condizioni fisiche terminali
Titolo dice tutto
E dobbiamo dire che in questi anni di
Di lavoro abbiamo voluto soprattutto puntare
Sul discorso del
Consenso informato della direttiva anticipata come diceva prima Beppino Englaro
Ho testamento biologico non l'abbiamo chiamato testamento biologico il testamento non è la dizione più esatta perché voi sapete testamento è una cosa che si lascia post mortem
Noi l'abbiamo avuta lasciato testamento perché la vecchietta di settantanove ottanta anni sa che deve lasciare qualche cosa di scritto per lei un testamento
L'abbiamo azzeccata come tutto sommato come come dicitura inviterei comunque tutti andare poi fuori dice P.O. di documentazione che ha voluto portare
E ne saprà di più anche sulla necessità
Testamento biologico che consente
E quel documento che una persona
In un momento della sua vita nelle sue piene facoltà di intendere e di volere sottoscrive dinnanzi ad una persona da lui nominata fiduciaria
Che sarà quello che metterà in atto le sue volontà in casa altrui non fosse più in grado di intendere di volere
Dicevo nominando appunto questo fiduciario disposizioni che sono e che riguardano
La fine della sua esistenza
Una fede
Che tutti noi
Ci auguriamo possa essere dignitosa
E soprattutto a senza inutili sofferenze
Io dico sempre che non è giusto e non è logico vedere una persona soffrire oltre misura
Vi abbiamo portato anche un video qui da vedere adesso lo visioneremo
E che praticamente
La storia di una cioè c'era questo video c'era stato anche mandato in onda sulle televisioni nazionale elvetiche e della nostra associazione consorella Egitto Sisto comanda di Ginevra
Il dottor Sorbello mio interfacciarci al Presidente di questa associazione ha realizzato questo video dove c'è
E dove fa vedere
Come funziona eccome si svolge un suicidio assistito voi tutti sapete che
La legge olandese
E la legge belga sono leggi sull'eutanasia la così detta attiva cioè l'intervento di un medico su un paziente che lo ha richiesto mentre ne svizzera esiste solo il suicidio assistito ovvero il non intervento diretto di un medico ma il paziente
Gli viene procurata punta soltanto la dose dal perito Barbi tale di sodio e il
Paziente deve assumerselo personalmente deve essere in grado di assumersi
Faremo vedere questo questo video
Poi piuttosto ci sarà il dottor viale che seguirà commentare perché è molto più addentrato anche lui dal punto di vista scientifico
Non non è tanto quanto si è detto in un po'scioccante perché non lo trovo scioccante sinceramente una persona che non ne poteva più di vivere anche se non è una malata terminale
Nelle sue condizioni io penso che
Sia da rispettare comunque la sua volontà cosa che viene fatta ed eseguita
L'ultima cosa e che
Questi in quest'ultimo anno il due mila sette soprattutto ci ha visti
E sono orgoglioso di dirlo anche per tutti coloro che eventualmente si vorranno iscrivere la nostra associazione o faranno parte della nostra barca che stiamo alle mandorle uti verso un unico obiettivo quello di avere legalizzato un qualche cosa di dicembre di concreto
Che siamo stati ascoltati il ventuno di febbraio dalla dodicesima Commissione del Senato igiene e sanità se presieduta dal Presidente senatore Ignazio Marino
E
Tutti questi documenti che abbiamo lasciato i senatori alla Commissione compreso la risposta alle domande dei senatori che quel giorno non abbiamo potuto dare per motivi
Di tempo e soprattutto era quel giorno che era accaduto il Governo Prodi combinazione
E quindi c'era motivo di tempo anche l'abbiamo data successivamente sia del professor Marino che ha tutti i senatori della Commissione sono sul nostro sito internet www exit trattino Italia appunto detti sono al
Alla voce le ultime novità
Dicevo con l'orgoglio
Siamo stati
Non dico protagonisti perché uno siamo stati senz'altro ma comunque abbiamo dato il nostro piccolo contributo il tassello di questo mosaico che vuole costruire una specie di progetto di legge
Che regolamenti la disposizione
Di quanto una persona possa decidere
Dalla fine della propria esistenza è un orgoglio quindi comunque queste cose perché
Proprio questa settimana di senatore matti Marino in persona mi ha voluto telefonare personalmente
Congratulandosi con le risposte che abbiamo dato e concreto adesso pronto il contributo che abbiamo potuto
Noi piccoli
Piccola associazione
Nazionale
E siamo riusciti a dare qualcosa che può sicuramente servire
Anche perché la nostra potrete leggere con comodo la nostra il nostro memoriale i nostri memoriali sono secondo me
Molto oculati nel
Nell'obiettivo che ci siamo proposti cioè quello di suggerire
Determinate cose importantissime al di là di tutte le questioni che ci saranno etico-morale religiosi soprattutto scientifiche che riguarderanno la legge che varrà promulgata o la normativa che verrà fatta sul testamento biologico
Io vi ringrazio ringrazio anche a Marta Ristori due telefonate che le ho fatto fare da venire qui
Sapete che voi potete contare su di noi sempre
Ovunque
L'ultima cosa che è un po'in polemica con questo strato in questo nostro Stato laico tra virgolette
Io mi auguro che venga
Una normativa seria e non la solita legge papocchio che contenti gli uni e gli altri e non tutti alla fine non serva a nessuno
Sul testamento biologico
Ma noi
Esiti Italia abbiamo recentemente provveduto
Diversamente a trovare una scappatoia
Siamo stati costretti
Siamo stati costretti onorevole Livia Turco dichiaratamente cattolica e contro l'eutanasia
Noi abbiamo fatto un accordo in Svizzera con un'associazione di TAS di forza vicino Zurigo
Dove abbiamo potuto pur sapere le garanzie che tutti i nostri associati e i siti italiani
Potranno mentre a Roma si fanno tanti bla bla bla
Andare su in Svizzera per conto loro naturalmente perché noi come le migliorie tutti quelle da lei se non potranno accompagnarli se no al rientro avremmo l'avviso di garanzia rischieremmo dodici anni per omicidio del consenziente figuratevi voi
Ma loro potranno per conto loro andare
E poter ottenere una morte dignitosa e come volevano attraverso il suicidio assistito
Grazie a tutti
Presento ripensato facciamo il film revocare perfetto dal profilo
Sì
Prima di vedere il filmato che sicuramente un
Questa discussione lo sono
Aggiungere alcune cose sapendo di parlare
A studenti e quindi a persone molto più gioco
Se poi noi ci costruiamo sempre giovani normali quindi se tutti i ragazzi e ragazze però a differenza di età fa sì che a naso maggior parte dei ruoli sono studente avverte quindi gente che non pensa avremo
Data oggi pensiamo che anche noi
Che discutere
Però proprio a morte è un qualcosa di difficile perché
Ognuno pensa che sia una cosa molto più in là nel tempo
E
Al massimo una visione un po'da film c'è o si muore di colpo perché capita l'incidente o si muove il sogno nessuno pensa che la molto corposi molto complesso che più che la morte in modo direi
E la stragrande maggioranza gente che muore non sa
Saccà ormai giunta per età condizioni fisiche per malattie in una fase la propria vita il cui le banche non ti danno che il mutuo
Questo abbattuto molto semplice per far capire come
Le cose le leggi io volevo ci avvicina mi si diceva che
Il paziente capi quando professore illuminato all'e professor Pandolfo mi spiegava sempre come
Il paziente capisce qual è il suo problema leggendo sulla faccia dei medici e infermieri
Ed è così quando quando uno comincia a non parlare più a parlare il meno si capisce quindi si parla di cose molto complesse le cui ognuno di noi dicemmo differente il filmato che presenteremo
E nient'altro che un pezzo dirige l'attività di di exit francese in Svizzera c'è la parte francese assenza che identica
All'attività della exit tedesca delle cassette di libere Vesca che possono culturalmente più lontana seduti quanto membro fidi già il francese Italtel firmato in francese con sotto il
Sottotitoli italiani
Un francese che in parte si capisce però si intuisce poi da queste emissioni molto dolce firmato anche
E
Mente tedesco una cosa molto lontana ha già accennato prima poveri come Presidente di exit
Che sul nostro sito troverete una brutta traduzione fornite dal tedesco
Dell'attività di dignità sa
Che è un'associazione che accetta anche stranieri poi si tratta di poche unità Istat di puro volontariato
Però chi volesse documentarsi andare a legge la nostra
Cattiva traduzioni dal tedesco calcoliamo corretta depositava peraltro non rivista in modo scientifico ma e il senso è chiaro fa capire molto
Cosa vuol dire un mondo di volontariato
Che non solo in Svizzera ma anche in Olanda in Francia in Germania esista in molto diffuso che si occupa di queste cose di cui l'Italia siamo solo all'inizio
Due brevi cose sull'argomento generale va be
Io perché non mi conoscesse
Per faccio parte della Consulta di bioetica di cui prima Peppino Englaro ha fatto riferimento faccio parte dell'Associazione Luca Coscioni di cui forse molti di voi conosceranno per la vicenda Noemi faccio parte di exit
Sono Presidente Associazione che si chiama si chiama deviati Aglietta quindi un altro riferimento storico
Fa poco qui
C'è il decimo anniversario della morte di conciati medico radicale disoccupato dell'aborto negli anni settanta facendo clandestinamente per provocare incidenti ed era avvenuta in Asia negli anni Novanta facendosi poi dagli anni all'ordine dei Medici di Firenze
Quello per lo dico per dire come sono schierato io sono uno decisamente a favore di tutta l'Asia seguita favorire questa ricetta salita fuori tutte queste cose facciamo parte
Come il sistema della World Federation oltre leit hai tu hai sopra society della Federazione europea quindi non abbiamo rapporti
Limitatamente nostre scarse capacità economiche allo Stato in coerenza con gli olandesi belgi
Lasciassero americana Rizzo deve canzoni e tutti gli altri e iscrizione dito dove Panahi di queste cose non è accademia nei Parlamenti giorni vuol dire effettivamente un'attività quotidiana
Devo dire che
Su due aspetti che i voli studiare
Il primo e quando parla di eutanasia prenda cosa molto complessa tutelarsi una parola che spaventa allontana o semplifica secondi come si può interpretare
In realtà
è una
Situazione complessa di realtà dove ci dà libertà dell'individuo di scegliere in determinate condizioni quindi lo sgombro subito il campo del suicidio conducente di morte
Come scelta di uno che decide di
Per pochi voti di figlio priorità Egitto non legittima esiste su questo movimento
A favore
Esistono molte critiche
Non è questo quando parliamo di tutta l'Asia oggi parliamo di possibilità illecito che a volte conto delle condizioni per mittenti legate alla malattia una fase terminale tante cose che un po'il modello della legge olandese
Quindi più che liberi di morire
Che è un po'la traduzione italiana di unico è stato uscire che l'ultimo il tema è causa di quello
Fagnano ex sette forse qualcuno conoscerà o lasciatemi morire di Welby come invocazione
Siamo un po'sul termine provette forse quello che sempre di più viene dico eccezionale che il morire in pace immobile bene
Cioè voi ebbene contrapposto ha un buon io e male a una qualcosa e capita perché le circostanze di porto in cui un non dice terminare
Il mondo e modalità da poche volte
Ecco perché anche nel mondo medico nonostante l'arretratezza nonostante difficoltà italiane che sono
Veramente moltissime oggi il concetto di vivere la propria morte e vive la morte come vive normativi della propria vita è un concetto ma che si è affermato anche da chi da parte di chi si dichiara contrario tutta l'Asia perché
Ormai è tutt'altra si essendo cosa di Catherine principio PIME si dichiari sul contenuto musicale e poi si parla alla fine poi parlando si dicono tutto argomentazione a favore otto casi un po'come il codice deontologico dei medici
Che c'è un articolo netto con tutta l'Asia poi dei vari articoli avendo recepito la convenzione di Oviedo che per il rifiuto e tra l'attività di scelta ripropone tutti i presupposti dell'euro del fatto che la libertà di scelta
Vi è poi il discorso del rifiuto delle terapie che
Peppino entrato
Ha un po'in qualche modo
Fatto il fallimento e che un po'la situazione che è il caso guerra riproposto perché voi abbia chiesto eutanasia
Poiché tutto diventato un'istituzione terapia e Alta Commissione Commissione tutto il resto ha fatto capire come non è un argomento così netto vi è un continuo vi sono dei casi ovviamente
Cari chiarissimi AIEA gli estremi ma nessuno ad esempio in Italia sa definire accanimento terapeutico
Uno degli slogan di quel periodo era nota l'Asia non accanimento terapeutico che l'hanno detto tutti chiunque lo sapesse cosa direi diceva quello in realtà a canne terapeutico e la definizione è solo italiana
Non esiste a livello mondiale
è una traduzione bruttissima distruttivi ti medicine non so quanti sto intimiditi eccessivo può oggi però di
Futilità medica insomma di così inutili cose
Eccetera a un la dizione Creed accanimento camicie chi morta insomma
è quando la si va a definire non c'è mai a definizione lo stesso codice deontologico dei medici si arrampica contestazione negativa di stazioni paradossali
Peraltro si fa molto riferimento a una medicina vecchia i dieci venti trent'anni fa che non è quella attuale a Medicina attuale quella che
Permette i trapianti in una situazione di morte cerebrale che oggi tutti diamo per scontato ma ancora oggi c'è un movimento che contrario perché dici che a cuore battente
Non si assicuri stesse morti
Ma venti trent'anni fa quando io faccio stenti medicina e è una nelle sia dire che
Col cuore che batteva non ci fosse la vita tant'è vero che in una fase di confine che quella dei bambini estremamente prematuri
E nei limiti dell'aborto nel secondo trimestre se tot le stesse argomentazioni dove la l'attività cardiaca ci può essere ma non c'è quella cerebrale e non c'è tutto il resto
Quindi io credo che
La prima cosa che vi
Vito ad avvicinare la materia e capirne la complessità e la varietà delle situazioni
La seconda cosa e quella di capire come
Ne abbiamo continuamente esempi davanti a noi
Che a secondo se i giornali ne parlano meno ci vengono agli occhi
E sono i casi clinici che poi portano l'argomentazione non a caso il verde dato molto fastidio Eluana Englaro dà molto fastidio comincia a darlo perché di fronte casi clinici c'è poco spazio per speculazioni Chiodi che la gente si schiera la gente
E simpatizzante col caso clinico guardi cerca difficilissimo trovare qualcuno dicesse in quelle condizioni uno non poteva scegliere
Ma ma non si conosce il caso di Eluana Englaro che poi intenti da quello di Beniamino Andreatta che
Certamente è scomparso ma carta tutti hanno celebrato sette anni dopo quello che ha successo sta di prima perché siamo dimenticati per sette anni
Ecco in questa realtà noi dobbiamo abbiamo poiché a tantissimi casi non ci rendiamo conto perché non si parte un po'come la questione in molti sul
Faccio parlando che un pubblico di sinistra
Credo in modo schierato nettamente ed amicale faccio un po'il procuratore poi senno Bettoni tanto tra continua provvederete
Eccetera do è quando pagate molti del lavoro in questi giorni tutte le morti bianche tre morti week-end di molti bianche scusate ma quando in Italia
Ormai da un decennio vi sono da mille duecento a mille quattrocento morti sul lavoro
Quasi tutti i giorni feriali
Vuol dire che ogni giorno vi sono tre e quattro morti in Italia accolte nove volte tempo cominci degli statali che quando io giovani non si è troppo milioni morti oggi son tre quattro mila sei dimezzati morti
Vincenti statali però quando sento i giornali radio e giornali per fai fatto giorni ci fanno i cingoli casi
Sembra che all'improvviso di epidemia in realtà
Semplicemente per scelta
Ecco perché io faccio sempre molto di tradimento quando il tempo me lo consente stasera non è possibile poi i casi non so a Franco Lucentini
Che almeno per il binomio consulterò vicentini tutti quanti lo conoscete
Che si è buttato giù dopo un po'delle scale decidendo di che la Giunta so ed è banale perché un intelligente uniche scriveva uno che era ancora alcuni ci alcuni anziano amara però
Faceva i corsi di sui giornali in prima pagina scriveva ancora libri Carlo Fruttero contratto scrivere libri e Carlo Fruttero parlando nel seno della stampa trovino la definito pubblico della morte uno che aveva pensato aveva deciso
E si è buttato in una strettissima tromba delle scale sei del mattino eludendo la badante la moglie tutti gli amici eccetera
Io ho sempre detto in uno come lui ha avuto il diritto di poterne parlare con un medico come sembra caduti svizzera in Olanda alte parte questo avrebbe sicuramente
Non cambiato la decisione finale ma ovviamente ha reso più plausibile più a un altro percorso confrontato la questione
è casi del genere tantissimi Eugenio Monti
Il barone rosso Chieti e meno giovani sposi sporto uno sciopero un errore delle bombole un po'delle in paese eccetera ma Maione il un altro suicida sempre legato ad altre forme di malattia ma che quello è tutto il conguaglio orca si faccia di raccordi profondità un po'di anni fa ma lo stesso Ambrogio Fogar
Che molti si ricordando che è stato che è stato di tutto a un testimonial demolito per la vita conce convegno andamento tramite i più si parlasse di Baggio foga comune esente metafora chiesto appunto di morire
E quando capire non poteva farlo perché hanno tutti
E nello spazio di possibile chiese di andare in Cina per utilizzare queste le staminali c'è una battaglia da polemiche le cellule staminali è una scelta di scala la scelta non sicuramente da chi fa parte di qualcosa ma tante altre questioni non a caso
Sia
Peppino Englaro che
Miglio Coveri hanno ceduto citare Ignazio Marino come un momento di saggezza in questo Paese e c'è una nemica
E che arriverà l'America se trovato catapultato in Italia e non si ricordava più quel Fossa situazioni medica in Italia vedono come qui
Incendi l'America è tutto diverso al di là di quello che nega proseguono cattivo ma
è Anitona e non è sorda merita e in tutto il mondo così già in tutto il mondo ci sono delle tensioni etiche
Che in Italia vengono negate ove negate le responsabilità del singolo medico o del singolo o del singolo patente paziente quando ti capita poi la situazione l'ultima cosa di questa
Beh presentazione ma
Per capire come mai oggi tappa di voi è bene rispetto al Boiyemaa quindi il filmato che vedrete un filmato che sconvolti per due motivi uno perché non si tratta di
Gli attori ma sono persone in carne ed ossa medico il medico il medico potrebbe essere è uno come me c'è potesse io politico in Italia ci fosse quella legge io fossi un medico svizzero olandese mi comporta esattamente come per il medico
Quando ho detto anni fa l'ordine ha più procedimento polemico archivio due anni dopo lo disse Veronesi nessuno si mosse per fortuna
Quindi
è chiaro che è un paese la conferma con questo Paese non siamo tutti uguali c'era ed è una banalità cagnolino riscopre già per alla all'elementare che deve poi
Banalmente farlo dopo ma uno è il motivo è bene
E due e il fatto che
La signora che muore non non è una signora visibilmente terminale
La signora perché manca tutto un pezzo del filmato che tagliamo perché un'ora e venti
In cui c'è l'attività dell'associazione di volontari altri malati persone messe peggio però Simplicio anche alla signora per la malattia degenerativa e non mi ricordo mai quale sia forse da sclerosi condomini ombre secondario in una fase ormai irreversibile dove c'è un peggioramento crei percepisce quindi non vuole arrivare o una fase il di ma di maggior cosa eh soprattutto quello che deve che colpisce chiedevo lo stadio dove che quella stazioni si svolge in Svizzera tedeschi francese
Che potrebbe svolgersi casi tre italiani
Quindi con una situazione molto più ICE culturalmente che non è diversa da una situazione analoga svolgersi in Olanda quindi la Comunità europea
E che praticamente
Non è impossibile seguita perché una cosa almeno pensa senza
E chiudo questa introduzione rimandando poi magari si spazia da altre associazioni anche di curiosità di domande più specifiche si possa venire
Che l'Olanda la Svizzera sia delle cose lontane
Un po'come non so
Una cosa lontanissima da Stato italiano benevola perché l'Olanda e tutti i Paesi europei hanno agitazioni che in venti Equitalia
Non ha ancora fatto nulla di straordinario visto che evito novanta perché si parla sempre poco all'Olanda e l'Olanda è un qualcosa che funziona ormai da vent'anni perché prima di fare la legge nel due mila e due credo fosse
C'è stato un paio di quindici anni di tolleranza in cui i medici denunciavano le attività che facevano
E si è studiato il fenomeno l'Olanda ha allo suicidio non è un reato esattamente i comitati
Se uno di voi oggi per come si motivo
Depresso perché il fidanzato accettata la mollato o perché ha preso un brutto voto cosa che non
Non diamo dell'uno quindi era conseguenza poi dice di farsi fuori se sopravvive e adito vettori non è non è che l'imputato mica un procedimento penale
Io e il suicidio non è reato quasi da nessuna parte lo era in passato e parte veniva perseguita la famiglia di un suicida questo non tantissimo tempo fa ma oggi non lo è in Italia come donna in Olanda
L'istigazione al suicidio o l'aiuto al suicidio è un reato sia in Italia che in Olanda e in gran parte quasi tutti i Paesi praticamente
Tanino alcuni lingua tedesca in cui invece l'aiuta si sta compresa Germania se aiuta Succi che fatto per motivi noti voi stizzito motivi ci fa non ed inerti gli ATO il caso ma seminare si in Italia uno rischia da cinque nove anni padre in in Olanda viste da quattro a otto anni c'è prestazionale come successe in Olanda di così
Stravolgente e che semplicemente si è
Creato da discriminando scriminante ci si è permesso al medico di decidere
E sulla base delle chiesta il paziente essendo i criteri di dirigenza di tutela di perizia che sono gli stessi che vengono normalmente richiamati l'Italia su questioni medico-legali
Se ricordo alcune condizioni
Che
Non è
Punto e si chiude qui perseguibile penalmente
Le condizioni sono molto rigide perché ci deve essere una malattia irreversibile giunto alla fase terminale orchestrazione tale cinesi la chiara volontà del paziente manifestata ripetutamente o
Tramite consensi precedenti eccetera risolta ci deve essere un secondo medico indipendente che conferma la situazione e quindi si responsabilità rispetto al caso
E alla fine vi era possibilità di attivare la procedura automatica
Lo dico perché perché se oggi avessi quella legge olandese
E in Olanda metà dei casi anzi quasi due terzi dei casi che vengono
Di fatto domanda rituale spinti
Poiché i casi accertati sono a parte vengono attuati perché il paziente molte volte lo chiede la possibilità di farla finita quasi come fosse l'assicurazione nel momento in cui dovesse ultimamente peggiorare fino a quando con quella chiederlo o delle case non fosse più Ecocentro pozzi più chiederlo almeno l'ho chiesto
Perché poi
Pietra in una logica di più di questo tipo ma i casi di Eluana Englaro e di Guardì saldo risolti
Il caso di Wendy perché eravamo di fronte una richiesta in cui
E dia fatta richiesta al meglio curante dava l'ok un secondo medico dava l'ok il caso Eluana Englaro in cui dopo un'istruttoria più o meno lunga si verifica che corrisponde
Non soltanto a una situazione clinica a una situazione
E di volontà manifestata dove
Capite che la nostra oggi ha parlato può rispetto come
I soltanto menta molto più a lungo ma io conosco il caso so che sono molti di più
Gli elementi per gli fanno dire che la volontà di Eluana
Nonostante il primo acchito negata diciannove vent'anni che pesa per molte dica non voglio così così è difficile
Dubito che voi
In via via pagate di quello tali quel contesto invece va bene perché siamo stati una serie case e c'è una particolare sensibilità qui è normale che
In alcuni ambiti si le pale in altri non se ne parla quindi ma è un caso che in Olanda ha detto la sua soluzione
E lo avrebbe anche indipendentemente dal consenso iniziale ma solo per il tutto
Perché dopo quindici anni ho messo quindici anni non mi ricordo mai se la diciannove anni all'epoca oggi nelle trentaquattro o ventuno trentasei
Ventuno e trentasei finalmente spero di portarlo
Per il futuro equipaggio lo scrivo mi sbaglio
Ecco è chiaro che
La stazione chiusa
Comunque dovessero parlarne perché non esiste nessuna possibilità ascientifica allo stato attuale lasciamo perdere
è stato è che fa Centanni cosa portano allo stato attuale non esiste nessuna possibilità scientifica
Che dopo quindici anni lo stato vegetativo
Ormai
Permanente Stiffi persistente e permanente quindi confondo sempre in termini benissimo eccetera possa in qualche modo risvegliarsi che non c'entra nulla col fatto che la Spagna né maggioranza né il coming normalmente si svegliano in poco tempo
Perché poi c'è molta confusione molta cosa
Ecco perché allora per concludere io dico noi non paghiamo da regione a Dese o d'estrazione Svizzera come lavora straordinari
Parla di un qualche cosa che e avanti rispetto a
Quella per la discussione del mondo occidentale
Dov'è corretto le sta cambiando perché in Svezia infanzia gli stessi Stati Uniti molte leggi hanno avvicinati in quella direzione vanno in quella direzione perché la vita media aumenta
La situazione cioè
Ricordo
No oggi si sta danneggiamo quando sentiamo dire che in Africa nacque Enzo dell'Africa un quinto o un quarto di bambina sommovimenti di cinque anni
Questa è una situazione normale in Europa quindi a fine mille settecento inibizioni ottocento
A fine secolo scorso
L'attuale presidenza essendo state grandi vecchi
Nel senso che la vita media era inferiore per cui oggi un'altra cinquant'anni con me dopo in più probabilmente sono credo
Assiduamente Beppino Englaro e poco di più sardo stati dei saggi
Dei dei depresso da quegli atti del Consiglio perché su tutto perché chiaramente era così c'è oggi vitale è oggi invece
L'aspettativa di vita delle persone che nascono oggi esso ottant'anni
Tenga ancora documentale
Le persone che hanno sessanta settanta anni ma non aspettatevi vita così piccola Ciampi dieci quindici anni perché ma mano che avvilisce allunga è chiaramente si diventa vecchi e diventare vecchio ordine portarsi dietro anche in buona salute alle patologica richiami
Che vuol dire all'incontinenza vuol dire dalla
Dalla facoltà cerebrali vuol dire darà incapacità fisica di muoversi dei Montanelli
Aveva
Usato una fase molto efficace per definire questa situazione poi
Anche a molti bontà dello dicono in molti che non si è mai capito bene cosa
Do sapendo cosa lui volesse fare
Come laddove sia poi successo con Enzo buongiorno e come tante altre persone Monteggia sette gradi vita dell'uomo di ognuno di noi finisce in una stanza di bandiera ma del bagno
E faccia capire esattamente come perché le persone anziane eccetera
E creatività già molto personale ce ne sa di indipendente agli altri da domani dipende dalla famiglia noi pesare sulla famiglia per tutte cose molto molto personale
Ecco allora sto allargando giusto insomma questo per
Per far capire che quando noi parliamo di tutta l'Asia non parliamone il senso assoluto del suicidio come un diritto
C'è chi più ci parti pensa quell'ovviamente questo è normale
Però non è sicuramente e nemmeno come il dove
Convincere chiunque a morire oggi che è giunta la sola quando ci foste o certe condizioni ma semplicemente la possibilità che ognuno di noi sulla base d'atto esperienza culturale delle torte con i centri proprie convinzioni
Possa Domenti in cui ci sono alcune condizioni ottenere la possibilità di Modigliani
Questo è tutto lì e tutto lì non c'è altro di diverso
Lo stesso poi ci sono poi si può discutere quali sono queste condizioni quel potranno cambiare nel tempo
Colpo e quali sarebbero state trent'anni fa e quali sono oggi e quali potranno essere fatta in tanti
E la legge deve chiaramente essere molto cauta e molto garantista a questo punto di vista ma non si può andare conto a questo e su quelle che sono le convinzioni personali
Poi non è neanche tanto vero che Pontoglio eutanasia sono prevalentemente laici o atti io agnostici che anche se in gran parte di coloro che stimo come persona lo sono o dichiarano mentre
Che cattolico non lo è
Paradossalmente proprio chi è cattolico pensa che ci sia un'altra vita
Oltre a volte dei cartelli molto di più non questo una cosa molto spartano fare un altro capitolo sprofondato seminato discussione
Però oggi io credo che questa discussione quando per la cultura sia però di tutte queste cose ITA seguenti casi tonnellate al caso Barbara vaglio Ivrea e aveva Biella che voi non conoscete i nuvoloni in Sardegna e tanti altri casi di così tanto emergono sulle cronache sono dei pezzettini che non sono mai da assolutizzare in quanto tali ma sono una riflessione in cui la società deve accettare
Che la morte è una parte della vita
E sempre di più e né avremo a che fare con la morte in una fase la nostra vita
Direttamente quando toccherà a noi e dipende da come ci siamo preparati se vogliamo farlo perché
Sull'obbligato ha pensato a monte o quando coinvolgerà presso taluni vicine
A cominciare dalle persone più anziane vicino a noi o le persone care che in qualche modo scorretto proprio vedendo questo filmato invito in onda soffermarmi solo su singoli aspetti ma
Vedere come e stupisce proprio
I filmati abbastanza realistico anche dei tempi
Il pezzetto impettito richiamo sono ovviamente c'è l'esigenza
I fondi esaltano abbastanza dei tempi ed è
Quello che accade quando dico sono a Torino dico a centocinquanta chilometri da noi
Qui a Pisa stiamo a
Cinquecento chilometri in atto ha scritto di che sia proprio dall'altra parte del mondo o le vicende auto perché questo filmato e se l'ottimo spunto per
La riflessione
Dove
Poi potrà dare anche la possibilità se ci sarà tempo di avere dei commenti o altre cose
Grazie
Anche se
Esprime i punti
Allora del filmato abbiamo visto ripeto sito
Per chi volesse di vederlo lo spezzone su www punto exit attività agli appunto viti e per ottenere il filmato
Avvio
Ti chiedono www punto climatici appunto CIA
Ecco perché ho visto un filmato
Di per sé
Né scemo sono sconvolgenti e il clima finché il significato della nell'atto in cui che persone sono vere insomma stesso
Filmato con integrale dicono il venti e
Tutti gli altri quadri spericolato altre storie riguarda l'attività ordinaria di exit la riunione l'Assemblea plenaria c'è anche un
Capitolo sull'Assemblea
Mondiale
A Tokyo che quella nostra svolta può più visto nel due mila e quattro
Hanno
E ed è quindi questo è un po'il significato di di cosa lo so far notare come
In questo caso Michelin crea chiara
Miceli finale
Iscritta ex da alcuni anni aveva già richiesto più volte
Siamo in una fase finale in cui viene ribadita la richiesta c'è un peggioramento soggettivo che lei percepisce gli ultimi mesi e ci è ovviamente una situazione culturale personale
Quando vengono dibattute vivo il bando l'istituto di
Per anziani si son troppo giovane
Andare in un ospizio e lassù sono vecchi è chiaro che c'è un rifiuto di quel tipo di situazione
E anche la personalità adesso credo fossero Piero Starlette
Degan le non risposte
Della zona ci tutto a spese personali in cui è ovvio che c'è una scelta
Che non è
Del legata all'ultimo periodo della vita città precedente è arrivata una conclusione e si scritta exit come
Al mi indicano gli assetti del pentito e molti di Tolosa la sigla
Proprio per potere ottenere in servizio l'ultima cosa per comprendere firmato iscrizione che c'è una legge permette
C'è una deroga del Codice penale quando
La
Suicidio e assistito da persone che non hanno un interesse egoistico
Questo permette che quando viene fatta da associazioni di volontariato c'hanno un rapporto con la questura e il secondo un protocollo che viene riconosciuto infatti alla fine il medico telefona
Si apre il procedimento e viene archiviato una volta constatato che ricordano le condizioni perché non una forma di depenalizzazione canoni che ci sia una legge
E su questo c'è stato anche un referendum
La situazione lei sta riscritta ribadita ed è in vigore da decide tanti relativi cinquant'anni comunque né situazioni molto e vi sono attualmente almeno cinque associazioni di volontariato svizzere
Delle valli Cantoni che si occupò di assistere sostanzialmente cittadini elvetici o residenti in Svizzera ma alcune di queste accettano anche casi provenienti da altri Paesi prevalentemente tedeschi
Verso di solito c'è tedeschi sono più aperte ha un vincolo con altre associazioni sono diciamo gli altri Paesi per accettare casi particolari
Occasionalmente capitato chianche stadi italiani si risvolti di volti a di nasce per iscritto in particolare di tasse
E uno di questi casi abbastanza noto perché
Riguarda quella signora di Monza dove la figlia ma non ha voluto affrontare il processo alla quale
Puntuale del quale tutto anche essere assolta
Ma attrito patteggiare il minimo della pena chi non ha comportato nessuna conseguenza perché ovviamente
Nell'aiutare sua madre e la cosa particolari per caso che l'affidamento alla madre semplicemente cercando un sito via internet e quindi utilizzando la ricerca poi la madre fischio da sola c'è il contatto l'andato su questo fu
Inquisita ci fu un procedimento e alla fine prescelta sua non si sa non sette ma il nome insieme la storia in particolare decise di patteggiare
Una pena inferiore di tre anni che gli permise di avere la condizionale diciotto mesi alla fine i la condizionalità per nessuna conseguenza nessun tipo e
Si chiuse capito per cui
Ed io un po'il discorso tutta l'Asia queste qui chiudo
Sul fatto che
Di solito
Sono molti casi diciamo dipinto i criteri chiamiamo di casi l'incidenza una grigia o addirittura clandestina però di solito non sono artigiani in cui le cose si fanno ma non si dicano
Ed è un po'quello che è stato di facciata Welby ed è quello che spesso viene rinfacciato l'ha fatto anche
Emilio come in modo così molto cordiale all'inizio del suo intervento
A
La famiglia Englaro quasi come se fosse una colpa e se sì imbarcati una battaglia che per tutti adesso nel caso specifico Howard infatti veniva detto
Che si cela strumentalizzazione c'è l'aspetto pubblico
Mentre
Se avessero voluto e dovuto risolvere
Sento che ecco se nel caso Welby ed era il caso Englaro la pubblicità e la battaglia è una battaglia per tutti e non sono molti i casi che vengono scoperta perché di solito
Per motivi ovvi
Si tende a risolvere la questione
è un po'come per l'aborto in loco voglio avvolto quando questo io Pistolato una ragazza disposta dal giudice per le hanno potuto sei
La questione sembra risolta in Italia è chiaro che ogni ragazza ogni donna c'è un problema per cui non può risolvere talmente Italia questo è l'aborto non va di fronte un giudice per avere
Rivendica un diritto ma preferisce attraversa la frontiera eh dall'Olanda Inghilterra la Francia la Spagna risolve il problema come per la fecondazione assistita un po'
La situazione italiana ecco perché
Come sette noi siamo
Non siamo tramite rivolgerci all'esterno anche se dei contatti questi particolari ha detto in modo più chiaro e preciso
è ovvio che non siamo contrari
Perché non possiamo essere contrari
A quello che fanno le associazioni consorelle gli altri Paesi e quello che faremo noi se la situazione legislativa certa nettezza
Grazie
Sì
Allora anche
Fatto che sarebbe credo interessante
Rivolgere domande notturni
Beppino Englaro
Io
Due
Due
Numero
Il termine sul concetto in particolare
Le questioni che riguardano
La morte è uscito dalla
Trainanti finali dell'esistenza avremo spesso imporre
Ricordare
Uno
Qui prima vengono inquadrati
Una dicotomia
Drammatiche traumatizzante diciamo sostenitore della cultura dell'imputato per cultura della morte
E per
Firmato in questo tipo probabilmente sarebbe i un'espressione emblematica di una famigerata cultura
Eccetera credo che gli statuti
In maniera a
Parti mi ha preceduto cella laddove l'alternativa Totip fra cultura della vita della notizia
L'alternativa tra cultura dell'autodeterminazione dell'applicazione del patto di fine vita e cultura della
Della subordinazione sottomissione una qualche forma di autorità
Noto che intanto il fendente permanente molto unita
Naturali nullità
E comunque autorità molto netta
Credo che diciamo sottesa a questa alternativa farla sponda questa alternativa sia poi
Una
Suma nel vivere spaccato un'osservazione
Frattini infatti
Della dignità del Murri nuovo attinente
Fa probabilità approvare evoca tutta una serie di significativa una serie di richiamo eccetera
C'è chi pensa che la dignità comuni
Sia qualcosa di prefissi qualcosa di preconfezionato probabilmente perché pendenza che la dignità delle persone
Sia qualcosa assimilando reliquia signor competitivi non so come dire no o una confezione delle pronta definitiva sulla base della tradizione appunto definita sulla base di qualche autorità
Otto aziende permanente
Jackie credito macchine
In città sia qualcosa con la P maiuscola che riflette
O nel senso preziosissima contenuta nella natura umana e che queste senza preziosissimo sia definito da sempre iscritto da qualche parte
C'è invece qui
Che la vendita si chiama una elaborazione allocazione ma se il prodotto di una serie di
Scene
E qui decidere intorno a che cosa si affittano degno di essere vissuto
Degna di essere vissuta siano debbano essere individui individui stessi nella loro concretezza
Nelle loro circostanze
Di vita concrete
Io credo che al fondo vi sia
Questo tipo di
Spaccature all'osservazione
Il riconoscimento pieno della fretta moralmente non sia passi
Passi da riconoscere o meno che la dignità è qualcosa che
Viene definito dagli stessi inquilini oppure qualcosa quindi vi chiederemo sottomettersi qualcosa nell'Iraq subiti subiti
Chi ritiene che la vendita deve essere definita dagli individui
Vorrebbe che
XE
Definito gli individui si discosta sia morire bene come dicevo prima via perché
Fare quello che è stato detto che
Non è non è affatto un sensato parlare del marmo
Buono nel fatto utile inutile contraddittorie parlarne al patrimonio
Dentro si solleva cercare di come dire indebolita in un discorso sull'eutanasia ridicolizzando chi proponeva misure tematiche
Con l'argomento che non può assolutamente esistere una buona morte essendo uomo o di una norma
Di cattivo
Il male per eccellenza Margaret le
Eppure io credo che invece di morte muoversi osserva parlare se consideriamo che che
Che occorre distinguere trovano come atti in puntuale uscita uscita puntuali e non come detta la vita e morte come processo del mobile e qui è venuto fuori bene la
Laico la realtà
Cosiddetta stazioni infernale definita pertinenza cioè c'è un rilievo Ciani Memmo
Ciò avviene nel vuoto il mobile fino ad oggi quello determinato dall'evoluzione delle tecnologie più meriti e dal rischio
Attraverso la medicina e gli stessi abusivi della medicina di essere lungo
In situazioni del tutto innaturali infatti
Da questo muro il male si deve cercare
Riuscì
Bianca prevenire questo
Marmureau il testamento biologico
Una misura
Che è stata
Mentre il proposta per cercare qui
Consentire agli individui di uscire
In maniera
Quanto virtuoso consigliere Covi garantire buona
Moglie
Io credo che sia uno strumento debba essere utilizzato perché segna
Segna come dire esaltazione della
Della cosiddetta cultura del consenso libero informato portato agli estremi confini della figlia applicato nei momenti in cui non sembrerebbe impossibile
Formale
Formulare dell'educazione orientare la volontà nella direzione di un'altra esprimersi esprime
Da questo punto di vista credo che
Sedeva cercare
Incoraggiare
Consigliere discussione sul testamento biologico l'approvazione
Una buona
Testamento biologico
Cerchiamo
Circa di
Ridimensionare
E
Come dire impoverire la proposta del testamento biologico quest'oggi
C'è già chi per esempio sostiene
Ci
Più che procedere ad una
Una messa appunto delle proprie volontà annerito
La situazione in cui la nostra volontà se appannata esprimersi meglio sarebbe sottoscrivere una carta di affidamento in
Dissi
Io gli orientamenti
Ma chi sostiene questa
Proposta non sostiene una robusta complementare al testamento biologico
E la cosa sarebbe sarebbe l'azione
Rosolen molti consiglieri perché non credo che il testamento biologico terrestri imposto come obbligo nessuno riguardo a stabilire
A stabilire quali
Quali misure prendere far prendere ad altri subisse e nel caso in cui c'è benissimo a trovare situazioni non credo debba essere un obbligo per nessuno e quindi beni perché
Quante proposte
Il fatto
Però questa proposta pervenuta come alternativi viene avanzata come alternativa
Al testamento biologico maniera svuotato di senso impoverire il loro in maniera davvero
Che far decollare un dibattito sul testamento biologico e tassare
In anticipo la la emanazione di una qualsiasi legge sul testamento biologico
Presentata come alternativa al testamento l'idea di una
Di una carta di affidamento dei mezzi e il segnale
Di una profonda regressione
E il segnale del non prendere atto di quello che il testamento biologico rappresenta
E cioè
La dichiarazione da parte di un individuo in condizioni di coscienza devono essere di volere essere
Trattato un'oculata incerti e nuovo e la dichiarazione
Dell'individuo
Di poter disporre della propria testa delle proprie decisioni anche in momenti
Questa testa la cosiddetta riforma
Non ci sono più
Quando l'avete fatto ma l'atto favore
Della sua testimonianza orale ancora
Su alcuni
Conto
Credo che
La possibilità
Di introdurre dichiarazioni scritte possa
Tagliare la testa al toro e consentire che nessuno
Più
Situazioni false
Delle domande
Grazie
Da far domande
Per quanto riguarda il caso di Terri Schiavo che nelle
Turbato qualche anno fa
Insomma sinistri sia Narduzzi
Quando
Lei in qualità detti Egitto
E del merito che comunque prenderò a della stessa da parte di andare con la questione in questione sono discordanti
Quale potrebbe essere una soluzione in Santa giusta
In realtà volevo fare
Due domande la prima riguarda i futuri medici perché volevo sapere
Attualmente nei percorsi di formazione della futura classe medica commi vengono affrontare queste tematiche queste problematiche ai quali sicuramente i medici avevano a che fare durante la loro carriera
E poi la seconda domanda riguarda invece quando dice deontologico e alla luce di quello che ci ha detto prima volevo capire se c'è
Quali se ci sono quali sono i margini di azione intende dei medici
Buongiorno a Max devono chiudere io non sono mai riuscita a capire inutili inetti dello stragismo
Nei confronti delle azioni sia di questo ne andremo altresì da parte della classe medica ridicola diciamo giuridica soprattutto anche di quella Crisafi calma perché se tutto questo
Ostracismo come previsione
Volevo fare
Manda Beppino Englaro quando
Gli uffici
Pongo
Parlava
Ha detto quando ha saputo la punizione versava agricola detto nei mesi ciò rimaneva dichiarato scolastico e che insomma qualora nessuno l'ha ascoltata
Mi chiede l'esperienza
Che l'area utilizzando i mezzi se non deliberante cioè tutti
Così esaltare questa cosa
Sudanesi che uno solo con un sorrisetto quasi
Di compatimento quando lei si fa in un quadro di vari consiglieri
Professor
Poi un'altra domanda
Però sino a quella
Ragazza prima
Quando professore al testamento biologico anche delle
Diciotto si propone di complementarietà di alternativo perché anche il testamento biologico fa così ordinaria così tanti così
Genera stanze
Presidente e ad avere più pesanti
Preventivamente
Sa
Permette alle aziende quindi sono fornitissimo mai sentimentale
Il personale quindi responsabilità
C'è libertà soffermata
è esistente in Etiopia
C'era aperte casistica presenze prevedono rimasta
Se seguirà giustizia tra probabilmente un attimo perché primaria
Infatti Sasso Pomigliano
E anche questa è la stessa
Da parte ratio nel senso che il cliente la persona
Quindi cambi mentalmente
Narduzzi che inevitabilmente le strutture formali
Ecco
No attivare tutti gli ultimi eventi
Recita individuale il prossimo obiettivo assieme quindi
Iniziare
L'uso
Ossessivamente c'era nonostante affermato negare e ancora una cultura vero Milano vicinanza tenere
In quelle professionalità esterna
Sentire il portale stime comma
E buonsenso infelice
Io veramente importante mendicanti c'è neanche il tutto è riassunta intorno
Io si dimostri che colpito specie legislativo durezza
Segrete colpito l'esempio aiuto o a Nicola Lisi calcolato suicidarsi
Poi quello sui chiesto cioè
Usa fare questa cosa mi ha detto e gli ho chiesto palestinesi ad esercitare il discorso adesso società Salute c'era
Torniamo Sicilia insistito che esiti cioè non esisterebbe
Di conseguenza si provvede
Ok la ragazza
Ci sono con quella diciamo altri fattori posso in Sicilia
In casi estremi credo debba essere
Quello della situazione in una
Sciroppi e quindi sono perfettamente d'accordo grazie alla sua pubblicazione
E signori
Lontane
Però in altri casi penso che ci vuole
Quindi
Cercare di
Di convincere il servizio se vogliamo che esistono le cose
Va bene richiamo risposta negativa
E quindi cioè ritornando al discorso sulle abbia
Coscienza diventare decide
Anche se sostenute costituente
Proprio di sì se vogliamo secondo me a livello psicologico ci può sempre fare sicuri della lista diciamo
Che quindi cioè ci vuole numerosi sono stupidi dare
Rimette la persona che spesso
Gli attraverso il vaglio
Da
Se stessi cioè ragazza di sicuro suicidario invece oggi
Ora eppure pochissimo esposte dal Presidente
Deve essere avere i vigili ammazzarsi singoli responsabili
Va bene
Più che l'idea dell'indennità per elezione
Esistenti storie che vengano allora ho assistito ad una situazione
In considerazione delle scelte che
Lasci letterarie
Il caso di
Grazie
Però molto veramente proprio Terri Schiavo un caso molto particolare come l'incarico perché a partire dal presupposto Terri Schiavo quindi non è in grado hanno un cervello che qualcosa non funziona più
Cioè attività soltanto chiudere bulbare che permette attività riflessa tant'è vero che
E una cosa ad esempio non si dice colpisce il primo Paese continuato rischiava quel presso gli immobili cova
Intubata e che non vede ispiro spontaneamente anziché attività spontanea di Eluana Englaro per
Espressa volontà della famiglia
A seguito delle priorità e dare volontà di Eluana non ci sono disponibili immagini dite rischiavano immagini c'erano e sulle immagini c'è stato chi lo scomputo ai familiari
Che
Lo sconto sull'interpretazione della volontà Biella Terri Schiavo
E
I giudici americani ha deciso che volontari Terri Schiavo fosse quella che era manifestata dal marito e non dei genitori
Sull'aspetto giuridico e complesso riguarda un capitolo a parte perché poteva essere risolto diversamente a seconda dei vari sistemi giudiziari
è chiaro che i e c'è stato insomma con anche le cose peraltro la decisione dei giudici gli uomini su tutte le schiave sta difesa da tutti i dati delle Corti statunitense nonostante una forte opposizione politica a cominciare da Bush in giù
A tutti quanti
La l'autopsia su Terri Schiavo ha confermato che il cervello era completamente non funziona
Quindi e infatti ed altro si è diventato un elemento a favore delle offese chi sostiene
Che lo stato vegetativo persistente oltre un certo periodo non ha più un'attività cerebrale quindi la situazione è paragonabile a una stabilità
Nemmeno più velocemente che sento attività cerebrale
Eccome se poi e sto per estrema sintesi in caserma mentale
Identico
Capra identico antico di metodologia in epoca di tempi poi
Credo che il PPI perché se no meglio su alcune questioni sulla questione medica e dei medici beh è chiaro che qui
Il discorso non è
Anche quando
Si diceva la carta gli affidamenti medicina alternativa la volontà
è chiaro che questa carte pronte filamenti medici parte dal presupposto che i medici siano in scienza e coscienza condizionati subordinati a un'impostazione deontologica filoni filosofica tant'è vero che io
Sostenuto all'ultima assemblea dell'ordine Tonino ecco chiedo stelle
Che io in scienza e coscienza fare notizia
E vieta
Se la scienza e coscienza ma
E vale per chiunque oltre al fatto del consenso informato della volontà e tutta la sua persona lo si capisce perché la mia coscienza la mia scienza
Devono valere al di là del semplice e meno di altri e questo è il punto fondamentale su tutto oggi l'impostazione descritto esporvi vicinati tutto il mondo in solitaria certi argomenti non sono affrontare
Io quando mi sono laureato geriatria e nemmeno complimentarmi quelli facoltativi anestesiologia lo faceva nessuno sempre meno rifarci al preesistente pacifico
Credo che ancora oggi sia geriatrica accadesse geologia perché c'è un giudice figli quindi togliamo sì o di complementare vissuto di studio chiedeva come obbligatorio
E e sono i siti esteri specialistiche i medici sono ormai una categoria esattamente come le casalinghe
Perché quando siamo cinquecento mila medici iscritto all'ordine odontoiatri eccetera salvo il doppio dei carabinieri e quindi abbiamo un prestigio è un'opinione che riguarda la vita dei carabinieri
E i medici sono esattamente come cittadino Mario ragionano come persone normali
La stragrande maggioranza dei medici non vedrà mai morto no mai Ciarra che prendere queste decisioni
Perché lo fa quando fa la guardia medica ma o statale e forse voi ma non solo in pista manifesta degli ospedali discipline
Peraltro
Chi si occupa di Oncologia Donati fare con i terminali
La stragrande maggioranza dei medici si occupa di Oncologia dei tumori una volta finita la terapia vita chemioterapia
Addirittura
I pazienti vengono tutelati dall'ospedale se ne occupano altri
Cioè non c'è più per dire come si è proprio
Una disciplina molto
Diciamo il paternalismo medico inciampa dominante
Lo stante accettasse andata per decenni in un'altra direzione quindi oggi
La vedi civile studenti delle medico diventa perché in base alla sua esperienza e culturale convinzioni alle sue scelte della professione
E sul fatto che non si voglia negare
Il motivo per cui oggi e la stessa cosa percentuali giudici
I giudici oggi
Nessuno prende una decisione che vada oltre
Le compatibilità in cui rischia di carriera
C'è motivo per cui io non mi sono offerto con entusiasmo e subito sul caso Welby dettaglio anche un po'di critiche per questo fortunato perché scritto anestesista inutile coordinati
Giustifica proprio per il nuovo Comune per cui
è che anche tasse domani
Todini condanno tre anni e mio ordine dei medici mirati io propone
Non ho alcuna nuova famiglia una questo non a caso l'eutanasia in tutto il mondo si occupano Milici in pensione
Mi dici che ormai
Hanno più alta di metterci rispetto alle cose o
Volume più contenuti nel senso vero
Non ben capito si fa l'oculista Torino tutto dei no
IPAB facciano Torino così purissimo
Noto infondato giacché non certamente e
Eccome facesse l'avvocato la stessa cosa l'unica possibilità è partito Torino può prescrivere IFEL novanta direttamente lui quindi l'associazione a differenza di altri ma la maggior parte dei medici tende associati gli exit
Che assistono Succi in Svizzera non sono medici
Tutti volontari il medico fa soltanto il palato il paziente fa prescrizione
E poi farmacista prepara ciò sono volontari normale che fanno i corsi fannulloni sulle formazioni perché come per il medico non ha un attore allocativa c'è io chiedo che ha generato imponente
Abbia una caratteristica in più di padani morale di etica rispetto al personale figuriamoci un medico
Non nemmeno più non lo fa più parte perché buono ed mai ha fatto farmi dico per chi vuole fermi direttamente Confprofessioni come scelta di altri moltissimi aspetti quindi
Molto schematicamente Codice deontologico è un mix di tantissime cose pittori sontuosi italiano
Ha avuto la fortuna di avere comiche l'Olivetti c'è un democristiano cattolico
Uno che lo si occupava di etica negli anni Novanta e appena è stata approvata la convenzione di Oviedo con molto entusiasmo da subito molto portata rifiuto e troppi sostanzialmente
Da comizio di Oviedo avere impatti positive parti negative ma
L'altra questione
Questa parte del rifiuto e troppi ha subito messo del codice
Pensando che il legislatore essendo arrivato dopo pochi anni con una legge magari limando codificando
Lantella comizi dove viene novantasette la legge è stata approvata la legge accorpamento abbiano ratificato nel due mila uno e ad oggi cioè dieci anni di distanza non ci sono ancora le leggi attuative
Nonostante fosse scritta ictus
Il ministro come normalmente
E quindi mancanze pettine diventa un principio ma non c'era una sua esplicazione ricorsi ontologico e chiaro che io lo interpreto molto in un certa direzione
Altrettanto in altre direzioni quello che fa fede il potere politico una categoria che domani condanna quotidiani caso sui ciò mi pare caso Welby emblematico
L'ordine di Cremona archiviato nessun altro ordine ha usato di nuovo e diverso espressi in bianco ha detto son d'accordo io non so se il nord di Torino una città rossa
Quindici mila iscritti con molte più caratteristica che è sempre comportato allo stesso modo
La procura di Roma non codici del Comune complessivamente
Io son convinto che questa discussione ed essere decisi che due Ricciardi agito Nomentano istituito una piena secondo le istantanee
Con il tempo è una costruzione eccetera quello chi lo decide l'alla fine saranno le sentenze
Giuste o sbagliate che questo sia
Vedo perché
Tutti si un po'molto cauti sull'argomento perché vuol dire rischiare non sono anni che aveva condanne voi in Italia e condanna ha detto che viene sempre seguite battutista professionale anche
Pieni delle situazioni che hanno poi un ticket di peggio c'è più che i cinque dica nei tribunali perseguendo
Le cinque mila unità cosa faccio spesso pagato dall'ordine invito a fare un altro lavoro e via dicendo
L'ultima cosa quella terra
è stato un po'ascoltato tutti gli argomenti quello
Il seguito della
Che un punto e scorso strana nel senso che sempre offende senza offesa però quando
Immaginando enti si paghi cattocomunismo ci si riferisce al fatto questo intervento
Ed è questa visione per cui il nome di qualche cosa la società e di buona che anticipa l'interesse di tutti e tutti i giorni barche per
Atto che antirazzismo per il loro bene
è una visione cattolica le vicende veri giocosa tutte citava di Joseph hanno questo principio per cui non mi qualcosa è quella che è stata visione comunista tradizionali assente in cui lo Stato
Lei dell'ideologia siamo gente negativo oppure
La finalità ultima l'eguaglianza faceva sì che chi agiva anche male
Storicamente quasi affidate a quello che
Bene di tutti collettivo e che cos'è profondamente sbagliata un concetto
E lo è perché poi chiedo se il pentimento invece un altro discorso noi oggi tutti quanti decidiamo in ogni momento in qualsiasi momento anche stasera cosa mangio sulla base di quello che penso e di quello che io
Io non so se l'asse del parco e fa qualcuno più ottimali pubblica l'UNIRE giusto per di salute eccita oppure decide votanti stati politico ravvivano scoppiati gliene frega niente
No è una mia fratturative decidere se facessimo
La stessa cosa vale sono decisioni in cui
Qui non parliamo di spettanza una volta del diritto a vivere o a morire come i termini suicidio cessioni questa secondo Formigoni dice io voglio portasse ammazzarmi sarda sull'atto di Pisa e mi butto giù
E dico non farlo dei par non c'è motivo dopo ad uno due tre o ti leggo a gondole tecnicamente la sedia qualche faccio un favore perché magari poi appena segregato ancor di più
Una volta che Garibaldi giunti butti giù però non potere di agire sui tempi tanto quello che io credo che lo Stato deve intervenire a decidere imperante in questo caso qua oggi se due Uffici da stasera la legge lo vieta edile
Van persi sito via via
Per gli invasi manuale in Sicilia si consola tra cui vetrina cosa vuole
Al massimo si suicida ma
Tant'è vero che il sedici di oggi suggerisco di usare meglio sacchetto certi farmaci non altri perché descrittivo suicidarsi e non generici che poi sottordini peggio di prima quindi ti butti giù al quinto piano nuovi se non muori tutto spezzati Cancellieri meglio è stata vitali dicendo
Qui però nel suicidio peccati e super impedisce quello che si chiede è
In una fase la nostra vita
E qui sono due file sottrae fa sostanze mezzo in tre fasi e qui chiudo per capirci divertimenti presidi cosa state uno solo e malattie ormai terminali
E presto desta notte ammontare o per un tumore tornati definitiva eccetera dove ormai la questione di giorni a molti di oneri
In cui medico non fa la morfina circa sei come rischio edilizia dice mandiamo questa decreti con mia madre
Che due già da molti giorni dopo due giorni prima anomalia ma allora in un paesino del cuneese somme giovane medico quadri faceva possiamo fare un po'di tenutesi IFO manovale questi farmaci medici abbastanza bene
I la vedevo dieci minuti mi mandavano Torino
Come non crederete dicesse leggi ci abbastanza bene non ho usato in dal garanti viale dicendo va sotto Pistorio di una città agli assegnarci cosa fare
Poi domande molto bisogno dopo il previsto e chiave però quello che c'è in queste fasi qua è chiaro che
Ciò discorsi qui la morte inevitabile si tratta di
Utilizzare i farmaci i dosaggi giusti
Avete ed i miei sofferente sapendo che questo può anche anticipare la morte a volte può anche ritardata perché dare antidolorifici efficaci creando in uno stress molte volte se non c'è gente molto controverso
La seconda questione sulle macchine girati elettroniche
Chi vuole astiose tali depositi articoli visto figlie dove uno sa che fine farà lo showroom Buemi c'è sa che quella malattia di arriva un certo punto poi c'è anche lo zaino ex ante
Metà di settembre al biglietto tipo ma
Più concluso su Marte ma è una parte c'è la spia aprendo tossica e in un nuovo più niente se non la parte va
Cogodi
Non è che torni indietro qua discusso già possa essere
Aspetto insufficienza respiratoria vedi
Il chiede di anticipare o più o meno è era la cosa più importante la terza cosa e quella
Che diventa in un discorso molto futuro però in Olanda o sta già facendo altri Paesi al mondo fanno e
E buona parte del morto già così e quando uno ha deciso la sua vita all'infinito
Dal novantacinque anni centocinque fatto tutto in ipotesi stremati non sa più cosa fare è finito lì abbisogna fatto tutto il giro del mondo
Dopotutto la sua vita è finita non ha più voglia di vivere
E guardate di tantissima gente e lo ed un'esperienza comune si lascia mondi
Cioè quando in ospedale non mangia più
Non parla più e tuberi imboccano fare incetta eh decide di lasciarsi morire più o meno coscientemente poiché non è su queste cose qua ne dobbiamo mantenere l'attenzione che voi avete detto tutti i terreni
Cioè evitare Cile saprà volontaria sulla cultura però il convincere che il vino ad oltranza di fare comunque e se uno vuol morire e perché ha sbagliato qualcosa la sua vita e non c'è qualcosa che non c'è non ci torno
Esagerando giro psicologa attorno non c'è quello pro capite dicendo non c'è quello che aiuta è un qualcosa di sbagliato perché alla fine le persone di questo tipo quelle che hanno deciso di Moriero fanno comunque
E lo fanno mentre
Nel momento in cui possono parlando con un medico possono affrontando questo ritardo moltissimo in Olanda dove la questione è molto stata definita
C'è ancora destina perché casi che vengono rifiutati qualcheduno decide Mattassi dei fatti suoi ma poi basta guardare l'intermittenza cinquantamila questa è un pochettino
L'accusa
Magrissima provocante avversario tecnologico poi molte cose pratico
Dottor Giancarlo
Siano
Il
Niente
Bisogno in realtà
Convinto del tutto
Che vale sull'autodeterminazione ovviamente
Cosciente e responsabile forma questo contabili
Ne ordinamento è un passo avanti verso il fatto che appena disordinata
Tant'è vero che già oggi da
Ai nostri associati quando si fa precisissime così si forma che deturpati insufficienti c'è sempre stata osservazione
E uno in quell'osservazioni già oggi giusto sorvola o c'è spazio per scrivere
Nel caso fissi in modo
Non procedente non recuperate dopo quattro mesi
Dunque di campione do questa affidato
Giardino positiva
Delle cose
Pazienza consigliere Robilotta
Non lo so però è chiaro che oggi lo Stato chiaro nel dire che
Oggi la società fare adesso una maggior responsabilizzazione
Qualcuno
Status decidere per gli stessi tranne quando questo confronto allora
è chiaro che su questa linea c'è
Una frontiera c'è qualcosa dalla
Invece vorrei riportare indietro vuol portare a situazioni in cui decide qualcuno tra l'altro e quando si arriva cinesi io sempre sull'avviso
Si domanda i medici hanno accettato l'intesa ex assessore
Aveva stabilito che l'esito dell'ICI sicuramente convintissimo forse enormi emergenti la residenza
Cedimenti
Decidiamo politicamente in gran parte dei medici che segue
Solidità vigile questa cosa sbagliata che secondo me oggi vigente circolare un equilibrio
Preclude vari attori
Alla fine sottocommissioni già intraprese
Chiudo davvero
Non è che decide lei
Deciso medico un secondo momento c'è una Commissione e il tutto stazione sento l'assegno stazioni la decisione collettiva e come
Gli aborti molto avanzati bambini molto malformati in Italia è una tragedia si va in faccia specializzarsi dall'impasse dall'interno di
Tutti gli altri Paesi anche i colleghi sono distruttive ci sono troppe le Commissioni mediche gli altri decreti legge ripeto nel caso dell'amministrazione
In cui si decide
Non c'è
Necessità nel senso stretto a farlo nascere
Quelle poneva facoltà simile è questa qualche procedura d'urgenza vorrebbe io non vedo inutilmente
Per come la sanità
Fase presentati velocità
Debba essere sentito periodica
Non posso farci nulla di prima ma non è mercati sperando sfuggita fino
Prima della loro
Dopodiché stanno dietro i carabinieri
E quattordici riguarda ventiquattro
Stata profilarsi Istat sì
Stavo danesi quello spettano suicidarsi no alla fine imporci riusciva cioè non è quel provvedimento aveva invece
Dare quasi impossibilità
Sempre di più sia possibile con garanzie e sottolineo
Ovvero
Io volevo ribadire anziché non libertà assoluta perché oggi c'è libertà assoluta
Se oggi
Dato per scontato che riforniscono un po'respiri eletti gli avremmo avuto alcuna risposta previsti riusciamo tranquillamente senza
Che nessuno se
Allora
L'ordine rafforzandone essa sociali vuole lo facciamo spesso ingiusto e del sindacato allo stesso
Una
Tutti intelligenti quindi quel problema fino ad oggi non hanno sono molte più garanzie
Per chiunque di quelle riserve su per legge non è certamente
Affrontare stiamo sempre ma
Sì senz'altro non hanno io io sarò pure io sarò brevissimo e
La storia dei medici e questa nel caso di lana loro parlavano dell'istinto per la vita cornice non riuscivano a concepire perché secondo loro
Contestualmente quando succedono queste cose distinto per la vita e non la prima volta che si misuravano con un istinto per la libertà e noi in questi ventuno anni abbiamo visto queste cose dovranno si sono mai misurati con cui si hanno capovolto la situazione
Hanno capovolto sì certo spese
Perché loro e questa il processo di alla rianimazione è terrificante bisogna vederlo non ci si rende conto e creano delle situazioni più grandi di loro vi sfugge di mano e quando trova uno che può documentare e denuncia il rinuncia ad una loro limitatezza perché non mi sarei mai sognato corrono occupa volto la situazione sono loro che invadono perché ci sono dei io non sono sceso in questi dettagli sono loro ci sono degli articoli che vede la Costituzione il trentadue che viene sempre citato dai magistrati tutti
Dove il loro se non per disposizione di legge sono loro che dovrebbero giustificarsi di questa invasione queste e per la storia della è stato di necessità vanno oltre queste cose qui
Guardi
L'alimentazione che parlano loro cari usano gli effetti speciali ogni tanto lo usavano anche per Terri Schiavo morire di fame e disse
Quando questa persona di un alimentata con una punta che li pompa dentro una porcheria terrificante autore escano debolissimo solo vederlo
Quindi una volta indiani Manzini single Zandano così e dal momento che loro parlarvi contestuale tu non sai come potrebbe cambiare tirano fuori tutte ste cose
Non si sanno misurare era partito per la prima volta si sono trovati in questa situazione e loro dicevano sempre vedere detraibilità mai come campi
Perdonate e quindi loro ci siamo sentiti sfidati quello che lei avrà capito io non
L'anno intendiamo sfidare nessuno questa creatura era così
E alla sua naturalità così
E basta
E loro dicono per un chiarissimo
Questa è la cosa più infatti quando dicono morire di fame di sete Enrico infame per un caso loro non devono risolvere un problema alla famiglia Englaro
Loro devono risolve alcun problema che hanno creato
A questa creatura
E praticamente per la sua libertà fondamentale quindi sono loro che dovevano chiedersi con quale diritto facciamo questo e una volta che hanno raggiunto questa situazione
Irreversibile che non esiste in natura
Io ho sempre detto come sapete non essere sconvolto perché l'altro questa situazione
Allora non ad una loro parte l'opinione pubblica in RAI lasciamo tanto è uno solo
E che lo vedete anche mio amico cover io nemico viale loro dicono perché è iniziata una battaglia del genere io non posso non fa
Io non posso snaturare ma non pretendo di snaturare gli altri
Quando parlano di confessioni che loro sono depositarie
Determinante verità per carità uno che mi appartiene nessuna confessione
Non entro nel merito di niente uno non appartiene a nessuna condizione non vorrei anche sentire queste cose
Ah no come autorità morale
La propria coscienza non ha bisogno di tutti questi strutture di tutti questi meccanismi
E poi loro parlano anche queste sottigliezze si sente parlare ha sentito perché ho voluto dagli spunti ecco perché sono stato molto su
Molto sintetico loro non si può definire
L'accanimento terapeutico perché anche i medici cioè i magistrati gli avvocati non le saprei dire se ti faccio spesso mi sono stufato veramente quindi si parla di violenza terapie
In sostanza
Io non voglio essere curate io non voglio entrare nei meccanismi dalla rianimazione che crea queste situazioni senza ritorno ditemi
Come devo fare ecco e non un intervento in faccia
Da pende lidi solo non del ridere in faccia quando uno lei ride in faccia o le risponde come rispondono loro
è un tema sia ma come fate a definire il tema sia ognuno pretende semplicemente che la natura faccia soccorso perché la rianimazione non esiste
E a questi effetti collaterali quindi per me
Quando si si sa chi sono questi effetti collaterali loro dovrebbero avere il consenso e dovrebbero essere chiamati
A lei lo ha anche sollevato questo problema perché li libera
Di liberare quindi non si sfida niente nessuno
E non si può fare il insegnare niente a nessuno ma non lo prendono loro dei nomi del loro codice deontologico né il nome dell'ordinamento giuridico né il nome della loro cultura e della loro civiltà quindi che lo Stato si arroghi il diritto di dire a me
Quando una lite vicenza diede io non vi
Passò da solo ma normalmente non si
Eluana sapeva benissimo non possano essere gli altri impormi dalla dall'altro di
Chi siete voi che riceve i genitori acqua e non approvato dalla bambina così magari l'abbiamo capita al volo
Queste cose
E quindi in e sempre è solamente
Una battaglia hanno capovolto e non altri non sanno che cosa sono le libertà fondamentali
Chi in quel io dico sempre voi sentite parlare sicuramente di ieri e di Ahmadinejad che negano certe cose come si fa costituzionalmente a negare questa discriminazione
E chi nessun giudice o che la Corte costituzionali intervengano a se stesse dedicare sovrasta con queste sentenze
E Cencia un sentore perché il diciannove di marzo un ex Presidente della Corte costituzionale che Torino fra parentesi
Sa che l'arresto ha già parlato della legge di beni e dei suoi diritti ora voglio vedere se riuscirà
A interrogarsi sul fatto di
I giudici la legge
E derivante perché non esiste un caso Lulli meglio
E più semplice che rimanga ma supposizioni gravi talmente opposte che hanno entrambi il diritto di esistere perché se una paura può essere curato nei guai dice la vita è così per brevità tutto quello che non è morta INCE partono questo disco ha rispettato uno dice su una posizione
Quindi i non voglio togliere spazio a nessuno anche se è possibile solo a pensarla così
Devo essere rispettato perché indico qual è la soluzione
In la soluzione non fatte cose più grande di
Non fate quando che ha delle situazioni che poi
Siccome si fa a dire se non si sa niente come si fa attuare dei protocolli quando Dash Enza poi non so niente sui risultati per farlo imponendogli incognite di vita a trecentosessanta gradi imporrebbe incognite diritto
Sacralità indisponibilità della vita esistente per le due
Per certe persone insiste una sola sacralità e una sola intangibilità la mia libertà riguardo al merito perché
Adesso questo è un dato di fatto attenzione
Attenzione di là non sappiamo non sa nessuno se c'è qualcuno
Ma dico
Io non mi sarei mai sognato che ci fossero dei Padreterno il padre tennis i medici che possono creare queste situazioni e i giudici che dicono no uno entrano asili altrimenti quindi però abbiamo la certezza assoluta
Che dell'immanente ci sono dei vari temi che possono decidere di niente altro
Senza alcun senso
Perché avendo sollevato questo problema
Allora non si dovrebbe dire c'hanno capovolto la situazione hanno coinvolto quindi
Perché lo dicono
Quel cretino io devo sembra ed è sempre l'unico cretina universale
Alle volte appaiono anche al mio amico tanto viale quanto Emilio Coveri come dire come si può essere un cretino di personale del genere a schierarsi contro tutte ma io non posso satura io non mi schiero contro nessuno e non sfido nessuno
Ma non è in questa la via che due vicepresidenti
Fanno come l'hanno fatto non c'entra non voglio niente
Quindi non poteva non farlo come non l'ho fatto
E andrò fino in fondo e chiaro che il prezzo che si fa
Rischi lo paga a mancare chi vive in simbiosi devoti io non sono i servizi Sesa inserti dettagli vi ho già detto io qui non sono parlare della tragedia di perdere una figlia
Sono la tragedia chi non mi sarei mai sognato
E lo si può dire in una aula università
Non bisogna lasciare uccidere la libertà
E le aule universitarie sono
Volevo solo
Che grazie
Un punto di riferimento sarà una nuova coordinatrice Regione
Sono
Per
Disatteso dalla Provincia
Grazie
La gestione