Bioetica cattolica e bioetica laica - Presentazione del libro di Giovanni Fornero (Edizioni Bruno Mondadori)

Professor cominciare
Questa se
Stilistica
Abbiamo
Banali
Speriamo che in fondo la questione
Migliorare
Progressista non
Se è giusta la contrapposizione se esista la
Diciamo la distinzione oppure se solo una questione come dice Massimo anni RAI Tre questione banalmente vera
Devo ringraziare tutti devo ringraziare il presso la facoltà
Per averci concesso la crociera
Istituto di Filosofia del diritto
E anche il Direttore di Dipartimento di Filosofia Renato Vettorello
Ringrazio vivamente Politeia che ha
Organizzato poi questa questa riunione
Che anche ringraziare sua presenza la professoressa Cattani vicepresidente della Consulta nazionale ideologica
Del Comitato nazionale di bioetica
Stasera
Io a voi procederanno in questo modo
Un dopo di me
Che
Finisco fra un istante parlerà Maurizio Mori
Penso di bioetica all'Università di Torino
Direttore della rivista questa sera presentiamo killer numero dedicato alla discussione sul libro di Giovanni Ferrero che qui con noi che poi risponderà ai quesiti
Non solo di quelli che stanno seduti a questa parte del tavolo ma anche eventualmente
Acquisiti posti da qualcuno di voi
Parlerà quindi Roberto prima di fornire ovviamente Roberto mordace dell'Università Vita-Salute
E poi Gilberto Corbellini della Sapienza Piro
Alla fine risponderà fornirà
Quindi adesso do la parola immediatamente
A
Maurizio
Anch'io ringrazio
Chi ci ascolta
Questo organica
Che insieme
Ricordo
Per noi molto portante vista eccome Consulta di bioetica la possibilità di presentare
Dal nuovo
Fascicolo esce dopo quindici anni primo fascicolo del quindicesimo anno di nascita dalla rivista e centonove editore
Che è qui presente vi ringrazio
La disponibilità venire venditore di Piacenza molto attivo spero che questo consenta
Una
Tempestiva
Indi intempestivo intempestivo due invito invidio
Dei fascicoli qualche volta purtroppo un po'per le poste un po'per altri aspetti ci sono state difficoltà negli ultimi anni i nostri abbonati e me ne scuso ma ora in avanti speriamo di raggiungere maggiore efficienza a questo punto di vista
Io
Devo dire che il fascicolo di bioetica
Potete fornire
E si compone
Del fascicolo principale questo è il verde dedicato in gran parte alla discussione del libero vi forniremo Dior io etica cattolica e bioetica laica
E di tutti i documenti fino al trentuno dicembre relativi in tal caso il venti
Quindi tentativo documentario instabilità seguenti è stato continua ad essere il
Caso nazionale circa problemi di fine vita non abbiamo dato
Il
Facile i documenti relativi quindi questioni
Nel Tribunale le lettere che ormai vi ha scritto la risposta ma come italiano
Le varie risposte di tutti autorizzati
C'è un supplemento inserto un salto supplemento
Su previsioni incertezza la diffusione di testi nettissima pratica clinica fatto in collaborazione con la tavola valdese
Per i problemi posti dalla scienza
Per accogliere gli atti di un convegno che si è astenuto nel dicembre scorso
A Torino sul
Proprio per le imprese mitici altrettanto interessante variegato nei prospetti
Dico questo
Perché
Credo che sia importante
Sottolineare l'impegno
Dalla rivista bioetica ma anche per associazione a promuovere
Una visione pluralista
Nella nostra società una società oggi c'è bisogno io credo di un'educazione al pluralismo etico
Bioetica presenta posizioni di tipo diverso e io penso che anche questo
L'incontro
Presento a posizioni di tipo diverso
E devo dire
Non sappiamo io non so se sono contrapposizioni una opposta all'altra forma garantite due convergenti e in una posizione di input come sono il punto di fondo
Lo scopo
Di bioetica è quello di promuovere
Dibattito io credo che sia importantissimo avere
Dibattito sul le varie tematiche ringrazio anche gli altri ultimi arrivati
Insomma
Patrizia Borsellino costruttrice
E quindi il punto di fondo e questo
Cercare di promuovere
Di promuovere
Il dibattito da punti di vista diverso in modo serio
Argomentato no non non
Magari con toni anche duri ma sempre nei limiti mai sopra le righe ecco questo credo che sia il
Il modello
Che Politeia si prefigge di ottenere attraverso questo dibattito ma
Che è in linea con quanto da quindici anni rivista bioetica cerca di sviluppare
Nell'ambito ed alla riflessione
Bioetica accademica d'Italia
Detto questo io credo
Al momento di non avere
Altre osservazioni da fare se non tornare a ringraziare tutti voi tutti coloro che hanno lavorato per queste iniziative e darei la parola a
Roberto mordace devo dire
Forse un'ultima osservazione brevissima perché è la seguente e cioè
Dove ci aspettiamo da queste da altri incontri che sono programmati in altre città di raccogliere ulteriore materiale di dibattito perché ci auguriamo
Di attuare di tempi abbastanza rapidi un volume apposito che raccolga
Individuare i contributi sul
Dei propri fornendo la cui importanza io ho cercato di delineare nella mia breve introduzione capaci Paolo ma credo che abbia almeno forse vale la pena ripetere un concetto fondamentale libero riforme
Il pregio sul piano story il grafico dal punto di vista storico di
Scrivere un capitolo diciamo di storia dalla cultura italiana nella filosofia nel senso storia la cultura italiana
Dando atto
Che c'è o almeno che alcuni
Credono dicono
Che ci sia alcuna contrapposizione ci sia una differenza perlomeno significativa
Tra
La bioetica cattolica la bioetica laica dico questo perché
Molti
Ancora Danovi ritengono che l'esecutività gli ammanchi un reale pensiero laico
Se il pensiero laico se mai
Sia all'esterno insolito una volta ho sentito dire
Mi allontano Texas o in Australia cioè in contesti culturali completamente diversi così lontani dal nostro da non meritare neanche troppa tensione a me pare che
Attraverso un lavoro
Un atto infine imparziale anodino non sto fornendo abbia invece mostrato come in Italia c'è
Un corpus di riflessione
Bioetica di tipo laico e questo forse
In merito del volume su quale appunto
Come rivista bioetica ha cercato di dire qualcuno vedere identità persone
Di orientamento diverso a dibattere la questione e ancora adesso compriamo comprendiamo l'occasione della presentazione
Nel fascicolo per ampliare ulteriormente il dibattito di posizione allo stile
Speriamo entro la fine dell'anno
Di arrivare un fascicolo cioè scusate non un fascicolo un Comune autonomo corposo arricchito ad entrambe grazie do la parola
Ma
Muoverci venti minuti venticinque
No
Pubblico
Ordinamento
Questo incontra e dottor Giovanni fornendo perché il suo libro
Oltre i meriti descritti già da Maurizio Mori ha secondo me il merito indiscusso di portare alla luce la il peso il portato filosofico e culturale
Della recessione bioetica che spesso rimane sotto traccia noi siamo abituati ahimè
In questo Paese
A discutere le questioni di bioetica
All'incirca sui giornali in televisione lasciando molto nell'ombra il lavoro che molti studiosi
Non solo di tipo filosofico ma molti studiosi di diritto e che
E anche medici piatti in questo tipo di riflessione con competenza penso a Carlo Alberto Defanti cioè con una competenza anche argomentativa molto approfondita ecco il lavoro di questi studiosi che divieti casse intendono
E spesso è oscurato era stata un tipo di dibattito che non tiene affatto conto
Della
Del del della
Peso culturale dell'argomentazione che vengono fornite
E Fornero invece
Redigendo un po'in questo studio lo stato dell'arte di una discussione che argomentazioni filosofiche importanti e tradizione alle proprie spalle
Non vi
Un po'questo territorio che anche dai filosofi è stato considerato
Fino a poco tempo fa un territorio un pochino per così
Per meno che si muovono fin forse per dei medici forse per dei cultori
Il diritto di politica ma
Chi fa bioetica in questo Paese da molti anni come Maurizio Mori come fa qualcun altro di noi
Ha visto il disprezzo dei veri filosofi di fronte alle questioni di etica
Ed è solo da poco che le che si critica attorno sono diventate territorio discussione filosofica anche da parte quelli che filosofi sono sempre stati in senso
Accademicamente Sellerio
Perciò ritengo che questo quel volume se mi la nascita
A parte il discorso di etica laica proprio di una dignità della direttive come disciplini studio filosofico importanti
Che quindi consona in qualche modo segnala il fatto che
Da da un peso al fatto che l'inserimento all'etica sia stato si sia diffusa in questi anni in maniera abbastanza capillare anche nelle facoltà di filosofia
E e
Questo significa che c'è una tradizione intessere una disciplina
Simili temi e i consumi che sono aperte
Ecco quanto alla nasce dall'etica laica forse Maurizio Mori fa un po'torto a se stesso quando dice che questo nell'introduzione al fascicolo di bioetica che ci che stiamo presentando
Quando dice che volumi fornirò segna un poliglotta nascita il battesimo li usa questa espressione
Della
Se confessionale senso
Del della bioetica laica perché prima di allora non ci sarebbe
Non sarebbe stato riconosciuto il nucleo di
Tesi che unificano in qualche modo il pensiero laico
O che possono fornire il terreno comune per i pensionati
In realtà la la tesi fondere storiografica come lui stesso dice e quindi questo nucleo di insieme di di Tesia in qualche modo già presente circolante in molte molte i lavori che sono tutti progetti che sono stati fatti in precedenza
Da buon recante ammontano allo stesso Scarpelli cioè
Ci sono questi sano annuncio comincia a far circolare molti anni fa e sono cresciute ed è evidente che una sintesi si fa solo alla fine
Quindi
Più che un atto di nascita verdetti cavalca il dire che qui si tratta di una età adulta
Forse gli uni con un'età adulta cioè del riconoscimento di un ingresso nella vita adulta un superamento dell'adolescenza
Per quanto questo possa possa essere utile ora
Io vorrei dire
Alcune cose nel sul sulla crisi che Formez sostiene che vorrei che fosse interpretate come un tentativo di comprendere
Meglio la nostra situazione attuale sulle questioni di bioetica
E fare
Cercare degli dei modi per progredire in questa discussione cioè per valutare
Elementi teorici e
Condizioni di discussione che facciano tutti fare un passo avanti nella comprensione del proverbio vertici
Prima cos'è questo la disfunzione rilevata da forni votano bioetica laica bioetica cattolica molto fortemente connotato
Contesi molto radicate in
Argomentazioni di ampio respiro collocate ciascuna in un insieme di assunzione in Italia epistemologia co
Metafisico nel caso del della bioetica cattolica o anti metafisico nel caso di etica laica cioè Linda tradizione antica ecco ma molto rigorosamente computata questa contrapposizione
Di due tesi molto omogenea al loro interno
Ritengo sia vera
Come descrizione di ciò che di fatto accade e però bisogna distinguere due livelli e questo duplicità di livelli CDC tedesco non è caduto posizione arresta vera in entrambi i livelli io sommato credo che
Si possa davvero dire che queste due prospettive sulle questioni di etica non troveranno mai degli spazi di accordo perché i presupposti restano troppo diverse si possono fare forse tre convergenza operative
Ma sul piano teorico sarà difficile che abbandono di alcuni presupposti teorici venga effettuate da uno dall'altra parte però bisogna distinguere i due livelli il primo livello è quello diciamo così politico ed etica è una questione pubblica
Ed è indubbio che molte delle questioni che ne trattiamo bioetica sono rilevanti perché si tratta di prendere delle decisioni su come coordinare le pratiche che riguardano la vita umana
L'ordinaria queste pratiche avviene in uno stato pluralista e democratico come il nostro attraverso una discussione pubblica
Finora secondo me troppo limitate soprattutto troppo culturalmente poco informata troppo poco informata culturalmente ma appunto avviene
Su un piano strettamente politico
E qui io non di vedo che questa proposizione laici cattolici esiste bene tematiche bioetiche fortissima ed è una distinzione che
A mio modo di vedere purtroppo ci accompagnerà assente ci accompagna fornite da secoli in questo Paese siamo sempre stati laici siano sempre state scusate guelfi e ghibellini siamo sempre stati
O del capo del restiamo sempre stati in qualche modo
Opposti in per ragioni che hanno a che fare più punti questioni schieramento e questo neanche squisitamente politiche in una maniera irriducibile
è allora indicare questa contrapposizione fotografare la situazione
E credo che davvero io non vedo molti spazi per in dibattito bioetico a livello politico
Che sia
Che riesca a superare questa irrigidimento per crediti mentre reciproco cioè quando si toccano certe tematiche si irrigidisce il coté cattolico che riaffermare un'indisponibilità la scaletta della vita in tutti i dettagli
Anche nelle forme in cui abita l'INAIL viene a nascere o anche nelle forme in cui la vita dovrebbe nascere le famiglie eccetera
E dall'altro lato trattazione comprensibile e la la la reazione che va nella direzione appunto di una rivendicazione di
Meeting i rituali di diritti alla libertà
Cerca un tipo di scelta non poche essere uguale e contraria
Io non vedo nel nostro Paese in questo periodo in questo tempo nemmeno
Sotto gli occhi nella speranza di qualcuno che nasca una componente
Parte politica che faccia un po'la sintesi pensiamo al Partito Democratico ecco io non vedo che nemmeno sotto gli auspici di un possibile Partito Democratico questa contrapposizione sarà superata perché perché non ci sono le basi culturali per farlo
Ripeto il Paese continuiamo a non avere una comprensione davvero pluralista davvero
Come dire democratica per l'appunto delle delle questioni morali
Mi sembra che sono immediatamente interpretate con questioni identitarie
Come questioni che quindi dente comportano la lo schieramento di ciascuno in un'altra squadra e comportano
Direttamente quindi l'appartenenza culturale tutto
E siccome i gruppi sono stabiliti
E anche se
Con qualche variabilità sono sempre gli stessi non se ne esce
Per cui per esempio per le questioni di etica siccome sono un vulnus per nascituro prezzi monocratico al punto tale che
Non è
Il caso che l'etica politica in questi questi mezzi abbia preso
Di mira moltissimo queste questioni
Pio etiche perché è un sono cose che su cui può davvero credo che il Governo
Si può davvero a far cadere il Governo perché appunto che un progetto di legge sui Dico perché c'è un progetto sul testamento biologico e siccome qualcuno commenta interessa che questo accada si gioca molto questa carta
Allora
Di etica navi etica diciamo appunto democratico tatticamente pluralista io amo chiamare questa prospettiva credo utopica inabili etica liberalizzata sul piano della dialettica politica è auspicabile ma non ne vedo negli i presupposti
Altra questione sul piano teorico ma sul piano della discussione filosofica perché appunto Fornero mette in luce è evidente pare evidente che la sua tesi di fondo appunto essendo una tesi storiografica
è indiscutibile Cecè abbastanza corre
Dico abbastanza perché poi alcune dello stesso in massimo anche perché sono per me sono abbastanza corrette cioè la contrapposizione dura trasformerò è
Allora lo dico appunto Cresme reale vi sono davvero una predominante visione cattolica e bioetica che a quei presupposti che fornivano ai gruppi nucleare in maniera molto chiara
E viene una una
Tutti diciamo così una aria di famiglia una quota tenenza intorno alcune tesi che accomuna diversi autori che possiamo che a chiamare
La c'è questo è
Nell'insieme una prospettiva forse maggioritaria nel nell'orizzonte laico
Così come
Forse maggioritarie quella prospettiva cattolica che l'alta è semplicemente quello fatale poi
Se sia davvero inventare nel mondo cattolico sarebbe un po'da discutere
Perché comportamenti di fatto ci sono molto diversi da quelli del magistero vorrebbe che fossero e forse anche i loro pensieri nascosti su
Da questo punto di vista la colpa è solo dei cattolici perché bisognerebbe essere coraggiosi adulti e dichiarare il proprio dissenso quando non sia d'accordo con il magistrato
E questo non lo non si fa abbastanza frequentemente per ragioni di convenienza politica di timore o altro ecco però
Da questo punto di vista
Sto nella discussione filosofica
Che vi siano teorie
Incompatibili reciprocamente incompatibili i cui presupposti sono appunto te
Di che
Difficile articolati in maniera tale
Da rendere difficile la transizione di una tesi da una teoria all'altra non è strano
Penso che sia e appartiene alla storia che se lo filosofico che appunto ISSI grandi sistemi filosofici sono
Contrapposti diversi non compatibili
Spesso non compatibili un sistema filosofico
Gretto da Spinoza nella sua etica monotematico dimostrata insiste mette filosofico soprattutto sul piano morale
Incompatibile con il sistema filosofico morale levato Baccanti anima
Nel suo per un'ora dalla Fondazione alla metafisica dei costumi
Allora
E lo stesso si può dire fa tante pieghe lo stesso si può dire fattibile maxi insomma nonostante i presupposti comuni in una piccola differenza questa è la cosa che vorrei soprattutto sottolineare
Anche le piccole differenze
Conta sul terreno della filosofia
In un sistema filosofico e
Quelli che in qualche modo Fornero denuncia sono dei dei propri sistemi filosofici
In un sistema filosofico anche una piccola differenza fa grandi differenze in termini di sistema teorico e anche di alcune delle applicazioni di che viene e delle cogliere degli dei risultati che sottendono a quella teoria
Da questo punto di vista
A me pare che
Al punto alcune eccezioni rispetto a questo schema ci sono si possono citare i nomi Fillon abbia alcune tesi viadana assunti tutte
Di alcune tesi di beni scala e sul versante cattolico per esempio
Una fondazione non metafisica della legge naturale è stata fornita da studiosi di vaglia penso a bizzeffe
Quindi se penso a tutto il coté della
In teoria neoclassica della legge attuale che non dice che la filosofia la Regione fa si fonda sulla metafisica sollevazione esistenza di Dio
Dice che la ragion pratica vede direttamente alcuni beni fondamentali come inviolabili e questo
Prima di sapere come ha fatto l'uomo e di sapere che esiste Giglio talmente poi a supporto di questa tesi è possibile dice
Rise
Cioè fitness no e
Lecito e possibile è utile anche sviluppare tentennato Cogemain pratiche autonoma questa tesi vado scatta dal cane no che Fornero individuata la bioetica cattolica ma
Vorrei vedere chi mi dice che Fini strumento
E
Quindi ci sono eccezioni in questo senso è evidente che finisca fine tra l'altro
è uno ghost writer di alcuni dei documenti stoccato è un personaggio molto prudente per cui
Anche dire che finisse la prospettiva questi fini se non sia in qualche modo presente nella di etica cattolica ufficiale
Penso che si possa dire perché ufficialmente
La linea dettata da applicare e
Più più direttamente in Italia
A
E c'è un centro di Roma è chiaro che non solo sulle stesse posizioni metà etiche
Ma sono posso stesso queste normative e quindi eppure non si pone no quindi ora diciamo è diverso questa è un'affermazione netta etica rispetto a questa normativa ma questo segnala importanti
Aspetti teorici che non vanno sottovalutati
Da questo punto di vista a me sembra che gli dà cosa interessante
Sarebbe quello di
Non tanto di fermarsi
A contemplare la scena perché la scena a me pare un po'questo non c'era leggermente sconfortante leggermente un pochino beckettiana l'intero proscenio del discussione bioetica filosofica
è occupato
Diciamo c'è un proscenio su questo proscenio non ci sono su un palco però proprio per Koshena ecco ci sono due grandi attori molto
Bocca molto molto presi la loro parte e che hanno parti preponderanti per l'appunto che sono
Che dicono
Tra i cittadini quasi la totalità del dramma e alcuni piccoli altri incontri magari
I quali alcuni tacciono per timore alcuni bisbigliano qualcosa ma senza farsi troppo sentire
Alcuni sono cacciati via pedalate e altri sono bruciati sul rogo di l'una dall'altra parte questo padre questo panorama quello per cui le Vietti che non incredibili in questi paradigmi forti
In sostanza sono escluse e forse è giusto che siano escluse
Miste non sconfortante
Mi parrebbe che cambusa teorico in filosofia la cosa interessante quando si differenzia il panorama è quando
Si tenta di sostenere
In modo si tenta di mostrare argomentazioni nazionale le proprie tesi sono sostenute in modi alternati anche ai ai paradigmi dominanti in modi che forse sono seducente richiesti dall'argomentazione che viene sviluppata
E in questo senso è
Il panorama filosofico internazionale mi pare più variegato e più interessante di quello italiano che invece purtroppo di questa contrapposizione che non appunto è forte sul piano politico invalicabile sul piano politico la riproduce sul piano teorico filosofico
In maniera troppo rigida
La richiesta e tre filosofiche è invece quella di poter essere molteplici plurali e di poter sostenere tesi anche di poco differenti ma non riconducibili all'ENEA
Allora
Io auspicherei questo
Punto è soltanto una provocazione naturalmente perché abbiamo poco tempo quindi
Io continuava a dire che il fornello utilissimo importante contributo alla discussione nostri tre proprio questo che in qualche modo
Noi le persone del filosofico chi lavora in questo campo se quello di
Non tentare in primis di replicare le argomentazioni già viste
A meno che non si può parlare all'argomentazione in seconda di non tentare di
Includere le tesi proprio versare solo gli schemi già scritti cioè o laici o cattolici se dico una cosa diversa
Sono
Per definizione incoerenti oppure non ci interessano
Questo mi pare sia riduttivo perché in realtà appunto di sono movimentare queste tesi che non implicano tutto l'apparato di teste Fornero mette e da un lato e dall'altro e che sono posizioni coerenza contatti
Passa passionale ma cosa naturalmente che non si deve mai fare dialettica ma questo io forse non c'è neanche bisogno di dirlo ed argomentare solo per l'autorità o per rivelazione
Questo non niente che fare con lo scooter filosofiche bioetica cioè
Questo è un altro problema è sul piano politico che si che le confessioni religiose giocano la loro partita malora costruite via sul piano politico
La tesi religiosa che viene giocata in campo che cerca di influenzare
La politica che cerca in senza le leggi
E lì la partita è schiettamente politica ed era presente ieri una questione di chi riesce a essere più influente la discussione nazionale purtroppo secondo me
Nel dibattito politico particolarmente in questo Paese attentissimo influenza pochissimo rilevanza
Le le argomentazioni che comicamente andare a non andare a votare per un referendum sono pochissimo
Sono di altro tipo e la partita politica usa pochissimo raffinata usa la persuasione USA
Lelia immobili influenzare che siamo giretti USA
Convincimenti di altra natura USA ma se ritenete che questo piano
Dominatori Calabria sud e la politica e la persuasione non era
Non entri l'argomentazione nazionale ora gli intellettuali
Avrebbero il compito di cercare di far crescere un po'
Il ruolo che la discussione alla difesa nazionale può vere
Nella vita civile anche nella vita politica ma appunto per farlo non dovrebbero replicare all'accusa la la dicotomia che si presenta sul piano politico dovrebbero arricchirlo diversificate mostrare come sono
Alternative a questa contribuzione che alla fine sterile perché non si fa nulla in quest'nelle more di questa
Di questa di questa contrapposizione radicale in cui non vi è
Dialogo possibile allora forse però con come dire non voglio
Apparire alcuni che deve che vorrebbe inviato a tutti costi non non è questo il punto
Il punto è che nella riflessione nazionale non ci sono schemi argomentativi di
Come dire
Rigidamente disciplinati al punto tale che o è nero e bianco
Cioè altri nel modo in cui si pone questa cosa etica cioè
Cade etica o è laico e cattoliche non c'è
Non dico un tertium ma molto
Ma
Modalità e che non hanno che non
Associamo tutte quelle richieste
Io volevo ma non lo faccio per ragioni di tempo rientrare quattordici punti che a pagina novantasei del bel libro di fornirlo
Riassumono i presupposti necessari affinché un bioeticista un filosofo qualcuno che si si occupi di queste tematiche possa dichiararsi laico in senso forte sono quattordici
Ed è una specie di catechismo laico importante in base al quale appunto fornirò dice
Chi condivide tutti questi presupposti è
Davvero laico in senso forte
Chi non li condivido e tutti anni massime un laico debole
Al massimo e qualcuno che crede nell'argomentazione critica nel
La riflessione che deve essere ma di questo non c'è sembrerebbe
Suggerire forse ma forse questo la mia interpretazione non c'è molto bisogno identità forte
Che rivendica Morientes cioè quella di
Laicismo forte ai dimenticare forte ecco io
Penso che non s'dopo Cristo dell'intellettuale intellettuale non ha bisogno anzitutto di dichiararlo appartenenza o di fare appunto di una sette ore campestre identitaria siccome questo è fuor di
Bisogna argomentare l'argomentazione a dei canoni sono canoniche
Se si vuole solo quelli che Fornero indica nella
Rigore argomentativo l'attività laicità a cioè quella
Quella debole appunto quella
Che non fa appello all'Autorità la rivelazione in questo lavoro filosofico culturale intellettuale su questo credo che tutti siamo coinvolti
Al di là di appartenenza religiosa
E
Anche chi ha una parvenza religiosa si impegna
Se vuole argomentare in questo senso ad
A sostenere che se la sua tesi sta solo se si dimostra l'esistenza di Dio ora si impegna a sostenere che l'esistenza di Dio è
Filosoficamente dimostrabile
A quel punto chi vuole lo può attaccare
Dimostra queste in seguito indimostrabile codino stabilmente falsa
Però questo
Sposta la questione ed e gli intellettuali per fare sulla questo lavoro lo ripeto concludo
E quindi come se di fronte a quel quel proscenio in cui vediamo i due attori che recitano la totalità delle parti e gli altri comprimari messi a tacere ecco come se qualcuno dal pubblico si alzasse e dicesse
Lo spettacolo ci sta annoiando è ora di cambiare scena grazie
Fatemi più perché
Diversi di primo livello la razionale politico e altre questioni poi naturalmente entreremo nel vivo nel dibattito magari cercherò di Valentino piccolo
Qualche osservazione cedo la parola immediatamente a giudicare
Corbellini grazie sebbene
Parte salti mortali per essere qui fra noi e quindi
Vi do la parola
Lasciando
Sì perché si determina fare
Questa chiacchierata
Insomma ho fatto un po'di fatica ma
Ci tengo volentieri per per per diverse ragioni e per delle ragioni che hanno a che fare fu sostanzialmente con il
Con il mio mestiere cioè io faccio il professore universitario cioè poi faccio uno studiate qui piace
Soprattutto riflettere e ragionare ricercare insegnare parlare con gli studenti
E e confesso sopra che negli ultimi tempi mi sto trovando in è in
In grande difficoltà
Prima di arrivare alla natura di queste difficoltà asta a mostrarvene concretamente devo forse fare una ulteriore brevissima premessa insomma io
Miro mi considero non lo so poco fa diabetici sto piuttosto
Anomalo
Se così vogliamo dire mi occupo di bioetica ma una formazione
Io ho una laurea in filosofia quindi la filosofia sono fortunatamente la capiscono studiata e mi ha sempre appassionato ma poi
Ho deciso di
Occuparmi dall'altro a quanto meno di seguire un iter di ricerca che in Italia
Diciamo non ha grandi seguaci mai e poi soprattutto di occuparmi di e di usare molto la strumentazione di tipo storico c'era indagine empirica di indagini di tipo storico
Per capire come si articolano alcune problematiche anche di tipo teorico e filosofia mi occupo prevalentemente di storia in medicina e io sono arrivato a occuparmi di bioetica perché a un certo punto
Mi sono trovato ad avere un posto di ricercatore storia dalla medicina siccome Storia della Medicina si insegna dentro alle scienze umane
Nelle Facoltà di Medicina allora le scienze umane c'è anche Dio critica su ricorso di bioetica li Fantini pochini fine fa il chirurgo li fa quell'altro non si sa bene che lei fa un certo punto non si fa niente tu
Allora io ho cominciato a fare questi corsi di bioetica dello inizi degli anni
Novanta questi piccoli corsi di bioetica alla facoltà
Di medicina e quindi ho cominciato a interessarmi
A tutte le tematiche
Dalla dico etica e quindi ci sono arrivato un po'ha trascinato attraverso la funzione educativa e formativa che si ritiene che la bioetica debba avere
Nell'ambito della formazione medica cioè nell'ambito di operatori che poi prendono veramente delle decisioni concrete
Che hanno rilevanza per le sofferenze di singoli individui non è una questione quindi meramente
Di natura astratta ma a sommarsi CCC ci sottopone ci si confronta e sono con la difficoltà degli studenti di studenti di Medicina o di mi dici a gestire e a ragionare era impostare eticamente certi problemi potrei raccontare degli aneddoti che oggi sono esilaranti Marche
Di dibattiti sul consenso informato con i medici tagli nelle Facoltà di Medicina agli inizi degli anni Novanta oggi sembra sembra passato una generazione ma erano delle cose insomma abbastanza
Abbastanza incredibili perché
La bioetica era percepita fondamentalmente come una rottura di scatole non è molto diverso neanche adesso però adesso ma ci sono
Altre questioni maggiori per cui ho accettato di venire a questo e che mi interessa partecipare a questo dibattito e adesso dirò
Nel merito di di tutti i temi in discussione è perché io ormai mi sto rendendo conto che quando in serio
Sfortunatamente non o degli studenti di Filosofia
Con gli studenti che arrivano medicina condanne
Aspettative che sono bene precisa insomma quindi devono arrivare rapidamente ad imparare a tutta una serie di cose per poi far pratiche al più presto possibile riuscire insomma snellire un percorso che è molto molto difficile eccetera
Ma sono il problema è che quando si comincia a discutere di questioni che sono estremamente importanti parlo di relazione medico-paziente parlo di collocare una scelta in una cornice giuridica in una cornice costituzionale eccetera
Questi studenti
Più Narducci
Ne hanno più servizi io ultimamente nei corsi di bioetica o sui il piccolo spaccio parte pari dignità
Per garantisce non e le dichiarazioni rese ai diritti dell'uomo cosa c'entra questo con la filosofia che cosa vuol dire come si è arrivati a questi riconoscimenti cosa sono state le costituzioni democratiche
Tutte queste cose qua piano piano piano piano abbiamo
Fatto arrivare a dire che non stiamo ragionando e ci muoviamo in un contesto di professione e poi
Dica quando già e importante dovrebbe essere una cosa comunque che spunta anche questo tra l'altro la cosa che l'impresa soprattutto
E poi mi serve a farmi capire alla rilevanza di tutte le problematiche di tipo didattico che poi in concreto andiamo ad affrontare possono essere il consenso informato
Che possono essere la questione della rifiuto del trattamento
Diritto rifiuti del trattamento piuttosto che
Piuttosto che diciamo
Chi e e e a che e H che a che livello si può definire diciamo che alcune
Esseri umani individua titolare diritti tutta una serie di questioni che ha una dimensione storica dimensione politica chiara che molto spesso vengono dati abbastanza per scontati ma
Non lo sono allora
Da questa premessa
Perché vuol dire semplicemente che forse dobbiamo tornare
Se davvero che invio cordiali secondo i punti di vista sta nei dettagli ma insomma anche
Nelle grandi questioni generali soci stante le cose importanti e forse anche parlare di
Questioni molto generali comincia a diventare importante attacca
Gli attuali generazioni han perso di vista
Che cosa veramente quali sono cardini di un'azione di una Carlo valore etici politici di una convivenza civile perché io sono perfettamente d'accordo con una quello che dice mordace cioè audace dice di tanti sulle basi culturali per superare la contrapposizione laici cattolici che io sono perfettamente d'accordo
Ma il problema ed è io sono perfettamente d'accordo che esista questa divisione qualcuno parla di disponibilità per qualcuno parla di
Divisi di etica della
Sacralità della vita e poi dall'altra parte c'è la qualità della vita la questione dobbiamo chiarire a che livello la poniamo e dobbiamo dire molto precisamente e chiamarlo per nome e cognome
Che siano destra che sino a sinistra che siano cattolici vicino all'ANCI coloro
Vista veramente minando le basi della convivenza civile e della democrazia in questo pesante la possibilità di
Parlarci non essere d'accordo stringerci la mano e poi
Andare ognuno per la sua strada perché bisogna dare numeri un cognome a chi dice che certi
Valori non sono negoziabili in conclusione dico che non è disponibile che qualcosa non è disponibile Cocchetti la mia posizione mentre in cui io vinco certe cose certi valori quello in cui credo per me non è negoziabile
Non è e quindi io voglio che si contestino come dico io indi Phnom me ne frega niente io ritengo che abbia ragione
In un negozio se non è possibile che stimo l'unica questione quando qualcosa negoziabile capirci se la non negoziabilità implica che possiamo convivevano stesso spazio o invece
Qualcuno ritiene che la sua posizione debba imporsi a me che rispetto a quei valori un punto di vista differenti
E mi sembra una cosa ma elementare
E non mi sto male non stupisce che non lo capiscono conosce lo pongono questo problema per
Mirabelli le gerarchie cattolica stupisce no suppongono capiscono questo problema i politici carcasse politica di questo effetti sta veramente facendo strano
Di una condizione proprio basilare per affrontare concretamente e operativamente una serie di questioni
Di questioni Cucciari per tener così anche per le possibilità che i cittadini italiani abbiano
Nei prossimi anni gli stessi diritti che
Tutto il mondo occidentale si stanno guadagnando
Gli altri cittadini all'interno di un sistema democratico perché poi la questione allora diventa bioetica la critica cartoni a che livello discutiamo e qui torno
A
Stio e qui parliamo sia del libro
In questa dibattito ossia
Già dibattito sulle
Quindi parliamo di due questioni
Tutto sia Milingo difforme sia il dibattito mette in evidenza che ci sono due livelli a cui questa questione si può il livello politico
Candidati che è una questione politica punto ok a livello politico emerso
No
O vogliamo che le contrapposizioni di tipo teorico metafisico
Vengano portate politicamente e poiché non è convinto
Occhi in una di Ariccia una posizione di un certo tipo perché se vinco io
Che ho una mia posizione atte a manchi chiamatela come volete a quel punto io pongo al cattolico
Di accertare quello che dico io è secondo me è ingiusto che luci soffra non è così alla fine assoluta e quindi se chi ha
Maschi per me non è così io non la penso così io non lo farei mai così perché questo è qualche
Potete duecentocinquanta due trecento anni non si fa mentre il discorso dell'altra parte il contrario siccome io in questo io la penso così nei valori non sono discutibili non sono negoziabili
Io vado a chi porre
La
I loro la mia filosofia io impongo la mia metafisica io non è che vi vado confrontare politicamente mi garantisco i margini perché i valori in cui credo siano per me praticabile in un contesto democratico pluralista
Io sono cattolico e io voglio
Arrivare fino alla fine la vita è un dono è un dono lo voglio Scudieri fino alla fine nella sofferenza in quello che voglio e questo è rispettabilissimo
Così come però io invece Ricci cattolico io ritengo trafitto incidono io ritengo che siano affari
è
E se qualcuno mi impone di soffrire
Perché io
Si ritiene che non abbia il diritto dimettersi nella mia vita
E questo me lo impedisce legalmente a me
A me sulla base del criterio e non lo è perché
Altrimenti c'è ma che poi è fondamentalmente per dire no anche carta indisponibile anche se non credi nei valori in cui credo io anche per te indisponibile che tu non lo sanno i valori veri sono quali tutte le do io
Questo è un altro gioco ritorna in Aula di un'etica il gioco sostanzialmente questo un'altra cosa che mi diverto a far vedere gli studenti
Perché il segno anche Abbio tecnologie bioetica biotecnologie sulle biotecnologie il giochetto è molto semplice somma il giochetto sempre
Quando qualcosa non va bene non funziona in argomento non opera più a un livello politico ci introduce quello
Filosofico politico quando non funziona Fiorito lo filosofico e coinvolge quello economico così economico quello scientifico
Io non capisce ma il bene a che livello teorico
Stanno ragionando non fornisce mai agli studenti o l'opinione pubblica gli strumenti per capire ok stiamo ragionando scientificamente scientificamente ci sono delle dimostrazioni che farà
Usare questa tecnica è dannoso produce qualcosa quando è una questione che si dissolve tecnicamente ma non è mica un problema politico se bene o male fare uno CN
Sono se fanno girando a fare qualche cosa diciamo può produrre un danno
Noi abbiamo gli strumenti per definirlo abbiamo il testo si ecologici ma non mi può mica venire a dire che il muratore fatto di Castro nastro giorno
Eticamente inaccettabile fare il Frankfurter eticamente inaccettabile questo un altro discorso ragioniamo filosoficamente tu cosa ritiene che sia la natura
Dove sta la natura
L'andatura un valore etico
Celli libri l'inviolabilità natura quest'ultimo sunto filosofico il mio è un altro allora confrontiamoci lei ma non è che poi vide rimescolare eticamente in
Il
Perché fa male no insomma non c'è prova fama eticamente inaccettabile perché per me eticamente inaccettabile più alcuni criteri
E poi ci si mette
L'aspetto economico allora sfruttano
Oppure le multinazionali brevetti oppure i farmaci non si possono fare perché ci sono quelli che si
Fanno i profitti eccetera
Quindi c'è questo continuo spostamento nella dibattito pubblico dal dibattito filosofico no ma per carità ma perfettamente ragione ciò è vero quello che non si può non era
Ci sono tutta una serie
Ma non ci possiamo metterli a tavolino uno
E tranquillamente in cinque minuti ci troviamo d'accordo sulle coordinate teoretiche
Filosofiche
E poi dopodiché magari la penso in questo modo non ragionare al più breve possibile per
E questo è il gioco
Bellissimo dell'attività intellettuale della ricerca intercalo quello che a me piace
Però coi
Invece c'è
L'altro piano c'è qualcuno che a partire da questi assunti da certe posizioni
Vuole
Importi quelle che sono delle impostazioni filosofiche e farti alle per esempio appunto votare
In un referendum che poi non i referendum tutte queste cose vanno né Candiana tanto
Adottare e a discutere
Di questioni di natura procedurale tecnica insomma
In questo Paese si intende
Sempre di più a post a spostare sul piano politico di dibattito politico qualche cosa che non dovrebbe essere
Dischi esposto politicamente culturali tutto quanto
Ma dopo se c'è il riconoscimento della libertà individuale se ancora in vigore gli articoli della Costituzione
A questo punto ognuno fa un passo indietro costruisci la cornice della che ha che regolamenta attività gli abusi che garantisce chiunque segua i suoi valori faccio tutta una serie di cose non sono in condizioni di farlo non facciamo
Perché siamo ancora un po'limitati Paesi lo possono fare
Noi non possiamo ancora in vita su certe cose io sono disposto a discutere su tutto a limitare tutte le attività Rispoli o le scelte
Il quando sono state libera sono state riconosciute
Quando sono alcune certezze valide e si dice
No però non abbiamo ancora le condizioni per praticarlo discutiamo ma
Non cominciamo dire
Che io
Perché
Siamo accedo una verità rimandato a qualcosa o per forza ragione e quindi
Non sono negoziabile
Certe cose e poi da lì
Ci si mettono in moto ci si mette in moto tutto
Allora e quindi secondo me questa è la questione poi
Un po'alla base di tutto esatte ma poi ovviamente laicità vuol dire riconoscere questo
Ma laicità secondo cioè anche per molti cattolici ma questo è un dato ebbe un presupposto per molti Paesi dove un sacco di viti cisti sono cattolici ci si confronta
In questo modo ma se ne sia ma se non torniamo proprio a questo tipo di discorso anche sul piano intellettuale
E non e non
Come dire fusti diamo certi costumi certe modalità di impostare certe discussioni da parte di persone che
Giocano sul più Piaggio sul piano intellettuale e filosofico sul piano politico
Un gioco è un gioco
Pericoloso anche perché il loro lo sanno lo fanno opportuni opportunamente con tutta una serie strategie a livello di opinione pubblica e gente non queste dischetti disquisizioni questa distinzione
Non le sa e non le capisce assolutamente come negli studenti non le capiscono assolutamente per loro ma
Piena di obiettiva perché non ci dobbiamo porre dei problemi di natura più politica ma che è stato
Ognuno fa quello che vuole
Estremo una ragazza io sono laico economica eletto cadono ma lei si faccia curare gli ho detto quando non si chiama se ritiene di avere un'etica perché secondo me
Perché è una persona pericoloso
Per lei forse voleva dire qualcosa
Dall'altra parte su quelle che dico assolutamente secondo me bisogna evitare tutto perché
Di persone
Attività né possibilità chissà che cosa fa e questi sono gli studenti di Medicina questo adesso non so come come voi vi trovate con questi episodi trovo insomma
Con questi che fanno parte fatica a
Entrare dentro poi non avranno sicuramente gli strumenti filosofici eccetera ma fanno fatica entrati dentro tutti e questo è alimentato dagli alcun fusione D'Anna di dalle modalità attraverso cui il dibattito pubblico
Si pone perché noi facciamo sempre cioè non diciamo mai di cosa veramente stiamo parlando cominciamo un ragionamento anche in un articolo in un modo
E poi si comincia la battaglia della dialettica lo finiamo
In un altro modo senza che nel passato ci sia stato veramente
Hanno la guida verso perché poi in realtà molto spesso io non sono così d'accordo con te
Su questo discorso dell'incommensurabili TAC che che tu hai introdotto tra che le teorie di dottrine emittenti che per secondo me comunque sia
Ci sono delle inconciliabilità sul piano metodologico perché vado alla conclusione
Saprei riguardo al quindi riguardo proprio al meglio questo libri il merito di questo libro e del dibattito è quello secondo me di provare a
Portarci un po'a
Una
Tenere delle coordinate intellettuali culturali teoriche diritti di riferimento a capire che stiamo facendo come dice giustamente Maurizio nell'introduzione
Un dibattito molto spesso che sulla bioetica
E non
Turistica sapere quando parliamo sulla bioetica e quando parliamo di bioetica elementare
Cacciamo stati educati analogico un po'
Il problema secondo me del uniti delle del libro di Formello che io avevo letto quando uscite poi l'ho riletto
Adesso per per
Lo riguarda assumono rigetto mi sono andato riguardare alcune parti adesso per questa
Per questo dibattito
è che effettivamente
Insomma ci sono delle parti
E non so perché forse per la costruzione rossa ma ci sono delle parti in cui effettivamente l'ONU ho l'impressione che non stia dando dignità filosofica
A questioni che molto spesso su come zitto sulla questione organo politico faccio filosofica ma insomma
Filosofia
In aeroporto un po'sofisticate e non ritengo di far
Chiaramente ritenuti riuscì a far filosofia ma posso dire che sull'IPT cistite agli anni
Anche abbastanza diciamo
Rilevati influenti soprattutto sul versante della bioetica della bioetica
Che io chiamo un po'confessionale
Quindi dettati dal Vaticano stampa in una filosofia Ciancio accettino capace di capire insomma se uno sono argomenta beni filosofia o no io ritengo che Sgreccia
Argomenti malissimo filosofia che sia uno che è una confusione
Terribile e
E lui insomma Fornero cioè certe su dodici sicuri delle cose ma insomma non sempre secondo me
Ci si può sul tiro fuori o quanto meno molto spesso sono anche
Contraddittorio
E e d'altra parte insomma credo Fornero mette in evidenza che da
Negli ultimi due simili dieci anni mi sono andato a rivedere l'altro giorno un articolo che avevo scritto su richiesta dei libri nel novantasei che si intitola bioetica all'Italia
Ed era all'indomani del manifesto di bioetica laica
Sono contorno mandato a ad un'azione insomma io ridicole stesso aspetterete dieci anni fa amica cambiato niente
E potrei dire stessi pagati a Cina e nessuno si accorgerebbe che questa cosa è stata scritta dieci anni fa perché il dibattito sul manifesto di bioetica laico incroci su il Sole ventiquattro Ore il manifesto che ha scritto da Boni Massarenti Flamigni
Petroni
Sottolinea una cosa insomma
Molti io
Io quando Massarenti mi sembra perché non scrivi un pezzo quando s'incontra assoluta perché non scrivi un pezzo sul manifesto tornasse tempo buono building omette scritte composto manifesti o ho qualche perplessità su certe cose insomma e diedero addosso mi ricordo
Da da da da tutti i versanti e lì si dica chiaramente se Marche per me
Che c'era già una grossa difficoltà a dare un'impostazione
Culturale diciamo costruttiva al dibattito era una polarizzazione
Un'altra questione diciamo che io
Voglio accennare subito sul sul sul libro di Fornero siccome Fornero a
Riforme e uno sforzo di tipo di tipo storiografico quindi è una ricerca storiografica
Io credo che
Qualcosa manchi in in ritardo da qui a questo punto di vista
Mancano proprio dei movimenti anche il tipo di
Di personaggi e anche di giochi politici che sono stati dietro al fatto che certe posizioni poi abbiano prevalso
Nell'ambito pubblico o che siano state schiacciate
Questo è sicuramente un problema per una ricerca storica
Basata su documentazioni
Che che che che consente non li dimostra di fare dei pettegolezzi insomma sommata agli atti sono stati degli episodi che infatti situazioni alcuni personaggi che sono nati affrontato hanno lavorato nelle bioetica cattolica certo pur sono stati fatti fuori
Per dinamiche scelte politiche eccetera e questo ovviamente
Ha condizionato al fatto che poi
In un certo ambito certe intese affermassero si affermassero
Piuttosto piuttosto che invece rimanessero palpabile ruolo che ci ha BT
Il ruolo
CNP sono bisogna capire bene che cosa è stato il ruolo del Comitato nazionale
Per la bioetica in questo Paese è stato un ruolo
Che va fra
Insignificante il diritto
Insignificante perché non è mai riuscito a giocare
Anche solo una funzione di stimolo culturale statuti alle bici accomunato
Francese uno non è che si aspetta il Comitato di consulenza del Presidente degli Stati Uniti o che si aspetta soluzione aperta anni fa ogni Paese trova le sue logiche insomma ha trovato una sua logica per governare istituzionalmente culturalmente mediate dibattito di oggi in Italia non lo sia
Nulla si è trovato in Italia è stata una spartizione politica fatta vivere
Prodi segreterie di partito che hanno messo in mano alcuni Naji questione di certe logiche di certe scelte dopodiché tutto è finito nel
Questo locale del Governo il quale sceglie e decide
E
Mette insieme il CNDC dalle basi che sono assolutamente campati in aria quel quindici anni così come concepito secondo me non serve assolutamente io ci sto dentro ogni anno non mi hanno chiesto di starci io pure scritto da qualche parte credo qua dentro si qua dentro che qualcuno si è pure arrabbiato
Cricket come attrazione di bioetica
Vado Vito mi sono trovato in difficoltà del mare Roberto Conte ho scritto che va abolito adesso che fa citato dentro
E poi insomma un po'di anni ci sono tornano Falconio sulla vieni
Con noi ci divertiamo vittima
E
E qui e e quindi si sono andato a però qui
Il problema già facendo
Perché voglio banalizzare la cosa il problema è molto se perché
Dentro al sia gli inviti lo si vede molto chiaramente lo Stato in tutti questi anni e io l'ho detto quando sono intervenuto la mia prima alcune decine di
Io non credo che noi qui come
Comitato nazionale per l'atletica perché non lo fa nessuno non lo fa nessun CNP al mondo perché non dovremmo farlo dobbiamo votare
Se qualcosa etico io credo che noi dobbiamo costruire il dibattito discutere confrontarci ognuno ha le sue posizioni
Vogliamo mettere i nomi di chi dice questo di crisi e quest'altro
E mettiamo
Però dal punto di vista culturale
Hanno lo stesso peso noi non siamo rappresentati non siamo stati scelti su alcun tipo di base rappresentativa
E quindi se non siamo stati scelti su base rappresentativa io non vedo perché
Dobbiamo andare a confrontarsi a creare
Una condizione in cui dire
Se qualcosa e il comma etico dobbiamo fornire degli argomentazioni perché il Parlamento al Governo o chi ha veramente una
Diciamo un'origine un fondamento democratico poi faccia
Le sue scelte
Sulla base degli argomenti tutte quante le analisi che noi possiamo fornire quindi secondo me
Insomma
La questione più etica cattolica e lui ci creda che esiste
Confusa perché ci sono diversi livelli a cui il dibattito
Si pone e non sempre chiaro qua quando e dove si sta parlando il dibattito in Consiglio comunale tanto più importante in questo momento perché
Un momento di di di rimescolamento culturale politico in questo Paese nasce il Partito Democratico c'è qualcuno che esce fuori si sposta più a sinistra
C'è una situazione diciamo
Di grande eccitazione attivismo politico da parte di Ratzinger ed è la chiesa cattolica che ha deciso chiaramente di fare un'azione mirata poli
Di carattere arrivare a ottimi qualche tipo di di risultato in questo Paese e quindi è importantissima secondo me farsi Chiarenza confrontarsi
E capire quanto possiamo chiacchierare piacevolmente di queste cose e quando invece è giusto che secondo me è più giusto
Scontrarci e battersi e litigare seriamente fare anche un intervento di un'azione di tipo politico per evitare i giocattoli
Di giocarci le condizioni d'
Pluralismo grazie
Prego
Prendete
Diventi più che una replica si tratta di una puntualizzazione
Perché con persone
Come Borgacci Corbellini chiaramente sottoscritto se sono perfettamente a sua
Perché se voi avete notato tutte e due nell'ambito di un
Corso che aveva una sua autonomia
Non
Negato che storie geograficamente parlando esiste qualcosa come la bioetica cattolica della bioetica laica
Perché guardate su questo punto io insisto anzi confesso che questo libro è stata scritta una delle motivazioni anche esistenziale intellettuale in questo libro
E al fatto che
Mi sembrava di vivere
Quindi una situazione di scissione cioè da un lato che questa contrapposizione piazza come
Laici cattolici esiste secondo me infatti e anzi condizionata
Condizionata
La politica
Storie italiana
Una studiosa mi ha detto ma
Guardate la critica ufficiale e al massimo è compatta non Estonia no mi spiace di replica cattolico ufficiale fasto
Perché ad esempio una legge come quella sulla fecondazione assistita chiaramente
E una legge che presuppone Petranca Toritto ben preciso
E quindi direi è
Non si può negare questa contrapposizione però io vi dicevo da un lato la contrapposizione cento dall'altro lato si fa finta che non ci sia
Evidentemente sottoscritto essendo uno storico della filosofia
Ha proceduto e insisto su questo perché ho visto che non è sempre ben chiaro no anche fra gli studiosi
Che sono intervenuti nel dibattito qui sottoscritto si è mosso su un piano di tipo storiografico
E che cosa vuol dire
Ma
Contrapposizione spoglio graficamente prospettato io non ho fatto come quel filosofo greco il quale in un frammento dice pale o di tutto no io delimitato la mia ricerca e non ho parlato di bioetica religiosa contrapposta bioetica laica perché questo ad esempio sarebbe
Troppo
L'atto segreto occupa sul concetto di questo genere anche con delle discussioni con Maurizio Mori fin dall'inizio
Effettivamente aveva attirato la mia attenzione sul fatto che non si poteva
Palazzo emendamenti di etica religiosa perché sovietica di giorni sono vicine alla cosiddetta di etica laica in senso forte altre meno
Allora che cosa ha fatto io ho cercato credetemi di non inventarmi nulla cioè
Io ho preso atto che esiste qualcosa come la genetica cattolica ufficiale non ho detto che tutti i cattolici sono su queste posizioni
Anzi giustamente dicevamo darci
Che lo sappiano nei tempi degli studi su dolcissima sotto sommerso molti cattolici non so anzi forse la maggioranza non sono sulle posizioni esattamente ma giuste agli atti maoismo insistito più volte non su questo paradosso che direi che
Però molto significativo detto in modo brillante sembra che
Il cattolici vivano secondo i parametri della bioetica laica chiude più dei più che secondo i parametri la cosiddetta bioetica cattolica ufficiale
Però chiaramente a me che cosa interessata a mettere in luce il fatto che esiste questo fenomeno
E questo fenomeno e anche il contenuto in determinati documenti
Esempio sigaretta piazza o meno e le perplessità
Avanzate da Corbellini sono delle perplessità che talvolta circolano però sta di fatto che eccentriche Sgreccia costruito manuali di bioetica che non solo a livello italiano ma a livello internazionale ne fosse l'opera più organica
Della bioetica cattolica ufficiale quindi sottoscritto che cosa ha fatto preso determinati documenti
E a ricostruito quella anche di famiglia come si diceva che dal luogo alla cosiddetta bioetica cattolica
Chiaramente
Dicendo che
Non
Tutta la cultura cattolica si esaurisce
Si esaurisce in questa direttiva cattolica ufficiale pieni anche
Ha dato dei giudizi di valore c'è gli ho fatto del constatazione di fatto compreso il fatto che
Piaccia
Uniti condizione
Il dibattito politico italiano non sono i cattolici che non la pensano come il magistero ma effettivamente
Così la linea ufficiale
Ed è quella anche
Che appunto interessante il discorso di Corbellini guardati già questa qui fino a mezzanotte per queste cose mi appassiona come
Mi appassiona
No spaventati
Mi appassiona anche il fatto che lui coi suoi studenti cominciamo prima
A parlare dei tanti documenti del liberalismo europeo
Perché non siamo arrivati
E anche questa cosa mi ha colpito no dice Massimo rendono conto esattamente di che cosa colpire in una democrazia pluralista parlare di aumenti di valori non negoziabili
O addirittura tentare di imporre
A livello politico questi cosiddetti valori non negoziabili sono questioni trattate terribili scottanti
Mi sto tanti però è chiaro
Che noi guardiamo un punto di vista laico è un punto di vista quello di Montalcino che
Chiameremo positivi un cattolicesimo Manzato attorno al pronto al dialogo chi accetta il pluralismo
Che tutto sommato però pagano linguaggio abbastanza comune cioè ci mettono in guardia compulsati esiti potenzialmente
Così intolleranti della cosiddetta di etica cattolica ufficiale però scusate
Datemi atto che bisogna che qualcuno in questo caso il popolo fonema dicesse non raccontiamo che non esiste la differenza di Faenza esiste eccome e quant'altro
è una differenza ripeto nei fatti stiamo parlando di senza storiografica per cui venendo annotarci io capisco quando lui dice ma in fin dei conti questa scena c'è anche negli anni però allora siamo così precisi da distinguere giudizi di fatto giudizi teorici c'è un contenti
Io personalmente e come tanti cattolici non miei specchio in questa bioetica ufficiale a livello di fondazione filosofica parlo adesso di queste neanche normative
E quindi ritengo che possa esserci anche
Un altro approccio più questo una cosa che dovrebbe riguardare l'interno del mondo cattolico
Cioè
Io montarsi chiedo è possibile che qualcuno si alza in piedi e dica
L'unica
Non è vero che esiste un'unica fondazione
Filosofica per determinate tesi cattoliche
Esempio il discorso che fanno darci Reichlin a cui io pur trattando della bioetica ufficiale ho dato largo spazio
Al punto che qualcuno mi ha fatto notare però che matto panificatori ufficiali a suo tempo accenni anche a questi autori perché ad esempio il punto di vista di un tantissimo fra virgolette anti metafisico
Che tappa intesi arrivano talvolta delle soluzioni che normativamente non sono lontane Dalla Chiesa cattolica ufficiale però hanno una diversa assegnazione tipo filosofico
Però no diciamo che non esiste questa contrapposizione che
Cento e massiccia e spesso
E magari ci può anche da fastidio perché
I due
Interlocutori di prima tutti e due che cosa hanno manifestato hanno manifestato incerto fastidio da opposti punti di vista per certi aspetti però direi che c'è una convergenza non su questo
Ci dà fastidio e troviamo un melanconico che il dibattito
Soprattutto in Italia sia sempre no incentrato su questa dicotomia e cerchiamo invece di andare però prima datemi atto che CEE spacchiamo Cile attesta per capire come c'è
E vediamo se eventualmente ci sono anche delle possibilità alternative però da un lato
Io dico è una questione anche
Che deve essere discussa all'interno del mondo cattolico
Cioè chiaro che finché intellettuali cattolici che non ci sono dissidenti nei confronti spero anche sul piano filosofico ripeto non tanto normativi
Sul piano filosofico nei confronti della cosiddetta aggredì cattolico ufficiale si può fare un discorso e di secondo me Cantina serve di più
Affonda
Metterla l'etica cattolica ad esempio
Di un Tommaso che questo è un discorso che deve fare
Intanto del
Così del cattolicesimo
E per quanto riguarda invece il discorso di Corbellini d'una volta che noi abbiamo capito bene che
La bioetica cattolica ufficiali esiste con
Abbiamo capito che vista bioetica cattolica condizioni abbia di cattolico ufficiale condizioni profondamente la vita del nostro Paese e chi si traduce in leggi ecco che
Cominciamo discutere esempio il concetto di valori non negoziabili
Cioè io ho partecipato
A un convegno sulla fecondazione assistita
E mi è piaciuto perché innanzitutto erano
Quasi tutti i medici molti argomenti vicino a Milano e soprattutto cioè il punto di vista delle donne cioè spunti rispetto di questi centri da fecondazione assistita
E il sottoscritto parlava del filosofo scusandosi perché la sede più che altro tecnica
Però alla fine
Hanno trovato tutti stanno interessante per il sottoscritto ha cercato modestamente di falde di
Commi
Una legge come quella che è stata fatta taglia sulla fecondazione assistita presuppone
Chiaramente la difesa e cattolico ufficiali presuppone
Una linea
Una linea ben precisa
Per cui inutili Giaccari sul fatto di dire no non nella legge cattolica sette
Nel senso che
Evitato e ci siamo non è una legge cattolica in senso stretto perché si rivolge a tutti
Va bene però io dicevo
A livello di presupposti filosofici certamente
C'è un condizionamento della cultura cattolica
Tant'è che lo spirito di questa legge è stato riassunto dallo spirito di un visto il promotore il quale
Ha detto mai facciamo la legge
Poi è apparso anche su quegli articoli Osservatore romano che Tunioli sottolineato facciamo la legge però insegna alla gente annunciarlo
Per me cosa più bella dopo aver sentito medici eccetera e
Così tanti nomi eccetera alla fine
Così no queste donne che hanno una in fondo che si agitavano han detto
Guarda
Una delle cose interessanti gli apporti addette questo studioso di filosofia anzi
Dice sembra che abbia sentito le telefonate che ci fanno le donne io tutto lusingato ma in che senso
Quando ci telefonano
Sembra quasi
Che
Partendo dal presupposto che questa legge dice ma siamo in colpa se la usiamo
Ecco allora questo che cosa vuol dire vuol dire chiaramente
Che la presenza di questa di ritirato
Ufficiale c'è
E forte
E certamente non risolviamo i nostri problemi
Ma su un vento così la testa sotto la sabbia o addirittura negando storiografica mente che esista questa contrapposizione diciamo chiaramente esistenti nuove ed è una contrapposizione che conta che fa storia
Poiché è ovvio che esistono delle voci alternative
Che possono anche diventare sempre più forti però questo punto anche da questa di politico-culturale
Così diventa sempre più forti che dal punto vista storiografico evidentemente possono essere registrate
Come interessanti tentativi esempio di uscire dalle secche questa contrapposizione un'ultima cosa mordace quando
Mori parlava del sottoscritto il quale avrebbe europeo un atto grazie Molinaro forse il forte caratteristica una sorta di battesimo
Gratuiti Carai taglia è chiaro che questo tende sottintendeva il concetto di un battesimo storiografico cioè nel senso che
Anche tu puoi vendetta cioè nel senso che
La scelta
Ecco è chiaro
è chiaro che veramente ad ecco è chiaro che la bioetica laica in Italia c'è come no però anche lì a volte si faceva finta che non ci fosse
L'ultimo punto anche lì il catechismo nome comportarci guarda che quello non è
Catechismo nel senso che anche qua no e io lo dico nelle risposte chiedono anche un
Il sottoscritto mentre abbia avuto formulare
Un catechismo da dedicare il sottoscritto ha preso i documenti dei cosiddetti bioeticisti quel che si definiscono l'altissima il senso o secolari no e effettivamente ha visto che in tutti questi bioeticisti ricorre a una serie di tesi
Quindi che l'abbia voluto formulare
Un catechismo tanto più che ha detto Patrizia Borsellino a cui io risponderò anche perché in questo numero
Non c'è la risposta a tutti purché questa cosa
Sono tutti interventi molto impegnati significativi cioè quando nel profondo il sottoscritto pensa addirittura come dicevamo pubblica studio apposito e ad esempio
Nel testo di Patrizia Borsellino alla fine giustamente lei ci dice che non esiste una specie di magistero laico per cui se uno non è d'accordo su un punto allora non siamo più a certamente
Però bisogna dire che esistono dei punti
Io nella risposta chiedo proposte dei cittadini dei punti sine qua non effettivamente non si può parlare così
Di una opposizione di tipo laico allora mi fermo qui spetti al dibattito ecco facili ancora l'opportunità
Chiarificazione
Grazie grazie
Abbiamo almeno al momento
Vi porto il proprio
Numero
Otto
Abbiamo
Per esempio vengono assolutismo
Dal mio intervento è più
Se non è
Si lascia
Ho
Pubblico
L'uomo intervenire France
Carlo
Qualcuno manca
C'è
Forse ci sono
Professore
Segue
Ci siamo
Multiorgano osservazione
Poi
Cogliere il padre
La presenza delle
Egidio Enrico
Allora verrà
Grazie ma molto brevemente
Sono intervenute nel volume
Ho già avuto modo di esprimere
La condivisione di fondo delle dell'impianto del libro di forme ero
Ribadisco che
Condivido conforme ero
La convinzioni che questa dicotomia chiamiamolo così si assenti le
Sotto il profilo storiografico che mi ha
Di nuovo molto ben richiamato ora
Come dicotomia che serve a darci strumenti per comprendere quali siano state linee né
Seguite tale dibattito dalla riflessione bioetica in Italia questo con la convinzione che c'è stata
Molto bene chiamata un'ora spetti mila dicotomia sia esaustiva appunto non esaurisca tutte tutte le articolazioni e tutte le posizioni ma di questo si è parlato
Ecco io condivido tutto questo e comunque continua a pensare che
Fornirò abbia avuto il Milito
Di fare emergere con chiarezza
I connotati due comparati più di
Quello diciamo della bioetica che io preferirei chiamare ontologicamente fondante di cui la bioetica cattolica quel quel tipo di bioetica cattolica
Di cui fornirò ci ha parlato è un espressioni rilevante e una delle più significative ma non esaurisce tuteli espressioni di un'etica ontologicamente fondata e dall'altra parte
La bioetica laica facciamo duettare paradigmi abbia avuto il merito di mettere in luce preparati in termini diciamo due modelli di carcere ad usare questi sono i due modelli che hanno anche e una
Fertilità
Vogliamo dire
Prescrittivo limitativa non solo un ricognitiva dal punto di vista storiografico
Cioè in poche parole Gorno Tempini e quindi che orientano a diversi motivi di affrontare ad esempio tanto per la dimensione pubblica politica quel problema centrale
è il problema di una
Che quello di trovare
Adeguate risposte
Sul piano politico e quindi sul piano giuridico per queste questioni
E qui la dicotomia è veramente drastica e da questo punto di vista forse l'ha condiviso pessimismo la preoccupazioni riguardano la possibilità di trovare un incontro
Ecco ma questo vorrei mettere in luce riferendomi anche un attimo ad uno che viene detto che sono proibitivi ecco uno di questi temi il primo di questi modelli quando si tratta di approntare soluzione sul piano giuridico
Ogni acqua il tipo di soluzione alla traduzione di un sistema di valori di un sistema sostanziale considerato solitamente come l'unico sistema legittimamente proponibile nei diritto
Il diritto
Che mette i suoi strumenti al servizio della montagna lo si è detto e scritto
Tanti ed altri
E
Si citata legge sulla fecondazione assistita non tratta unica cattolica ma Presidente molto chiaro questo tipo di impianti questa questo modo di fare leggi di legiferare
Bene l'altro parte ma e questo io continua considerarlo forse l'elemento più fertili nata apposta fortissima in esso contenuta
Oggi e invece ad una moto d'intervento descritto include anche una visione una concezione del ruolo pentito radicalmente diverso
Perché vedete il diritto come questo momento al servizio di che cosa al servizio dell'arte massimo sviluppo possiamo dire
Del
Sistemi di etica sostanziale in questo momento storico nella nostra società ma posso citare odierne
Dovrà necessariamente coincidenti
E e dunque è un diritto chi il più possibile creiamo opportunità di garantirci ambiti vogliamo dire di indennità giuridicamente protetta
Operazione non facile ovviamente perché poi si tratterà di conti degli interessi di libertà personale idea ispiratrice questa
E la ricaduta importante quale che
Il e l'intervento sul piano pubblico delle politiche giuridiche orientato a questo modello
Non è affatto simmetrico il contrario rispetto all'altra proposta cioè non comporta appunto il trattamento di taluni sostanziali
Laici imposti a chi non li fa propri
Ecco nel senso che il soggetto che in base al proprio sistema di valori non riterrebbe mai di potersi avvalere non solo di eventuali aperture normative mettiamo nei confronti dell'eutanasia
Un rigoroso concepite come si crede ma nemmeno una legislazione quella di cui si parla allora che
Cancelli una volta del tuo una volta per tutti tutti ancora restituì sul fatto che un soggetto possa citare trattamenti salvavita perché sappiamo bene come anche questo che
Cuturi riferimenti normativi giuridici deontologici ci sarebbero tutti ma nel nostro contesto non è pacifico gli ultimi casi
Ce lo insegnano bene ecco un soggetto che non condivida questi valori ovviamente in presenza di una normativa che
Garantisse in maniera inequivoca questo descritto ovviamente non sarebbe terribile la quarta a informare le proprie scelte queste così il soggetto il nostro nostrani ottimale di
Il
La polizia che
Scusate sono reduce da un altro convegno impostata dunque rifiuti sta funzionando Mario invece di Maurizio di Maurizio cioè verte Scarpelli aveva scritto dichiarato molte volte di essere personalmente contrario all'aborto personalmente nel senso che nel piano utilità su due ruote la sua compagna della sua famiglia
L'ipotesi dell'interruzione della gravidanza probabilmente non avrebbe mai costituito una scelta una scelta poste in essere e come forse molti dei presenti sapranno scritto alcune delle pagine più rigorose per denunciare l'inaccettabilità di una legislazione che penalizza se l'aborto procurato nelle condizioni
Grazie
Io
Aveva
Abbiamo
Già
A
Ora
Questioni
Non ha
Ci sono
Se fax
In quel caso per esempio fosse affetto da aggiustare mia
Chavez pochi spermatozoi
Va be poca
Lo prenda come
Primo
Nell'economia
Privato prevale
Sensibile
Sì ho capito
Questo
Sul
Si era
La professoressa
Poi
Talmente tanto tempo ho riconosciuto già
Le
Pubblico
E quindi ci sarà bisogno no no
Ma quindi è un frammentato delle domande magari appunto non
Non saranno chiarissimi nessi tra Comune e l'altra ma
Sarebbe troppo lungo spiegare
Mi è piaciuto mi sono piaciuti entrambi gli interventi e poi Patrizia Borsellino aggiunto delle cose importanti sul diritto perché io credo che nella storia e non so quanto di questa storia assentato poi nella storiografia
Nel
Del libro
Del professore Accornero che Pietro
C'è questo discorso dei salta
Luogo del diritto di tutto che che intanto si è partito da dire io racconto le dichiarazioni di principio diritti
Perché di fatto l'antipolitica è stata e questo non è forse solo una questione italiana
Ma che che troviamo
In molti Paesi e è piaciuta moltissimo e tutto il potere quindi la
Il commissariamento col Commissioni rammento della bioetica lo troviamo in Italia dove narrazione sacrifici alibi ieri dal dal presidente così dei ministeri ma
E il Comitato di bus Sciarra non è vinto e molto meglio magari per l'interno complessivamente ecco però certamente c'è un dietro una spinta politica e c'è questa tende se proprio accorto circuitare
Una forma di normatività
Che certa che tanto io ti cisti è piaciuta molto devo dire che qui significa essere un po'seppellirà nel senso che
Questi diritti cisti sono davvero passati scusate il gioco di parole viene solo in inglese ma dal con it menta nei confronti delle nuove forme del discorso pratico dei delle nuove forme di normatività alcun tutti e cioè si sono davvero seduti nel fatto di entrare a far parte di questi comitati molto spesso
E
Io mi chiedo se invece il ruolo dell'intellettuale pubblico sia ancora insiste questo ruolo si è mai esistito nel nostro Paese non dovrebbe essere proprio quello di stare fuori un po'come diceva prima fornirò
Si dice non lo fate in vista di questa legge eque io in un certo Comitato non ci entro capisco che poi i prezzi politici sono possono alti però davvero questo rivendichi direbbe una struttura della società civile pensante Thiene mancato completamente
Allora questo
Primo punto diciamo dei nel modo in cui la bioetica è diventato una longa manus del potere esecutivo della burocrazia è un aspetto molto importante
E militante io credo che il discorso inchinarsi i guelfi e ghibellini però la cosa potrebbe davvero analizzate in modo
Più sottile e più profondo per esempio rispetto a questa figura degli intellettuali più vincitori
Adesso sono i capitoli leggere di recente un fascicolo dedicato alla contrapposizione tra etica normativa identica in pirica
Erietti cisti normativi sono feroci con chi sostiene l'etica empirica dicono ma questa è politica non è etica come se l'etica normativa non mi facesse già abbastanza di politica ecco allora
Certo i cattolici non saranno così coraggiosi no però per esempio una traccia sarebbe interessante vedere non fare un po'di etica
Empirica rispetto al quale la tale praticata dei cattolici dispersa dalla morale del magistero della Chiesa ecco però forse andrebbe fatto anche poi rispetto ai laici perché in una
In un decalogo quattordici punti ecco di riconoscimento della laicità io credo che davvero ci sia una
Che che forse è stato una specie di dissenso di necessità
Dati compressione in questo Paese di posizioni che non essendo cattoliche imposti finivano per essere pressante le une sulle altre in caratteri distintivi molto diversi ho finito
Giusto esclude il
Ecco questo
Torta tutti allora uno
Il discorso sull'esternalizzazione
Sarebbe lungo e sarebbe interessante andare a vedere
Quanto
Alcune fondazioni filosofiche importanti legate anche allo Stato alla
Nascita dello Stato moderno mi riferisco in particolare tante Bentham ma
Non abbiamo creato insieme al soggetto etico anche il soggetto della vita politica e cioè abbiano
Per esempio lasciato perdere questa è la critica che gli ha una spaccata non abbiano preso sul serio la conoscenza come un elemento importante dentro il discorso etico
Perché c'era l'esigenza di fare questi cittadini tutti liberi e uguali e quindi l'esperto e il non esperto dovevano essere sullo stesso piano va bene
Questa esigenza è andata persa né nelle nomine parlo delle Commissioni ma anche nei comitati etici dunque i membri cosiddetti laici sono
E su
Non solo su un piano di di parità e comunque tutto questo discorso della ruolo della società civile
Stato il contesto sono colpa non è che ha tracciato l'ultima cosa
Questo discorso invece della della questa polarizzazione
Cattolici i laici in Italia io credo che sia andata a detrimento di una cosa che mi sta molto a cuore e cioè che il rapporto con la scienza e cioè
Di comune il discorso sulla scientificità in questo Paese
Molto spesso si è stato poco Nanni conto nel senso di a dire la possibilità di di costruire gli assenti della scienza
Da allora
O di studi di accorparsi con una scienza un po'troppo positivista
Perché il rischio altrimenti che era quello di assecondare delle posizioni uno di tipo irrazionale o di tipo autoritario
Valorizzarlo stabile scelte cioè
Che il discorso sulla decostruzione discorso coi storiche che interessa che testo va sulla
Che cosa fanno davvero licenziati al di là di quello che dicono di fare la validazione
Ed unico strumento perché è una società accetti certi assetti scientifici ecco allora questa tema guardate che però è diventato un'altra
O lo strumento usate politicamente in modo cento perché nuova sul sulle
Questione che il del del fine vita del del del caso Welby c'era un comitato
Totti era forse addirittura un comitato sul no ma comunque
Tutti i medici che dovevano definire che cos'era l'accanimento terapeutico interni ecco
Allora questo è un esempio però questa idea della definizione tecnica no
Giocata da
Da una parte o dall'altra
Come il modo per asseverare avvalorare delle posizioni contrapposte no mentre in realtà anche questo tipo di
Di
Di assetti potrebbe essere aperto
In altro modo grazie grazie
Scappare
Se
Parere favorevole
Ragioni
Vocazione
Pubblica
Dicono una domanda nessun ricercatore
E la domanda punto nasce da questo nasce dal fatto che
Il lavoro che svolgo quindi questa professione dello scienziato in fondo
Nasce con delle ipotesi no discussi laboratorio basate su dati di letteratura per quello che fanno scienziato e
Verificabilità oppure dismette queste ipotesi no con cioè quello che è la forza secondo me della scienza che ha fango sperimentale rigoroso ripetuto quindi il dato per noi è bianco o nero
Molto spesso mi porta anche a dire che
Quel per e quello che mi piace credere ma so che non è così Crescenza non mente non c'è il dato è di d'accordo tu cui anche fingere che tanto si è diverso e poi cercare di sviare un po'poi anche varare in alcuni casi ovviamente ben visto
Dei casi di truffe eccetera ma il concetto principale permettere senza che insomma la scienza e sui metodi così rigorosi che infanga sperimentare questa grandissima forza della scienza
Riporta quindi a far la domanda invece scrive su quest'altro ambiti su quest'altra disciplina così ovviamente interessante devo dire Terme nuova che la bioetica quindi mi chiedo
Se ci sono degli artefatti sperimentati nella costruzione epilettica no e se c'è il numero se posso dire oppure che ha registrato della mensa della menzogna no nella costruzione della bioetica
L'anca della politica cattoliche mi chiedo se nell'evoluzione di questi due pensieri no l'arte fatto sperimentale abbiano
Abbiamo voluto un anno in fondo maggiore quindi queste
Grazie
Formale
Vorrei
Dire
Un aspetto
Dare una risposta
Di
A titolo personale
Almeno qualcosa
Nel senso che
Come è già stato detto quando io ho scritto che libro riforme ero tiene a battesimo la verifica l'alta non volevo ovviamente dire che prima non c'è
Il bambino
O forse il giovanotto poi bisogna vedere se il battesimo è stato dato B appena nato o in in età avanzata il problema di fondo e che così e
E bellissimo quello che ha detto prima Gilberto Corbellini riferendo che la sua ad una sua allieva
Invece
Io sono atea quindi non ha un'etica
Ma guardate che questo e le l'espressione diverso io ricordo ancora adesso dice è un problema etico quindi bisogna andare ad acta per anch'
Quindi bisogna dal prete è una cosa è
Ma questo guardate che
Funziona ancora dei giorni nei giornali
E cioè il grande quotidiani grandi strumenti rimase dice è un problema etico quindi dobbiamo rivolgerci
Allora alla Chiesa cattolica neanche i valdesi io neanche agli ebrei no
In Italia è così ecco quindi da questo punto di vista
Credo che all'interno delle della bioetica laica non c'è questo tipo di
Diciamo costrutto Intini ricordi come tutti i cittadini noi siamo siamo andati
In questa maniera pian piano gruppo sparpagliato sparso maestro coperto Scarpelli
In modo
Alcuni dicevano strano perché il Difensore dalla metà ittica e allora la metà di etica si riteneva fosse incompatibile con l'etica applicata no
Ha radunato un gruppo di persone più o meno noti così
Di tipo diverso che si sono richiamate poi
Alcune
Di più o alcuni altri aspetti alcuni di meno
No
Al pensiero questo tipo e così è nata
La bioetica laica in questo in questa misura bioetica cattolica ad un altro tipo di storia
Nonostante
Fare la storia e poi semmai
Lascio a Fornero la questione Patrizia avevi un'osservazione da fare almeno
Immediata poiché formularlo la mia domanda
A
Se
Posso
Positivo
Bene
Età
Siamo in un ambito di argomentazione
Che si pretenderebbe grazie
Procedimenti a
Razionale
Elettronica a
Io
Dà una risposta dico che
Avanzo
Diportisti interne qualcosa
Proprio
Siano
C'è
Pubblica
Più
A
Chiaro
Più
Approfittiamo scetticismo il senso di concepire però
Quant'altro
A
A
A
Sono
In altre parole
Una domanda corretta perché non può ricevere
Una risposta un contesto così
Così limitato invece
Avevo una
Domanda fino ad arrivare ai due relatori perché poi
Penso che chiuderemo così sono un quarto alle sette
Lasciando poi cinque minuti a ciascuno dei due relatori
Altri cinque dieci minuti ma professor Fornero per chiudere
Per sta nostra presentazione del fascicolo
La mia questione questi all'inizio e dicevo compito di Politeia ma anche il compito della rivista bioetica ricevuto entità diverse non su questo probabilmente di convergenza è quello di suscitare dibattiti con posizioni diverse ho detto abbiamo invitato due relatori contezza
Di cui
Sono note le posizioni diverse non sapevamo esattamente cosa dicessero sul tema specifico e come ha anche osservato forme
Punto due in qualche misura hanno detto ma la contrapposizione riforme
Ho ascoltato
Non c'è più certo
E e un sostegno esistendo circa settanta però anche detto che siccome non gli piace tanto sostanzialmente loro l'hanno messa sul piano politico
Non c'è sul piano teorico mazze sul piano politico è un
Un
Lo strumento retorico di lotta politica un qualche cosa di questo tipo se no se
Poco male
Se siamo qua perdeva
Io vorrei sottolineare un altro aspetto invece
Che
Cioè sul piano politico sicuramente ma c'è sul piano politico
Perché c'è sul piano inferiore
Cioè quando ormai chi mi dice il referendum non si è andati a votare per referendum per ragioni di propaganda politica che dice la gente
Inficerebbe così non non sceglie per ragioni razionali
Proprio
Ha ragione nel dire questo sulla gente normale
Ma chi ha scelto di dettagliare
E e di programmare il referendum lo ha fatto in base all'orientamento culturale che è stato
Che che che ha a fondo dalle sue radici sulla
Dove cioè sulla contrapposizione tra bioetica cattolica e bioetica laica quindi da questo punto di vista io credo che lo studio difforme
Il fatto che noi
Sulla rivista bioetica negli anni battuta sia importante perché questo è il Consiglio
Da cui discendono ed a cui vendere anche
Gli aspetti politici quindi risolto il problema del rovesciamento non è che perché è funzionale alla politica è la politica che è funzionale
A un certo tipo di di orientamento culturale
Questo io io mi
Occorre in questo modo e le difficoltà che noi abbiamo nel
Orizzonte cioè di una maturazione culturale è proprio perché siamo
Abbiamo questa contrapposizione mio prestato molto il discorso del Marvasi molti aspetti male eliche il nodo fa fatica a sciogliersi nel
E
Un altro aspetto per il quale fa fatica a ciò sì questo
Questo che in parte era comune per cui credo che l'altro invece è più solo riferita a guardarsi e che tutti parliamo di razionalità questa una gran bella cosa
Però poi ormai il termine nazionalità spesso sembra diventato un po'Cicchitto
Perché
Tanto per non far nomi Benedetto sedicesimo quando è venuto all'Università Cattolica ha detto che
Università Cattolica si studia con un modello di una razionalità più ampia
No
Ora non abbiamo una razionalità stretta abbiamo una razionale in tanti no è allora
Qual è la razionalità ma ancora quando mordace mi dice razionale non è nel bianco né vera
Ma cosa che idee razionale dice non necessariamente n bianco e nero questa è una forma di razionalità chiamiamola hegeliano
In cui quando uno dice bianco dice in qualche misura anche non bianco e vive bisogna avere una sintesi superiore che riuniti
Io invece uso una razionalità molto più modesta per quella che è una cosa uve bianche acque nera e non può essere né bianca né nera io c'è una un collega celermente lo studente l'altro giorno per
Cui sosteneva
Più o meno di Genova rapiti il quadrato
è una forma speciale del cerchio
è ho capito mise irrazionalmente
Il quadrato dice
è un
Una versione speciale del cerchio lo sappiamo invece per me il quadrato è diverso da certi
Sappia
E questo è il punto che il
Quando noi parliamo di razionalità abbiamo tanti tipi di rassegnare derogare a questo punto non ci ritroviamo in più e ancora una volta qui
Abbiamo il discorso sull'etica
Sulla bioetica cattolica e bioetica laica ecco questi sono
Mia considerazione lascio la parola
Forse e meglio rinverdire l'ordine prima
Gilberto
Cinque milioni tipo i cinque minuti
Comunque
Forme
Rocca prego allora
Due cose osservazione esiste una dimensione filosofica del politico così come esiste la dimensione filosofica dell'équipe condicio che quella dimensione etica cioè io vorrei
Intendo dire quando
Quando penso che le cose si collocano
Si possono collocare sul pianeta si
Il giornale necessità di chiarire
A che livello parliamo
Non penso che esiste il problema politico perché esiste il problema teoretico sul piano
Diciamo
Della filosofia morale
Secondo me dobbiamo allora cercare di capire di finire più precisamente cos'è la categoria del tutto tenete attorno accanimento definiamo cioè perché è un'altra questione allora bioetica cattolica per me l'etica cattolica contiene bioetica
Che si svolge nell'ambito di una certa attività che fa riferimento
Una
Dottrina un sistema di dottrine dovute leggerti lire dimensioni politiche sono
Molto ben caratterizzate perché altrimenti per nasce
Giustamente di non parlare di etica e religiosa di bioetica non religiosa
Invece sarebbe stata più corretta quindi per questo secondo me e dire che esiste la dimensione politica perché esiste la differenza
A livello di più etica cattoliche critica la anch'io potrei argomentati dicendo che anche una de delle dimettiti tipo cattolico poi alla fine possono sfociare in una posizione Nike pezzetto ed è giusto delega persino in alcune parti dimostrato da
Da
Dall'analisi di Fornero quindi quando si struttura
La bioetica
Per assumere una connotazione dimensione di tipo politico che può
La politica sia prima e la differenza sia dopo secondo me è una questione su cui potremmo discutere
Invece
Il problema l'ora
Il problema del
Il PLIS sempre sempre per Maurizio perché son poi ambizioso tocca una una questione
Una una questione
Insomma
Io
Ho delle posizioni dal punto di vista filosofico credo
Abbastanza definita ci salva stanza per
Io non ho mai pensa norme ritenuto di tutte
Usare un qualche tipo di argomento razionale per fa
Per convincere qualcuno su
Di carattere Riccio
Non c'ho mai neanche il problema ma non me ne frega nulla chairman quest'idea di dare nasca io dico che tempi pongo le mie posizioni io io ritengo che
Tua tuttavia del giorno tutta una serie di cose simili fenomeni abbastanza naturali
Che chi sostiene Nokia certe credenze non hanno alcuna modalità dimostrano io non ho gli strumenti per confutare le sue credenze non è possibile confutando non me ne frega niente niente di confronto
Il mio problema e
Invece cercare una volta che sommarsi siamo affrancati dopo lunghi millenni milioni di anni dandoci Nuzzaci perplesso per certe questioni controverse pop mantenere invece un clima
Un po'quinto è più
Sanno che un po'più di
Convivenza per cui
Ed è è un fatto cioè Maurizio è un fatto certo guardi tutti gli studi
Di Psicologia cognitiva tutti gli studi sondaggi
Tutte le analisi sociologiche quando tu interrotti e chiedi a qualsiasi persona non è Maurizio Mori pone
O a uno che ha una laurea o altre lauree o che ha studiato perché si è letto un trattato di filosofia ma gli chiedi secondo te è una persona religiosa eticamente migliore
Di una persona non religiosa una buona maggiore anzi
Molte statisticamente molto significativa e ti dice di sì c'è uno studio vai a vedere se uno studio recentemente pubblicato dal Mulino un sociologo di Bologna
Che fa un'analisi tutti questi dati e ne risulta
Ci sono delle indagini sui processi di secolarizzazione eccetera mi risulta che stranamente
ESRB gioiosi credere avvezzi a mio avviso dell'edificio dal punto di vista la percezione
Pubblicato l'accesso e psicologiche sociale è convocato e quindi poi tu dici certo un problema e che contiamo Del Prete ben premetto eponimo Del Prete perché si è sempre fatto così
Non è che le la religione come dimostrano molti studi di biologi evolutiva di Psicologia produttiva e di Neurobiologia vi inc prima della morale
Viene dopo come adesso diverse antropologi cognitivi stanno dimostrando prima vengono i fondamenti
Diciamo del senso morale
E poi questi fondamenti del senso morale si rafforzano con instaurarsi di dinamiche strutture consigliere Gilli qualche un processo produttivo
Vogliamo provare a disarticolare è un problema
D'altro genere io in questo momento mi interesso di capirlo e di capire come funziona
E di capire come come funzione con il mio interlocutore
Per cui non mi stupisce quando parliamo di razionalità è evidente che noi parliamo di qualche cosa
Che
C'è qualcosa di molto complicato certa salvamento voi nessuno Psicologia cognitiva parla di razionalità senza metterci lì vicino limitata
Però kafkiana limitate cioè il vuol dire razionalità limitata vuol dire che cavolo ne abbiamo tanti di quei Baia che si enormi facessimo funzionare tutti quanti e non di
Contrastasse ma con l'educazione l'apprendimento la scienza eccetera cioè
Proprio l'irrazionalità e il cancro porte finisco
Quindi secondo me dobbiamo cominciare anche in bioetica e anche in questi tipi di discussioni intellettuali un conto è la sfera del dibattito pubblico eccetera ma tra noi intellettualità non studiosi tra noi docenti professori eccetera
Larga carente respiro della nostra discussione cioè adesso abbiamo un punto
Fermo affaccia va
Tra queste questioni qua andiamo avanti discutiamo di Filosofia discutiamo di netta m tre etica discutiamo di ed i rapporti tra etica e diritto discutiamo con me certe soluzioni certe tecniche sono imposte discutiamo di cosa vuol dire
L'ENPI riparto in ballo Ethics che è una cosa sola che gli Stati Uniti se ne
Se ne parla molto negli ultimi tempi Petris SS che corre quali implicazioni
Ha
Maria Chiara
Da allora
Elena giustamente
Eros
Questa mente ed era solleva una questione esistano gli artefatti sperimentale bioetiche sotto uguali a parlare coordina
Un bioeticista un punto ma neanche di cioè qualcuno che si è occupato che ha fatto la storia subito stalle atletica americana la bioetica americano è stata determinante condizionata da scandali ci sono dei fatti
Che hanno vincolato il modo in cui si è sviluppata mila bioetica il tasche ci stati
Tutta una serie cosa che hanno portato a
Montare una macchina anche politica che poi a
Stabilito le norme
Da questi pone e che lì su questa macchina politico su queste dinamiche c'è stato uno sviluppo e una crescita accademiche intellettuali molto forte differenziata
Da noi no io spiega con questo bioetica l'italiano è una cosa
In cui riconoscendo che gli unici che hanno sono partiti
Seriamente ammontare degli istituti ed i centri per fare ricerca bioetica con dottorati studenti concorsi eccetera sono stati i cattolici
La bioetica anche in attacco contende
Personalità io citavo appunto Maurice la Maurizio Mori bocchetta un filosofo morale Stefano Rodotà veniva dal diritto
E sia cominciato occupare di bioetica
Giovanni Berlinguer è passato alla bioetica faccia politica Carlo Flamigni un ginecologo si occupa di bioetica Amedeo Santosuosso un magistrato che sia se noi andiamo a guardare l'origine della bioetica in Italia c'è una pluralità di la Manca scusate una pluralità di individui che hanno contribuito con il loro profilo intellettuale filosofico eccetera al dibattito laico ma senza che però intorno a loro crescesse una struttura
Che forma ma dei giovani che fanno ricerca che vanno in giro che si confrontano e che producono pubblico in un certo
Lo sì Demetrio Neri eccetto alloggi hanno fatto un sacco e hanno istruito
Il dibattito pubblico hanno influenzato discussione eccetera ma porti
Io no studenti Pietro interessati sceglie
Io propongo dei
Degli internati di bioetica al mio corso distogliere medicina giusto testimone
C'erano studenti di Medicina che viene a fare come un internato di bioetica niente nulla
E
I nel mondo laico purtroppo c'è il giro delle capitali sicuramente Lecaldano è l'unico
I con grazia importi perché in Italia
Compagnia influenza che si può esercitare su sulla cultura dipendente a questo quindi negli Stati Uniti c'è stato questo in Italia non c'è stato in Italia c'è stata la paralisi
Dell'avvio cioè la bioetica è stato un problema generale
Fino a quando non son cambiati gli equilibri politici parliamoci chiaro
Coro la
Da le situazioni in cui in in Parlamento c'è stato un una maggioranza che poteva in cuor suo punto di vista si è cominciato a fare leggi di bioetica
Prima l'Italia parlavo del far west in cui non c'erano leggi di bioetica particolarmente riguardanti trapianti la definizione di morte
Tutte le altre leggi e i tentativi di fare leggi ci sono arenate perché c'era questa situazione politica che bloccava il fatto che qualche punto di vista prevalesse
Non appena
Si è attenta si è fatta la legge Pingitore cioè che dischi dimostra quanto veramente non ci fosse la preparazione e la cultura una civiltà una civiltà
Cibi l'unica politica secondo me per fare un incendio etica
Perché la legge quaranta come tu sai bene è una cosa in montagna immorale è una cosa che grida vendetta secondo me
Verticali
Perché chiunque ne abbia in senso morale
Profondo è un esperto davvero per le persone e per la dignità umana
E si è fatta e spesso si discute sul testamento biologico ma ci rendiamo conto che in una
Che
Testamento biologico ma Ignazio Marino sta facendo le cose
Straordinario
Ma insomma e lo lasciamo
Cioè e commise mensa queste
Lasciamo circolare organizzare garantire eccetera poi arriva
E che dice queste sono le mie condizioni
Uno e il dell'idratazione mettersi l'artifizio perché la scordi
E letti il carattere vincolante lo scopo di Ignazio Marino dice giustamente allora te lo faccio
Ma io dico ma perché lo facciamo fare ma che stiamo a perdere tempo a spendere soldi appagante le persone che si riuniscono discutere quando poi arriva il Ministro della sanità di uno Stato straniero
E ti dice no
Le condizioni il Ministro della sanità di uno Stato teocratico e capace
E dopodiché
Qui esatta ha finito dopodiché invece con Maria Chiara ne parleremo magari in un'altra occasione per te Maria chiaramente il punto secondo me sulla questione la scienza
Il ruolo della scienza il peso
Politico
Anche della scienza della comunità scientifica far legittimo che influenzano le scelte le decisioni su materie che hanno a che fare con la salute e con la ricerca negli altri Paesi e molto spesso guidato anche
Da
Lo che le comunità scientifiche hanno attraverso l'Accademia dell'istruzione
In Italia la comunità scientifica come tu sai bene non conta nulla
Il la politica il Governo fanno tutto quel cavolo che gli pare senza ascoltare gli scienziati e quindi fanno qualsiasi cosa decide o i medici
Anche perché poi menti sia buono sì all'interno immediatamente
E il problema è
Effettivamente quello
Secondo me
Di
Di avere un'assenza di una comunità scientifica a diventa
Che non ha consentito di istruire delle modalità di fare con un sì di fare politica intorno alla scienza alla regolamentazione
Delle tecnico ci chiede all'innovazione tutto
è stato mescolato in un calderone
Ideologico gli altri Paesi procedimento lo sai bene che cosa succede negli Stati Uniti come si è arrivati a regolamentare certe pratiche certe modalità c'è negli Stati Uniti non sono riusciti a fare una legge
Che metta al bando l'approvazione
Clinton quando la
Fatta quando impennata Donington mettiamo al bando la clonazione
Ma perché non ci riesco scusate mica mica mica per niente ma perché
National Academy ossa
La America esso stesso fotoromanzo scossa
E gli è mai e il DNA invece sono capaci di fare una pressione anche contatto un rapporto diretto con la politica
E vincolano
Intima è un è un problema è un problema serio è un problema tra l'altro
Che sarebbe importante studiare
Per capire
Anche un'altra questione e qui chiudo veramente
Cioè il ruolo della scienza nella costruzione della laicità
Il la libertà incidente di un'idea molto parte io
Non so se avete visto se avete letto Vittorio Frison
Che sostiene che le origini delle libertà e di tutto quanto sta nel cristianesimo eccetera e un'idea
Tucci alberi secondo me
Il
Il la democrazia fondamenti i valori fondanti della democrazia della libertà nascono
Gallerie Commissione scientifica
E qui investe essa la possibilità stessa toni manteniamo la democrazia dipende dalla capacità di proteggere la scienza da una bioetica che in questo momento soprattutto da parte cattolica è vista come un gendarme
Che deve andare a imprigionare la ricerca scientifica licenziata perché altrimenti chissà cosa fa
Già un attimo cinque
Ma
Qua perché ho usato quella metafora errata cioè o di quando si fa l'argomentazione razionale non è mi bianco e nero ma intendevo dire non è nella nel cattolico l'errore
Che è stato un mio modo di parlare sbagliato cioè la razionalità nella cattolica nel senso forte
O su questo percorso
Essere d'accordo
Ci sono molti punti che sono state sollevate un'altra molto veloce posso riservato al possesso a Cattaneo sul bando sperimentale allora di per sé non esiste un vaglio sperimentare di tesi normative
Perché una tesi normative contrattuale per definizione c'è una tesi normativa dite ciò dice ciò che avrebbe da essere non ciò che
è o non esiste un vaglio sperimentare su questo
Tuttavia
Se fossero state esiste un al settore delle neuroscienze si sta sviluppando molto fortemente in questa direzione di una verifica empirica dei processi mentali che stanno dietro al decisore azionarli preso immorali chiamata in seno al costruttore un euro etica
Non abbiamo storie dedicato sto Raffele proprio ieri un seminario ampio
A questo tipo di tematiche ci sono sperimentate fra su cosa vuol dire prendere decisioni su quali sono i cui processi mentali quali sono le aree del cervello deputate fare questo quando precisiamo prendiamo posizione che chiamiamo morale ci sono moltissime cose da scoprire
Però evidentemente evidente io credo che da questo non ci verrà nessuna dimostrazione della verità di una tesi normativa
Contro un'altra ci verrà semmai un chiarimento dei processi mentali che soggiacciono al formulazione della depurazione però Franca con molto interesse
La invito per questo prendere visione dell'ultimo numero di Micromega dove ci sono gli articoli Gazzaniga e di ma causa stesso in cui il leader recenti attività in questo tipo di di riflessione con una risposta rimarrebbe caro molto insomma
Allora le altre cose sono tutte delle tantissime
Un punto sollevato se non configurano con questo nome da Patrizia Borsellino che è un punto che mi sta moltissimo a cuore e la laicità dello Stato cioè quando lei dice il diritto non può tradurre una teoria normativa o una prospettiva mora normativa in vincoli tassativi per tutti che sono assolutamente d'accordo quello che manca appunto
La cultura della laicità dello Stato sufficientemente robusta
Da sostenere da un lato
Istituzioni davvero
Laiche nello Stato cioè davvero ospitale naturalistiche tutelanti dei diritti individuali
Di ciascun cittadino in quanto cittadino ma di essere anche accogliente cioè
I diritti di duale devono appunto consentire anche le espressioni individuale della coscienza che sono appunto da
Per che dipendono anche dalle connotazioni religioso vale
Culturale filosofiche che ciascuno per questo in Italia es non autosufficienti o sono
Tanto d'accordo dovrebbe lavorare molto
E in parte la responsabilità e anche degli intellettuali e non ricordo chi prima forse Corbellini prime c'è un è molte anche nell'attività intellettuale pubblica quando scriviamo solo sui giornali eccetera rischiamo di fare questo esercizio che presi un po'gare dalla polemica si inizia commentando estimi cioè facendo facendo campagna
Questo senz'altro il ruolo di testuale di essere molto sorvegliati io credo che nel cercare di mostrare sempre solo l'argomentazione
E se si sostiene la tesi mostrare ragione per la situazione e di rifiutarsi dipendono sanno attrezzati a lottare una tesi senza porre un argomento questo sia importante Presidente credo che questo sia un compito che
In normale dice c'è Fornero dice c'è un problema in campo aperto alito di riuscire a sostenere che certe tesi posso supremo diverse oppure
Che si possono sostenere altre
Ecco io credo sia
Parecchio da dire io sono dissenziente su moltissimi punti della dottrina magistrato
Sulla bioetica e lo dichiaro da tempo lo scrivo dappertutto il fatto carico campagna per il voto sì alle referendum fra legge quarantaquattro sì
Ho
Sottoscritto insieme ad altri intellettuali Zagrebelsky così BMW documento sui Dico
E su quella faccenda avvertivate darli di Ruini
Ho scritto sul caso Welby che il comportamento delle la posizione allorché cattolico centoventi è dal mio punto di vista espressione dell'esperienza di fare un tradimento sapete stiamo né più né meno
E
Occorrerebbe che
Intesa i cattolici
Essere un po'di più ho scoperto fosse un po'più
Io su questo cioè nono assolutamente nulla da
Da da dire a mia discolpa se non che io ho fatto poco ma altri ha fatto magari di più ma molti hanno fatto niente ok
Però questo è un punto centrale e questo dovrebbe far crescere anche la città dello Stato cioè
Le spese di Giosa deve significare
Non non l'argomento le mie tesi
Ma magari io sviluppo alcune tesi anche perché ho fatto in questa Regione ma se l'argomento nel pubblico l'argomento perché siano sostenibili
Un'ultima cosa mi pare
Riguarda asse
Le le indicazioni che venivano da Maria Carta agli occhi in che ringrazio sono molte e complesse il suo discorso è sempre estremamente ampio
Allora il rapporto con la scienza decisivo nel senso che appunto anche qui io vedo un rischio diciamo in campo adesso cioè in campo diciamo
La
Co il discorso che ora fatto colleghi mi sembra interessante cioè il ruolo della scienza l'ho pensato anche con loro culturale non solo con un ruolo di ricerca no
E la conoscenza avuto un ruolo sicuramente nel togliere alcuni
Come dire alcuni incrostazione dogmatica lo alla coscienza pubblica all'anno al su Repubblica persone civile
Ora
La stessa scienza però
Diciamo ha bisogno e richiede per continuare ad essere fedele a se stessa ci autentica scienza
Delle forme di regolazione regolamentazione della validità dei POR cassetti che siano pubblicamente spendibili cioè la scienza non può rivendicare un extra territorialità rispetto al dibattito pubblico in qualche caso
La rivendicazione dell'autonomia e la ricerca scientifica della libertà di ricerca del non mettiamo le mani nei laboratori a il sapore di una retorica che dice non si deve nemmeno parlare di un problema morale nei laboratori
Laddove invece qualche la questione la scienza è una pratica che ha a che fare con
Oggetti cose diventi animali e uomini
Così ieri viventi gli animali e anche con gli uomini non si può fare tutto qualunque cosa strumenti perché vivisezionare Maurizio Mori per vedere e con funzione sull'organismo
Non è bellissimo insomma pare
Un po'di specie
No
Era su questo è
è inutile sfuggire si arriva discutere
Se
Polizia Mori insomma quando era piccolo Monsummano da neonato professore d'affetto ma ritorno all'embrione
Questo non è una cosa che
Come dire se si discute allo scienziato delle tasse dire ma qui si sta cercando di mettere il bavaglio alla scienza no se cercando di capire se
Per spot nelle funzioni che Cicchetti che ci serve sono
I metodi che cerchiamo utilizzare stranezze di
Proceduralmente sostenibili e quindi di queste società discute e questo cui quindi sono sono concorde ma dico il rapporto con la scienza che fare con il tentativo che la scienza stessa deve fare di mantenere
Di mantenere di di di salvaguardare il proprio ruolo neutrale
In un senso che non significa rivendicare un'assolutezza proprio sulla Rizzato in essere un patrimonio del Comune
Azzeriamo
Visto che il tema
Fondamentale
Era quello del esiste o non esiste la contrapposizione fra di etica cattolica e laica mi sembra che qua nessuno abbia detto che questa contrapposizione non esiste anzi
Anche a coloro a cui non piace che sono morti quale avevamo alcuni esponenti
Hanno dovuto ammettere che questa contrapposizione paradigmatica c'è eccone e anzi
E anzi non solo si è detto questo Massi anche confermato un'ipotesi che io ho avanzato fin dall'inizio
Cioè che la questione non intanto mordace che discute con Corbellini Mojo sottoscritto sul concetto di laicità dello Stato perché chiaramente
Compattezza Borsellino cioè
La questione di una discussione all'interno del mondo cattolico cioè quello che effettivamente
E decisivo in questo momento e la
Discussione all'interno del mondo cattolico
E a questo punto però visto che questo libro voi sapete si è rifatta un principio che ha del mio maestro
Ed in cui io ma Ugo molto orgoglioso e cioè il principio del rispetto delle filosofie
Il principio del rispetto delle varie posizioni
E infatti io sono anche orgoglioso del fatto che questo libro sia stato recensito il voto positivo non solo in ambito laico ma anche in ambito cattolico dall'Osservatore Romano
Per il fatto che si è dato
Del tentativo di cercare di ricondurre una certa fedeltà obiettività assoluta Samsung chiaramente
Dietro due poco una certa infedeltà le reciproche posizioni
E a questo punto io
Direi anche
E concludo
Così una questione che
Emersa dal discorso di Patrizia Borsellino
Corbellini vediamo in che senso
Cioè io direi anche che noi dobbiamo fare uno sforzo simpatico per entrare
Nella mentalità del cattolico condotte il quale ha ragione in un certo modo con cui tra i valori
Non negoziabili cioè facciamo questo sforzo
Io chiedo sinceramente
Se cattolico credente certi in contatto che l'aborto è una forma di omicidio
E
Discorso ipotetico severamente
Il cattolico crede che l'aborto è una forma di omicidio io capisco come Marlon cicliche Fappani
Tuoni
Contro lo Stato democratico il quale penalmente
Niente meno che qualche cosa come l'omicidio
Allora vedete
Che il discorso si sposta di nuovo all'interno
Della casa cattolica perché
Quando io parlo per i cattolici sono ci sono due tipi di cattolici quelli che dicono
Scusate
Se io sono convinto che l'albo
Una forma di omicidio
Come fa
A dire
Che una libera democrazia fondata sui diritti dell'uomo legittimi una cosa di questo tipo
Poi c'è un altro tipo di cattolico che invece dice
Ammettiamo che l'aborto è una questione controversa su cui tutti non siamo unanimemente concordi e quindi io personalmente posso anche pensare che sia
Una forma di omicidio ma ad esempio Maurizio Moreno cugino di Maurizio Mori
Quante pensare che non sia esattamente così
Allora io in quanto cattolico maggior costo
Cioè
Dico che democratico anche in Paesi dove si accetta una legge di questo tipo però sinceramente perché io credo nel dialogo autentico se autentico fa credenti e non credenti io rispetto anche
Il dramma fra virgolette
Di chi soffre ad esempio
Una cosa di questo tipo se sono veramente convinto che anche un omicidio
Come possono legittimare una democrazia
Che crede in queste
Però poi e qui
E qui la questione della cultura democratica lo sapete come mai molti di noi
Preferirebbero anche magari se sono credenti edile nello Stato di Corbellini o di altri
Perché l'attivo Corbellini probabilmente come diceva prima sfonda un tipo di Stato dove però non impone l'attivismo viceversa c'è una dissi in taglia dall'altra parte ed è questo il punto ed è qui allora
La superiorità del concetto della cultura laica come intendiamo noi
In sintesi in modo didattico e chiudo io cattolico posso credere nell'indissolubilità del matrimonio
E quindi no divorziato ma se il mio vicino di casa non si crea
Vuole divorziare forse io devo accettare questo e la sfida dei prossimi anni sarà fra queste due anime
Del mondo cattolico in attesa Corbellini fondi una Repubblica
Grazie
Allora
Doveva determinare
Grazie ancora
La
Sia
Concludo ringraziando sin qui siamo in una organizzazione inalazioni giro particolarmente caloroso editore
Dentro l'androne
Senza
Si dà l'opportunità di ripartire con la lista figlia
Mi aspetto che avevo chiesto sono segnatempo azionista
E non solo
Oscuramento sempre utile
è fondamentale ma anche contributi sia
Grazie ancora conquistare