Previsioni macroeconomiche per l'Italia 2005 - 2007

Prego ti serve
Nel corso della delle prime
Dei primi minuti delle prima ha ora sicuramente arriveranno altri colleghi che coloro che non hanno soggiornato dormito a Perugia chiaramente sono in viaggio quindi qualcuno stappa ritardo probabilmente anche a causa della pioggia
Va bene allora innanzitutto bentornati bentornati al nostro meeting che come ogni anno si svolge qui alla Posta dei Donini nella meravigliosa cornice dell'Umbria anche se oggi piovosa
Non possiamo non a evidenziare l'ascolto l'accoglienza che c'è sempre stata riservata dalle istituzioni locali
E da quelle regionali a partire dalla presidenza Lorenzetti che sarà qui tra noi più tardi quindici porterà il saluto della della regione
E l'impegno dei nostri dirigenti anche locali devo sottolineare in particolare il presidente regionale dell'Umbria Sandro Mulino e il segretario regionale Francesco Filippetti
Li ringrazio li ringrazio anche insieme agli sponsor di questa iniziativa che ci aiutano a fare di questo appuntamento momento sempre più qualificato e originale di riflessione con i nostri autorevoli interlocutori
Pochi mesi fa a giugno
C'è stata la svolta si è svolta la nostra Assemblea elettiva parte della presidenza nazionale è stata rinnovata
I nuovi dirigenti nuovi presidenti nuovi direttori territoriali e anche delle nostre federazioni di categoria
Ai tanti dirigenti confermati quindi si uniscono quest'anno per la prima volta alcuni dirigenti nuovi che quindi non hanno partecipato ai meeting precedenti
A loro rivolgo un sincero benvenuto
E auspico che questo appuntamento possa essere realmente utile per acquisire con adeguate conoscenze
E per interpretare meglio i processi di cambiamento economico sociale politico del nostro Paese dell'Europa e del mondo
Ai tanti amici confermati dico anche a loro Benvenuti convinti che come sempre sapranno apprezzare il qualificato contributo dei nostri autorevoli interlocutori le nostre imprese
Sanno che l'economia non è un mondo chiuso ma che è un reticolo collegato e interdipendente
Sensibile agli accadimenti lontani alle guerre al terrorismo e disastri naturali alle epidemie che viaggiano rapidamente
Questo rende il mondo più piccolo ogni luogo facilmente raggiungibile le opportunità si moltiplicano nessuno vuole sentirsi escluso
Perciò è impensabile che i grandi paesi come la Cina come l'India possano restare fuori dal diffuso benessere
Le cui immagini arrivano nelle case attraverso i satelliti attraverso internet ed attraverso altri strumenti
Questo comporta dei rischi ma anche molte opportunità per tutti noi
Di questo ci parlerà con competenza e più approfonditamente domani perché abbiamo dovuto spostare per un impegno del dottor Romiti
A domani il suo intervento quindicenne parlerà in quanto fondatore della presidente della fondazione Italia-Cina a cui anche la Confesercenti come abbiamo avuto modo già di dire aderito
L'abbiamo fatto perché siamo convinti che anche le piccole e medie imprese si debbano misurare con questa realtà con questo mondo che cambia
E quindi con un'economia globale che va affrontata nel modo giusto
Anzi siamo convinti che le piccole e medie imprese debbano cavalcare queste opportunità
Devono rinnovarsi dotarsi di tecnologie adeguate reagire a quel destino di crisi e di chiusura con idee cambiamenti continui
L'innovazione non è un atto conclusivo ma è una costante ricerca di novità di adattamento al mondo che cambia continuamente a tecnologia sempre più determinante confesercenti deve operare in questa direzione
E il modo migliore per tutelare le piccole e medie imprese aiutarle a capire i processi sociali economici internazionali
Sostenerle con adeguati servizi di consulenza ed assistenza rappresentarla in modo dinamico a livello politico istituzionale
Anche il nostro meeting a questa funzione perciò non è una passerella ma un momento di informazione di formazione
Alla volontà delle imprese e le nostre si deve affiancare maturità capacità innovazione cambiamento delle istituzioni nazionali ed internazionali
Al mondo serve meno egoismo serve di capire le ragioni degli altri
Condannare in maniera chiara e forte ogni forma di integralismo religioso ogni atto per imporre una freccia ebbe e la pratica della stessa
Occorre più aperture cooperazione verso i Paesi arabi molti
Più accoglienza di coloro che vogliono vivere lavorare nel nostro Paese puntando sul reciproco rispetto
Oggi pomolo pomeriggio dopo il modulo sociale presenteremo il libro di Magdi Allam vincere la paura
Magdi Allam lo conoscete tutti dice è e vice direttore del Corriere della Sera ha partecipato a tantissime trasmissioni ed è uno che condanna
In maniera decisiva il terrorismo islamico e l'integralismo islamico proprio per questo
Noi non l'avevamo annunciato perché Magdi Allam ma vive con noi cinque uomini di scorta e quindi abbiamo usato un una prudenza che ritengo opportuna
Quindi questo sarà l'epilogo di questa giornata
Noi siamo convinti della bontà della con della cooperazione internazionale
Su queste basi possiamo costruire un maggior benessere diffuso e più equo maggiori possibilità di pace per tutti lo stesso principio vale sulle questioni nazionali
C'è bisogno di rabbia cambiamenti radicali
Le cose non vanno bene nel nostro Paese molti pensano di scaricare la responsabilità sulla Cina e sull'India che ci invadono di prodotti qualcun altro pensa di risolvere
Le tensioni dell'Unione Europea emarginando la Turchia senza rendersi conto della centralità del Mediterraneo nelle prospettive
Dell'economia di questa parte del mondo del turismo in particolare perché il Mediterraneo rappresenta un bacino di forte richiamo turistico nei prossimi anni
Avrà sicuramente un ruolo fondamentale in questo settore
Apertura non vuol dire però ignorare i problemi stiamo vivendo con apprensione comunque l'invasione di prodotti cinesi a basso costo soprattutto nell'abbigliamento nella calde nelle calzature
I nostri prodotti soffrono la concorrenza nel mercato interno sia nelle esportazioni
Non è così però per alcuni settori come l'alta moda il de Seine mie italiano che beneficiano di una italico insuperabile imprinting di arte e cultura
Che fa ormai parte del nostro DNA e rende insuperabile la nostra capacità espressiva
La nostra carta e la qualità l'originalità
La novità ma sempre più occorre innovazione
Quindi non basta solo non bastano queste doti che paghiamo e che io sottolineo
Ma c'è bisogno di una capacità di innovazione del paese c'è bisogno quindi più innovazione più ricerca più turismo diciamo quindi una maggiore attenzione a un settore fondamentale
Le polemiche le difficoltà e le prime polemiche sono più che altro
Noi li leggiamo in questa maniera una cortina fuma fumogena per nascondere la mancanza di strategia per lo sviluppo del paese
Ma questi problemi no a questi problemi non possiamo sfuggire cioè l'analisi dei conti pubblici alla necessità di interventi che questo con richiede automaticamente consegue credo che sia difficile sfuggire e non possiamo utilizzare momenti di campagna elettorale per ritardare l'ulteriormente un intervento su una situazione dei conti pubblici italiani che abbastanza drammatica
Noi la verità è che non siamo competitivi che non siamo innovativi che non valorizziamo nemmeno quello che abbiamo come il turismo
Perché c'è l'errata convegni convinzione c'è sempre stata nel nostro paese che sufficiente alla natura la cultura del nostro Paese per far venire i turisti in Italia
Ci stiamo accorgendo che non è più così i risultati di quest'anno per esempio ci dicono che ci sono flussi spostamenti importante di flussi turistici verso altri
Verso altri Paesi
Quindi questi
Temi quindi le risorse le destinazioni delle risorse
I beni culturali l'ambiente le città cioè non possiamo più tardare ad affrontare questi nodi del nostro paese così come
Le infrastrutture siamo decimi in Europa nel Mezzogiorno non c'è nemmeno l'acqua quindi penso non solo alla popolazione ma anche a strutture alberghiere che devono utilizzare le pompe idrauliche tarda
Per garantire l'acqua nelle stanze dei clienti
Quindi c'è il bisogno di investire in ricerca in innovazione sono questi gli elementi centrali che possono rendere più competitivo un paese come l'Italia invece sono io i grandi assenti delle politiche economiche di questi anni
Abbiamo preferito esportare le responsabilità attribuendole una volta all'Euro un'altra volta i commercianti approfittatori un'altra volta la Cina e abbiamo ignorato quindi questi enormi i nodi da sciogliere e sappiamo che non bastano rigore e sacrifici per recuperare decenni di sprechi e di follia
Lo Stato e messo in ginocchio da una voragine norme del debito pubblico
A cui gli alti interessi
Hanno assicurato importanti rendite a piccoli e grandi capitali ora il banco è saltato
L'euro ha scoperto le pentole perché con il basso i bassi tassi di interesse e quindi ha modificato diciamo questo tipo di Atlante già mento delle
Di chi aveva risparmio quindi chi primo rientrava tutto nella copertura del debito pubblico questo ci costringe a guardarsi a guadagnarci un posto a tavola
Passando dalla rendita la capacità di investire produttivamente
Capita in Capitalia risparmiamo
I margini non ci sono più non si può più rinviare non ci sono soluzioni miracolistiche serve rimboccarsi le mani le maniche smetterla con le scuse dei prezzi e con inutili scioperi delle associazioni dei consumatori come abbiamo registrato nei giorni scorsi
Bisogna affrontare semmai i nodi dell'arretratezza del sistema Italia
Che non ha saputo tenere il passo con un mondo che cambia gli italiani hanno capito non si fidano più bocciano inutili riforme fiscali incomplete inefficaci chiedono che il Paese funzioni
Sanno che tutto questo deve passare dal rigore da tagli degli sprechi della spesa pubblica corrente per risanare una situazione drammatica dei conti pubblici e per rilanciare lo sviluppo per questo diciamo no a una finanziaria elettorale
Non ci basta leggere ipotesi da giornali serve un confronto vero con le parti sociali
Serve un incontro per dirci se il disastro dei conti pubblici vogliono farlo pagare alle piccole e medie imprese e lavoratori dipendenti ma quale lotta all'elusione e all'evasione come è stato avanzato ipotizzato qua circa quattro miliardi di euro di nuovo prelievo
Sì se lo scordano quando si avanzano queste proposte ci si scorda
Che proprio in questi anni alle piccole e medie imprese sono state drenate sono stati trainati venticinque miliardi di euro in quattro anni solo di condoni
Quindi noi risponderemo picche a questo tipo di atteggiamento cioè non ci sono più margini le casse sono vuote nessuno può interventi sarebbe intervenire
Ancora acqua attraverso questi meccanismi come si scrive come si sussurra
Quindi noi non
Risponderemo positivamente anche se saremo disponibili a sederci intorno a un tavolo e fare una discussione è un confronto serio sulle prospettive dell'economia italiana
Quindi su questi punti sulle proposte che sono state avanzate ieri
Bisogna tenere conto anche che siamo alla fine di una legislatura
Che nessuno è in grado di presentare programmi pluriennali e miracolistiche
Bisogna fare un intervento di tamponamento di una situazione difficile presentare dei programmi credibili e seri da parte di tutte e due le coalizioni
Questo è il quello che ci aspettiamo e su questo ci misureremo con di condono
Le istituzioni con il Governo con il Parlamento
Anche perché appunto siamo a fine legislatura e non è credibile nessun'altra mossa di diversa da questa
E quindi noi dobbiamo
E vogliamo confrontarci sul sui prossimi programmi
Programmi di legislatura che affrontino i nodi di fronte di fondo che rendano appunto come dicevo prima più competitivo il Paese che continua a perdere terreno che è passato dal quinto al settimo posto presenti o per l'export quindi su questi nodi deve esserci rapidamente un confronto e ci deve essere un atteggiamento molto serio noi ieri abbiamo presentato il rapporto di previsione economica ecco quei il abbiamo preparato insieme al resto di Milano e quello che emerge e che l'ipotesi avanzata dal governo di una manovra di ventidue miliardi di euro
Di cui dieci destinati allo sviluppo è un grande bluff è un grande bluff perché rispetto alle previsioni del governo di deficit al quattro virgola sette per cento per il due mila SI
Emerge con chiarezza un tendenza al deficit al cinque cinque
Quindi ventidue miliardi di euro prefigurati dal Governo dovranno essere completamente destinati atta a raggiungere l'obiettivo del tre virgola otto che è stato concordato con l'Unione europea
Quindi altri margini non ci sono non vogliamo più che ci prendano in giro
Quindi non non vogliamo fare campagna elettorale con la manovra economica perché è una una manovra fondamentale per il futuro delle imprese e dei cittadini italiani quindi vogliamo che questo si discuta quindi si chiamino
Anche perché da oggi mancano dodici giorni alla fine di settembre data ultima per la presentazione della legge
Finanziaria e non è stata inviata nessuna convocazione alle parti sociali per un confronto così come si è sempre fatto sarebbe il primo anno in cui non ci non c'è un confronto con noi le parti sociali da parte del governo non vogliamo che il confronto avvenga gli ultimi due o tre giorni in maniera che sia solo una comunicazione e non ci sia il tempo di un confronto reale
Quindi sulle proposte che il Governo intende intende avanzare
Questo e fondamentale
Se non ci rendiamo conto di questi di queste cose dell'arretratezza del Paese del bisogno di un progetto
Che spinga in avanti quindi il nostro Paese io credo che noi strada non ne facciamo molto c'è bisogno quindi ripresa di sviluppo di solidarietà di attenzione quindi a tutti i fenomeni che ci sono nel mondo voglio solo a approfittare della platea per annunciare che nostro impegno solidale
Con l'Unicef per dare che le scuole cinque scuole ai bambini dell'Eritrea è quasi giunta in porto
Serve un ultimo sporco sforzo ma abbiamo superato novanta mila euro ricordo che l'impegno nostro era di cento mila cento mila euro tartare all'Unicef per i bambini per l'Eritrea serve un ultimo sforzo per raggiungere questo
Importante obiettivo ecco io termino ricordandovi semplicemente il il programma
Il programma
Questa mattina
Il confronto le interviste come già abbiamo fatto l'anno scorso
Saranno con il direttore dell'Economist dilemma otto che ci parlerà del prospettive internazionali dell'economia internazionale il nostro amico
Sì che c'ha onorato della sua presenza in tutte le nostre e iniziative tutto quattro le volte che abbiamo organizzato questo meeting con Luís ormai quindi è una qualificata bandiera della del nostro meeting parlerà dell'economia europea soprattutto poi abbiamo Innocenzo Cipolletta anche lui già stato alla nostra mente intende quindi bentornato ci parlerà in parte chiudiamo in particolare dell'economia italiana nel pomeriggio affronteremo gli scenari sociali
Presenteremo una ricerca sulla comunicazione curata dall'S tre Studium sarà presentato da Stefano Palumbo e poi avremo il
Professor De Masi de Kerckhove tre esperti che
Sostanzierà hanno diciamo questo dibattito perché sono stati protagonisti dei di questa di questa ricerca e cioè Renzo Foa Paola Manacorda Stefano Rodotà
Nel alla fine come dicevo prima proseguiremo con la presentazione vinte libro vincere la paura di Magdi Allam e domani affronteremo gli scenari politici con il senatore Fisichella l'onorevole Violante Cesare Romiti che doveva intervenire oggi interverrà domani perché comunque teneva ci teneva a essere presente alla al nostro meeting e
E
E poi con gli interventi del segretario della CISL Savino Pezzotta e del presidente della Regione Emilia-Romagna in quanto oltretutto coordinatore dei Presidenti delle Regioni Vasco Errani
La Presidente della Regione Umbria arriverà più tardi quindi poi dopo la pausa
Che faremo faremo portare alla Presidente Lorenzetti un saluto alla nostro meeting vi ringrazio e buon lavoro
Buongiorno a tutti una prima presentazione del nostro ospite della tappa perché direttore dell'Economist Bill Emmott
Colui parleremo
Sì
Economia internazionale di globalizzazione naturalmente come il tema centrale di questi giorni di questi tempi quando si parla di economia internazionale naturalmente il suo punto di vista e per noi particolarmente interessante perché l'economista non da quando è di moda parlare di globalizzazione ma da molti anni è il giornale dei mercati globali
Il settimanale che ospita come succede o sono i giornali romani c'è la cronaca di Roma la cronaca di di Viterbo loro hanno l'Asia le Americhe Sudamerica nella l'economia europea quindi sono delle sezioni del giornale che affrontano punto danni non solo da quando è di moda parlare di globalizzazione
Naturalmente però in questi giorni in questi tempi il tema è diventato più importante che c'è tra l'abbiamo sentito anche nella relazione del presidente
Come si individuassero già dei punti critici le punte interessanti che sostanzialmente mettevano in contrapposizione punti di vista
Ad esempio di un'associazione che si occupa di commercio con quelle invece di chi si occupa di produzione dei beni e questo è un tema che ritengo diventerà centrale anche nel confronto politico di in questi giorni questa estate abbiamo vissuto l'esperienza di tonnellate di merci cinesi bloccate alle dogane europee proprio perché non si era trovato un accordo su come gestire l'ingresso nostri mercati di questa merce allora prima domanda è ritieni che nascerà un confronto politico su questi temi cioè che ci saranno dei partiti che prenderanno la rappresentanza di chi è a favore di una maggiore apertura al commercio e altri che invece si schiereranno su altre posizioni
Ho stupro vernice Cremonini anzi anche un vero emarginato qualcuno inveiva rosso provava inizio Antonio question time inglesi beh casomai precarietà ma è poco già stava fatta anche fra ottobre-dicembre
Ordini Chinese Sexta
Il sinistro militanza da Wayne Gardner rinvia a dopo il voto nei primi Angelo cioè il ventitré Strauss lastrico modo nel perché e tre per ho avuto il Rembrandt vuol Why tremanti il ma spiritualmente viene pure un virtualmente approvabili epistola Pandolfo Abazza reali somiglianza free cioè da
Ha mai Magazine costante da parte di un set di via San Giorgio Campaign for free cioè insomma ad ubbidire ai riferita a a ebbe lista testi qui cioè festa andati Withers e quindi lei imponente contende dottoressa
Movente proprio sul piano
Senta Piero mia ok
Ok
La disputa divertite RAI a entrare in altre prigioni Danai imperversa del signor Rubino al vuol Wi FI cioè evidente sta Walter del Pd è imponente
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E quindi le economie europee come devono
L'economia europea come devono attrezzarsi di fronte a questo cambiamento ci saranno
Acuto come dicevo prima delle posizioni politiche in grado di rappresentare la necessità di questo cambiamento o o soltanto invece posizioni che tenderanno a frenare questo cambiamento
Quando ai interessa basta spegnere scherza
Beh io ero piene quando ministro quando stando attenti appena infine ritorno
Tacchi aziende Sexta alle industrie Pennant potendo Ayers Tarbes centro sicuramente cemento stavo per dire se il no quante rotture corretti salvate ispiratrice del personale statale ma stando stando vialetti secca lei io ero piena economica studi l'ex Pooh astio andrà Stendhal pergolato bolle come me esempio giocarci un agente noto apprezzo la terza cosa consenso Cencio acconsentivo Duce nel Marquez consecutivo velocemente Radius consentivo dodicenne incompiuti esce antiche ferite European Marche e smentite ancora c'è chance
The Penguin chiedersi
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No presto volai in terza ampia maggioranza
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Aerei Ensemble tazzine se smacco andare nemmeno a Strasburgo per le bellezze
Il premio Balzan gruppo Wozzeck Zampagna Pennini Terracciano Po dei chieste condominio
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Loro slang sino ad un paio se si ora vero che storia balzata Sarkozy senza Molay
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Il processo politico appunto di queste avranno in Germania in parte anche in Italia e il riferimento l'abbiamo fatto prima il merci cinesi bloccate poi sbloccate alla frontiera appunto sono tutte manifestazioni specifiche di questo grande
Fenomeno mondiale della globalizzazione
C'è un altro aspetto però in questi anni statistiche ufficiali il mondo come aggregato e cresciuto economicamente
Percentuali molto alte di dovere milioni da vent'anni a questa parte c'è però una specie di isola che non viene toccato da questo processo che appunto l'Europa come mai succede questo è ancora un problema di fortezza Europa o di chiusura eccessiva oppure e dovuto all'altro sesso forse troppo duro di convergenza verso certe regole di finanza pubblica
Ai tendenza
Gli ormai no appena conflitti ai se volete ombra scura otto success
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Delio Rossi qualcuno e quindi di ballo
Le consiglio al peso degli Expo a ante Dior viene Exposure Pini per molto presto
Terzo viola Dell'Atti tanto Gualdo spinse a rischio Sex and day Eschine a Dadini Iorga raggiunti affranto e Pomezia
Buone economica vendeva inquadriamo Enders dati rischiando inedia
Spente
United tende al Denis Francesco diciamo l'ex Bond
Accantonati morbo al Marmo contradanza Mangone cinque inverso
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Eccellere spingo Bouras proprio appare guai imposti poi mi impedivano autentica Pinter sconti entrati in sei anni sta attenuando il tenente ritenuta dell'Expo epica nome coordinati con il surrealismo ai salette da tempo doppia lente viola andando via dall'inizio Germania metterli
Qui c'è un problema di competenza competitività anche all'interno dell'Unione europea tra insomma le maggiori economie
Problema che può colpire l'Italia particolarmente
Gli ex ai ticket cioè Ordaz iniziali pure pennette preti liretta è uguale a molti mobile per il resto Endo presto il senso ugualmente far violata cioè a me né al pranzo la rossa degli orrori anzi in crisi di effetti ma cioè provocante
Per cosa il divario esce ho procedetti no Beha
Il suo Paese
Faccio al computer shop e e mappe Cervantes ex palustri
Vi è tale in economia è nei guai
Ronaldo il fenomeno e ne sono serve a poi c'hai si uguale in gioco a voi ci è stato sull'onda costs
Poca un cuneese
Di indica tra le economie azienda giapponese Konami
Per cosa dove fino sotto il muro Pompeo cioè ce lo sfogo ma le sue accuse
Per Gianni fatto contra cura Carocci non c'è acqua penso più avvolgente sul costs Anteo all'altro menti degli antichi poco affluent
Approvo centri di tutta lavata costs a Dachau Scottex processuale attenti protezione campane se Acilia Cleante American giocare in coniglio grazie batta proprio Nesta dei più bei gol guai Jens Italgas pronte ma a Anzaldo per per per insieme demanda spinse lui ad Aspen Chauvin giocando a sua Now in Japan Dallas seziona il manzo devastato INCE proiettò per obbedienza
A anzi due G esausta rimpinguare Sante mandi su RAI senza Adams Quezzi all'inizio di piazze per un rally qui ai centri Hobbes data a avrei Photoplay le due gestioni perbacco state ma sì una domanda vale segni evidenti anteposto allora spendendo ciò
Eh sì problema della domanda e anche della stessa definizione un po'più generica di fiducia dei consumatori effettivamente è stato posto non solo da un'associazione come
La Confesercenti ma insomma anche da da alcune parti politiche però tornando alla politica italiana che voi seguita con molta attenzione e anche senza nessuna remora nessun ritegno nello schierare di ritiene che ci sono in questo momento anche le nostre elezioni per i tedeschi sono in corso oggi ma le nostre non sono così lontane
Ritiene che ci sono delle parti politiche in questo momento in Italia
Che hanno un programma se non altro più chiaro e più realizzabile
A proposito delle riforme di cui parlavamo
A lui Jacques Rogge pranza Batman alzano il no
Inizia tragitti ai tempi dato dei
Senza al fatto Instinet lei al Nord ok perché al Correa programma profonde dati Axa sei alza
Al ad avvio cosa cerbottana Feltri lupo tra Italia andrebbero invece la data povertà quindi la strage dei farmaco Interview quel gestaccio era questo Berlusconi anteporre Callea shirt Mabellini
Così anche alla mera ecco o per cinefili prezzo il suo intervento il minimo Desna Sly
Come forma lui predeterminati
Vi è inoltre un premio pause
San le prova invece negli epocale in economia Schena anche in tipo venne imputato in graduale patina snobismo dato Anais improvvise nel deposita sul fatto ed elezioni ante così intenso e preoccupa i cui utilizzata proprio
Ha fatto
Il sesso e tre ex al pecche Tito immeritati Ivo no dei dei anche Lamberto ottenga poi folle
In passato alcune riforme sono arrivate da oltre frontiera un po'per forza un po'per la necessità di restare attaccati all'Europa alla fine anche gli italiani si adeguavano certi processi di cambiamento
Proprio quello che dicevamo prima a proposito delle lezioni tedeschi può portare a una ripetizione di questo tipo di processo imitativo sano
Quindi a vantaggio dell'Italia
Guai a intendersi
Piccini non ce le esportazioni ex a e i chip essendo poco battimenti Francia senza endurance papà e tante partecipò sente islamico annui ma spezzata
Va be'Twenty presenza vedendo io ero canyoning quel dei ai tempi del riposo intervento Spike cento interamente cioè in jeans fra sparse voci spamming ai tempi valutando da cambia non lo studio di fa e disse
Nothing like Santa ignota avrà palmo opposizione Pomentale perdente Competition su se si dice presidente Chirac esosa londinese per buon senso Lorandi esce col corpo in sangue
Danzante propositiva e tenta
Già minigonne cose certe e a scuola e quindi Cheney stacco anni Po infallibile fallendo staff la sua piacevole alla e pentimenti presentati ben Fonspa e porre ma quasi mai tardi allo stato incauto
Andrea nascosta gruppo Homes
A Damon dei loro imposto variopinto invece a sua un quinto il meno di Obama qui compensation
Prezzo non potendo banche in massa in flagranza novanta la andati avanzamento Lorenzo sua fatto bene inconsistenti Vuitton pranzo impermeabili
In una precedente occasione sempre qui in un dei meeting della Confesercenti un economista americano Rosa
Che ha lavorato per il governo fortunata amministrazione Clinton
Ci ha ci ha descritto le politiche sociali persona da un po'strano che gli Stati Uniti ma insomma le politiche sociali messe in atto dal Governo per fare sì che il processo di globalizzazione di apertura dei mercati avvenisse in modo non traumatico per i lavoratori
Ed erano dei dei tentativi molto interessante dobbiamo parlato appunto in una precedente circostanza
Ritiene che la luce europea che si o in generale politiche europee che sono spesso poi rientrate verso sociale possano fare qualcosa per favorire questo cambiamento in modo indolore per i per i lavoratori ma positivo per le aziende
Però hi-tech desiste asservito vai sopra dei ai pentiti sanzioni di assenso giacca e se non ci sono problemi
Dal può Maspes vai tu a Baku atti attenzione nell'escalation cioè tutti
Anzi Walt Disney stasera rinvio rate su questo non ci sono problemi e spero che questo on autentico cioè dice no propendono però cioè a andarlo a tempo da presso lo show
San sedersi sul manico cioè né imporre più invece Porro adatti esce a barocche Stone cento Anton autentico qui il gioco autentico Pagni Regione a andati svuota il PIN del intima e globale tempi in un perché qui di fronte a me viene quindi a Weah insomma c'è il pino INTOSAI Stone per cento indirizzi e Sting del giovanissimo
Andata e quindi instabili Olmi Oren sette
Medi anche Lamberto UE o pizza Antonio Papania Polato cento e giocoleria qualche poco si sa che ha incubi attenga esagerano destro
Io è una è abolizione come Balthus e l'ex incumbent promesse andare nocciolo dal cuore a precise esentare Leccio incumbent esecutiva e Tedesco se pezzo papocchio cacciaviti e quindi a Roma
Stavo guidando prestazione da sempre aspettarli al traguardo insomma non contare apertura di credito
Ma la Gran Bretagna ha sperimentato forse prima di altri Paesi europei specialmente in alcuni settori manifatturiero ma anche finanziario
L'apertura del mercato alla
All'ingresso di di capitali straniere di imprenditori stranieri
Qualcosa di quell'esperienza può trasferirsi anche al resto dell'Europa secondo me
Yes andai Pinchetti nazione ai pentiti scarne ai tenta sa
E che Sven assodato professoressa Opincaru aging durezza cosa vota capogruppo anzi ignoro
Passi al proprio sesso o altre cose nasco povero sex annuncia per cosa caucciù law oblio Bauccio varie
Pennelli Experience esegue è frazionale
Era geloso ceca Speggiorin francesi muoiono che entra in scena nato per cercare poca un sloveni senza andata e tenti Scala Reg. beni business People I want Cencelli del Dance patate Changing auto ad caucciù barriere spedito non decolla la batosta esperienza sin qui
A andati in cui siano in qui segno ma un tocco sposa dalla gens tanta Andrea peccato per esempio
A Anati senza riposo eccetera nobili sono guai per la mancanza di campane cioè normale tra le in quanto ne fa le nuance norma ai processi Campanella non so
A andati Inter Baku Bazzo dopo perché ANPO pose cinguettio Expo è io ero a piedi o niente ritengo mappe Anakin che sicuramente Antoine stia economista stringono i denti alle promuovo Strongoli ai tempi ossia bilingui senta altri due cuento Mandes qua
Già però il processo non è mai completamente lineare abbiamo visto ad esempio recentemente che il tentativo di una azienda cinese settore petrolifero di acquistarne comprarne una americana
Si è scontrato contro l'esistenza e comprensibili di tipo strategico nazionale che mia moglie come vogliamo
Questa è una crisi di crescita o è un un segnale di di rallentamento agosto
Attente azienda spesso Chinese scura Samp perché come anch'a anni strumenti European non saranno pazza Chinese Grauso Saranda Squat statista anche in cielo e né in manette intenso è andata in Chinese oltre quello dei dei testi anche se il Sindaco il mercatino di una causa Vieste resa protesi colui Asciano peccato sociale ne respirano in stoffa Strangers Wesker la ai Pink terza e Chinese ha senso Bova entrai ceduta no Biccego Grassi hanno pittura come e nove Abruzzo
Terna ai tempi del Papa Lanza allora quando funziona assai interno o Chinese
Low cost Coutts antociani mani eccellente cooperazione dei sei pence a Buena andata acili da guanti e poi c'è chi ne spiace ora io tazza nove Than già era guelfo due autonomi dei Chinese nascituro o è un campanile effetti un paio nel caveau lo spazio per l'accenno a fare o a un palestinese anzi dei al pensando ad accenni sanato va consente inviata ovviata introdotta da sospeso vola e che sei assalti energie usando o all'impotenza treno Guede questo osserva negativi Sai Baba
Dunque per i ventun sorvolando quote come orario ben sei grazie abbozzo è morto poco tatto quello che come me chiesta o di Oropa estese increspa e pochi passanti e non la Koopman
Abba nuova ondata secondo la nostra lui Eltsin
Agli accumulato di economie stuprata in buy avrà un poco senza intanto preceduto da un tondo piccolo padano acconsento se alla schiena Patrizia ovvero i bravi strong buy che stava accostando Enzo
A tempo l'aula e session in questo Giro se Molgora e nacque senza Loggia sfociano in India Baros datemene reca attaccanti tesi ne esce Canzese un senso di orrore Manzoni assumendo quote quando mi Monicelli sì Santa impattano ma non ho mai speculari se non appare senza anzidetto vuote quando mi muore ai voti un rissa ecco vedi proprio spam o a un falso quel su quello probabile non anche in Cervantes fuori strada passato non RAI Genova o promesse ciò ma lei ha un suo due o spenti etnico ridendo banche senza rimedio Antonello quest'Ciocca Longshan Seul e apre il manico di legno e che è e non si teismo globulare sua
Dei speravamo vestite Simonetta stanze al gruppo stallo azione smesso per s'on Hondo vuol sono ai e in cui si vive ore otto investe capace dopo economico Preston Domizzi eleganza obbligo che commette se il padre sociali ma qualcosa ha mai o quasi
Guerra è fra le prime sei lì acciughe
In questi giorni e abbiamo visto che per fare un esempio parallelo in Italia invece capitali cinesi sono entrati acquistato una società storica un marchio motociclistico forse non conosce ma insomma
A conosciuta in Italia e sono stati accolti positivamente
Quindi c'è una grande differenza tra alcuni tipi di partecipazioni e quelli che invece riguardano le materie prime
Col petrolio assuma direttamente ecco forse questo aspetto della globalizzazione per il controllo delle materie prime deve essere affrontato a livello mondiale forse con un approccio anche più politico ritiene
Yes attenderci qualche cosa intende dei a e d Europa negato Prome Chevreuse ora do un esempio visto pagato NESMOS Pierri che impoverisce
Con stizza alcol Marquez più più Pampa il pronti Vagno combine spettano Sperelli Europa ma promissario previa pasti erodere sapesse Piero Patti
Lui dice per me è andata se e anch'io obblighi era ignoto Warren lei c'era Ende nineteen preciso perché che Lerna anche importi Works Pappi explain vai cercando scrisse la navata Val Lacorte può credono ora lamentele
Tanzi Alex cliniche i suoi non veniva realtà o impatti Masque appena è stato spesso uguale pertanto paonazzo questo cioè hanno trimestre che patate terra che in terza Mickey conto anche in buona Chon Resources al corso lettori allora operativo ai proventi approvò e per un limite palmo odio fra and queste specie interpretasse fai presso lo stesso Guetta un salario medio underground tema e più libertà rubato a che incanta Etna Hondo guai
Ambiente astante imponendo in volo Outside ricavo il suo now in qui si interverrà per due
Anza venturo rio poi se lo stato simile sotto il secolare
Attia
Ma crede che esista un'istanza politica internazionale
Il G otto le nazioni unite da dirti o in grado di affrontare questo problema e quindi evitare che poi si arrivi a contrasti
Addirittura fra Paesi che possono portare a situazioni molto gravi
Ai tempi vinse ci riuscì a vista tornare Stay procedura vedrà vizia e cose scrisse i detriti Thea andrebbe Wana sono incerte Meghni e due Verrua buon sfregio ai secoli
A se accanto a lei del G dieci padre stando in piedi
A vuoti tenesse serico del GECT felice perché ha atleti Twenty orme di Pertini
Sì altro tu presenza attenti ai o China indire androceo anzi validati soldati Tropez Candy è scarsa acclamare slargo Pai ove quanto il termine orientò
In cui il sindaco viene inviata attenti ai del cross opere e questo è un contagia x ore avvisata accanto subito sacchi di azione andata intento dicendo me dopo otto mesi anche in qualche limite delle sue tribali su viale atti
Sfratti ai quando il paese in cui può prismi alito viale Simitis unite Baffettino spenti tante tant'è che dal seguito ai finiani guai a anzi mi fondate fa fa Miceni Andena e tenta due piedi Porceddu
Artisti e usarlo a sottoporre esito felice
Data salvando invece e vuole un soldo proprio a me
Se ne conteranno desta tenta impeti pensò proprio in Spagna Catherine fitting prova trecento euro a dieci decreti spedì Palermo proprio Ambato ai tempi di utenti istituisca sano del senso
Allora le per la prossima copertina sarà dedicata alle elezioni tedesche alla come sono andati gli permise avremo da stasera
O ad altri temi
Quanto ai tempi del proprio privo di giramenti nate casacche interessarcene un po'intesa eletto senza tipo sei vogliono va dosato dopo mi viene espressa e se potevo parlare di session
O Dallas accendi Schettini s'Once attende chiesto degli stakeholders cercano Angela manetta battente Sappo incentrate sulla anche se Napoli c'è Strong le province hanno cui solo Ender Lecce nuance qui tenta dal terzo al mio testo del ponte affinché qui solo a nell'ex centro sei in Germania e nell'esausto morale da pettirossi al molo espone scavo mente ingiallita Rubin tra le due cose qui a ventidue x lui è tornato
Me li pose Tensai risponde cedute dei sull'economia sotto One sommando che infondata che insomma innescato
Qui osservato piegati come pazzi dovuto decoro viene chiuso il sito basata Watts China ambient bonzo sei dance Traité in Gelmini ma chilometri portuali
Ma la globalizzazione ci impone di avere a che fare non solo con i nostri politici ma che con quelli di tanti altri Paesi che può essere anche divertente politica può essere anche un vantaggio insomma
Paolo Preti ne tengo last Niglio poco accertando se il adatti confrontarci attacca e cioè per per grazie
Io non mi muovo e aspetto
Professor Tito se
Allora ci han colpito se è un economista francese dirige il centro di studi sulla conduttura in Francia
Insegna in università italiana che ha un orientamento molto internazionale ma è appunto a una sede Italia Firenze scrive su un importante giornale italiani conosce molto bene la nostra realtà
Ma conosce segue con attenzione
La
L'economia europea Monti sia per l'economia e le istituzioni europee proprio attraverso un approccio basato molto sulle regole istituzionali e non solo su
Sul modo in cui
Si realizzano riforme nel mercato in questi anni è stato un critico severo molto deciso
Della al modo in cui si è realizzata l'integrazione europea nell'Unione monetaria
E in un suo in un suo libro ha parlato definito addirittura il dibattito proibito quello che riguardava l'influenza delle conseguenze della delle rigidità
Del processo di integrazione su fattori chiave dell'economia come ad esempio l'occupazione
Allora pure partire proprio da questo e da una la domanda che abbiamo rivolto anche prima a Belem cioè nello sviluppo positivo di questi anni dell'economia mondiale questo buco nero questa isola che non cresce che l'Europa allora quanto diamo la responsabilità di questa mancata crescita al al modo in cui è stata realizzata l'unione monetaria al patto di stabilità tutto il resto
Grazie prima di tutto vorrei ringraziare Marco Venturi di avermi invitato per la quarta volta senza avere paura
Questa sobria un
Barzelletta
Un contatore di Opera
La prima richiamo della sua canzone accampate un sacco seconda volta
Terza vostra quarta volta quinta guarda e ha detto e voi apre già apprezzerebbe la la mia canzone
No non era quello tu continui vacanza per raccontare piena ha condotto incontrerà giusto Kakà a
Allora per una dinamica
Per le mie al
Alla domanda
C'è un problema Ugo lo sappiamo già da quindici anni
Presidenza e vediamo non davanti a lungo termine
Dalle
Hanno novanta a oggi
Il il europeo è stato quello che ha aumentato a al Tacito il più basso su quindici anni un tasso paragonando Nabide c'ho l'amante era quello del Giappone
E ci diceva che il Giappone era in principe indagini detrazione dunque allora cinque qui cosa di svariati credere a io credevo che era in Giappone l'uomo malato dello imminente un accordo no
La zona euro affatto pari al Giappone che sono era già ragiona Euro non ha avuto
Deflazione
Regione sono morti
Maggi è una che talmente grossa desiderio con il naso
Nel viso che non c'è un governo europeo
Non c'è un governo europeo
Siamo nella sono la
Regioni del mondo che non è governata e dunque non è per caso se non c'è la reattività per tutte le politiche
Quando
Guardiamo quello che e successo
Dal due mila e il due mila cinque
Ci accorgiamo che
C'è c'era un passività poca il paragone delle altre
Ragione regione del mondo
Delle politiche euro
Quando siamo a questo punto è un problema che nel mia che si chiama
Il problema del osservo lasciano equivale
Un un
Un fenomeno può essere spiega però da due
Teorie che sono completamente diverso
E allora ci
Lei quelli che dicono che se l'Europa rimane
E perché le società incapace
E dunque quelli dicono per quello che si deve fare la riforma strutturale
Vorrei sapere esattamente
Che voglio dire dei fondi strutturali
Perché
è un
Vi legge generico
Il può dire delle cose molto diverso
Ma è usato in un modo dove Sandra che vorrei dire una cosa rigida poco io vorrei ascoltare quello che
Scritti termine volentieri
E il secondo
Spiegazione che sono le politica del Governo policy mix Dal Sasso generale che Nanni andato bene
Però abbiamo una grande
Delle indicazione su questo punto abbiamo primo indicazione sul fatto che nella Giovanna euro dal novanta
I
Il tasso di interesse
Sta come diamante molto più alto che in caso di crescita
Avere un tasso di interesse molto più alto del tasso di crescita è un problema terra crescita per investimento per l'occupazione si si
E si sa si è imparato questa lezione dal mille novecento e tra
Dunque c'è questo chissà anche e questo fatto ha un molto importante
L'onda amante del debito pubblico
Perché quando il tasso d'interesse più alto è il terzo di crescita allora il debito pubblico a un mantra molto porta
Nella dalla creazione dell'euro questo Gatta RAI il tasso d'interesse il testo di crescita si si è chiuso
Si è chiuso
Con una Passanante del tasso di deve essere e del tasso di crescita
Abbiamo avuto dal due mila uno un tasso di crescita ridicolo
Allora se questo
La conseguenze delle cattive strutture del sufficiente flessibilità nel mercato del lavoro del mercato
Del
Del mercato dei beni allora si si deve
Poi nel la domanda perché a bando un cattiva gestione macroeconomica va aiutare i mercati a fare le riforme strutturali più
La verità che
Non è
E non è colpa delle politiche macroeconomiche o è colpa conformismo no perché dice tra riforme strutturale
Non c'è e la macro economica delle politiche ma cronica nemica una complementarità forte
Quando la la politica macro economica è giusta e possibile di fare le riforme strutturali
Quando la la la politica ma praticamente sbagliata non c'era possibilità di fare le riforme strutturali perché c'era le istanze delle popolazioni resa ampio non si può dire
In situazione di alta disoccupazione
Che adesso il
Come si dice
Non puoi vincere
Le garanzie sul disoccupazione garanzia sociali copertura sociale contro quando l'adesivo versione alta non si può dire che
Sì si ferma di dare niente vita a ai giudici occuperà
Bisogna avere una visione del del futuro
E il e vedere in queste complementarità tra né politica strutturale e di politica macroeconomica
Perché le politiche macroeconomiche possono essere un freno alle politiche strutturali è molto difficile resa io di fare i domandare ai lavoratori
Sforzo quando il salario medio
Va giù
Quindi lei dice più politiche macroeconomiche e anche più politiche sociali saranno cammino parallelo più politiche strutturale esotica
E un cammino POR paralleli in tutti i Paesi si è fatto così
Però soprattutto quando c'è la globalizzazione il potere centrale la politica insomma come viene vista nelle nelle massima istanza europea è sempre sembrata indebolirsi ultimamente un po'per non stop alla revisione del Trattato costituzionale
Anche attraverso il referendum francese un po'per la diciamo debolezza che sta mostrando la Commissione come luogo noti decisione delle politiche comuni questo è un processo irreversibile oppure vedremo c'è la possibilità per un rafforzamento delle politiche centrali in Ama
Credo che ci
C'è un un vero problema
Perché
O anche che la Costituzione non sorge non risolveva
E questo problema il problema di avere
Un governo federale
Non si può avere un governo federale se si dice che bisogna votare
All'unanimità
Di venticinque Paesi raggi ventisette Paesi l'anno scorso lardo prossimo
Dunque non si può immaginare avere una capacità di prendere decisioni all'unanimità in quella Costituzione non risolve qualcosa era stato cambiato ma non era sufficiente insomma niente
Era stato cambiate su quattro mi ha e il Governo quello che ho chiamato il governo economico del dell'Europa che ha la banca centrale
E il patto di stabilità la politica della competizione
Questo governo europeo Nanni è stato cambiato
Nella Costituzione
Rondolino ripubblica sembravano spaventata anche di quel pochissimo che si trovava cambia
No
Ma non credo che
Che questo interpretazione programma del
Dell'opinione europea e che si deve avere una procedura di responsabilità ricoverano europeo
Che non esiste per il MoMA
Per esempio per esempio Sampras variato ma forse mi sbaglio Ilio
Quando non c'è crescita il tasso
Il tasso di cambio a umanità sembra varia
Non su tutta
Avrà sbagliato perché se si guarda gli Stati Uniti esattamente conta incontra che succede
è sbagliato di avere un tasso di cambio che va nel nel senso oppositore quello normale
Domani mance una procedura di responsabilità della Contea John Clark
Non c'è
Sampras sbagliato anche di domandare ai Paesi di fare delle risposte
I scale
Quando non c'è crescita
Dunque no no non c'è un un visione del futuro
E normale di domandare ai per paesi di avere un disavanzo pubblico
Che
Il più piccolo possibile
Ma no anche in un periodo di recessione o di bassa crescita
Perché se si parte guasto
Si perde sul tutte vietato dell'aria Lanzi a un debito pubblico disavanzo pubblico pur più brava più basso dove non c'è una crescita più alta
Dunque bisogna avere un po'un po'più di pragmatismo
La condotta delle politiche europee
E quello che Montanelli Europa e Praga Maggi e perché il pragmatismo è molto importante perché
Quello che dipende dal pragmatismo e pragmatismo e in grado di reattività
Delle politiche quando le politiche non sono reattive allora c'è anticipazione dalla gente che il governo andando risolverà il problema
Dunque c'è basso consumi e c'è vasto investì ma tutto
C'è uno legame tra tra cui
Né c'è stata una revisione del Patto di stabilità ha però fatto forse un po'timidamente senza volerlo dire in modo esplicito e quindi non è sufficiente
Non c'è stato una revisione del Patto di stabilità
Ma
Nessuno ne ha capito che quello che era veramente la popolazione dei corrieri economista hanno capito
E anche qui di questo non sono va
Valgono come quello che importa quando una revisione del Patto di stabilità e l'interpretazione politica che si fa di questa revisione allora non sappiamo quelle per amante il nodo Cardinale di questa riduzione finirebbe il tema che presumibilmente in questi giorni sta attraversando la la la mente del ministro nel nostro ministro d'economia Siniscalco che sta finendo una finanziaria
Diremo appunto se indulgere in un pochino più di venticinque quindi lasciare andare punti più la spesa o dare una stretta ulteriore in un momento come questo della Libardo
Tenderebbero ad qualche parte sceglierebbe
Io direi
Se vogliamo avere una politica
Le scale dal bilancio a livello europeo non si fa così
In questi
Si prende una regola
è una regola
Deve essere interpretata a livello del Consiglio europeo
Dunque si può oggi per esempio che
Sì mette fuori del calcolo del disavanzo pubblico
Gli investimenti pubblici
Ma alla condizione che voi
Questi gli investimenti pubblici sono definiti dal consiglio europeo domanda ogni paese si perché il sesso sarà imbroglio e e qua allora
Dunque sono d'accordo con la filosofia di dire che in questo periodo l'Europa bisogna di investimenti in beni pubblici infrastrutture e molto importante abbiamo fatto la larga ma ed anzi e non possiamo stare calmi rette di trasporti cardiaco adesso
Al tema della larga banda l'allargamento non serve morto e bisogna ricordarsi che
Nel
Per anziani di grande crescita dell'Europa quando il tasso di produttività a una brava a più di quattro per cento
L'anno tra mille novecentoquarantacinque e la metà degli anni Settanta
L'ho c'è una ricerca che ha mostrato che di questo alto tasso di aumento della produttività è stato l'investimento infrastrutture di trasporti che sono stati i più importanti spiegano da solo alla metà in questo caso cresce dunque abbiamo l'opportunità di fare questi investimenti
E questi investimenti fanno dei libretti ma indicando un altro Tassotti ritorno il
Un altro caso di ritorno e allora facciamolo facciamolo piuttosto che devo dire di dire che a questo Governo è in mano in quel proprio bene la l'economia in politica
Chiedendo
Sarà molto importante per l'economia per il bene dell'economia gran Gerhard Berger guadagna rielezione
Non è la Natale detto perché siamo in una democrazia
Dunque se
Al Angela Merkel nelle da a un programma
Ma il problema è che questo programma
Retorica cui in realtà quindi la divisione non è che per le riforme strutturali innovatore dire per il pragmatismo e di non so esattamente perché per la
La retorica e l'atto di riforma c'è la società e accerta o che non accetta
Cioè Gerhard Schröder
Se Angela Merkel
Guadagna rielezione non è perché era molto brava l'elezione sono state perse da Gerhard Schröder
Non è lo stesso
Sì sì certo
Ma perse perché perché è una delle riforme non c'è riuscito
O forse perché andava a toccare addirittura anche da una posizione di di centrosinistra di sinistra degli equilibri sociali che in Germania non si possono cambiare alle ad esempio tedesco è un buon esempio per capire il problema europeo
Infatti lo stiamo usando per quello che ci interessi particolarmente Erbanno esatte perché
La in Germania è una grande che nel mille
E l'Europa la zona ai euro una o ancora più grande che nei è un delle carezze velistica dei in una grande che una mia e che quello che conta per una grande economia e la domanda interno
La domanda interna spiega novant'anni nove per cento della crescita
La domanda è
Se vediamo le riforme che sono state parte in
Germania erano buone ma non verranno introdotte al tempo giusto
è per questo che dicevo che c'è una complementarità tra le politiche agricole pienamente le prediche hanno avuto come effetto di alzare la competitività
Della Germani e dunque la Germania vidi viene in primo esportatore mondiale
Ma come per aumentare la competitività
Che avrei bisogno di abbassare la domanda interna allora l'economia
Tedesco Annan cresce
Non cresce perché perde molto di più
In termini di domanda interna che guadagna in termini di domanda estera
Il problema Europa e un quarto rimprovera europeo e che l'Europa è un grande paese che è gestito convessi eravamo un piccolo paese
La replica
E dunque bisogna avere il coraggio di avere una politica europea
Una strategia europea allora quale sarebbe un ipotetico programma dei cento giorni a livello europeo per l'eventuale doppia domanda interna è fiducia dei consumatori tema degli usi anche molto cuore alla nostra parte
Questo proprio programma deve essere quello della complementarità tra le politiche strutturali politiche macro economico né per avere un programma di questo genere bisogna introdurre un po'più di democrazia nel nel governo europeo io propongo tre cose da fare
Prima
Fare definire il
Tasso la cipolla d'inflazione nella Banca centrale europea
Dal Parlamento europeo
Non è giusto che
Un
Un generale un'organizzazione istituzione tecnica
Decidere sopra un oggettivo che nonché il primo lotto di politica economica per prima
è un controllo
Politico la definizione dell'attrazione camme in Gran Bretagna dove e il il ministro che del
Definisce invece piacere e definisce mi scusi per il terribile che ho oggi
Grande delle valide
Definisce il la cifra di braccia seconda riforma e di fare definire le imprevisti mante pubblici dal Consiglio europeo ritagliare questo per dal calcolo del disavanzo pubblico aperto per avere una politica a livello europeo abbiamo in programma di Lisbona
Ma abbiamo detto che non deve costare o un euro allora se il Consiglio europeo di via facciamo i programmi il programma di isola no speriamo del disavanzo pubblico le spese che sono parte per l'innovazione per la ricerca pensi seriamente superiore eccetera anche allora
Diventerà un vero problema
E il terzo perché come me l'Europa
Ha una grande la invita diceva intanto identità ingenuità
A un politica commerciale esterna
è un po'particolare che a un che molto più free tre la politica americana di dagli americani e a una politica di competizione che o anche molto più dogmatica che la politica degli Stati Uniti infatti il quartiere
Dunque per la ragione di questo e che e la commissione che definisce non sono amanti il
Le sanzioni e Monkey la dottrina della competizione
Ma la dottrina del competizione molto importante mondo globalizzato
Ha un'importanza capitali e dunque deve essere gli impegni definita da un seduce né politica
Resa ampio il Consiglio euro la popolare ci sono al governo francese di questi giorni di stilare una lista di aziende strategiche quindi non contendibili
è stata criticata proprio da da questo punto di vista ingenuo ma io la critico questa domanda di una critico perché segue una cosa del genere deve essere fatto deve essere fatto a livello europeo dal Consiglio europeo
Al tremante si farà la competizione tra i Paesi europei
Al tremante e e una come si dice una competizione verso il basso cioè
Quindi insomma bisogna Arrigo secondo lei con un programma molto ambizioso perché propone di stabilire due nuovi centri di potere a livello locale dentro al Consiglio non sia per la politica della concorrenza della competizione sia per la definizione
Di cosa investimento pubblico da una insomma epoca molto ambizioso ma crede che abbia delle mandiamo digeribile reali la nell'ambito del programma che dice che la decisione politica
Appartiene ai politici
Non è ed ambizione dunque beh l'aspetto realistico però di mettere l'accento sul Consiglio nordico eccesso è molto bello sono i federali molto no Consiglio europeo per queste cose e Pia dalle e per il Parlamento
Europeo per la definizione veti delle di dunque quello che e dico che se si fa queste riforme che sono delle riforme normale democratiche allora si può avere una strategia globale per l'Europa
Anche una strada strategia per l'Europa nel confronto della della globalizzazione perché la globalizzazione
Non è
Non bisogna entrare in discorso retorico
La globalizzazione è un bene perse
Perché apre lo spaccio dello delle opportunità e discetta di ogni nazionale
Ma si è dimostrato che venerazione che hanno la capacità g godere di queste opportunità sono quelle che hanno un certo livello di seguita
Dunque
C'è due cose che vanno insieme nella l'apertura e il grado e di assicurazione senza delle proprie trattazione esattamente e non vanno alla Norvegia collettivi
Abitualmente e dunque se andiamo verso questo orizzonte allora si può risolvere i problemi europei
Se no credo che la crescita Morra
Che dura da quindici anni D'Alema durerà ancora quindici anni almeno poi sarà polemicamente sostenibile altri anni di crescere la danza gira non è sostenibile ora che su quello che si vede in molti paesi e
L'emergenza dei dei movimento destini e dunque si sa per un il dal punto di vista della democrazia e molto pericoloso di accettare Sanza reazione nella situazione come oggi
Mentre nell'università italiana
Anche gli studenti capiscono questi temi la seguo su questi argomenti in questa idea di rafforzare il potere centrale in Europa o no
Sì perché io ho l'impressione che tardi capiscono dell'amante quindi potrà essere un è molto più macchine
Perché
Linda Hunt capisce che un paese deve avere un governo
Non l'ho mai visto uno che non che non paga anche affitto qualcuno grazie grazie
Lascio lo spazio la curva ma il premier italiano no va be'io non lo presente in sala
Pierluigi Callarà
Per i lavori di questo nostro meeting continuando con Innocenzo Cipolletta i ragionamenti che sono stati fatti poco fa del PIL molto prima e da Jean-Paul Fitoussi dopo
Ragioneremo ricrescita di domanda interna di finanziaria di globalizzazione e di reazioni del sistema Italia sistema Europa
Avrete naturalmente notato che nel corso delle due interviste quella con m otto e prima è quella con Fitoussi dopo si sono confrontate due idee di Europa ne parlavamo poco fa appunto con Cipolletta da una parte è molto che dice
Maggior Free Trade maggiori aperture maggiori liberalizzazioni maggiori aperture di mercato
Dall'altra Fitoussi che diceva ci vuole un forte governo europeo senza revisione europea di governo lo sviluppo non c'è insistendo molto sulla domanda interna
Potrebbero sembrare due idee molto diverse ed Europa in qualche modo rivelano due culture
Quella inglese da una parte quella francese continentale dall'altra
Si possono pensare come due culture divaricate si possono anche pensare come due culture convergenti come due anime dell'Europa da liberalizzazioni
L'economia sociale di mercato il governo della complessità che provano a stare insieme per dirla con uno slogan un'Europa che abbia insieme più stato e più mercato
Come si fa ad andare in questa direzione partiamo proprio da qui con Cipolletta e partiamo da qui facendo un'analisi dell'andamento delle colonie internazionale i dati dicono che l'economia internazionale va avanti molto rapidamente se non ricordo male Fitoussi ci diceva
Si cresce rapidamente forse data la gravità della crescita c'è un problema e l'Europa e dell'Italia o abbiamo anche noi i meccanismi di crescita veloci oppure perdiamo il passo di questo sviluppo e così
L'Europa cresce di meno per andiamo a guardare perché l'Europa cresce
Siamo meno competitivi
Evidentemente continua con un modello che è la somma dei venticinque come se nulla poi cioè un modello fra i nato dall'ISPO
Andava bene si era
A costi bassi e piccoli e quindi con un mercato interno talmente risicata o che ovviamente bisognava guardare fuori
Ecco abbiamo costruito l'Europa l'Europa è quattrocento cinquanta milioni di abitanti noi siamo la nazione con i più grosso mercato di consumo del mondo i nostri consumatori
E i vostri consolatorie voi siete attaccati ai consumatori sono i più ricchi
E i più sofisticati del mondo perché siamo popolazioni urbane qua siamo quasi tutti popolazioni urbane e sappiamo che la popolazione urbana è quella che consuma di più mentre a vocazione agricola è quella che autoproduce per se stessa
Siamo istruiti perché in termini relativi poi ci lamentiamo della nostra istruzione ma in termini relativi siamo i polpi sfinito ecco io mi domando se
Un fantomatico economista marziano no come diceva Ennio Flaiano nelle sue storia guardasse il mondo egli si potesse la domanda
Qual è il motore della crescita del mondo ma lei fa quattro calcoli e dice prima cresce l'Europa Pai cresce un po'gli Stati Uniti d'America e poi deve crescere
L'Asia che trascinata da questi altri due
Ecco invece noi quando guardiamo il nostro Paese quando guardiamo all'Europa diciamo
Il mondo cresce ma non ce non ci fa esportare abbastanza non siamo competitivi non riusciamo a esportare i nostri spot azioni ergo Brescia ma perché ce n'è anche uno Stato Andrea Crosariol c'è un attimo su questa
Solo dalla domanda interna Twizy quattrocentocinquanta milioni di persone provocatoriamente potrei dire cinquecentoventi milioni di persone considerando la Turchia come già in buona parte Europa o comunque cerniera fondamentale con alti livelli di consumo e abitudini sempre più occidentali e comunque legame tra l'Europa e reso al mondo investiamo fa domanda interna quale domanda interna perché è vero che una parte nostra domanda interna non si espande perché domanda satura eccessiva
Oramai da società che ha troppe cose per potersi espandere
Pensiamo la domanda interna come domanda europea ma cambiamo anche la qualità della domanda in terra o no sicuramente la crescita della domanda interna non è la somma tutti i più pro ti e più servizi che oggi già consumiamo è qualcosa di diverso
E la somma della domanda interna di una Paese da quattrocentocinquanta milioni di abitanti è fatta essenzialmente dalla caduta delle barriere
Alcune culturali e linguistiche che ci mettono del tempo ma che va andranno superate perché Jean Paul Fitoussi parla italiano adesso noi parliamo inglese e poi alla fine ci capiamo un po'tutti quanti i nostri figli
Se capiranno ancora un un po'di più e quindi la barriera linguistica comincerà a essere caduta madre abbiamo una quantità di barriere all'interno dei nostri paesi che alzando i costi e drenano la domanda intenda io porto un esempio perché è un esempio banale che riguarda i giornali e non è quello che risolve i problemi però vi siete mai domandati perché se prendete Il Sole ventiquattro Ore per giornali che voi conoscete tutti bene
E ci guardate sopra quanto con svolto sono Autorizzati grazie
Costa un euro
Nei però noi abbiamo dovuto mettere un euro per l'Italia
Allora io vado a Ventimiglia
E compressore ventilatore costa un euro vado a mantovano che sta trenta chilometri da Ventimiglia mi costa due euro e cinquanta
Perché non c'è nessuna ragione
Cioè sì che c'è una ragione abbiamo dei sistemi di distribuzione nazionali
Che non si fanno concorrenza assolutamente il che significa che abbiamo dei costi noi paghiamo dei costi
E paghiamo delle rendite
Che alla fine finiscono per fare quello che tu dicevi
La nostra domanda e vecchia
E antiquata perché non è determinata dal consumatore che ha una propensione avere cose nuove è determinata da tutta una serie di interessi che fissano questa domanda in una maniera tale che poi non e Volpe
Negli Stati Uniti d'America per tornare a quel mercato non è che io voglio diventare come gli Stati d'America però io credo che noi dobbiamo imitare un po'loro e loro devo limitare un po'noi bene quali sono le imprese che sono nate nel corso degli ultimi anni
UPS
Cioè inseriti in servizio di posta a livello nazionale globale che non serve al cittadino soltanto serve a voi serve al commercio serve all'industria perché consente di distribuite in maniera rapida ed efficiente
Quelli che sono i prodotti che vengono o assemblati o che vengono col vengono venduti
E questo è stato fatto attraverso una liberalizzazione un sistema che si è creato una grande impresa guarda caso nessun piazze sta in Italia
Sa in Europa perché loro essendosi potete organizzare stanno stanno da noi ci esportano questo tipo di servizio
Il controllo di lavoro resta italiano ma l'idea e profitto se ne va da un'altra parte allora o noi abbiamo la capacità di liberare le risorse interne
O noi continueremo aspettare che sia il Vietnam a crescere in maniera poteri esportare qualche macchina e quindi poi crescere noi questa è una doccia una parola chiave che liberalizzazioni che è una parola che ha avuto
Diritto di cittadinanza crescenti Europa che poi però negli ultimi tempi
è sembrata cioè arretrare vissuta con un certo fastidio bisognerebbe aprire il mercato europeo e però in Italia in Francia
Persino in Germania risento risuonare la vecchia parola d'ordine dei campo Prina azionari le resistenze in Italia perché arrivino banche internazionali con pagine tutt'altro che brillanti della nostra storia
La scelta francese di indicare dei settori in cui non ci si apre e le resistenze tedesche
Che aprono gli italiani quando per esempio
è messa male che si spera che ci sia qualcuno capace di fare quello che pesca su capaci di fare insomma è un Oropa che si arrocca proprio nel momento in cui invece si avverte il bisogno di aperture come si esce da questa contraddizione
Credo che la risposta si è quella che abitato tu all'inizio del nostro dibattito più corretta più mercato
Il di mercato la gente lo accetta se pensa di far parte di un progetto complessivo a cui in una qualche maniera c'è una difesa di ultima istanza e c'è un una visione di medio-lungo periodo se invece a me mi dice guarda per dire protezioni poi da Ranci se riesci in qualche maniera sopravvivere tanto di guadagnato e sennò
E il mercato
E allora uno dice va be'ho capito
Sarà per la prossima generazione io intanto mi tengo quello che ciò e quindi noi dobbiamo porto l'esempio in Europa della direttiva Bolkestein dei servizi che è diventata grazie ai nostri amici francesi la direttiva dell'idraulico polacco
Ma che tutti noi abbiamo anche nelle nostre regioni
Provate che ne so a ristrutturare una casa in un paesino e portato i latitanti di costruzione da casa vostra
Avrete il sindaco e vi fa un sacco di obiezioni critica la guardia municipale che viene a dire che c'è qualcosa di sbagliato per nessuno vuole la competizione ma ne dobbiamo dare a alla alla gente l'idea anche quando si aprono questi servizi primo c'è da guadagnare per tutti
E secondo che se ci sono delle situazioni di cui uno si trova in situazione disperata c'è un intervento ecco ne abbiamo bisogno di convertire quella che è la politica
Europea cara abbiamo fatta sui territori
Per carità l'abbiamo sfruttata pure noi poco ma l'abbiamo sfruttata io credo che dobbiamo cominciare a convertirla verso i processi di adeguamento
Ci sono settori che avranno dei ridimensionamenti forti e dei settori che cresceranno
Non si può semplicemente dire va be quelli che crescono prendono quelli che che che che che scompaiono perché spesso non sono sullo stesso territorio non non ci sono le stesse competenze allora bisogna avere una politica e quei ci vuole un governo europeo che non significa un Presidente del Consiglio europeo dei ministri europei ma significa per lo meno che i governi quando si siedono abbiano capacità discrezionale io ho molto apprezzato quello che ha detto Jean Paul Fitoussi
In termine di consiglio eroga il Consiglio europeo deve assumersi la responsabilità di dire
Italia quella spesa che hai fatto hai fatto bene perché era corretta anche se esci dal disavanzo Francia quella spesa che hai fatto più del disavanzo e scorretta perché non va in quelli che sono gli obiettivi nostri complessivi
E deve e non mettere dei parametri fissi per cui secondo cui io basta che rispetto al parametro poi dietro chissà che c'è non me ne frega niente
Allora ne abbiamo bisogno di una il Governo che converta quelli che sono gli interventi comunitari a favore dei processi di ristrutturazione in maniera tale che facciamo emergere ciò che è nuovo e non facciamo
Ma massacro di quello che deve adeguarsi questa è la strada
Più facile da dire mi rendo conto ma comunque questo è l'indirizzo dove bisogna andar questione sarà difficile perché presuppone una svolta culturale generale non è parlare un attimo meglio io ora approfondire però uno dei temi che sta dentro
Questo ragionamento della tentazione di protezione parecchi imprenditori dicono
Non siamo in grado di competere perché per esempio abbiamo grandi carichi fiscali grandi vincoli burocratici un eccesso di costo del lavoro sul costo del lavoro c'è un dibattito che va avanti da un pezzo
Davvero il nostro costo del lavoro è intollerabili mente pesante per le imprese tanto da metterci fuori competizione
Io credo che un buon imprenditore dovrebbe cercare di spendere di meno sui costi e guadagnare di più sui ricavi
è una definizione di scuola è una banalità e quindi che ci si lamenti che i costi sono elevati io credo che sia un fatto umano naturale
E che nella misura in cui individualmente e collettivamente si riescono a ridurre i costi
Penso che sia un obiettivo sempre da perseguire ma il costo di un fattore deve essere fortemente connesso a quello che è il suo rendimento cioè alla sua produttività allora il confronto del costo del lavoro va fatto con quello che la persona
O il lavoro o il capitale anche riesce a produrre in termini di produttività
E se ne facciamo questi confronti
Beh non è che abbiamo quelle distanze così drammatiche come si vedono è ovvio che un lavoratore italiano costa sette volte di più di un lavoratore dell'Este
Europa e costa trenta volte di più di un lavoratore cinese ma il la produttività di un lavoratore cinese e di un lavoratore l'Est Europa
E più bassa
Se
Se più bassa se facciamo produzioni più complesse se facciamo produzioni semplici la sua produttività e quasi analoga a quella l'italiano e quindi i paesi che hanno una struttura di costi più elevati devono avere delle produzioni che sono più avanzate la seconda condizione secondo me importante è che a quei costi che noi mettiamo sul lavoro sulle tasse corrispondono dei servizi
Perché se io ho inviato dei servizi in termini di sicurezza in termine di
Infrastrutture in termine di funzionamento dei servizi pubblici e allora non faccio altro che acquistare quei servizi attraverso non un sistema dei prezzi ma un sistema delle tasse ma importante che quei servizi siano buoni
Quindi io sposterei molto di più l'attenzione su quello che noi riceviamo dallo Stato piuttosto su quello che paghiamo
Ripetendo quello che ho detto all'inizio ci piacerebbe pagare sempre il meno possibile e avere sempre di più però questo sappiamo che non è necessariamente facile
Il ragionamento che fa sulla produttività comporta un ragionamento sull'innovazione sulla ricerca sulla capacità di prendere le parti alte nella creazione della catena del valore il che vuol dire cambiare molto la cultura ma anche la forma delle imprese
Noi continuano a vedere impresse troppo piccole
Molto competitive tra loro in termini di conflittualità su piccoli mercati poco competitive a livello generale
Governate enologica proprietaria il mio è mio e guai a chi mette il naso a casa mia
Persino segnate lo abitudine tutta italiana alla corporazione l'azienda si trasferisce figli così come trasferisce lo studio notarile così come si trasferisce persino a cattedre universitarie potremmo continuare a lungo sui vizi corporativi di questo Paese
La svolta culturale delle imprese che poi la svolta produttiva hanno svolto gli orizzonti una svolta di capacità di stare sui mercati internazionali con che strumenti può essere sollecitata
Perché io capisco la predica Montezemolo ha detto alla sua prima sempre Confindustria meglio essere grandi con un socio dentro che essere piccoli e chiusi ma è un'affermazione poi
Dunque se mi consentite lei descritto giustamente il lato negativo delle imprese italiane io spenda Torino allevatori per dire anche il lato il lato positivo le presidenziali e si stanno portando quelle manifatturiere in particolare
Quelle dei servizi confesso un po'meno
Ma quelle manifatturiere si stanno portando verso la produzione di prodotti che incorporano al loro interno una quantità rilevante di servizio
Di servizio non di servizi in generale perché uno pole pensa
Ai ai servizi bassino è il servizio a faccio un esempio
Due giorni fa sui giornali è comparso che i nostri distretti industriali si stanno trasformando da distretti di prodotti di beni di consumo e distretti di prodotti beni strumentali e così ne stiamo esportando
Una quantità di beni strumentali forti in Cina e in India ovviamente voi direte bravi e così questi dopo ci produrrà ancora di più e ci
Vincono la competizione se non facessimo questo lo farebbe qualchedun altro e quindi noi dobbiamo farlo che la storia e l'economia e che si cambia in continuazione oggi ne siamo forti sui beni strumentali
E siamo forti dei beni strumentali che producono beni di consumo tradizionali dove eravamo forti ieri il che è banalmente normale perché significa che dentro le nostre imprese c'erano tecnici bravissimi che faceva andare avanti le macchine che hanno cominciato a trasformare queste macchine in maniera tale che siano le più performanti possibili
Queste macchine non sono le macchine standard che uno vende uguale una per tutti sono macchine studiate per ogni
Cliente
Il che significa che all'interno di questa macchina ci stanno un contenuto di ingegneria un contenuto di software un contenuto di adattamento un contenuto di assistenza post vendita gigantesco dopo ecco ho portato questo esempio perché questo è la strada attraverso il quale uno deve piano piano spostarsi da una produzione manifatturiera produzioni servizi
Più ad esempio con un'azienda che non è neanche italiana era un tempo italiana ma Ericsson Italia
Che era la vecchia fatti come italiane ce la ricordiamo perché perché abitava a Roma la fattura era quella che stava sempre con lo striscione rosso qualsiasi sciopero c'era i lavoratori ha fatto che stava sempre lì cassa integrazione guadagni perenne che facevano centraline oggi la centralina del telefono la si fa atta iguane la si fa in Vietnam ma no
L'acqua alla lei Rizzon sì è stata la sua Orlando
In una società di ingegneria e i suoi dipendenti oggi a settecento ingegneri che lavorano dentro le edizioni fanno sistemi di servizio e software
E sicuramente poi fanno anche la centralina ma è una centralina speciale che è ha un contenuto di servizi all'interno che è gigantesco questa è la strada che noi dobbiamo percorrere questa strada la stiamo cominciando a percorrere non la diciamo ancora percorrere e vengono quelle che sono le difficoltà che il predetto perché per farla ci vuole ricerca ci vuole capacità di cambiamento ci vuole dimensione dimensione finanziaria e bisogna vedere la cultura di perdere il controllo delle proprie aziende
Ecco questa è pure una tendenza che in parte in corso pochi è un ragionamento di sistema che viene fatto e ripetuto oramai da qualche tempo sui giornali in pubblicazioni in convegni
La domanda è un'altra idea
Quale politica industriale va costruita perché questo processo sia accelerato tra dico ancora più chiaro
Si è discusso a lungo sui tagli fiscali per le imprese c'è troppo fisco tagliamo lo e c'è però una corrente di pensiero che dice le imprese hanno già fin troppi soldi pubblici
Fin troppi contributi fin troppa assistenza il problema non è tagliare le tasse ma tagliare le tasse finalizzando le soltanto soltanto a quelli che fanno innovazione ricerca che delocalizzano che acquisiscono impresse
Che si fondono che puntano su questa parte alta che racconta di tu
Potrebbe essere questo uno strumento per esempio se avessi una buona finanziaria questa cosa lui dovrebbe stare nella finanziaria dunque innanzitutto io sono qui per il Gentile pressioni di Marco Venturi
Come Innocenzo Cipolletta
Come Confindustria perché lo dico perché non per non non rappresenta un pretendo di rappresentare l'industria anche se c'ho vissuto dentro parecchio tempo e quindi fatti un parere personale pone delle cose che non necessariamente voi ritroverete magari sul Sole ventiquattro Ore come espressione della dell'associazione e credo che sia utile
Utile al dibattito
Io credo effettivamente che noi dobbiamo innanzitutto l'ho detto precedentemente interessarsi dei servizi che ci dallo Stato
Perché i servizi che ci dallo Stato fanno più che delle tasse che noi paghiamo perché i servizi che ci fa lo Stato da un lato ci rendono più efficienti se son funzionano bene pensate
Come staremmo meglio se il sistema pregiudiziali italiano fosse relativamente rapido non dico giusto perché la giustizia non so se si vota in mano la destra informato
Mi pare che abbiamo riformato per allungare i tempi dei processi questo sì
Perché qualcheduno era interessato
Ha una scadenza lontana ma non è in quello che interessa a noi e in un mercato in un mercato libero
Il rispetto dei patti è fondamentale
Come si rispetta vietati si rispettano quando io so che se non rispetto c'è una sanzione te no se no facciamo solo affidarsi se non c'è un sistema giudiziario che in maniera abbastanza rapida da dei torti dei e delle ragioni noi finiamo per avere un sistema nel quale se io ho subìto un torto e mi e ricorro al giudice sono
Si dice cornuto e mazziato antagonisti perché alla fine non prendo i soldi e e magari aspetto spendo un sacco di soldi aspettando anni anni che vengano decisa la mia causa non è un problema di leggi secondo me è un problema di investimento in strutture di persone incultura in responsabilità non ho la per la bacchetta magica non sono un esperto voglio però dire che uno se i servizi pubblici funzionano noi viviamo meglio
Due i servizi pubblici hanno dei contenuti di innovazione e di ricerca fondamentali che da soli possono trascinare una domanda moderna e intelligente
Perché sempre per tornare la giustizia informatizzare il sistema giudiziario
Vendere software perché questo funzioni in maniera corretta già questo ci farebbe far crescere le imprese capaci di produrre prodotti di questo genere e non cancelli vini o carta o carta assorbente che se la compriamo ovviamente la compriamo dalla Cina mentre invece il servizio di software lo produciamo lo possiamo produrre nuovi quindi la prima risposta quale politica industriale
Ci dovrebbe essere secondo me una forte attenzione alla qualità dei servizi che dalla pubblica amministrazione per far crescere imprese e far vivere meglio cittadini e imprese
Secondo un forte investimento nella educazione nell'istruzione perché noi saremo forti nel futuro se
Avremo della gente educata preparata che ha voglia di da ricerca che magari se ne va dall'Italia perché non trova
Quello che che trova ben venga riservata all'Italia ma se ne avremo gente educata e forte investimenti ricerca attira devo anche della gente che viene da altri Paesi cioè costruiamo un network di riferimenti tra Italia esattamente come
Quattro università italiana lo sta facendo ma non basta e lì bisognerebbe entrare
In discussioni molto importanti non possiamo essere il Paese delle cento università locali dove ognuno si contende lo studente promettendogli semplicemente che lo promuove più rapidamente di un altro perché a questo punto non abbiamo né ricerca né studenti che hanno che hanno studiato non possiamo neanche essere il paese in cui nelle università non vengono attratti né studenti nel processo di stranieri
Per vincoli legislativi e per cattive abitudini per esempio esattamente devo dire che ho qui ci sono qualche cessione siccome
Ormai ho una certa età e quindi cumulo le cariche come succede alle piazze di recente da sono anche immeritatamente presidente dell'Università di Trento
E lui essi e non occupi linee accademici né operativi ma cerca di avvicinare l'università al mondo delle imprese ecco a Trento c'è un'amministrazione che ha investito nell'università bisogna dirlo perché non si fanno i soldi non le nozze con i fichi secchi
E noi abbiamo chiamato a Trento dei professori
Stranieri
In maniera tale che avevano dei centri sulla scienze cognitive abbiamo delle macchine che studiano il cervello abbiamo vinto con Microsoft che ha fatto l'investimento a Trento perché c'abbiamo dei buoni matematici
Stiamo facendo delle gare internazionali per far venire dei matematici da tutto quanto il mondo e non solo da Trento perché evidentemente ce la faremo
Jean-Paul Fitoussi è stato a trent'quindi ha visto contestare questa realtà allora non non c'è nessun male italiano che ci condanna a essere provinciali
Ci vuole una capacità di governo e visione
E quindi venga lato ultima domanda sì io penso che anche
Gli aiuti alle imprese dovrebbero essere gradualmente orientati verso chi fa attività innovativa
La condizione però e che ci sia un sistema di assicurazione sociale per tutti coloro che perdono il posto quando si fanno queste persone trasformazioni perché è utopico immaginare che io trasferisco attività da produrre suole per le scarpe a produrre software e pensare che la stessa persona che mi faceva persone delle scarpe domani mi fai il software e me lo fanno e lo stesso
Paese lo stesso villaggio dove abitava quindi abbiamo bisogno di un sistema che sia razionale che non spenda troppo ma che assicuri la gente che non ci saranno vittime nel processo di trasformazione
Ecco se questo è l'orizzonte per quel poco che sappiamo della finanziaria per quel poco che abbiamo letto e scritto sui giornali ti pare che si mandano in questa direzione o no come la Finanziaria definisca no alla finanziaria
Prima tutto
Non sappiamo se sarà quella che abbiamo visto un paio di giorni fa sui giornali no il rischio è che sia molto peggiore però che
Esatto io trovo che Siniscalco ha abbia cercato di fare tutto il possibile
Però tutto il possibile non è quello che ci serve a noi
Perché cercare di smuovere le somme da una parte all'altra del bilancio pubblico a senza ridurre il disavanzo in maniera consistente e senza effettivamente incidere sui meccanismi che ci generano la spesa pubblica
Io credo che sia una operazione illusoria
Trovo peraltro questo lo dico in maniera molto personale di nuovo
Molto immorale che dentro una legge finanziaria ci siano delle spezie che vengono finanziate con la lotta all'evasione
Quasi che la lotta all'evasione fosse un provvedimento discrezionale che il governo decide quest'anno di fare ma non aveva deciso l'anno scorso di fare che l'anno prossimo lo farà o non lo farà secondo delle esigenze di finanza
Ma meno piace vivere in un Paese in cui la lotta all'evasione
Io che pago tutte le tasse la lotta all'evasione è funzione solo delle dei bisogni di di di di finanza di quell'anno
A me piace vivere in un paese dove la lotta all'evasione è una costante
Continua e dove se ci sono degli evasori è perché non siamo riusciti a scovarli non perché non abbiamo fatto il provvedimento della lotta all'evasione perché è un dovere quello di fare l'operazione allora avere due tre miliardi di euro di lotta all'evasione o è un falso nel senso che chiamo lotta all'evasione quello che un aumento delle tasse in maniera indiscriminata magari che ne so modificando i parametri
Dei coefficienti catastali
Oppure degli dei dei degli studi di settore
Va be ma quella non si chiama lotta all'evasione allora chiamiamo verso nuove quella sì data inasprimento fiscale perché abbiamo bisogno e più soldi va bene ma non è lotta all'evasione per me la lotta all'evasione quando si prendono quelli che non pagano le tasse e siccome noi abbiamo settanta mila finanzieri detto questo nostro paese
Settanta mila finanzieri non c'era quasi nessun Paese di livello elevato io mi domando perché non c'è la lotta all'evasione con i mezzi normali che sono quelli andare a controllare la gente e si continua a fare la lotta all'evasione nelle finanziarie scrivendo delle norme
Io non crederò mai visto una norma che ha combattuto la lotta all'evasione ho sempre visto invece i controlli che portano qualcosa
Poi mi si dice che il suo cinquanta per certi versi finanzieri non fa attività e allora ne abbiamo trentacinque mila solo
Da trentacinque mila potrebbe impiegati sarebbero comunque tanti fermiamoci un attimo su questo dato e la finanziaria e poi guardiamo il resto
La posta di tre miliardi di euro per la lotta all'evasione e il riaffiorare di una vecchia tentazione delle finanziarie i condoni
Che probabilmente ci troveremo all'interno della finanziaria anche perché c'è una spinta ampia
I condoni frequenti hanno suscitato aspettative e parecchi professionisti parecchi imprenditori sono lì ad aspettare il prossimo condono come stanno insieme le due cose non stanno insieme perché il condono
Un sistema attraverso il quale si prendono più soldi
Anche dalla gente onesta
Perché tutti quanti noi abbiamo ricevuto lettere o avvertimenti che se non si faceva al condono poi erano cavoli nostri non solo
La nostra legislazione fiscale è complessa
E lascia spazi di discrezionalità per cui nessuno di noi ha la certezza pur avendo pagato l'ira di Dio termini tasse nessuno di noi ha la certezza di essere nel giusto per cui si fanno questi condoni che pescano
Un po'quelli che hanno evaso che son ben felici di pagare e togliersi il rischio di alle spalle e molto quelli che pur essendo in ordine pagano lo stesso perché hanno paura di di vedersi qualcheduno che li interpreta in un'altra maniera quella che il suo regime fiscale i condoni sono sbagliate
Attenzione io non sono contro un sistema permanente non di condono ma di ravvedimento in qualche maniera cioè che ci sia una porta da qualche parte dentro il ministero nel quale qualcheduno che diceva beh
Io ho evaso voglio tornare a essere in regola
Vediamo di farmi pagare una cifra che non sia quella che mi massacra e vediamo devo farmi fare quindici anni di galera non lo so altri Paesi ce l'hanno sistemi di questo genere
Che sono sistemi attraverso il quale c'è un minimo di margine discrezionalità da parte dell'amministrazione preparata seria più resta questo è tutto un altro discorso
Che riesce in qualche maniera a sanare situazioni che ogni tanto si pongono metro e siamo rigidissimi per cui si fa un condono e si dice attenzione col se numerati dal condono la prossima volta di tagliamo le mani
Siccome che mai a nessuno si tagliano perché se no saremmo un Paese gente senza mani non so come potremmo andare avanti la volta successiva ci sarà un altro condurre quindi ognuno di noi ha spetta in qualche maniera allora
è sbagliata questa questa maniera di fare dei condoni
E immorale genera nella paese il concetto che i furbi avanzano e meno furbi affari loro
E io credo che un Paese di furbi non è un bel paese non non non cresce non va avanti magari italiani si salvano ma l'italiano
Guardiamo queste cose che seguendo finora dal punto di vista direttamente del confronto politico visto che ci siamo già infilati in una lunga e defatigante campagna elettorale troppo lunga probabilmente nel corso di interviste Bill Emmott è stato chiesto ma quali dei due schieramenti politici di centrodestra e centrosinistra è il più vicino il più pronto il più aperto a un programma di apertura di mercati competitività liberalizzazioni
Respiro europeo regolarità dei conti e così via continuando Emmott ha risposto nessuno dei due sei d'accordo
Sì con l'affermazione che è il paese che non è pronto
è il paese che non è aperto
Io sto facendo degli studi
Sulla concorrenza nell'ambito di Confindustria ma può a latere
E ci siamo posti una domanda
Se andiamo presso la gente e gli diciamo cosa preferisci la concorrenza collassi ridere Rita
Voi che pensate che risponde cioè novanta per cento risponderà solidarietà
Cioè la concorrenza e vista nei nostri Paesi
Come un fatto negativo che devi accettare
La ma che se ne potessi fare a meno sarebbe decisamente meglio
Non è vista l'aspetto la parte positiva della concorrenza che è quella del
Far crescere il il migliore e potere ognuno trovare la sua collocazione la sua più corretta collocazione credo che ne abbiamo tutti l'esperienza che se andiamo negli Stati Uniti d'America a prendere un giornale
Nove volte su dieci troviamo
Le informazioni di dove quel prodotto costa di meno non se prendete i grandi giornali nazionali sempre dei giornali locali americani una gran parte le pagine
Sono contro di voi e più o a favore vostro perché dicono se voi perdete la macchina e fate quindici chilometri ecco quel televisore che lì costa quindici dollari l'anno pagate tredici dollari e quindi uno fa il caco se ti conviene prende la macchina
Per per mezza giornata andarci o no e e compra
Poi ci sono tutte le truffe verso i consumatori cioè i giornali
L'opinione pubblica informata moltissimo per una difesa del consumatore adesso torniamo in Italia in Europa anzi Europa continentale di particolare e prendiamo dei giornali che non prendiamo di nuovi nazionali ma prendiamo quelli locali e voi troverete sul giornale locale
Quell'azienda sta chiudendo sta perdendo duecentotré questo il problema
Quell'altro il lavoratore non ha non ha avuto il suo costo quell'imprenditore non ha avuto i provvedimenti da parte del governo e quindi non è andata avanti cioè noi siamo un Paese di produttori l'attore negli è servito a me che sono un Paese di consumatori
A me piacerebbe vivere in mezzo non in mezzo al mare l'Atlantico perché ci si sta bene però una via di mezzo fra i due da qualche parte ci deve ci deve stare allora
Quando noi pensiamo alla destra e alla sinistra in un Paese come l'Italia o l'Europa continentale noi non possiamo immaginare che centrodestra e centrosinistra sì il Molino su una obiettivo teorico e poi il Paese non inseguì perché sarebbe veramente improprio bisogna far crescere questa cultura della responsabilità e del mercato libero che per Paesi come i nostri per questo l'ho detto dall'inizio
Significa coniugare il mercato con alcune reti di solidarietà che esistono anche negli Stati Uniti d'America sono molto private perché lì c'è un sistema relativamente più ad ma esistono reti di solidarietà ecco noi non abbiamo la cultura
Della rete di solidarietà
Privata è un peccato
Però abbiamo la cultura delle reti di solidarietà pubblica
L'importante è che la rete di solidarietà che abbiamo non sia
Totalmente occupata alla vecchia solidarietà che non serve più
Ma che sia una rete che si sposti di volta in volta verso quelli che sono i problemi per questo detto se prendiamo l'Europa le politiche europee più che politiche territoriali
Queste politiche di casi
Di adattamento ma se io un'impresa che va bene in Sicilia spero che ci che siano anzi ce ne sono ma perché devo dare dei provvedimenti a quell'impresa che va bene in Sicilia e non li devo dare a quell'atto impresa che fa male perché sa ristrutturando a Biella
Non faccio un discorso leghista faccio un discorso di capacità discrezionale sì la politica
Non recupera la capacità di scegliere di assumersi le responsabilità che ho scelto ma pretende di governare con parametri fissi per dire aglio applicato parametro
Se volete cambiate parametro ecco questa è una deresponsabilizzazione la politica che non ci porta lontano dopodiché io mi auguro che all'interno sia del centrodestra e centrosinistra emerga questa questa cultura perché questa è la cultura che ci farà crescere se no vivremo magari protetti bene dieci anni ma poi dopo non ci saremo più
Abbiamo la politica purtroppo che non dimostra Risceglie adeguatamente il governatore Fazio sta ancora lì
E su parecchi temi si glissa
Nei giorni scorsi è arrivato la provocazione del professor Mario Monti che diceva serve un centro per una politica e di liberalizzazioni privatizzazioni di apertura al mercato di diffusione della cultura della concorrenza e quella logica di Monti è stata letta probabilmente fuori contesto come uno schieramento di appartenenza politica Monti come il padrino il creatore il fautore del terzo polo centrista e così si è però evitato il dibattito sulle cose di merito che diceva Monti una capacità riformatrice trasversale se quote che voleva dire ponte sei d'accordo
Io credo che Monti abbia detto delle cose giuste autorizzato solo la parola sbagliata che la parola centro
Perché onestamente questo ha ha proiettato il suo discorso su un discorso partitico e non poteva che essere interpretato nella maniera cui stato interpretato
Ed è stato facile dimostrare a Monti che non è che il centro
Intesa in termini partitici sia più propenso a libero mercato tutt'altro
Ne abbiamo tanti esempi e quindi il problema non è un centro politico forse lui non ha avuto il tempo visitare ma era un centro inteso fra due estremi ideologici che sono all'estremo della torna totalitarismo corporativo interventista dello stato e l'estremo liberista di ognuno si fa gli affari suoi tanto peggio per chi per chi perde ci vuole un centro fra questi due estremi
Ma sono è un centro ideologico che non necessariamente corrisponde a mio avviso a quello che è un centro partitico anzi spesso il centro dei partiti sono
Diciamo partiti che spesso riposano su corporazioni su interessi consolidati
Legittimi ma che sicuramente non riescono a far fare dei passi in avanti
C'è un'altra proiezione possibile che quella che per esempio racconta Benjamin Barber che dice
Bisogna avere la capacità di scelte evitando il neoliberismo con selezione darwiniana molto spinta e dall'altro il protezionismo del cortile di casa cintato
E però l'Europa continua percolare tra una cosa e l'altra pensa alle elezioni tedesche tutte giocate non sua apertura liberalizzazioni ma su grandi paura è come se l'Europa ragionasse sulle paure piuttosto che sull'opportunità
All'Europa paura su questo è sicuramente vero nella tabellina che vede il previsioni che vi è stata distribuita a a un certo punto c'è una pagina con i tassi di risparmio
Secondo me questa significativa in termine di attitudine da parte della gente voi vedete
Che se prendete andate dall'Europa al Giappone alla all'Inghilterra e Pai gli Stati Uniti d'America i tassi di risparmio delle famiglie
Passano dal quindici venti per cento danno a voi al l'uno virgola due per cento negli Stati Uniti d'America
E poi vi domandate perché la domanda cresce negli Stati Uniti d'America la ne teme che esce ed hanno in un crescendo
E c'è da domandarsi perché cioè c'è qualcosa di sbagliato nel nostro modello prendiamo un lavoratore europeo mi io credo che se questo lavorato europeo lo situarsi mo'a livello mondiale è sicuramente il lavoratore più protetto del mondo
Poi la protezione non è mai abbastanza h quindi un'ala vorrebbe di più però è chiaro che venti più protetta licenziare un europeo è un pochettino più difficile che licenziare
Un americano immagino altrettanto difficile che licenziare con un cinesi o quant'altro la pensione che noi abbiamo ci lamentiamo perché magari non è ben distribuita ma insomma i livelli pensionistici che c'abbiamo noi non si sogna nessuna parte
Nessuno di noi viene cacciato via da un ospedale perché non c'ha la carta di credito fornita e quindi abbia un sistema sanitario che più o meno ci garantisce certe cose ecco torniamo al marziano che arriva sul nel Monte dice chiede quali dovrebbero essere secondo lei i di di più consumisti
L'auto un'azione che consuma di più e che risparmia di meno e lo ribalta e diceva che Krizia agli europei per forza perché c'hanno talmente quelle protezioni hanno talmente risparmio che che glielo fa lo Stato e protezione che le fa lo Stato che questi dovrebbero spende seduto e anzi indebitarsi
E invece non è vero
E invece è vero il contrario
E invece è vero che si indebitano paesi come gli Stati Uniti d'America e noi risaniamo fermi la nostra allora noi abbiamo sicuramente un problema di comunicare la sicurezza più che fare delle vere reti di sicurezza
Correggo un po'quello che ho detto prima noi abbiamo delle reti di sicurezza
Ma sono vecchie e sono impegnate in cose che non servono più dobbiamo in qualche maniera cominciano a spostare le nostre reti di sicurezza dare alle reti di sicurezza una visione dinamica in maniera tale che la gente si senta sicura per il proprio futuro e non per il passato dei propri genitori
Questa è la grossa scommessa credo della politica in Europa se no noi avremo sempre elezioni che saranno vinte da chi cavalca la paura della gente e guardate che cavalcare la paura e la gente si vince le elezioni
Ma non si governa
Perché poi una volta che io stimolato la paura e dico vengo io e le cose non cambiano in maniera sostanziale perché nessuno ed io queste in terra
E da con la volta successiva viene cacciato via immediatamente quello che ha promesso le cose che non può mantenere salvo che ne viene un altro che promette altrettante cose che verrà cacciato via successivamente e non non andiamo avanti da nessuna parte
A proposito la paura c'è un libro molto bello che appena uscito si chiama comoda and ed è una riflessione sulla politica
Americana e su come viene vissuta all'interno dalla comunità americana DC racconta la differenza fra Theodore Roosevelt che aveva molto lavorato sulle paura e invece Franklin Delano Roosevelt aveva tirato via l'America dalla Grande depressione dicendo l'unica cosa di cui aver paura eh l'aver paura
E si racconta un aneddoto
C'è un vecchio capo indiano che parla con il nipote e gli dice del mio cuore si combattono due lupi uno e aggressivo violento
Pronto sbranare un lupo d'assalto e poi c'è invece un altro lupo che compassionevole attento e lungimirante e nipote richiede nonno quale Lupo vince è lui il gruppo il lupo che io nutrivo
Ora fuori dall'aneddoto la domanda è questa noi Europa
Stiamo lavorando sulle sicurezze e probabilmente abbiamo messo da canto la scrittura di un patto generazionale che produce da una parte insicurezze delle nuove generazioni
E dall'altra paura delle vecchie generazioni che sanno sì di essere protette loro ma anche dovere desiata parte il reddito per mantenere le sicurezze dei propri figli
Come si riscrive il patto generazionale
Mi chiedi troppo non non ho la pretesa di essere capaci se lo se lo fossi sarei un politico e non e non lo sono ma se avverto la stessa esigenza
Checché messe in evidenza sapere mi ricordo un libro che ha avuto successo in Italia che si chiama
Dare i propri padri contro i figli Uday il figlio di padre Nicola Rossi che economista che secondo me era sbagliato nel titolo
I figli vogliono le stesse delle stesse produzioni di pace e non le voglio togliere ai padri assolutamente allora il problema sta nella trasformare delle sicurezze di passato insicurezze insicurezze del futuro io penso che
La più grande sicurezza che ciascun cittadino ha è il suo grado di istruzione
Se l'educazione buona se l'istruzione e e buona
La persona e in grado di risolverli i suoi problemi e dare una mano anche gli altri sorpreso il loro problema
Forse utopista
Però io ho insegnato anche all'università e mi sono trovato spesso genitori che mi dicevano
Che farete dei nostri figli che hanno studiato università poi come gli utilizzerete e io rispondevo a loro
Che faranno i vostri figli dopo che hanno Ciucci ATO istruzione
Dallo Stato e hanno imparato a fare cose che daranno agli altri che non lo hanno potuto fare cioè l'istruzione l'educazione è un investimento che deve servire a risolvere i problemi delle persone
Che sono istruite e delle persone che sono meno istruite
Noi abbiamo un Paese che ancora poco istruito poco educato
Torniamo al quadro imprenditoriale alla competitività le ultime classifiche che abbiamo letto quella banca mondiale dicono che abbiamo fatto un grosso passo indietro dal quarantesimo al settantesimo posto nella classifica
Dei posti in cui e più conveniente fare affari
Una parte stima industriale per reggere questa competitività va delocalizzando con un rischio che non ci sia sempre meno un Paese industriale
E non soltanto per sé manifatturiero con le produzioni più basso valore aggiunto e sempre più un Paese che dipende da servizi che però non hanno valenza strategica
Come si tengono insieme le necessità di localizzazione
Il mantenimento di una caratteristica nell'economia italiana quella di essere un Paese che sa fare industria
Io credo che si tengano insieme penso e spero nel nel discorso che che che sto facendo di trasmettere un elemento che mi rendo conto essere personale che l'ottimismo io non so perché ente pessimista
Accetto tutti i discorsi sul declino farmi le analisi di quello che succede ma non le accetto come se fosse un fatto epocale che noi abbiamo perso un sacco di di di di spazio che non riusciremo a recuperare mai
Resto convinto che se si cambia e si fa meglio da domani si può cominciare a cambiare anche se i risultati arriveranno dopo
Spero che la gente abbia la pazienza e aspettare i risultati per capirli immediatamente
Non è mai servito a nulla e ha sempre portato a brutti risultati scusate la premessa ma lo dico perché quando si dice che l'Italia è retrocessa all'ottavo posto in grado di fare impresa io credo che ci siano stati invece quaranta Paesi che sono andati sopra l'Italia però che l'Italia è tornata indietro
Mi ricordo quando noi superammo qualcuno di voi se lo ricorda negli anni ottanta li superammo l'Inghilterra come reddito
Non mi ricordo di Fulci uno e fece la battuta ma guardate che l'Inghilterra che è scesa sotto di noi non siamo noi che abbiamo superato l'Inghilterra ecco quella era un dramma
Noi non credo che noi fare impresa in Italia si è diventato più complicato
Ma è vero che il mondo con la globalizzazione si è allargato e altri paesi sono diventati più semplici Dinoi quindi il problema nostro non è la paura che regrediamo ma la necessità di tenere il passo con gli altri
Che è quasi la stessa cosa ma secondo me è visse in maniera un po'più positiva perché Settis lo fanno gli altri non vedo perché non possiamo farlo anche noi se invece non ci mettiamo nella testa che stiamo regredendo perché
Ci stiamo infilando dentro un tunnel allora io credo che veramente poi alla fine l'unica maniera va a fare e scappare dal paese e io non voglio scappare dal paese al contrario voglio cercare di dargli una mano
Allora
La strada da da intraprendere io credo che sia quella che abbiamo detto è quella di portare avanti un processo di educazione di liberalizzazioni
All'interno del nostro Paese e di agganciarsi al grosso mercato dell'Europa questa è la nostra strada che dobbiamo affrontare domani noi non siamo più un Paese
Locale siamo un Paese che vive sul mercato europeo e produce in tutto il resto del mondo delocalizzare è un processo che è vissuto da da secoli non non pone nessun problema dal punto di vista della diciamo macroeconomia pone una serie di problemi micro economici
Perché è evidente che se io devo chiudere una filanda a e nel Veneto perché l'altro in Turchia ora apre in Cina nel momento in cui la chiudo o un problema di x persone
Ma
Se faccio un'operazione di questo genere io difendo la mia impresa e l'allargo il suo mercato e quindi posso avete più progettisti possa avere più disegnatori posso avere più commerciali attenzioni commerciali non sono
Dei parassiti vuole sapere
De commerciali
Chi fa commercio vende un servizio gigantesco alla gente che è la preselezione del prodotto e gli offre la capacità di poter scegliere con il miglior modo possibile
Ho cercato di tradurre in poche parole il mestiere che voi fate beh se voi fate un mestiere ad alto valore aggiunto se lo fate bene cioè se io consumatore venendo mentre un negozio o qualcheduno che un po'la pensa come me e quindi mi ha organizzato la l'offerta è meno a dare che io in cinque secondi riesco a scegliere quello che mi serve
Questo il servizio verrà che volevano il priore del servizio di portare la Hopa da da dove è stata prodotta a chi la deve comprare aspettando che uno venga comprare non è questo il servizio allora questo punto
Verrete delocalizzati anche voi ma di servizi di questo genere non ne abbiamo bisogno di tanti
E se il mondo cresce
Se il mondo cresce ma perché non possiamo situarsi su quel livello di servizi e fare la parte manifatturiera altrove e manifatturiero anche il servizio che si fa non è
Un servizio come diceva Marx
O come si diceva che diceva Marcel parte non lo diceva ma sicuramente a livello comunista che quello che era servizio era parassita
E e non servirà non è vero per niente quindi la delocalizzazione se come spesso accompagnata dalla crescita della gamma delle produzioni verso un valore aggiunto più elevato è un fatto positivo presuppone lo ripeterò fino alla fine che ci si prenda carico anche di quelle venti persone che a un certo punto perdono il lavoro perché non possiamo dire che l'aveva poi chi se ne importa
Andiamo avanti le venti persone sono problema della fiscalità generale e non sono prova e l'impresa diciamola così ma ci sono altre due riflessioni finali che ti chiedo la prima riguarda la Cina e l'India e ne abbiamo parlato ma vorrei un approfondimento su questo tema noi viviamo la Cina e l'India come competitors
Sul basso costo dei prodotti e in parte lo sono e però chi guarda attentamente rimozioni quei sistemi scopre per esempio che hanno già un'eccellente capacità di lavorare sulle fasce alte del prodotto e anche sulle fasce alte delle produzioni tecnologie avanzate Lenovo che compra un pezzo di IBM
E di mettere sui mercati sui mercati dell'economia dalla conoscenza competenze alte ingegneri cinesi i matematici indiani
Leggere la Cina e l'India come luoghi in cui si fanno maglietta a basso costo non è proprio non capire la prospettiva della competizione che dovremo affrontare
Sì la Cina e l'India il Brasile la Russia domani
Sono i mercati articolati incerto la loro struttura e ancora fortemente
Diciamo centrata sulle produzioni a basso costo questo non ce lo possiamo dimenticare non possiamo dimenticare che la Cina un miliardo e trecento milioni di abitanti credo che abbia ancora quasi un miliardo di contadini al suo interno e quindi che devono ancora fare il passo andare a produrre le magliette
è vero che basta avere cinquanta milioni di ingegneri chi c'abbiamo un Paese con con i miei genitori a Roma l'Italia ma lì il problema è che questi Paesi sono competitori
E mercati
All'inizio sono competitori è un po'più tardi sono mercati se avessi una bacchetta magica che cosa dovremmo fare
Dovremo a rallentare la loro competizione o dovremmo accelerare il fatto di essere mercati
Io credo che se avessi una bacchetta magica noi dovremmo accelerare il fatto che lo diventerà un mercato di consumo
E per accelerare che l'ordine più mercato di consumo bisogna fare lì fare la loro competizione
Più noi ritardiamo la comprensione di questi Paesi più se offriremo allungo perché più noi
Faremo mettere a loro del tempo affinché diventino un mercato è più noi soffriremo della competizione che magari il costo del lavoro invece di essere uno a venti sarà una dieci ma tanto sempre più competitivo Dinoi sarà allora noi dobbiamo ora cominciare questo termine
Era cruciale questo termine lo si fa
Facendo una apertura del commercio alloro in maniera più rapidamente possibile e facendo delle aperture politiche affinché questi Paesi comincino a dotarsi di strutture di istituzioni moderne e democratiche
L'Italia era la Cina degli anni cinquanta il nostro sviluppo ce lo siamo guadagnati rubando il posto ai francesi ai belgi ai tedeschi copiando i loro prodotti perché non abbiamo copiato i prodotti abbiamo prodotti a costi più bassi e poi c'abbiamo aggiunto un po'di fantasia un po'di stile e poi anche la tecnologia perché questa è venuta dopo il percorso della crescita eh sempre di questo tipo siamo diventati un grosso mercato
E oggi non facciamo più paura agli altri anzi hanno paura noi
Questo io credo che dobbiamo fare accelerare il processo della Cina dell'India e non decideranno più lo dici leviamo e lo freghiamo e più soffriamo
C'è un nesso molto stretto tra sviluppo economico e democrazia come spiega il professor Fitoussi nel libro che tutti voi avete nella vostra cartellina che contiene parecchie riflessioni importanti da questo punto di vista l'ultima riflessione entro riguarda uno strumento di servizio dello sviluppo è anche un nodo dolente dei rapporti tra impresa e crescita delle imprese cioè il rapporto col sistema bancario si è detto al di là delle vecchie polemiche sul costo del credito e sulla carenza di concorrenza le nostre banche sono molto cresciute c'è un problema di funzione del sistema bancario non soltanto come prestatore
Di capitale ma anche come consulente dei processi evoluzione se tu dovessi dare un giudizio storico dell'evoluzione del rapporto tra le imprese le banche oggi e dire sì a che punto siamo
Siamo sicuramente in un punto molto molto molto più avanti che nel passato ma ancora indietro rispetto a quelle che sono le esigenze noi non possiamo dimenticarci che in Italia abbiamo vissuto sessant'anni quasi di separazione fra credito a breve credeva medio cioè le banche facevano solo credito a breve che gli ha meglio lo faceva
Una sola banca
E
E le imprese si indebitavano punto e basta
Questa cultura è radicata nel sistema bancari italiano altrettanto di quante radicata nelle imprese italiane le quali continuano andare alle banche
Preferisco il debito
Rispetto alla capitale di rischio per rischio il debito a breve rispetto al debito a media-lunga perché deve a media-lunga di deve andare a spiegare perché gli ha chiesto i soldi e li devi dare qualche garanzia in termine di capacità di fare le cose
E quindi anche le imprese preferiscono questo tipo noi dobbiamo uscire questi risvolti uso parco per dirla con una battutaccia si è un capitalismo piccolo un non dico preistorico ma sicuramente al all'albori
Della crescita ed e dobbiamo cresce insieme le banche negli ultimi anni hanno fatto dei grossi passi in avanti
Resta un mercato comunque chiuso perché la banca vale quanto vale per i giornali e per la cultura la lingua colta le abitudini contano e quindi non sarà mai un mercato che si che compete
Attacca come le magliette o come qualsiasi altra cosa però sa a aprendo sì
Io credo che noi abbiamo bisogno di operatori finanziari
Che sappiano a aiutare le imprese a crescere al tempo stesso in cui abbiamo bisogno di imprese che sappiano prendere dei soci all'interno dei soci finanziari dandogli le informazioni dando di trasparenza
E dando quella garanzia fondamentale che in Italia non c'è dappertutto specie della piccola impresa ma anche della grande che la separazione netta il patrimonio dell'azienda e patrimonio personale
Non è possibile immaginare di avere dei soci se uno mischia il proprio patrimonio con quello che con quella dell'azienda poi magari perché così paga meno tasse c'è un vantaggio da una parte e dall'altra ecco quando ci sono tutti questi vantaggi da una parte e dall'altra
Nessuno sa mai
Quand'è che uno guadagna ed è quando uno perde e non si danno non si danno capitali di rischio a imprese che s'comportare in questa maniera possono vivere solo col debito ma col debito non si va molto lontano ecco per fare questo lavoro servono
Banche meridionali per il Mezzogiorno banche padane per il nodo banche italiane per il sistema Italia oppure li non ci sono barriere alla concorrenza e quanto mai utile io credo che la concorrenza sia utile
E credo anche che la concorrenza farà nascere banche anche padane e anche umbre o siciliane perché se esiste l'ha bisogno di un servizio che sia puntualmente vicino
Alla cliente e me ma questo servizio troverà l'imprenditore che lo crea e siccome non è un servizio
Tanto difficile da fare
Torno sul su una esempio vostro com'di di commercio io non ho mai creduto che la grande distribuzione uccidesse la piccola distribuzione vuol forse sì non lo so qualche
Spero di no io penso che ci siano funzioni diverse e capacità di competizione diverse perché ci sono ruoli diversi
E quindi se uno fa agire bene il mercato
Con il governo del mercato stesse con delle regole trasparenti
E se c'è bisogno di una banca che si avvicina cliente e che parli il dialetto del cliente questa banca ci sarà contemporaneamente ci sarà la banca internazionale che aiuterà quello o un altro cliente un po'più grosso andarsi a prendere i capitali anche a Tokyo e magari aprire una già invece da un'altra parte
Noi dobbiamo far convivere tutte queste realtà perché la ricchezza di un'economia di mercato è la compresenza di più soggetti con obiettivi Diversi dove chi comanda è il consumatore cliente
Il quale il può scegliere e quindi può allocare le sue risorse dove meglio il conviene
Bene vi ho chiacchierato per un'ora e un quarto speriamo di essere stati interessanti grazie attenzione si rifà nel pomeriggio
All'economico di questa mattina ma siamo a quello sociale che credo non sia meno meno intrigante
Come sapete lo scenario parte da una analisi di cui ora ci parlerà il dottor Palumbo
Dopodiché dopo questa prima
Questo primo disegno
Della situazione
Del futuro della comunicazione sotto il profilo sociale ci serve solo Derrick de Kerckhove
E ci farà un suo commento di di trenta minuti circa
Dopodiché avremo il copione
E quindi prego commentatori ancora cioè Renzo Foa Paola Manacorda
Stefano Rodotà riprendo riprenderanno sia i dati che ci aveva fornito
Stefano Palumbo sia il commento del professor De Chirico
Quindi abbastanza lineare l'andamento del dal pomeriggio non lineari immagino sono i dati i commenti
Succederanno
Il decreto prego
Il dottor Palumbo di riferirci sulla ricerca il cui testo avete tutti in cartella
Grazie allora innanzitutto a beneficio di coloro che non erano presenti recenti elezioni scusandomi invece compie un anno ormai veterano del meeting e spiego brevemente come sarà fatta la ricerca che presentiamo
Il metodo Delphi si passa sulla consultazione di un Panis Esperti consultazione a distanza e informa reciprocamente anonima
Il metodo infatti presuppone che il modo migliore per fare previsioni se quello di confrontare molti punti di vista e il più differenziati possibile
E quindi gli esperti sono il più eterogenei possibile però riferita riferiti comunque
Al tema che interessa
Informa reciprocamente anonima perché in questa maniera i loro giudizi sulle previsioni non sono influenzati da sapere chi ha formulato queste previsioni
Influenzati negativamente ma potrebbero essere influenzati anche positivamente quindi dare giudizi di consenso per l'autorevolezza di chi è afferma qualcosa noi invece riteniamo consultandoli separatamente
Cosa pensano ad una una serie di temi legati in questo caso il futuro e la comunicazione
Via analizziamo le loro risposte le mettiamo insieme le riordiniamo glielo riproponiamo ed apre una seconda fase di consultazione in cui ciascuno di loro su tutte le affermazioni che sono state fatte
Da se stessi e a tutti gli altri devono dire se sono d'accordo o viceversa se dissento
Con le affermazioni che raggiungono la maggioranza qualificata di consensi cioè in questo caso almeno sei consensi sul nome essendo gli esperti
Non costruiamo rapporto ricerca che è quello che avete immane in forma di volume quinto quello che è controllano buona sorpresi Oro a maggioranza qualificata di questo gruppo di esperti
Che quest'anno è stato composto da Sebastiano Bagnara Renzo Foa Carlo Formenti Paolo Maria Manacorda Marcello Morelli Eugenio Occorsio Peppino Ortoleva Stefano Rodotà e Pietro Rutelli
In fondo al volume trovate temendo un po'di notizie su chi sono e che cosa fanno queste nove persone
Passo quindi a questo punto io stare risultati che più o meno con l'onere della sintesi che mi compete in questo momento seguono
La presentazione fatta per iscritto nel nel testo quelle mano quindi potete seguire
Allora il primo punto è quello dell'innovazione tecnologica secondo gli esperti nei prossimi cinque anni
Arrivo più che l'arrivo di nuovi strumenti nuove tecnologie molto innovative soprattutto usi innovativi dietologi che abbiamo già sperimentato e quindi la combinazione delle diverse tecnologie loro entrare in rapporto creerà
Innovazione soprattutto nell'uso e soprattutto in termini di integrazione multifunzionalità fra di essere cronologiche
La casa sarà un luogo di innovazione molto importante perché si appunto integreranno delle tecnologie che già impazzano rifuse si diffonderà inutilmente
Il personal computer va televisione ad esempio o attraverso lo strumento del pronti a tavola tutta una serie di messaggi e di contenuti che potranno essere utilizzati in maniera combinata
Un elemento di scarsa innovazione nei prossimi anni sarà quello che riguarda il digitale terrestre
Gli esperti ritengono che questa diffusione sarà molto una lenta di difficoltosa per una serie di ragioni alcuni di natura macroeconomica cioè la situazione di stasi economica la depressione dei dei consumi che certamente non aiutano entrare questa nuova
Tecnologia
Il fatto che in Italia è stata introdotto con l'operazione e più politica che non è di di carattere economico
Ancora il fatto la differenza di qualità che esso può portare in termini di fruizione se risulterà poco apprezzabile rispetto a tecnologie televisive di cui disponiamo oggi
L'interattività consentita sarà piuttosto limitata
E e tutto sommato anche il poco interessante per i consumatori secondo secondo gli esperti inoltre ci sarà allora avviso una scarsa progettualità nell'offrire nuovi servizi grazie a tecnologia del digitale terrestre
Viceversa quello che crescerà sarà il satellite si prevede che alla fine del quinquennio in esame l'audience satellitare raggiunga il venticinque trenta per cento del totale televisivo
Comunque i prossimi anni saranno quelli in cui si diffonderà in maniera molto forte la comunicazioni mobilità nelle sue varie forme quindi con diffusione degli smartphone
Di apparati Wireless di vario genere la diffusione il l'uso degli MMS la tv immobile e ancora la mobilità domestica cioè si ritiene che sarà sempre più necessario potersi muovere con lo strumento del personal computer colpevole tecnologico siamo dentro casa perché gli spazi riducendosi
Ci obbligheranno la multifunzionalità anche nell'uso della dalla mente domestico e quindi a mobilità al di là di quella di più lunga agitata sarà importante anche in ambito in ambito domestico
Si ritiene che contrariamente a quello che spesso si si dice
Non vi sarà una crisi significativa la carta stampata perché rispetto ai nuovi media
Sarà capace di offrire una comunicazione più consistente di maggiore valori maggiore approfondimento e quindi io non vicentina alla concorrenza di con i mezzi che invece danno complicazioni più gravi da qui istantanee più semplificata
Anche il libero avrà una forte evoluzione grazie alle tecnologie dell'informazione nella sua catena produttiva
Ma si ritiene che non ci sarà diffusione significativa del dell'e-book e quindi la sostituzione di Libero cartaceo con il libro elettronico
Passiamo all'altro capitolo importante cioè quello di la produzione di contenuti che è poi praticamente importante come vedremo anche per la situazione il nostro Paese perché secondo gli esperti la nostra capacità creativa nei prossimi anni renderà a decrescere
E quindi l'accentuarsi il consumo di contenuti importati da altri ed altri paesi poi come vedremo anche più avanti per la mia struttura imprenditoriale soprattutto dagli dagli Stati Uniti
Peraltro si sentirà
Questo una previsione di carattere più generale la carenza di contenuti rispetto ai nuovi canali non gli strumenti che permettono di farli di fare arrivare cioè sostanzialmente sano immensi ma ci sarà poco da da trasmettere
E i contenuti principali aree sanabile prossimi anni
Quindi dovettero sporte del sesso
Un altro un'altra cosa importante la diversificazione
Dei modelli di fruizione dei contenuti che ci vengono offerti alle tecnologie
Da un lato consumo di contenuti in maniera istantanei meno impulsiva che stavi cose soprattutto attraverso il cellulare e e l'offerta che viene veicolata dai dai cellulari
Dall'altra invece la necessità che la segmentazione dell'offerta ed una sua specializzazione il suo reggimento per ciò che riguarda il il versante divisivo in particolare quello delle televisioni tematiche
Un'altra cosa importante a segnalare la mutazione internet
E
Smetterà o meglio
Si accentuerà la tendenza è se a non essere più soltanto un luogo di diffusione di contenuti ma sempre più sarà un luogo nel quale e attraverso il quale si produrranno con tutti quindi un luogo di produzione
La domanda di creatività per realizzare prodotti comunicazione sarà crescente nei prossimi anni
E indurranno a su un termine più lungo nel quinquennio che esaminiamo anche trasformazioni importanti in
Discipline in in campi che siamo abituati a pensare separati come esempio l'arte l'informazione cominceranno a mescolarsi molto di più di quanto non lo sia
Avvenuto fino ad oggi e soprattutto cambierà molto il nostro modo di comunicare in cuoio ai mezzi tenderanno a cambiare il nostro linguaggio indicazioni a maggiore essenzialità da maggiore semplicità abbia maggiore chiarezza
Un un esempio di creatività molto forte anche nel nostro Paese sarà quello delle autoproduzioni e dei settori così ti di nicchia
Fra cui si fanno esempi degli eurobond del SerT Publishing del modello della UE Wikipedia che è una in Cyclopaedia on line a cui
Molti in maniera Houghton partecipano a costruire definizioni quindi con un processo di costruzione collettivo fatto a Paolo anima e ancora i servizi di scambio di idee e di contenuti
In questo panorama una questione che diventerà di importanza emergente è quello della credibilità dei contenuti che vengono prodotti offerti attraverso questi media
In informa la credibilità sarà appunto molto forte perché le fonti saranno moltissime si moltiplicherà si si diffonderanno si moltiplicano e si fa vinceranno quindi ci sarà bisogno di avere dei soggetti degli attori che sia in grado di certificare la qualità dei dei contenuti che possono essere trovati attraverso i nuovi mezzi
Veniamo aspetto imprenditoriale nella la comunicazione innanzitutto il dato lo anticipava il G Monia
Statunitense riguarderanno o in particolare ma riguarderà in realtà l'Europa nel suo insieme che non avrà soggetti in pentola e sufficientemente forti per contrastare l'egemonia americana
In Italia anche perché l'influenza politica sul sito alla comunicazione né bloccherà sostanzialmente la liberalizzazione
Il il business la comunicazione tenderà a crescere anche per il traino della da domanda aziendale
Perché sulla comunicazione si basano sempre di più gli aspetti finanziari gli aspetti di tipo produttivo e ovviamente soprattutto il martedì in via perché sarà molto importante avere più mezzi più strumenti di
Di raggiungimento del cliente
Il mercato di questo di questo settore sarà ancora al nostro Paese almeno un mercato tutto i compratori cioè sotto la sede dei network che che diffondono i controlli a livello di massa
E questo porterà nel nostro caso a un freno all'innovazione perché la staticità del nostro sistema di di diffusione soprattutto televisiva
Sarà tale da appunto frena l'innovazione e anche il miglioramento della qualità dei controlli che vengono offerti
In termini di struttura del
Del settore comunicazione si rafforzeranno le tendenze
Alla aggregazione di imprese spinte anche moltissimo dall'alimento la convergenza tecnologica quindi convergenza fra diversi comparti del settore comunicazione perché i nuovi servizi richiederanno competenze che oggi sono prevalentemente separate
Viceversa si sentiva in termini di regolazione del settore un'esigenza contraria cioè quella di favorire la disintegrazione verticale per rami di business
Per evitare posizioni dominanti sostanzialmente Lerna mancherà almeno nel periodo che prendiamo in esame noi per l'Italia una legge che intervenga su questo campo e anche questo per la stabilità del del gruppo la situazione esistente fra RAI e Mediaset
Italia complessivamente avrà una situazione abbastanza bloccata su questo piano perché Arafat poche grandi aziende con una ridondanza di offerta sul versante della della telefonia
Un mercato trainato ancora nel prossimo quinquennio soprattutto da prodotti di basso livello
Come dicevamo il perdurare del duopolio televisivo la concentrazione quindi di risorse
In questo in questo ambito e l'incapacità dei nostri soggetti più forti o almeno da parte nostra i soggetti forti di proporsi a livello internazionale quindi una una chiusura sul mercato nazionale
Andiamo a questo punto agli aspetti collegati al marketing alla pubblicità
Innanzitutto perché le nuove tecnologie permetteranno nuove forme di contatto con con i clienti con i consumatori
E uso nove si diffonderà sarà quella del suo sito nel locale cioè a dire il fatto che i nuovi mezzi ci permettono di essere raggiunti in immobilità appunto in sul territorio ma soprattutto ci permettesse di aggiuntiva che va personalizzata
E quindi verremmo raggiunti da messaggi che ci riguarderanno che ci riguardano perché stiamo in quel momento in quel luogo l'esempio più semplice è quello dei market quindi potremmo ricevere pubblicità riferita ai flutti il ramo in una in un grande magazzino
Sui nostri cellulare sostanzialmente
All'interno di internet ci sarà un grosso passaggio dai banner
Uguali per per tutti per chiunque acceda un ad un sito ad una pubblicità che diventerà via via più personalizzata nel nostro accesso troveremo la pubblicità che si rivolge più direttamente annoia nostro profilo di di consumatori
Il tifo farà crescere sostanzialmente la capacità persuasiva cioè il interveniamo Mezzavia più efficace per raggiungere sì ente con la pubblicità
Un fenomeno negativo connesso sul Kosovo la crescente incontrollabili tale fenomeno dello sperma nonostante vi saranno tentativi di coordinamento internazionale per reprimere questo tipo di comportamento
La lentezza delle digitale terrestre sarà certamente un fattore di rallentamento della personalizzazione del messaggio pubblicitario tuttavia nei prossimi anni vi saranno comunque delle sperimentazioni su questo terreno
La diffusione della tv tv tematica favorirà la privatizzazione degli degli spot e quindi l'allattamento agli versi canali quindi pubblici a cucirsi rivolge
E ancora la sovrapposizione la pubblicità le immagini che vengono trasmesse anche questa in maniera differenziata per cui non avevo bisogno di mente un cartellone sulla pista di Formula uno nel campo di calcio
Ma su quello spazio visivo veramente mandato un messaggio che quindi potrà essere variato a seconda del del mezzo attraverso il quale si sta trasmettendo
Un'altra cosa importante che questi mezzi consentono l'interattività fra
Fra azienda fra venditore consumatore sostanzialmente e questo favorisce anche la diffusione da nuovi del marketing virale che martedì basata appunto sul coinvolgimento del del consumatore nel
Le attività di pubblicizzazione di un bene o di un servizio
I contenuti della comunicazione pubblicitaria evolveranno nei prossimi anni in linea generale in come tendenza di fondo verso una maggiore consapevolezza di messaggi no maggiore attenzione etica alla
Come dire al contenuto dei messaggi pubblicitari ma va tenuto presente che comunque nei prossimi anni resteranno importanti come strumenti di persuasione pubblicitaria gli stimoli che lo sono già oggi se semente bisessuali e quindi evocazione di status symbol
Emergeranno i prossimi anni l'importanza di nuovi consumatori la cui quantità nel nostro sistema sociale va aumentando e in particolare si segnalano le fasce anziane che saranno sì per certi versi più conservatrici di quelle giovanili ma in realtà saranno comunque nel nostro contesto aperti alle novità quindi possibili consueto ricettivi
Un altro gruppo che aumenta ovviamente con gli immigrati che però presentano bisogni ovviamente nettamente diversi più legati alla dimensione primaria
E questo punto passiamo a un altro grosso blocco delle nostre previsioni che riguardano la sfera politica e la regolazione del settore della della comunicazione innanzitutto vediamo appunto il rapporto con la politica con la pubblica amministrazione
Innanzitutto proseguirà nei prossimi anni e non solo nel nostro Paese una crisi di legittimità la politica
Una
Difficoltà della rientra relazione con il cittadino a cui si tenderà a supplire proprio con lo strumento di una maggiore e più intense più efficace comunicazioni quindi ci sarà un legame stretto da questa visita politica e
Gli sforzi sul versante la comunicazione
I gli spin-doctor si comunicatori della politica saranno sempre più importanti nei prossimi anni
Questo anche perché sarà minore invece la capacità dei politici di creare consenso in base a progetti diventeranno più importanti le persone il leader
Ma dei leader peraltro che saranno via via più rapidamente e più in maniera più stringente valutati percorre i loro comportamenti quindi importanza leadership ma anche messa in discussione della leadership politica
I invidia nel nostro Paese saranno fondamentalmente stabile in parte l'abbiamo già anticipato per il rapporto stretto che hanno con la politica e quindi della tendenza alla politica a mantenere il controllo sulla sul mondo dei media
Persisterà il duopolio televisivo nella stampa vi saranno piccoli assestamenti non grossi stravolgimenti l'assetto attuale diciamo che i consumatori tenderanno nel campo dell'informazione cercare novità soprattutto nel nel web
In effetti il fenomeno che gli esperti ci segnalò per i prossimi cinque anni quello di un'integrazione di una somiglianza con prestazioni sempre più forte far menzione della comunicazione in quella del consumo e quella politica
Cioè come Tremonti che tenderanno assomigliarsi a integrarsi tra loro
Questo significa ad esempio a a un una attitudine dei politici a interagire molto di più con una con i cittadini così come le aziende fanno alcuni consumatori ma comunque questo non significherà più partecipazione a più uno sforzo comunicativo punto di soggetti politici
Ignominia in questo quadro aumenteranno la loro importanza nella comunicazione politica però senza che almeno nel prossimo quinquennio Italia avvengano
Forti stravolgimenti del rapporto attuale fra i mezzi di comunicazione e la politica cioè un fenomeno come quello di Howard Bingham
Che si crea una campagna elettorale presidenziale Stati Uniti Daloui almeno nel nel breve termine medio termine non si non si verificherà quindi non non c'è un cambio di equilibrio molto forte
Passando l'amministrazione invece qui le le note sono decisamente più positive nel senso che qualunque sia il Governo che usciva dalle prossime elezioni secondo gli esperti il processo di informatizzazione la pubblica amministrazione proseguirà in maniera intensa
E quindi si cominciamo a vedere anche più di quanto non si sia visto fino ad oggi di affetti
Di questa informatizzazione del servizio al cittadino
In particolare la forte connettività fra amministrazioni quindi la capacità di scambiarsi dati
Tra loro anziché chiedere gli sostanzialmente al al cittadino Fabbri circolare fisicamente com'è avvenuto in passato e poi ancora la diffusione forte dei documenti elettronici che saranno due
Novità principali fra quelle che segnava il il rapporto la principale opportunità di questo evoluzione forte la pubblica amministrazione i prossimi anni
Sarà quella di aumentare le potenzialità della comunicazione appunto del da parte pubblica amministrazione nei confronti dei cittadini e quindi rendere servizio
Un esempio di quello che si può fare quando l'amministrazione in grado di fare
Sforzi comunicativi efficaci
Come i nuovi mezzi consentono è quello che è avvenuto ad esempio nel caso lo Tsunami può essere un po'forte strumento vini mobilitazioni la solidarietà e di
E di ma anche di risoluzione di problemi nel senso di riuscirà a trovare le persone sul territorio e assicurarsi che siano che siano vivi
Viceversa il rischio che viene segnalato per la crescente capacità della pubblica amministrazione quello di una capacità della grammi è stata estesa a rientrare nella privacy del
Del cittadino e anche di utilizzare i dati che possiede sul cittadino stesso manipolarlo in chiave di ovviamente elettorale in chiave di consenso
Andiamo al tema della regolazione e quello strettamente connesso la sicurezza della della comunicazione
Innanzitutto resteranno nei prossimi anni le differenze oggi esistenti fra il modo di affrontare questo problema
Negli Stati Uniti cioè sostanzialmente con la disciplina e quello invece prevalente in Europa che la regolazione per legge delle problematiche oggi dalla comunicazione sono difficili intese globali su questo Lorraine ottobre queste diversità persistono
E vi saranno realtà conflitti anche all'interno dello scenario europeo perché i governi nazionali tenderanno a mantenere le prerogative che oggi possiede una e non cederle quindi al all'Unione
L'Italia
Sarà caratterizzata in questo scenario dalla
Presenza di regole molto bene molto efficace molto ben fatte però dalla persistente difficoltà ad applicarle concretamente un esempio è quello del pluralismo delle regole relative al pluralismo del dell'informazione la normativa non verrà modificata in senso di indebolimento delle garanzie ma al tempo stesso in molti casi risulterà
Scavalcato di fatto quindi questo è l'elemento che viene segnato in materia
Per quanto riguarda la privacy ipotizzabile una deregolamentazione parziale su questo terreno
Anche comunque un un fenomeno di spiazzamento della delle regole da parte l'innovazione arrivando nuovi mezzi hanno i cavalli comunicazione e quindi nuove possibilità di violare la privacy
Le regole stanziamenti rischia di di invecchiare al tempo stesso su questo terreno vi sarà la richiesta di norme più dure
Di umane maggiore rigorosità nella nella garanzia della veste del del dell'individuo e quindi sostanzialmente una un contrasto di tendenze su questo terreno
Un altro terreno di fortissimo contrasto sarà quello del copywriter
Da un lato una tutela che si immagina essere feroce questo nome parole usate Tel dagli esperti stessi
Dei diritti d'autore
Una tendenza appunto ad appena reprimere le violazioni che non cambierà con l'eventuale cambio di di maggioranza dopo le elezioni
Tuttavia questo concetto questa idea del copywriter verrà anche fortemente messa in discussione perché i comportamenti i fatti che stanno avendo le tecnologie che consentono nuovi modi di appunto produrre contenuti come dicevamo in precedenza metalli discussione concetto stesso di di copywriter
E quindi sostanzialmente metteranno in gioco anche l'idea che posso essere tutelato in maniera anche repressiva molto molto forte
Crescerà nei prossimi anni la criminalità commessa tramite i mezzi di comunicazione
Però secondo gli aspetti crescerà in misura almeno analoga la capacità di repressione del crimine on line e quindi sostanzialmente l'evoluzione del sistema di sicurezza e la comunicazione sarà
Tale da poter garantire una
Se non un miglioramento per certamente in un peggioramento della sicurezza delle delle reti e dei mezzi di comunicazione in generale
Anche perché si diffonderanno a sei forme di controllo come ad esempio l'utilizzo delle impronte biometriche nel delle indagini come la rilevazione satellitare dei dei veicoli e ancora come il monitoraggio di interi quartieri
Che ovviamente con tre brani non poco a garantire
La sicurezza
In realtà i fenomeni del terrorismo della criminalità
Ma anche dell'ordine pubblico anche far fronte a questi fenomeni si sposteranno in maniera progressiva proprio sul terreno della comunicazione diventando i problemi di di comunicazione
In maniera sempre più marcata
E
Va considerato che questa sarà una una dinamica sicché si proporrà a livello internazionale
Dove gli stessi attori i servizi di sicurezza che in certi momenti in certi contesti sono i difensori la sicurezza e la comunicazione
In altri momenti in altri contesti in chiara aggressiva possono potranno diventare gli attori dell'insicurezza in altri contesti se coloro che cercano di violare la la comunicazione quindi da questo punto di vista si apre un panorama di conflitto internazionale nel campo la comunicazione che è estremamente complesso ed estremamente per certi versi preoccupante
Arriviamo a dimensione più strettamente sociale se culturale del questi di comunicazione vedendo
I principali influssi di tutto questo sulle i comportamenti e sulle relazioni fra diversi gruppi
Innanzitutto diventerà ancora più forte dominante il tema del relativismo culturale in qualche modo è stato suscitato in maniera violenta dall'undici settembre in poi
E delle punto diverse posizioni che ci sono attorno a questo questo tema crescerà secondo gli esperti la diffusione di una cultura bloccarla
Che quindi cerca di valorizzare il il meglio del Global Isma'ma anche il meglio dell'attenzione alla dimensione locale
E e quindi l'attenzione alle alla alle tue appartenenze la valorizzazione del pre appartenenze e alla moltiplicazione delle rappresentazioni di sé delle identità cosa che la Rete ovviamente favorisce
Molto
Questo significa sostanzialmente che le manifestazioni culturali prossimi anni saranno via via sempre più sintetica cioè uniranno tratti
E comportamenti Busi di di culture differenziate che essi che si accostano anche grazie ai mezzi di comunicazione
Indi un media fra l'altro renderanno più facile più economico più accessibile il contatto degli immigrati i nostri paesi sviluppati con le proprie culture d'origine
E questo farà sì che manterranno legami più forti come appunto con i territori di origine il che potrà rappresentare in alcuni casi un motivo di rallentamento della loro integrazione nel nella nostra società
Favorirà fra l'altro anche l'autorganizzazione delle comunità che peraltro sarà un fenomeno derivante dall'euro la loro ormai presenza consistente nel nostro nostro paese
E quindi una possibile crisi nei prossimi anni del modello da mescolanza del melting pot
La moltiplicazione degli dei media in generale al di là dei rapporti con le culture di altri paesi favorirà
La differenziazione sociale cioè il moltiplicarsi da fargli fare della frammentazione indenni Himiko gruppi sociali ognuno dei quali avrà i suoi modi di comunicazioni sui i suoi i suoi mezzi di voi che siete veritieri su motivi di comunicare
Il che come Pes possibile fenomeno negativo può portare una minore capacità di ascolto dell'altro
E anche una minore capacità delle leadership di essere coesive rispetto a gruppi sociali però perché si moltiplicano
I gruppi e si frammentano
Su un altro versante ispettrici segnalano la crisi dell'immagine la scienza ed è la tecnologia
Di fronte al persistere di bisogni materiali che risolti quindi pronta a persistere delle difficoltà economiche di ampie fasce sociali
Il che farà crescere ulteriormente il senso del magico e una religiosità impostata in chiave abbastanza conservatrice abbastanza fondamentalista
I mass media in questo non svolgeranno un ruolo positivo secondo gli esperti perché sanno soprattutto comunicatori di di paura cioè tentano più accentuare le le paure che non ad attenuare ore di fronte ai media sì delineerà hanno sottrazioni di altri modelli di fruizione tre modelli di popolazione che si pone nei confronti da comunicazioni in maniera diversa un gruppo ristretto che viene chiamato migliori gli innovatori
Che finiscono molto meno dei mezzi lezioni come DVD e molto di più dei nuovi mezzi
Che tramite la comunicazione produrranno modelli di comportamento modelli culturali per il resto la società un secondo gruppo molto ampio che sarà follower rispetto a questi a questo gruppo iniziale cioè sarà sensibile aperto ai nuovi contenuti all'evoluzione culturale
Che viene Grassi anche le tecnologie della della comunicazione e infine ultimo gruppo invece sostanzialmente impermeabile alla comunicazione con quindi modelli culturali arretrati abbastanza statici abbastanza distanti dal
Dalle forme emotive
Un elemento che viene segnalato in questo senso sia pure con delle differenziazioni che nel nel rapporto coi trovate descritte con un po'più di particolari
Le fasce anziane in una misura significativa restano abbastanza refrattari e all'innovazione tecnologica qui nell'uso dei nuovi mezzi
Arriviamo all'argomento conclusivo che quello del sistema educativo e della dinamiche d'apprendimento
Innanzitutto la scuola italiana manterrà su tasse mentre nei prossimi anni un basso profilo il confronto potete nazionale
Rota è un particolare con le eccezioni la scuola primaria che resterà a livelli decisamente buoni rispetto al panorama dei nostri
I nostri partner continentali
Sulle Santellone sassi segnavano seri problemi persistenti non sono partirà mente innovativi ma certamente si protrarranno nei prossimi cinque anni quindi il fallimento delle delle varie riforme nel nel migliorare per formazione si Daria la cronica mancanza di fondi la difficoltà di ricambio del personale delle diversità
Ancora il sottoutilizzo della dell'università come patrimonio del Paese ma anche come se sottoutilizzo delle delle capacità che ne sia sanno sanno creare nelle persone
E ancora l'autoreferenzialità del e istituzioni universitarie
Sul versante percorsi formativi si segnalato è proprio questo attenzione patimenti intensa verso la comunicazione nei prossimi anni rafforzerà
La tendenza di molti giovani a indirizzarsi verso percorsi di studio basati questa la comunicazione per la per i quali non vi saranno sufficienti sbocchi occupazionali quindi certamente un miglioramento di competenze a cui però non farà riscontro un impiego più che adeguato
La comunicazione comunque entrerà anche negli altri percorsi vestita di anche nelle altre materia altre discipline e provocherà un ridisegno forte dell'insegnamento e dell'indisciplina stesse perché perché tenderà a sostanzialmente a mescolare i confini Nesci Plinio a ridefinire il modo in cui esse intervengono nel proprio nel proprio campo a aumentarle potenzialità e per certi versi anche però a creare una maggiore una maggiore confusione stesse comunque certamente un impatto abbastanza forte su tutti i campi del del sapere
Una tendenza che gli aspetti ci segnalano e quella dell'indebolimento nel nel sapere ed nella nella sua formazione nel contesto scolastico universitario
La dimensione di una condizione e quindi all'insegna maggiore complessità a favore della del livello della informazione e quindi un livello più più semplificato quello che si segnala in sostanza è la crisi
Della progettualità del del discente ma anche nel del docente sostanzialmente nella momento dell'apprendimento una difficoltà a finalizzare apprendimento a dargli dagli complessità questo è legato anche l'idea che la conoscenza si trasformerà assaggia trasformando in parte in un una forma di consumo
Caratterizzata da una componente spettacolarizzazione
Dalla dell'uscita d'uso quindi brucia anche di sostituzione
E ancora da questo elemento della capitalizzazione qui si fa riferimento al meccanismo dei crediti formativi per un bel certo verso e del ciò che si chiama laureare l'esperienza per certi altri cioè l'idea sostanzialmente che il il la conoscenza è un qualcosa che si accumula anche con forme diverse da quelle l'apprendimento tradizionale e quindi ecco qui il che il diventa una forma di di consumo di merce scambiata sostanzialmente ultimo punto le tecnologie dell'informazione e la comunicazione che ridisegna il rapporto fra docente discente in particolare fra dal punto di vista gli squilibri informativi mentre in passato il docente certamente possedeva molte più informazioni e molto più organizzate del discente oggi questo grazie alle reti di comunicazione non è più necessariamente vero
Ciò non significa naturalmente che il rapporto di squilibrio pedagogico venga del tutto meno ma certamente viene ridisegnato profondamente dal fatto che l'accesso all'informazione non è più squilibrato come in passato
Questo in estrema sintesi sono le cose più interessanti che emergono dalla rapporto venga Azio per la tensione
Benissimo cantore mito
Pensate che colf a venire qui niente bimbi vi ricordo
E lei ha preso il percorso di partire anche lui da questa considerazione iniziale che questa
Questa ricerca i risultati di questa ricerca partono da tre religiosi che io aspettavo da parecchio tempo non garanzia
Non so se con con piacere o con o con dispiacere comunque sono tre righi che prima o poi io sapevo sarebbero arrivati
Sono questi nei prossimi cinque anni non si presenteranno sul mercato nuovi strumenti di comunicazione paragonabili a ciò che hanno ha portato internet alla telefonia mobile o il digitale
Cioè che significa significa questo se gli esperti che hanno contribuito a questa ricerca hanno visto giusto e io immagino che hanno visto giusto significa che dobbiamo cominciare per alcuni settori
Del progresso tecnologico a pensare non più come abbiamo fatto negli ultimi trenta quarant'anni
In chiave di uno sviluppo diciamo così infinito
Poi ci siamo abituati a pensare ormai è talmente fluviale
E progresso tecnologico che nessuno lo arresterà mai
Bisogna partire dal punto di vista che nella storia dell'umanità queste completamente smentito
Non abbiamo avuto millenni di progresso lentissimo in cui abbiamo appreso pochissime cose e poi all'improvviso in Mesopotamia in meno di duecento anni
è stata inventata la scrittura la l'altro
La la l'astronomia la matematica la moneta
La ruota
La scuola la città decine di invenzioni parte del comma imbarchi tecnologiche in parte socio organizzative che nessuno sarebbe mai immaginato
Fu un attacco dirompente massa di scoperte che si diffuse la voce
Opposta cioè che tutto quello che c'era lo scopo era stato scoperto non c'è più nulla da scoprire
Pensate che molti secoli dopo nel quarto secolo avanti Cristo
Aristotele scrive nella metafisica tutto ciò che si poteva scoprire per il progresso umano è stato scoperto
Dedichiamo ci dunque d'ora in poi al progresso dello spirito
E dalla
Dalla sua epoca fino al dodicesimo secolo dopo Cristo non viene praticamente scoperto quasi nulla
Ma c'è di più la più grande scoperta della Mesopotamia c'è la scrittura
Dopo mille anni si perse
E gli esseri umani che avevano appreso a scrivere di si imparano a scrivere e molti secoli dopo Omero non so scrivere
Caso significa che si potrebbe al limite nel corso dei secoli perfino perdere
L'informatica del tutto
Non saper essere più nulla e magari per ricomparire fra dieci secondi
Questi riti permesso di importanti perché io sapevo pensavo che prima o poi ci sarebbe stato un avviso badate tutto questo
Immenso fluire della tecnologia a dei suoi punti d'arrivo
Va be'dei punti d'arrivo in alcuni rami e non in altri non si potrebbe dire la stessa cosa si parlassimo di Biotecnologia di siamo precisamente all'opposto per le biotecnologie siamo si può dire agli albori
Le basi sono state messe alla fine dell'Ottocento
Io sono di insomma di cultura napoletana a anche se non sono di Napoli Napoli fu un punto cruciale
L'istituto di Anton Dohrn mesi appunto le più grosse scoperte di Biotecnologia inventò la parola ecologia si rese conto dell'importanza e Anton Dohrn scrisse nell'Ottocento
La mia scienza c'è la biologia non è la scienza del prossimo secolo cioè del ventesimo secolo ma sarà la grande scienza del ventunesimo secolo quindi capì che ci voleva almeno un secolo di incubazione per questa scelta che ora però sta dando i suoi grandi frutti probabilmente per alcuni decenni né né ci darà comunque noi partiamo in questa sessione da un punto di vista meno trionfalistico per quanto riguarda le informazioni di quelle che per esempio
In modo splendido professor Heidegger copre in modo molto più umile io abbiamo portato avanti che si ultimi anni cioè annunziare sempre
Nuove e progressive
Meraviglie da parte della tecnologia in questo caso la nostra indagine ci dice nei prossimi cinque anni non ci saranno cose grosse io ricordo quando sentivo un sacco di anni fa
Mi ero appena diciamo addomesticato alle meraviglie del computer
Ascoltai a Milano una conferenza di Bill Gates che diceva il computer tutto sommato è la grande cosa ma non è niente rispetto al fatto che ci saranno le reti
E non capivo cosa lui disse i computer dialogheranno tra di loro
E io pensavo a come fanno a dialogare tra di loro come fare a dialogare per nuovi frigoriferi per esempio
Si può dire che un frigorifero dice a un altro giro libero
Mandami un litro di latte mandorle cosa dice e non immaginavo che Screti Michiko almeno cinque sei anni per cominciare a capire in che cosa perché come voi non potete spiegare i colori a un circo fino alla nascita
Così non si possono spiegare certi effetti tecnologici a chi non è assolutamente la la la la la percezione fisica immediata
E quando voi adesso se ho capito bene dovremo imparare un'altra cosa e mi piace come sociologo cioè dovrei imparare a a usare un poco meglio le cose che già abbiamo
Perché sono doppiamente contento prima perché insomma un po'di sosta fa bene va bene a tutti
E poi perché credo che mentre noi italiani c'è poco da fare non è che raggiungeremo
Che solleva Lele le le le mi chiede la tecnologia
Giapponese americana e ormai anche cinese
Non non credo che lo faremo mai perché abbiamo università scassata eccetera band comincia a uscire qualcuno che è veramente i genieri qualcuno che verrà vedi informatico etc passano anni intanto otto pagine avrà fatto molti più passi avanti
Io credo che noi italiani invece nell'uso delle tecnologie qualcosa potremmo dire perché c'abbiamo qua dentro di noi la nostra antica saggezza se asservito
Il dottor il dottor Palumbo primarie più volte riferendo cose che gli hanno detto che gli esperti di grande serietà ha parlato alla sesso e se già la cosa bella già reso napoletano anomalo che queste due tecnologie possano influire su Ubu gioie erotiche non so ancora come però insomma qualche qualche idea ce lo
Beh insomma finalmente abbiamo fatto una bella scoperta non avendo fatto molto nel campo dello scoprire microprocessori si sa che non ci vendiamo modi di uso delle tecnologie che possono dare dei grossi contributi al mondo
Ecco in questo credo che non abbiamo attenuanti se non siamo così straordinari io d'estate vivo in un paesino dava così grama alti danesi a Maranello nebuloso usiamo i i i computer
E vedo che i miei compaesani sonoro bruciati dal fatto di dover comprare un computer spesso dai giapponesi e cerca ed va bene a voi quando avete pagato questi computer borghesi computer arrivano qua e i vostri soldi arrivano alla se i giapponesi poi se ne vanno vostri soldi vengono da noi in vacanza ci rivolta verso ad indagini avevamo quei soldi e con i computer
Che può essere un fatto positivo perché poi di fare turismo è meglio che produrre dicono microprocessori allora
Si schiude secondo me una stagione che potrebbe essere felice per voi cioè non vi è una stagione in cui la concorrenza e su chi fa macchine più prodigiose ma la concorrenza è su chi usa in modo più prodigioso le macchine che tutti hanno e questo mi pare una cosa molto bella su questo stimolo ma presunte Kirchhoff non assolutamente bisogno di stimoli io passerei all'una parola come sapete
Derrick de Kerckhove è uno dei massimi studiosi di di di media
A al mondo tutti noi che ci siamo interessati di questa disciplina abbiamo imparato da Luigi le cose fondamentali a anche quando le ripetiamo senza citare la fonte
Comunque la fonte quasi sempre lui per cui mi fa piacere dargli la parola
Grazie Domenico grazie anche per l'occasione di parlare di queste questo rapporto interessantissimo sul futuro dalla comunicazione che è sempre una cosa che che che mi che mi interessa fortemente e devo dire che ho letto il rapporto con interessò fatto ore Marche tutti quanti sì consentito
Dottore Palumbo fare la sua presentazione con gran interesse Speziale di ricatti dissentire la cosa sul modo ora nera per la seconda volta ma anche per sentire la il fatto che quando ho terminato la lettura del rapporto pensato
La torta
Nelle lettere notizie erano pronte che veramente le cose vanno male insieme la il discorso rare nella più positivo e il tuo porta più avanti la cosa spera però ci sono due tre cose che mi che mi mi hanno colpito specificamente sul modo che vada nel senso del mio interesso in generale la all'osservazione della di e del della del sparire delle limite tra arte informazione questa era un'osservazione che ho trovato molto interessante perché va verrà andiamo verso
Un'arte dell'informazione veramente che si pratica sempre più vecchio di questo voglio anche io parlare
Incagliamento del linguaggio questo anche forti e infine una forte creatività che venderebbe renderebbe della Rete sono di questo voglio andare il più avanti e lei ha detto ha parlato di Wikipedia
A abbastanza rapidamente io penso che Wikipedia è un fenomeno che
Dica una cosa diversa
De questa stagnante state che tu pari perché io penso che siamo infatti ancora una volta in più è vero che c'è una concentrazione della hardware che e ancora che ti cambia ogni giorno il tuo telefonino
Ma c'è una constatazione riapre io due-tre Flight a mostrare di una ricerca facciamo con Motorola adesso in Canada per Motorola Canada su il terzo schermo il caso schermo è quello che voi portate tutti in tasca e quello anche io collo
Di qua quello del telefonino con chi
Scambiamo una parte importante del nostro pensiero giornata giornaliere tra sempre siamo occupato preoccupato interattivi con questo schermo il terzo schermo Chetta che posto
Gioca dalla società canadese adesso questo terzo schermo queste scarpe la dimensione hardware
Ma è anche vero che possiamo
Quello telefonino
Io il primo il primo in televisione televisore e l'altro è laptop calcolatore il e questo è il terzo schermo è veramente come la novità un terminologia che parla della nostra
Nostro nuovo rapporto con lo schermo ma quelle portatile portatile e e che novità passaggio quattro alla televisione cioè è molto ben fatto questa predizione del sviluppo tecnologico ma diciamo che quello è statico nel senso è uno sviluppo me arrivato a uno stato di maturazione dentro di che solo vengono Piccoli rapina menti
Però
Detta questa condizione tutto il software sta a concentrarsi e ha letteralmente al accelerarsi e sui di questo anche voglio parlare perché
Come diceva cresceva chili specialista dei la Columbia con la con l'attività umana diceva che oggi la rete va diviene tecnico più che sempre tecnica nei però il nacque in acqua diviene sempre più sociale siamo a passare dell'Aso dalla del periodo tecnico della rettifica sito della sua stessa età a una per i a un periodo di socializzazione dentro questa rete che noi da possibilità di nuovo e sui di questo volevo parlare volevo anche dire
Una critica ma non veramente sul serio ma
Una teoria mentre tre orientamento del pensiero quando si tratta di una situazione grave siamo a formare sapere senza progetto e una crisi del Progetto
Glielo chiedeva leggere la Chiesa per dette che dal mio punto di vista va a contrario a parte a parte gli scherzi che si che si sviluppa del modo dell'indicazione
Così i consumatori passeranno un sapere senza progetto avranno più accesso all'informazione ai contenuti contenuti alla rappresentazione del sapere piuttosto che era sua produzione
Allora io devo prendere assolutamente il punto contrario a dire che no siamo acqua produrre il s'più che mai
Di informazione dei contenuti che di morì anche di fare uso di questi contenuti su un mondo assolutamente s'spettacolare devo assolutamente dire io dico al contrario che anche in salita Nick saranno in modo fra meno di un anno della di di di di capire di conoscere questo e di sviluppare questo modo di come dire condivisi dire la proibizione del sapere il sapere oggi
E sta cambiando sta cambiano fondamentalmente l'altra cosa ha da dire sul sul rapporto dal mio punto di vista esso è quello del del del discorso sulla distribuisce nel sapere nella biblioteca e la conoscenza universitaria l'informatizzazione della Scuola d'altronde proseguirà
Troppo lentamente così l'attitudine dei più giovani Giovanni all'uso del computer e via internet continuerà ad essere soddisfatta individualmente
Questo è assolutamente chiaro io questo non sono d'accordo
Questo fattore sarai sempre vivo di negatività ma l'amore del dai dei dati presente nel web renderà difficile il loro uso ai fini dell'istruzione
Anche perché la scuola sarà incapaci di fornire strumenti critici per potere dice nere tra i contenuti
Questo è stanca avviando mia i miei studenti va sono è diversità questo è vero ma che gli studenti non danno più la biblioteca vanno direttamente su Google perché del sugo trovano le cose molto più prettamente molto più completa e moto con contestuale Zarate che la biblioteca
Questo è assolutamente chiaro Pablo gli studenti però questo solo il primo passo dalla cosa
Questa in questa tendenza di andare a ricercare lì informazione di riprodurre di fari sampling è un cambiamento a cui di questo è un primo passo il secondo passo e che adesso tutti sono anche a persona capace di fare se la cosa che si chiama tagli
Questa la demolizione informazioni
Il futuro ovvero della comunicazione che ogni oggetti elettronici ogni informazione anche quello che vengono sul sui sui vestiti ogni soggettivi interesso al nord l'allora i loro indirizzo individuali
E c'è un indirizzo diretto vuol dire un accesso il immediato della domanda all'oggetto perché l'oggetto unico non c'entri non c'è più bisogno di categorie
è questo che vuole spiegare con due tre slide per fare per per per far capire come però il tagging
E la riconversione dei della biblioteca erario Commissione anche del del come dire del delle classificazione arrestate Licia Hannay delle classificazioni e le informazioni siamo a mille Lare completamente
Tutte informazioni
Perché Salus per ciascun i sono come dire accessibili individualmente e possibile di contestualizzare sul ring Peter al menti come lo facciamo della dentro la testa
Siamo verso la Rete adesso a creare software che notai un accesso quasi come quello che abbiamo nel nostro cervello
Questo lo pensavo cinque anni fa adesso c'è succede quando si tratta di cinque anni si tratta d'un tempo enorme
Fondamentalmente non mi sembra poco per ma per i sviluppo per software Angela oppure cinque anni sono molto molto difficile di predire cinque anni
Vediamo che allora io comma correggeva per esse un buon profeta mai predice per predire qualche sia che non ha già successo io volevo spedire il presente mostrando due-tre cose sulle cose che succedono adesso
Possiamo mettere la
A proprio siti quello per andare fuori fatti Fonte avanti quello
Questo è un sono
Il due tre cose dove sai della studiasse ultras Screen stadi
Questo è il e il e il terzo schermo il profilo quantità di schermi osso dentro la casa trenta presente il per il fronte mobili fondi trentotto per cento per la televisione venti trite infatti trentuno per cento i per il computer vuol dire che siamo a terzo terzo terzo per le tre grandi schermi della nostra della nostra vita quotidiana il cambiamento dalla e dai tre schermi in tre anni cogliere meno di due anni commesso volutamente il telefono e telefonino
A c'è molto di più ventitré presenti più adesso che a quel punto una terza di ventidue presente sul per la televisione è una crescita di quaranta certe per sempre in totale per l'uso dello o un computer sono queste che e le le conseguenze troppo presto per dire che i telefonini mobili sono a guadagnare su compiuta l'atto e compiuta da casa
Però i soldi indicando che questa cambiamento a a che state già incominciato ecco so potrebbe essere molto più veloce che quello
Fra il primo e il secondo schermo quello della televisione e quello del computer
Un'osservazione fondamentale perché ha cambiato totalmente il mercato tra la quello della televisione è quella della del computer letteralmente un cambiamento fondamentale del mercato immaginiamo quei siamo verso la stessa
La stessa impropriamente la stessa dimensione che si vede c'era a parte in Corea per esempio
Accesso ai ai tre schermi dissenso dalla stessa altezza hanno input Corneille i giovani consumatori una una penetrazione universale del tutto se era una mi spieghi a farlo su mille persone
E quella equivalenza per le tre le tre schermi come ha detto già il potenziale dall'accesso al loro telefoni ma biro sarebbe ancora potrebbe essere ancor meno che quello per il calcolatore di casa
E dei loro mobile col col loro ottanta ottanta presente del tempo sempre on vuol dire della cultura della o quest'onda culturali ove sale la cultura della coscienza aperta la coscienza che che pensa che passa siamo andati
A irrisolti per per età suggerivano che c'è un a salto generazionale che da unico movimento
Verso il terzo schermo c'è una quantità un un gruppo più forte del terzo schermo che sono heavy user quelli che sono sempre mutante edilizie del del telefonino
E sono venti per Santo De tutte quelli ragazzi che hanno un telefonino
Se sapete sessanta per cento e del del gruppo che ma passano con con il immobili il mobile
E allora questa condizione solo quelle del leader del leader
Bene questo era la previsione del acque apparizione delle condizione dis come dire da leggere il rapporto si vede cosa FIFA con condiviso se il foglio penso che il sì al folk si farà per tutti un accesso ad internet molto più forte che quello del computer di casa una volta che si poté costa meno è già comincia a questo questa tendenza però io volevo dire da Wikipedia le prime la storia
Le tendenze del software
Che vengono fuori da novantasei incomincia la copia Rita generali interventi in nel novantasei novantasette in provincia i videogiochi che il guadagno mensile Carnet esce novantotto grande conglomerati di media che prendono anche loro intermezzi Fini media electronic commerce
Secca Duemila instant messaging larga banda fotografia digitale DVD circa due milioni due weblog i weblog era inventato i novantasette però in due mila e due incominciano di essere conosciuti
Peer to peer falce avrei questa tendenza circa due mila e quattro e adesso social software Jim meglio delle chance Flick tra che imita info sono Mills
Lo mostro questo Duke Wikipedia Servilio che questa tendenza su questa pista importa suo praticamente dieci anni e alla vista di
Dei dei passi dei grandi passi del dal mondo del del della corrente degli strumenti di comunicazione
Il sito del suo sangue e che senza dire archivia il socio software e quello tipo incomincia come l'indice e il voi conoscete Tutu limiti tutti e da voi avesse presieduto il mega dice Aldo urtava amico vorrebbe essere connesso con voi
E ritiene uno quali sono i i i un socio soffre minimali
Però
E va be verso quello dei BTP e già fa anche più avanti verso di quello di Fini perché devo spiegare l'utente diviene il contenuto del suo suo software e se e la società il gruppo Chieri continua il primario pensoso software e anche che dà il suo contenuto al social software
Quell'operazione aperta generosa nel senso che oggi c'è anche una cultura di Donadel della del sistema aperto anche di questo voglio parlare
Mi ha sorpreso il fatto che nel rapporto non si tratta il cliente il come e il perché i clienti scommette in un'invenzione che esattamente nello spirito del socio software petit Scomenzera e la possibilità di cliccare su un Cicci lo mostro dopo dove si apre una lettera che di via tu puoi prendere questo contenuto secondo queste queste condizioni e generalmente da pagare niente vuol dire o fiscalmente punti
Condiviso di copywriter non ci ho ritenuto di copyright cambia totalmente l'ordine di pensiero de una cultura quando incomincia di praticarsi questo tipo di suggerimento
Fondata sul tardi svedese lo schiera il respiro e come si spiega e ci siamo a questo punto ditta gare
La ieratica classica dell'organizzazione dell'informazione quale come l'organizzazione dell'impresa
Scalabile da a a un ordine verticali
Una volta che si fanno Linux vanno attraverso la gerarchia classica
Con multilink e passibile di Inter con essere tutti punti della gerarchia
E allora oggi con l'indirizzo con il tag e possibile di tirare totalmente la gerarchia vuol dire che sul piano dell'informazione parlano non più dell'impresa ma dell'informazione le categorie d'ordine che sono costrette e che tra e che danno molta difficoltà essenzialmente io sono stato per aver
Sette a sette mese alla Biblioteca del Congresso di Washington specialmente studiare queste tipo di di problema e l'obbligazione ogni anno di ripubblicare un sistema saggezza dance e veramente l'orrore avesse italiana dui tesi maliana dell'Organizzazione informazioni dal momento che si poi pagare
Ricordiamo che il target
è la allora ai Dio medio frequency agenti fine de Paris che viene dal commercio eh l'indirizzo dato al tuo la cosa che tu porti tutte le cose che sono
Tutte le cose che ho detto allora loro tagli questa questi identità individuali ciascuno crea un accesso diretto a ciascuno e di oggetti individuali vuol dire non che non abbiamo più bisogno di questo tipo di categoria
Altro luogo di socio software e di creare questa come dire collaborazione spontanea che viene è quello di Wikipedia lenze propizia sociale che adesso a vicino dei sette accentuando sette cinquantanove ottocento Domitilla
E cioè
Il sì soggetti quando all'inizio provincia britannica sessantaquattro
C'è una scheggia un gran squilibrio nel gli oggetti perché è possibile dimettere istruiti Pecchia qualche sia i tanti oggetti perché
Qualche sia chi ha un interesse o per chiudere una persona si mette senza pro ostacoli dal momento che c'è un piccolo gruppo editoriale in ciascuno i paesi per le lingue i fari c'è un BTP già punto it
Che verifica la la come dire la la la cosa da il suo consento alla pubblicazione sul sul sito e allora se c'è dentro il mondo dei lettori l'utente l'utente che il contenuto di tutto in questo se unite tutte edite qualcosa
Si sbaglia e capace di mandare la correzione e così che sia cresce ha cresciuto la Wikipedia fino a oggi e che diviene più importanti come oggetto di consulenza che tutte le altre forme di anzi al Pd on line
Questo avrà e questo è una un passo come detto diviso sul software
Social bookmarking e l'altra cosa di che dicevo questo si chiama ci sono due
Varietà frotte le chance Luna lo Sasso sono siti dove si inserisce senza pagare qualche sia senza
E dove si vi interessa un soggetto o se avete i visoni fare una ricerca specifica
Sì crea un un crea un una una parola che il Lince
Della cosa che mi interessa e taggare vuol dire mettere questi indirizzo individuale al punto di interesso tipo un sito gravi interessato un libro che ebbe ben visto un contenute perché sia e che si e che è aperto al mondo intero vuol dire che la ricerca del
E poiché sia che contenuto
O dentro il vuoto il suo calcolatore o dentro il web diviene disponibile e scambio di interesso specifico della ricerca tra vigente diviene possibile è un scambio totalmente e come dire che un professore come esista dimettere
Sulla rete una domanda
Fondamentale sulla sua tesi editor anche il resto del mondo fa il suo lavoro per per lui o per lei esattamente andiamo verso questa collaborativi tra incredibilmente intelligente e puntuale in greco impertinente come la chiamo non è impertinente Valentini l'inverso e impertinente delle cose che vengono e sono disponibile che non sa sempre di più
A un ordine che non è più l'ordine classico di Aristotele ma l'ordine è quello della testa che funziona che ha bisogno di una cosa è la trova Valerio visione cosa farete la troviamo e questo una orientamento
Questo in Bakura pagine edite li Shoes dove tutti i parolieri disponibile a questo momento però anche c'è un sono cioè agire tutti quanti vengono e quelle che sono più domande
Al momento perché questo continua sempre passare sono scritto in in finora in rosso e si vede che ancora un vocabolario che porta qua la gente che a noi interessa la Rete sembra un poco Gigi questo non è anormale però adesso cresce rapidamente ed è tra almeno l'università
Questo uso del del Tardini
Vuol dire che viene una pertinenza dal basso non è più una pertinenza editoriale non è più un demone esibizioni verticale diviene naturalmente un condiviso della conoscenza e un arco creazione nove GB Holding attuasse
Spesso la inserisce perché la gente targa
Però per per essere coinvolti qua è una motivazione
E anche il nuovo tipo di politica
La discussione il
Penso che è una Pino e è un'opzione politica di dare gratuitamente la sua informazione e anche di condividere
Un sapere come per me Wikipedia è una nuova forma di di politica
Far parte del discorso sociale e anche questo famoso reputation capitolo chianche cresce petti dirimente sulla sulla sulla Rete
E chi ha cominciato con questo tipo di sito che si chiama sacerdoti dentro di che la reputazione ed è quello che dà i migliori consiglio o che fa le con l'ipotesi di più interessante occuparcene lite
Infatti e e il primo blocco stragi d'oggi e incomincia quest'idea che la nostra reputazione o anche crescere del nostra la nostra presenza sulla Rete dentro un mondo che è sempre più potente quello è
Oneri motivazioni
Allora io con i terminali sui di questo perché pensando alla problematica della
Terra
Dei dei predizione previsioni abbastanza triste della creatività in Italia
Non è necessario di lasciare le cose stare come questo specialmente quando c'è il potere di cambiamento ci sono più posti ci sono strategie privo di Toy Tito pensare collabora attività la natura della rete e collaborativa e di pensare la collaborazioni primo e già la alcun orientamento
Sopportare anche le information bocca verso ciascuno di voi avete un
Gruppo il gruppo di persone che lavora con lavorate con voi lavorati anche sotto voi con la vostra direzione l'information broker e quello o quelli dentro un'impresa un ministero una classe anche
Solo quello che hanno tendenza non di ritenere informazione come una tendenza generale ma di passarla sono quelle che sono conosciuti per acque a chi si mandano le cose e allora ci sono veramente oggi un un secondo sguardo su quelli di dentro la nostra impresa che hanno questa tendenza come promuovere loro orientamento come promuovere questa
Tendenza Berlin condiviso dell'informazione invece di guardarlo
I stanare uguali fa io dicevo sempre che vuoi fare costa poco e rende molto molto più che l'investimento Wi-Fi e più che una tecnica o WiMAX si tratta anche nel rapporto di farlo
E un modo di essere un modo di essere sempre o no mi piace molto l'idea che ci sono sette parchi
A Roma che saranno equiparati di Wi-Fi apertura tutto voglio che la gente possono andare al parco con loro Platt open convenuti uguali fa essere connessi direttamente a una cosa
La l'intelligenza media della zona dei questi partiti crescerà in meno di cinque anni in questo caso mite chiaro
Adottare pietrisco a mezzo già più o meno
Detto questo prevedere niente condizioni di tutto
Tra le cose che ho imparato all'abilità del congresso e incontri che ho fatto ho incontrato Nir Graff il fegato Dialga senz'auto ha scritto un libro molto Brianteo Gwen se instaurate senti quando le cose incominciano di pensare
Adesso ha scritto nulla un l'ultimo libro Fabio fa abrasa però la sua invenzione la più fondamentale e quelle di internet zero interne zero e quello che con essa tutte le cose elettriche e tutti i contenuti direttamente e lui ha pensato come creare interne zero senza cambiare internet quello che esiste oggi
A farlo sotto quello che esiste oggi però intromissioni immediata con questo del a e fai dire tutto il mondo d'Italia in sede o per le cose che vengono vuol dire
Un una interconnessi un interno Comini che azione tra tutte le cose
Posa a volte problematica di che parla rosse sta Stefano Rodotà immagino sulla programmatiche dai della privacy dobbiamo infatti vedere molto essere molto attento ai le conseguenze però io penso che ultima dentro
Questa classe creativa dei che parla Richard Florida che mi diverte molto infatti e capace di crescere con questi
Strategie e a tre immagino e sono dipendente da boy non sono dipendente sono dipende da parte dell'autorganizzazione del mondo ma sono dipendenti di ritiri genti di infatti praticare o sotto portare questo
Dentro l'allora l'allora impresa ringrazia
Benissimo che ci aspetta mezz'ora di caffè per introiettare le ah no
Il presidente ha abolito il caffè mi dispiace di segreteria
Non l'ho sentito
Credo che
Cioè selezionare delle persone
Ricostruire
Il giorno
Tradizione di
Ma a nostra disposizione riconoscenza dirà poi
C'è il TAR non c'è Saddam
Mi sono anch'
Luogo
Sì io
Sinagoga
Questo senza non
Che io corro
Vengo sabbia
Qualcosa del
Sindrome
Buried
Giovanni
Non solo a voi
Possibili
Hanno nuovi
No ma non so
Tensione
Una forte
No
Qualche cosa quindi
Nelle nostre attraverso la percezione per
Dopo
Noi
Critici
Vorrebbe dire dove cioè tanto per cambia ma certamente mondo
Un pezzo
Il problema ma insomma
Guardi
E completamente
Che vive
Sì per me
Abbiamo
Quando ombra
Quando o e qua Repubblica quando poi
Questa trasformazione quanto
Prezzo spiega
Però secondo schemi ma io direi
Io credo che
Tutti Santo che probabilmente uno radioso lascia
Come serve al suo
Verso divieto nord al centro
No che probabilmente coscienza
La stanza di
Probabile il giardino
Bob
Bisogna quindi pertanto comprende quindici la cosa però
Compiuta ed è pericoloso
Intanto
Va in particolar
Vivere
Professore immagini
Chiunque di prove
Quando ha bisogno di una sul palco lungo
L'abbraccio bombe
Poi le normali no
Ovviamente c'è qualche cosa cinquantuno
Certi ecco direttamente venti voti stampa ribadita competono in
Un assegno
Abbiamo qua
Cambia
Una più intensa comuni
Non è soltanto sulle norme
Dieci per
Politica e norme cresce
Guardi
Ok insieme
Ma cioè una sorta
Questo prima città non una semplice da
La Sicilia e credo straordinariamente positiva lo so rispondere
Costano
Va è facile prevedere
E il sia minuto per noi abitiamo abbiamo la
Oppure
Va be'
Gli aumenti
Nel senso che
Ma
Posto
Ma guardando guardando in avanti quello che
Proficuo
Poi dopo
Questo vostro apporto
Novità paragonabile
No venerdì
Va
La prima stupidità
No la prima condizione degli Asburgo parlo con
Noi sappiamo o probabilmente
Antologica ripetendo
Ritengo tecnici
Che
Però fuori
Poi
Blitz abbiamo la nostra la nostra
Sembra
Giuseppe qualche
Ma
Va bene
Insomma no peace
Pertanto
Preciso che spero
Il esiste la possibilità di
Produrre pessimismo intimità nel mio cuore Smith
Disposizioni e quindi
Accetta
Questa
Sta come
Minimi e così via fax
Costume capisci
Da basso
Vorrei
Io spero
La politica parla
Questi ragazzi
Sbotta io spero che Major
Queste
Poi abbiamo assistito
No
No no no no
Come
Poi
Poi e ricorda
Vorrei sapere
L'ex
Luigi
Sta di fatto però
Sia guardi
Estremamente gran
Iscriviti ma
Oggi
Spiace
Tutto
Perciò dovuto ripensare
Aveva un fatturato annuo se avvocati la comunicazione c'è
Suo buon amico
Sì però drammatici
è un problema e sulla Vespa
Ecco
Lauro
Il diciamo
Oggi
Però e torba
Opportuni detto fatto per
Il secondo blocco
Ormai
Grazie
Stabilmente
è tutto sano
Poco
Qui
L'opera
Guardi
Ricomposto stabili tagliando
La produzione
Sì investe
Però escludente Awards
Fabbrica
Non ho mai parlato
Gli ha
Se strapparsi di dosso esterni
L'Italia
Oggi
Professor abbia
Il governo ha
Cioè batte Bruce
Vedremo
Da quando abbiamo
L'omicidio
Parisi
Ma nulla
No declino cioè professore Montes
Abbiamo avuto cioè assoluta spendano
Extraurbani professor
Sconfitta
So che alla domanda e e articolato problema
Denso di conseguenze anche per quanto riguarda
No per quanto riguarda il linguaggio
è chiaro che è un fenomeno
Ecco
Tutti ci c'è un ritorno all'assicurativo
C'è un ritorno
Semplicemente il modo vincolare dico
No
E quindi assieme
Il provvedimento
Nome
Boccali e quindi
Tempo reale guardando alle
L'impegno
Allora immagini ma se dovessi continuano o Ambra leggi di
Poi
Pure
Sia davvero
Cioè intanto
E queste cose soldi
Sì Golden Amburgo siccome l'orale
Però io dei dopo resta
Una
C'è un modo per mettere
E comunitari
Lo mi pare di quiz
Sì ma invece secondo me mi sto allenando slash veramente ma
Anche perché stimoli solo vivo soluzioni economiche e dall'intervento di
Ad apprezzare e in qualche modo spia davvero l'accordo
Dicevamo tutti e il rapporto è permeato da un certo
Ma che sostanzialmente
La comunicazione a oggi
Dichiaro qui boh
Intorno a a
A urne
Quelli nei quali erano
Davo
Spetta ciò mi
Però vent'anni che faccio e dare elementari alla
Questo però sembra in qualche modo dando no
Cento poi per
Lombardo
Ancora opera giustamente
Double face
Tant'
Benissimo
Io mi aspetterei da grandi
Leggo di più appartiene noi da coloro che hanno
Ad Abu Mazen
Se noi abbiamo ascoltato ora sarebbe vedere perenne tradizionali
Fenomeni dei quali ne parlava solo però
E si proiettano le oggi come oggi qualche modo riguardano
I funzionari dicono
Sono divisi la maggior parte delle persone dai dai
Anzi anche per trovare una notizia
Vincendo nettamente un per o ma la cosa importante che metteva in evidenza tutta questa grazia
Se attiene a
Non avviene sulla base del
Simplicio Memme
Un po'la corregge dove questo è un elemento sociale i grandi
Ma lei
Non è questo
Progressiva sui giornali sì abbia quando questo
Panini
E quando in qualche modo e basta
Avvenimenti di nell'emendiamo vedi ben veramente molto lunghi
Ma le cose che ciecamente basta grandi più una non solo di si oppone a conoscenza stabilire completamente disinteressata Abbasanta spendono via del due
Dibattito
Tagliano le avremmo bisogno di creare un'economia Dublino da piccola
Centro voi la benedizione nonostante sia
Beh danni anche in virtù il canali e adesso la intanto voi ben
Ciò Giggs
Pone
Questa è la cosa
Cari basterà
La fabbrica venne
Questo grande
L'incontro o
Nel diventare
Che possa poi creare dal momento che noi
Vedremo abbatterli
Allora questa cosa non è non Sergio per quanto riguarda
Insomma missione compiuta
Bolelli
è un mercato globale la forma di industrializzazione dividendi
E la benedizione nelle
Per cui se voi siete in un albergo e la sera vedrebbe alle otto la televisione spagnola la benedizione dei bis della televisione italiana Pilato edizione olandese poi dipende da ben ma Cioli quiz preserale ma da branco
Allora e qui condomini la grande sfida verbalmente ma anche di tutto molti europei il mare in modo che questa grande viabilità che si esprime attraverso una ma se diventare anni
Tale ma
Della vengono
Tante volte
Abbia finisca sotto questo punto di vista ci lasciamo band
Mostra
Grazie
Ma scoperti che hanno partecipato all'incirca l'Abruzzo
Questo
In contro ma io devo ringraziare il presidente Marco pubblica dettato questa opportunità un'intervista è importante perché partiranno
Viene in mente una scheda per chi non lo conoscesse
Nessuno
Lista
Unica
Immagino
Dal settantadue
Laureandosi
Di Roma in fondo al suo
Il giurista
C'è giusto
Oltre al libro abbiamo
La Procura Marche scritto
Grazie
Diario blindatissima larga l'Italia viaggio
Radicale Saddam
Questo Paese
Possiamo dire noi
Uomini e donne bensì anni
Poco
Abbiamo conosciuto
Dobbiamo conoscere
Bande di diciamo
Baghdad reali
Vincente continui
Ricevute in minacce di morte
Va be'
In subordine
E questa di Debussy
E di Peter dopo a mettersi a bordo di quel buco nero possibili
è un concetto forse banale semplice
Contro
Porre
Che hanno
Sul campo
Quattro morti
Insomma poche verso
Pacchetti
Il libro dice la procura dal titolo
Con la paura
Giudice
Cioè mi
La pura convenzione
Ora punizione
L'avvocato
Colucci annuncio cianotica
Ma io
Cerca di analizzare come
Allora cominciamo questa intervista buon
Poi si contestate sopra vorrei lasciare spazio devo
Giornalista in questo caso è una barca
L'Italia per godersi
Di cui abbiamo detto
Blocco diciamo da
Finito il dibattito
Si parlava
Ma pulito
L'immissione s'
Questo mi andrà in tournée
Voglio
Sia opportuno
Fondamentale
Quindi no
Chiarezza
Assai da vicino
Infinita
Vorrei ribadire
Fondi
Di
Nel decreto legge ci riguardino sanità oggi quelle di indipendente al
Quel per unirsi
Poi Monza svolge
E dobbiamo maturare
La bandita
Gli iracheni
Stanno
Ingaggia o comunque nel bar
Dico su
Veronesi
Vigili
Questo oggi
Pongo comprende
Prima
Una metodologia
Quindi necessario nel momento in cui
Queste
Considerarne
No
Quando c'è
Oggi
Che il non va bene cioè
In
Nel novanta per cento terroristi
Motiva da una
E
Quindi le guerre
I nomi sulle
Va be'
Le Nazioni Unite
Di
Questo
Terrorizza
Va bene
Dopo
Stage
Continuamente
Egidio logicamente motivando
Il secondo comma
Le azioni
E quello che
Oppure
Questo
Concesso pur iniziando all'indomani
Le indagini
Che
Porta
Però
Dell'ideologia vadano immaginando
Qualifica
Dunque ma
Il in concomitanza
Bonino tracollo economico
A a per
Lei
Buon lavoro tabacco
Sebbene maggiormente dirà spacciando insegnare
Io sono nato e cresciuto e vissuto per vent'anni non si vedevano donne
Gradualmente le donne
Il terzo punto concernente
Questo
Accorciamento capo eguali
Dos fronteggiamento
Mentre noi abbiamo
Che
Il vigile
Non c'è
In ambito soggiorno
Ho capito ormai dando
Dietro dentro il no Mountains esperienze
Personalità poi si invece
Le scuole aspirazioni
Quindi e assolutamente
Necessario quando noi ci rapportiamo questi eventi esplicitare l'obiettivo ci ogni anno
Se non lo facciamo
Rischia oggi aggiungendo il motorino o di farci trascinare date le decisioni no di Brandon
Io credo che di fronte a queste
Questa vera e propria guerra mondiale
Vigili venne i Rotondi concesso immondizia lei sposò nel momento in
Si è crea
Area sa
Visione manichea
Immaginando né da un lato oggi sia Sormani parla Rolando labbro bombe
Tutti gli anni
Benigni
Noi dovremmo porci Domingo voli condizionatamente troppo non è così
L'obiettivo di sconfiggere
Finali l'ideologia lo alibi
Mi sono dando in questo modo non rinunciare poi indicando
Non rovinare gli strumenti consentano di realizzare questo mobili troppo spesso invece e in Beppe fin troppo anni dell'Occidente
Succede esattamente l'obbligo per un po'
Danni dai ideologismo Libardo si dà una mano al terrorismo si dà una mano mai patrocinatori propugnatori
Giannini mitzvot Kennedy relativizzare tutto minimi ben dell'atto iniziale ciò che c'è di
Cioè il valore della vigna proviamo che al
Ecco perché
Qui
Intervento
Di puramente coprono
E
Che Signe insegnante calarci nel su
Contestualizzare Namba nello stesso dei o a esserne consapevoli ciò che noi vogliamo
E poi rendendo il dotarci degli studenti per bene quando tu hai fatto riferimento Obama Benedetto sedicesimo lui dice l'Occidente via
Limina Bernie donare gli eccessi vediamo che non a a verbale il libro io interessa io lo sottoscrivo pienamente di vive dopo la battaglia nimbo sono essendo fondi quello molto vennero visibili estremismo islamico va attribuendo l'incontro l'Occidente che probabilmente non c'è indicato dall'ideologismo e abbiam vinto l'azione letterale formale della legge diminuisce delle perdere di vista l'obiettivo nel dovrebbe salvaguardare una vicenda le indagini da che e legge
Vi è nuocciono all'origine venne l'immagine simboli Maraini ma quando ero ministro con cittadinanza britannica dello scorso Dell'Utri si sono fatti esplodere nel cuore di Londra va bene senta meglio diciamo
Quello cui e mandandoli incontro l'Occidente che audience
Sbaglia specie
Va be'proseguiranno oggi pone problemi
Come cui abbiamo lungo
Possiamo
Insomma
In maniera
Dico
Quindi noi abbiamo faremmo il fallimento
Specie in ogni ideologia
E aveva immaginando fosse sufficiente denunce della libertà questa dipenda diventasse
Patrimonio o
Insultando
Invece quello di inviare venti e quindi
Non sono
Niente quindi guardi
Di Below
Ed una breve sono dei rimandano al mondo parchi dei di
E
Considerazione fortemente autocritico
Del premier britannico Tony Blair domani
Se mi
Ma brizzolato dove quaestor multiculturalismo a finito per far venir meno
Col tante e quindi vita nazionale c'è stato un sondaggio
All'indomani del sì
Io che anni negli anni l'onda
Vergine
Con cittadinanza fin da rispondendo a questi minime
Hanno Dania lingua dormendo così Garanzini non si
Quindi solo dieci per cento Madeddu
Senza
Considerarsi cittadini britannico questo farebbe nel
I danni
Qualcosa
In Olanda basti pensare
E
Studiano undici anni sì banda Miro Landoni smuove gli animi
Se vuole
Nelle scuole negli anni le scuole svolge
Nelle scuole nere sono qui
Sono nei due principali comunità che che in resi degni
Che cosa significa questo dei
Sbagliando laddove si immaginando
Che la vicenda dinanzi a Mosca un domani avvenne sinonimo passa a bordo che fosse sufficiente indisponibile debba salvo per aprire dei cittadini negli anni nei confronti dello SNAI oggi che
Vendetta accenda di non può che poggiare sulla condivisione del sistema di valori fondando bella indenni da nazionale e dove l'integrazione e questo è un concetto dando benvenuto D'Antoni da Tony Blair l'integrazione debba essere
Va bene intorno quindi la conoscenza della lingua la conoscenza dell'anno condivisione dei valori fondanti di una società devono diventare
Va bene
Scende maestre europeo paese dell'occidente
Panni
Di
Questi probabilmente
Invece
Insomma premia indennità mia che quando s'
Viaggio ad un certo pure essendo Bunny
Gli hanno
Durante sociali
L'ottanta per cento
Quindi
E
Nell'unione economica sono oggi bambini quindi non è
Non è essenzialmente un problema negli anni
Dal
Vi è un problema oramai e gli europei
Viene
Questa
E questi giorni
La vicenda
Ma
Negli anni
Euro e di
Anni i valori disconoscono Lancini danni quindi dovrebbero fa riferimento e finiscono bene adottare a
Non fa riferimento a a grandi ideologie
Vanni balenare loro movimento della Bossi-Fini inganni nane dell'Olimpo Neymar
Che aveva una solida scorciatoie gamberi entrare nelle
Nell'Islam
Questo
Non c'è penso rende ventenne avviene Gabardini inverso che sono è un Locri sono oggi danni e non hanno problemi e di natura economica
Sociale vanno aderiscono a queste
Venne così del dopo anni
Ben venga
Inizia un'ideologia inserimento di un processo Mina Walter
Di queste persone ma Nanni Bornigia nuove invero Eurythmics Vincenzo nulla nulla negli anni Mini Sven anni Birmingham e e questo
Blair global
Cenni dell'incendio
E dei quando
Questa conversione Avenue
Non è
Uomini
Dal teste ogni di Bormio e insieme ecco
Queste
Svolgimento
Svolge se un giorno si nei prossimi anni e non solo dando
Mimun indici non soltanto no
Libano comunque tanto questo mi
Verranno quindi
Il nuovo movimento
Nove prende nome dall'
Oggi
Libro citi l'Occidente messo male malissimo e l'Occidente incosciente Point
Indichi nel pacifismo generalizzato un un problema se vogliamo in quanto il pacifismo generalizzato
Non riesce ad analizzare obiettivamente quello che sta accadendo
Però cerchiamo anche di dare come dire un messaggio anche speranza che le tue parole come dire sono veramente molto dure devo dire hanno un impatto sembra meno su di me e credo su chi ci ascolta
Il decreto del governo Pisano lei ammesso è un primo passo concreto verso se non altro l'individuazione del problema
Secondo te sulle sulla base della tua esperienza quali dovrebbero essere concretamente gli atti di uno Stato di diritto per cercare di
Affrontare questo frena
Bisogna far rispettare la legge
Molto semplice
Credo che il problema più grosso che esista attualmente in Italia in riferimento alla guerra contro il terrorismo è l'ideologia che lo alimenta e che non si fa rispettare e non si fa applicare la legge
Ho citato la norma presente nel decreto Pisanu che sanzionato l'apologia di terrorismo
Approvata a fine luglio ad agosto si è consentito che un predicatore islamico più volte incarcerato in Egitto cacciato dall'America cacciato dal Canada per apologia di terrorismo abbia tranquilla mento tranquillamente fatto una tournée in sei centri islamici italiani dove ha reiterato
La sua legittimazione del del delle stragi in in Israele e più recentemente questo è accaduto una decina di giorni fa ad una trasmissione televisiva Matrix
Il direttore della moschea di Bologna
A apertamente legittimato il massacro dei bambini israeliani
Dicendo non ci sono innocenti i bambini che nascono in uno Stato usurpatore sono dei nemici da eliminare
Apertamente inneggiato a Bin Laden dicendo che fa delle cose giuste
E non è successo nulla
Non c'è nessun magistrato che si sia preso la briga di assumere un'iniziativa nei suoi confronti per quanto questa norma
Attenendo facendo parte del Codice penale dovrebbe comportare automaticamente
L'assunzione di una iniziativa da parte della magistratura ci sono le leggi credo che ci sia la necessità di adeguare altre e leggi Maggia quelle che ci sono non vengono fatte rispettare e dico questo
Nel convincimento che il rispetto e l'applicazione rigorosa delle leggi è la migliore garanzia per tutti
Per gli italiani ma anche per gli immigrati perché il rischio è che se malauguratamente Dio non voglia dovesse succedere qualcosa in Italia e la gente non si sentisse tutelata dalle leggi
Sì
Scatenerebbe la giustizia fai da te abbiamo visto come in Francia
Ci siano stati degli attacchi contro delle abitazioni di immigrati è successa la stessa cosa a Berlino all'indomani del sette luglio in Gran Bretagna ci sono stati delle testate delle aggressioni diffuse nei confronti dei mussulmani ebbene bisogna impedire che ciò avvenga perché quello rappresenterebbe una perdita sul piano della civiltà e farebbe il gioco dei terroristi perché i mussulmani
Finirebbero per immaginare che sono un bersaglio indiscriminato è ingiustificato da parte di tutti è che per essere tutelati devono guardare ad altri referenti è invece importante che ci sia un unico referente lo Stato è un'unica legge la legge dello Stato
Magari si potrebbe andare avanti per ore ma credo che non si possano io ti faccio un'ultima domanda e poi diamo la parola a chi vuole chiederti qualche cosa e l'ultima domanda Trollo fare sull'Iraq perché probabilmente da molti l'Iraq è stato assunto come l'inizio di tutti i nostri mali nel senso c'è una in quanto in in alcune parti
Della popolazione l'idea sbagliata da quello che tu scrivi da quello che io penso che però ci sia una reazione del terrorismo all'intervento occidentale in Iraq dopo il la data del due mila cinque in cui il sessanta per cento colazione si è votato si pensava che fosse finita questa questa idea a quanto pare invece si continua ad accusare l'intervento
Americane dei soldati in Iraq come la madre di tutti i guai italiani tuo questa questa tesi la smonti con dovizia di particolari possiamo riassumerla proprio per chiarezza
Bisogna contestualizzare
La natura
Di questo terrorismo
Che e aggressivo non reattivo
Frutto di una scelta deliberata
Da parte di un grande burattinaio del terrorismo Osama Bin Laden che è un miliardario saudita che ha investito le sue risorse nel terrorismo di individuandolo come uno strumento efficace economico
Per conseguire l'obiettivo di potere che l'UDC ha dato ed è la conquista del potere in a rabbia saudita il suo paese natale il Paese che dispone delle maggiori risorse di greggio il paese che ospita i due maggiori luoghi di culto sacri
Del dell'Islam
In questo processo
Noi registriamo che ci sono stati degli attentati
Prima dell'undici settembre due mila e uno che ha rappresentato il momento più significativo
Di una guerra aggressiva del terrore in quanto atto di guerra ha portato al cuore della superpotenza mondiale
E ci sono stati degli attentati successivi all'undici all'undici settembre
Una realtà il terrorismo di natura aggressiva che rivela una capacità di espressione che non è che era presente prima dell'undici settembre e che ha continuato ad essere anzi a intensificarsi per ragioni connesse alla sua capacità di mobilitazione
Di privatizzazione di globalizzazione di questo fenomeno grazie alle risorse grazie alla capacità cari Matica mediatica di della del e ha fattori diversi che hanno individuato dei terreni fertili in varie parti del mondo per attingere nuove reclute nuovi burattini del terrore viva che era uno di questi terreni era uno sponsor di primo piano del terrorismo internazionale o se Saddam fu sei ne è stato il lo il il il lo sponsor
Il finanziatore
Di due delle ma sigle più e ferrate del terrorismo internazionale i gruppi di alcuni dal e di apula basse regalava venticinque mila dollari alle famiglie dei cosiddetti martiri
Palestinesi
E non era assolutamente ipotizzabile che la guerra in Iraq avrebbe segnato la fine di un terrorismo che e andava evolvendosi e che all'indomani della perdita dell'avamposto in Afghanistan dopo la sconfitta del regime dei Taliban né cercava nuovi spazi
Ha individuato nell'Iraq il suo fronte di prima linea ma non è un terrorismo che nasce in Iraq che o esplode a causa della guerra e in Iraq in Iraq si sta rivelando particolarmente attivo perché lei loro hanno deciso di investire la gran parte delle loro risorse
E di a far affluire la gran parte dei loro militanti dei loro terroristi ma se non fosse stato l'Iraq sarebbe stato qualche altra realtà
Non è l'Iraq la guerra che c'è stata e che ha consentito agli iracheni di liberarsi di uno dei peggiori tiranni della storia responsabile del genocidio
Del popolo iracheno di un'operazione Barbara
Di pulizia etnica delle popolazioni sciite e curde in in Iraq
Ne ma e un fenomeno quello del terrorismo di matrice islamica che comunque sarebbe
E avrebbe manifestato la sua ferocia è successo in Iraq che ma sarebbe Esp e profondamente sbagliato
Considerare che la guerra in Iraq e la causa di tutto ciò che noi vediamo perché se no noi non avremmo delle spiegazioni per tutti gli attentati che sono successi prima del venti marzo del due mila e tre e non avremmo delle giustificazioni
Per i molteplici attentati che continuano ad esserci in varie parti del mondo e che fanno riferimento ad una medesima ideologia e che spesso sono anche ispirati
Dagli stessi
Burattinai
Questa ricerca ossessiva di una giustificazione è un qualcosa che e spesso sottintende la volontà di legittimare questo fenomeno ed è profondamente sbagliato
Non c'è giustificazione ad un terrorismo di natura aggressiva ci possono essere stati degli errori che hanno portato a un risentimento da parte degli iracheni e gli errori sono stati commessi
E sono stati tanti ma questo terrorismo
E se vogliamo il fatto che oggi colpisca prevalentemente la popolazione civile
Da il segno bella sua specificità e del suo isolamento all'interno dell'Iraq ed è anche un segno bella difficoltà seria in cui versa del momento in cui le stragi avvengono in modo indiscriminato nei confronti della popolazione civile
Significa che questo terrorismo ha fallito a pallettoni e radicarsi tra la gente
Ha fallito nel trovare una giustificazione è una legittimazione tra la gente al punto che la gente diventa il bersaglio
Da colpire questa in qualcosa che deve da un lato preoccuparci
Da un lato indurci a schierarci decisamente al fianco della popolazione civile perché la guerra che stanno combattendo e subendo è una guerra che ci concerne tutti quanti ma dall'altro anche indicarci un elemento di fiducia per legata al patto che questo terrorismo ha sostanzialmente fallito nell'obiettivo principale
Di mobilitare la popolazione irachena al suo fianco e darsi l'aureola di resistenza che troppi in Occidente sì appannano e si ostinano ad attribuirgli
Mi sembra veramente molto chiaro sono d'accordo
Allora siccome con sette mila brutta espressione televisiva il tempo è tiranno anche orrenda ma è la verità quindi io direi per darci un ordine
Di una decina di minuti ancora se dal pubblico qualcuno vuol fare delle domande
Ah va be'noi perché lo so che i lavori
Possiamo esatto quindi che tè procediamo sette e sette sette dieci
Va bene va be allora se vogliamo se qualcuno vuol fare delle domande dei trenta ma anche di è pregato come si dice di alzare la mano in modo che viene consegnato un microfono
Se no andiamo avanti noi ampi
Le povere sono sono timidi ma
Ecco sì
Però
Il professore
A a seguire Pantani interesse non la lei
Cose molto chiare e anche molto pesante infatti già detto una sola cosa mi interessa molto in paragone tra il suo approccio della del problema di quello di cicche per nella secoli Rossi nato dove dica una cosa che Amato impresa né tutti sanno che vuol dire
Faccio qua e vicino ad noi possiamo ma nessuno nel mondo occidentale non islamico conosce la parola sit-in anche l'inverso della oggi Fabio e che la rottura dentro all'interno della dell'Umma ed è la cosa e lui spiega dentro un libro concorsi già noti una ma in inglese ed è con questo ma semmai la conquista dell'Idra mentre
Musulmano gli spiega che quello quella sì no la cosa del tutto alla come dire la situazione presente che alla conservazione degli
La confronta l'azione dei vari tipi di approccio crea questa tendenza verso verso l'informazione io mi interesserebbe sapere se il lay out qualcosa da
Ieri sul piena
Speriamo che la parola significato sedizione
E io l'ho detto subito all'inizio del io d'intervento quando ho parlato dell'accanimento da parte di una componente sunnita wahabita nei confronti degli Sciti in Iraq un chiaro esempio di sedizione di completo alita Interna al mondo islamico tra anime diverse presenti in seno alla galassia
Islamica che arrivano da parte dei wahabiti a apposta Tare
Gli altri a considerarli non soltanto non mussulmani ma libici dell'Islam e
E proprio questo approccio che
E
Crea quella quella divisione quella conflittualità
All'interno dell'Islam è che rende l'Islanda il suo insieme particolarmente certamente sul piano mediatico particolarmente aggressivo diciamo pure che l'assenza di rispetto di tolleranza interna all'Islam di riconoscimento tra le sue molteplici anime perché è una realtà che si coniuga al plurale
Sia sul piano comunitario sia soprattutto sul piano del vissuto delle persone
L'assenza di questo rispetto di questo riconoscimento e quello che rende poi il tutto con una connotazione
E dove appunto viene meno il rispetto per gli altri non c'è rispetto all'interno dell'Islam e viene meno il rispetto tra l'Islam e ciò che sta fuori de dal dall'Islam quindi questo è certamente un grosso problema un problema centrale all'interno della realtà islamica ma a mio avviso è una parte Bella lettura che contestualizzando un processo involutivo spiega il fatto che ad un certo punto esplode e il fenomeno del terrorismo di matrice islamica che prima infierisce in modo esclusivo nei confronti degli stessi mussulmani e poi in un contesto identico globalizzazione va a colpire altrove nel nel mondo
Le faccio una domanda che io ritengo molto importante che riguarda non tanto il presidente ma di curare con con molta attenzione alle nuove generazioni
Allora partiamo dei bimbi piccoli quelle che oggi frequentano le scuole primarie
è il fenomeno che ci colpisce di più è sempre quello di vedere che i bambini non fa nessuna differenza di colore di Regione e quant'altro
E sono tutti uguali fra di loro si chiamano anche con i nomi difficili ciò ci stupisce le differenze le faccio amano i grandi non le fanno i bambini
Però da questo punto di vista le vorrei fare una domanda perché in questi giorni si è discusso molto se lasciare il proliferare di scuole in questo campo per Flamini che però il problema è un pochino più complessa capito il perché
Oppure se invece devono frequentare le scuole statali quindi attraverso quel mezzo e a contatto con i nostri figli diciamo avere una cultura così come il nostro Stato prevede come noi amiamo che sia però c'è anche una storia diversa che noi dobbiamo considerare ed è quella ebraica per esempio in tutti i paesi dove ci sono comunità ebraiche importanti ci sono scuole ebraiche non non frequentano le scuole statali né che è nato in mani italiane che vivono da altri Paesi mano scuole loro là dove la comunità è abbastanza consiste questo è un fatto che ha nei secoli ha consentito di conservare con la loro identità quindi sono due mila anni che questo succede
Quello che io mi chiedo e se sia così difficile immaginare che questo va bene per gli ebrei ma non va bene per i mussulmani oppure che cosa dobbiamo fare rispetto a queste nuove generazioni che poi sono quello che conta perché l'Italia di domani
La ringrazio concordo con lei sulla importanza della della domanda bisogna fare alcune precisazioni
Uno che
Quando si affronta la questione che concerne specificatamente da scuola islamica di via Quaranta
Dobbiamo comprendere che non è un caso paradigmatico da cui trarre delle conseguenze per il concetto della legittimità o meno di una scuola islamica perché si tratta di una struttura che operata circa quindici anni
In modo del tutto illegale
Non ha mai ottenuto alcuna autorizzazione
Da parte dello Stato italiano
E non ha mai avuto alcun riconoscimento da parte dello Stato egiziano
Che è il riferimento per quello che attiene all'ordinamento scolastico e ai testi scolastici impiegati in questa scuola
E perché si tratta di una struttura di indottrinamento ideologico nata all'interno della moschea più inquisita e più collusa con il terrorismo
Egli islamico la moschea di viale Jenner a Mila no e si è trasferita successivamente in via Quaranta per una pura questione di disponibilità di spazi quando il numero degli studenti si è accresciuto
Quindi noi non possiamo prescindere
Da questo fatto nel valutare la realtà della scuola islamica di di di di viale NR in secondo luogo
La realtà delle scuole cattoliche o delle scuole ebraiche o scuole di altro tipo è sostanzialmente diverso
Dalla realtà di scuole islamiche e qui non faccio riferimento a quella di di di a quaranta
Perché si è cattolici sia gli ebrei sono parte integrante della storia e dell'identità nazionale italiana
Viceversa i mussulmani oggi sono al novantotto per cento degli immigrati stranieri la gran parte dei quali
Non conosce
La lingua italiana o non la conosce ad un livello adeguato ad interagire costruttivamente con la società italiana non conosce la cultura italiana non condivide
I valori fondanti nella società italiana e questo è un qualcosa che attiene all'assenza di un processo di una strategia di integrazione da parte dello Stato un'integrazione che e lasciata in una forma di subappalto a una miriade di organizzazioni non governative
La gran parte degli studenti dei figli di immigrati mussulmani
Frequenta le scuole pubbliche Italia
è soltanto una piccola minoranza quella che ha aderito a questa realtà di viale di di di via Quaranta o di altre realtà meno rilevanti
Sul territorio italiano quindi
Né non non è questione di assumere un atteggiamento discriminatorio nei confronti dei musulmani perché questo sarebbe anticostituzionale e sarebbe grato ma si tratta di assumere un atteggiamento che faccia riferimento alla legge intenda far rispettare la legge nei confronti di una struttura che e illegale
E che ha sottratto al dovere della scuola dell'obbligo circa cinquecento ragazzi che oggi sono Dei perfetti disadattati
è che molti di loro pure essendo nati in Italia non conoscono la lingua italiana e non sono in grado di inserirsi i costi costruttivamente nella società italiana
In secondo luogo bisogna tener conto del fatto che la priorità per i mussulmani oggi non sono le moschee o le scuole islamiche mai l'integrazione
Il problema principale per infimi grati mussulmani in Italia oggi conoscere la lingua italiana la cultura italiana
Disporre di quei contesti dove grazie all'integrazione possano condividere i valori
Quindi si tratta di contestualizzare di calarci nella in questa realtà e non di procedere per schematismi astratti che
Fanno finiscono per fare il gioco di chi invece vorrebbe far credere che le priorità sono sono altre appunto mosche scuole islamiche che sono state trasformate in qualcos'altro
In dei feudi dei centri
Di di di potere per perseguire strategie per affermare delle identità che sono sostanzialmente in rotta di collisione con quella che dovrebbe essere una comune identità nazionale italiana che bisognerebbe fare un discorso sull'identità
Io credo che ci debba essere un'unica identità al cui interno possano esplicarsi manifestarsi pelle diversità confessionali
Culturali ma ci deve essere un comune collante sul piano dell'identità nazionale se no rischiamo di fare la fine
Della Gran Bretagna o del o dell'Olanda cioè la ghettizzazione etnico
Confessionale che oggi chi appunto ci ha preceduto in questa esperienza ammette chiaramente vie che si è trattato di un grave errore e cerca di rettificare il il tiro
Ma che il chiudo io con una domanda una domanda forse anche un po'personale ma credo che sia importante che
Tutti sappiano allora che hanno definito carpire miscredente
Multata appostata un'affiche ipocrita
Per queste accuse e tu se è stato condannato a morte
C'è la tua cultura della vita di far rischiare la vita tutti i giorni allora ti faccio una domanda
Molto molto semplice se tornassi indietro scrive resti le stesse cose che è scritto in questi anni
Ma
Non è che uno certe cose se le cerca
Questa è una realtà che si è imposta
Nel momento in cui io o tenuto a esprimere liberamente
Delle idee delle posizioni nei confronti del terrorismo
Nei confronti del valore della vita
Quello che voglio dire è che non sono io a essere in difetto
La colpa e di chi non rispetta la libertà di espressione
Considera che la condanna
Di chi legittima
Il massacro indiscriminato degli altri
Debba essere considerato un un reato
E in ogni caso
Questa è una guerra dove
Non ci si può
Considerare al sicuro per il semplice fatto che non si parla e non si agisce
La gran parte delle vittime del terrorismo sono persone che non hanno nulla a che fare con un'esposizione mediatica o con una mobilitazione politica
Questo è il terrorismo che colpisce nel mucchio
Quindi è un terrorismo che a mio avviso sì deve fronteggiare e si deve sconfiggere vincendo la paura
E che
è un atteggiamento che più Cities fonderà
Cure riuscirà a a vere addetti nuovi adepti
Più si accorcerà il tempo della sua sconfitta del suo isolamento
Non è una realtà di natura reattiva cioè non è che se noi facciamo i buoni loro la si metterebbero di fare i cattivi
Non nos non non stanno così le cose
Loro continueranno a fare quello che intendono fare indipendentemente dall'atteggiamento di ciascuno di noi
Chi volesse Magdi Allam è disposto a firmare le copie dei libri quindi
Signori scusate nei quali ci sono i pullman e accompagnerà meno la la cena poi sarà alle ore ventuno
Vi è l'ultima sessione di questo meeting ieri credo che sia andato nel modo migliore insomma anche rispetto alle nostre aspettative è stato un buon dibattito c'è stata una buona presenza quindi oggi faremo la parte conclusiva con nuovo un annuncio che devo dare perché al avevo annunciato ieri mattino che Cesare Romiti sarebbe intervenuto oggi ma ieri molti di voi già lo sanno ha avuto un incidente
Con l'automobile
E si è rotto un femore e quindi sarà fermo anche per un lungo periodo e quindi non può essere qui con noi
L'altro annuncio che non ci sarà Pezzotta
Per anche lì per un un evento un funerale morto un collega di Pezzotta
Caro amico e quindi ci ha comunicato appoggio sta mente in questo in questo caso che non può essere presente nostri lavori
Sono presenti saluto la Presidente della regione Umbria Lorenzetti che subito dopo di me prenderà la parola porterà un saluto ma ci dirà anche delle cose visto che le regioni sono sempre più importanti e poi c'è e le coordinatore dei presidenti delle regioni Errani che poi farà intervento a nome appunto
Delle regioni italiane
Noi abbiamo sempre più interesse a un rapporto consolidato con le regioni per i poteri che hanno non solo sul commercio sul turismo
Ma anche di carattere istituzionale ed economico più generale e quindi non solo come politiche settoriali
Il presidente Fisichella che come gli altri anni è qui con noi in un rapporto credo che ormai si è consolidato in maniera molto positiva noi apprezziamo molto e quindi la sua presenza sicuramente anche appesa ormai dalla nostro meeting è il presidente Violante che anche Luigi fatto il piacere di essere qui presente con noi per un confronto diciamo sulla terza sessione del meeting è quella politica quindi dove stiamo andando noi abbiamo presentato un nuovo il rapporto previsionale dell'economia per il due mila cinque due mila sei
Abbiamo fatto una conferenza stampa l'abbiamo distribuito quindi non non voglio adesso entrare nel merito dico semplicemente che il tendenziale del deficit per il due mila e sei al cinque cinque secondo le nostre previsioni che si traduce che ventidue miliardi annunciati dalla di come manovra dal Governo
Servirebbero appena coprire il buco quindi i dieci miliardi per lo sviluppo noi non li vediamo insomma
Ci sembra un annuncio incauto perché non ci sembra che ci siano questi margine queste risorse ecco quindi questo è un po'il quadro dentro cui si inserisce ovviamente anche il dibattito politico perché la legge finanziaria deve essere presentata entro il trenta di settembre quindi è il momento della discussione non solo della politica di quando si vota
Etc ma noi siamo interessati lo diciamo ai rappresentanti politici noi siamo interessati ovviamente a tutta la gestione della vita
Sociale e politica italiana ma siamo interessati soprattutto alla parte economica e quindi vorremmo che da qui al trenta settembre si scioglie essere questo nodo è avessimo almeno un oggetto vero
Con cui confrontarci e c'è una legge una proposta di legge finanziaria con cui ci misuriamo poi nel concreto perché adesso parliamo sulle indiscrezioni sugli annunci non stiano stiamo ragionando su una presentazione effettiva di legge finanziaria quindi spetta auspichiamo che il Governo ci convochi
E rapidamente come è sempre successo io posso essere testimone
Di un ventennio almeno perché voi siamo sempre stati convocati abbiamo sempre discussi sarà sarebbe la prima volta che le parti sociali non vengono convocate ma credo che sia un problema anche delle regioni
Che anche loro ormai sistematicamente consultate
Devono essere anche loro convocate informate insieme agli enti locali quindi il dibattito di oggi ci darà probabilmente qualche indicazione qualche informazione ulteriore
E quindi questo ci aiuterà anche a noi a capire meglio allora io intanto do la parola alla Presidente della Regione
E poi a seguire
E le presidente Fisichella e poi il presidente Violante con no Roberto Stigliano che l'intervisterà singolarmente perché sono interviste single prima
Anzi cioè ecco Asia presente
Come devo dire anche anche negli altri anni il prefetto di Perugia che ci ha fatto il piacere di essere qui presente con noi credo con uno
Un rapporto ormai di stima e di amicizia che ci onora ovviamente che onora tutti i nostri dirigenti grazie
Prego
Un breve saluto tuttavia non formale intanto Benvenuti questi per la prima volta
Presente al questo meeting nazionale di Confesercenti
Bentornato in Umbria per chi invece la quarta la terza la seconda volta che viene grazie dunque a Confesercenti per aver scelto ancora una volta la nostra regione per il quarto Meeting nazionale
Un appuntamento questo fra quelli attesi della ripresa autunnale tanti se ne sono questo un importante per fare il punto sugli scenari appunto economici sociali politici
Alla vigilia della finanziaria
Per quello che conosciamo
Ancora una volta sembra essere una finanziaria che scarica sugli enti locali e Regioni e sulla sanità il peso
Del razionalizzazione il peso delle scelte che l'Europa chiede all'Italia il peso qui la costruzione di un paese civile
E va detto non ce la facciamo più
Che è presente il presidente di tutti noi il presidente dell'Emilia Romagna Vasco Errani che ha già dichiarato in settimana
Basta avremmo già dato
Per quello che riguarda regioni regione Umbria come l'Emilia Romagna e Toscana sono regioni che si sono misurati con il contenimento la razionalizzazione le scelte partecipate strategiche per razionalizzare e qualificare e ora che si veda un percorso in cui interlocuzione la concertazione sia seria rigorosa affidabile da Paese civile e con un Governo all'altezza della situazione
Una finanziaria deludente se si pensa lo stato davvero grave
Del Paese lo stato caratterizzato da stagnazione del reddito da perdita di quote di mercato a livello internazionale da una crescita come dirà nemica della produttività
Con misure che via via si sono susseguite con le varie finanziarie
Che hanno favorito pensiamo ai sei miliardi l'anno scorso di IRPEF hanno favorito di fatto i ceti più abbienti concentrato i pochi incrementi dei consumi su prodotti di importazione incredibile ma così è
Ancora alla vigilia anche anzi dentro se così vogliamo dire una lunga campagna elettorale di cui davvero questo nostro Paese un avrebbe bisogno
Ne vediamo i sussulti e davvero assolutamente negativi per lo stato del nostro Paese il Paese invece avrebbe bisogno di consapevolezze diffuse
Di uno sforzo corale per individuare politiche e strumenti in grado di invertire la rotta
E noi Regioni da qualche finanziaria ormai a questa parte abbiamo sempre dato questa disponibilità
Non è un atteggiamento buonista Ubi Partizan o cose di questo genere e l'atteggiamento serio di un livello istituzionale come quello delle regioni
Che dopo il titolo quinto sono un pezzo fondamentale del governo di questo Paese
Non sono un pezzo di opposizione come a lungo questo governo ci ha trattato
Noi abbiamo dato questa disponibilità a ragionare nell'interesse del Paese una disponibilità mai raccolte mai ascoltata ancora oggi
Dopo una riunione a metà luglio sul DPEF in cui grandi impegni sono stati assunti nel dire questo è un DPEF che riguarda solo la risposta all'Europa ma avremo sicuramente e per tempo luoghi in cui poter interloquire ragionare costruire insieme questa Finanziaria così importante per il Paese
Regioni le nostre che a fronte punto di un Governo che ha abbandonato la concertazione che una mai
Varato azioni efficaci per il potere di acquisto delle famiglie oppure SPÖ litiche strumenti di politica industriale per migliorare la capacità di competere del sistema Paese e confronti di questo le Regioni
C'è una prova
A misurarsi con le sfide alte
Penso la dimensione dell'impresa invenzione questione del credito e al sistema delle garanzie penso l'innovazione la formazione al nuovo stato sociale locale
Alla filiera turismo commercio ambiente puntura
Alla questione infrastrutturale strategica dalle are industriale la logistica le infrastrutture materiali e immateriali secondo un approccio lunga così si è misurata ad esempio secondo un approccio di filiera
Secondo un approccio che tenesse agli obiettivi fondamentali crescita dimensionale pacchetti integrati di agevolazioni Progetti integrati fra impresa e fra impresa e pubblica amministrazione suoi sistemi locali territoriali
E accanto a modalità sperimentale perché abbiamo cominciato a ragionare visto che non avevamo questo supporto è questo accompagnamento nazionale noi Regioni abbiamo cominciato a ragionare per capire quali possibili nuovi strumenti per ragionare sui nostri tavoli di concertazione
Entro alloggi capisce ha scelto di nuova investito di nuovo sulla concertazione qui e non abbiamo sottoscritto come altre Regioni il patto per l'innovazione e lo sviluppo e la qualità sociale dell'Umbria per tenere insieme le forze fondamentali
Delle della Regione per ragionare anche oltre ovviamente i nostri confini in un dimensione interregionale che la dimensione anche che cerca e arrivaste che cerca ambiti territoriali che possono costituire massa critica e dunque possano essere un punto di riferimento fondamentale per ripensare nuove politiche per ritrovare i sentieri di crescita del nostro Paese
E accanto quindi a modalità sperimentate di supporto alla ripresa degli investimenti abbiamo previsto strumenti innovativi come dicevo
Una strategia da un lato per supportare vengo anche al particolare ovviamente del terziario e la distribuzione del commercio del turismo una strategia da un lato per supportare gli investimenti del sistema delle imprese commerciali in particolare ubicati nei centri storici
Considerate queste imprese commerciali nei centri storici un pezzo fondamentale del tessuto sociale culturale ed economiche della tenuta complessiva e organica e armonica delle delle città a salvaguardia di queste cosa di cui ci facciamo carico e cosa fondamentale dall'altro questa strategia
Per valorizzare le possibili integrazioni fra imprese commerciali e la filiera turismo ambiente e cultura
Abbiamo varato un nuovo strumenti una serie di strumenti come i bandi integrati che mi tenendo insieme coordinando vari risorse nazionali regionali e comunitarie e con uno sforzo molto serio dal punto di vista della quantità
Di risorse di concentrazione di risorse cercavo di focalizzare Intek con la logica dei progetti integrale dei progetti integrati territoriali nel manifesto
Presentato da Confesercenti Confesercenti voi avanzate ulteriori elementi di sviluppo innovativi su cui e giusto ragionare come Regioni ad esempio aziende commerciali capaci di riarticolare la propria offerta in termini di centri multifunzionali di servizi in particolare in quelle aree periferiche
In cui rischia di venire meno il legame fondamentale fra popolazione territorio
è questione che ci riguarda teniamo molto la tenuta del test delle del tessuto è una partita importanti innovativa che Confesercenti propone e su cui è giusto che come Regione ci misuriamo un'altra
La rivitalizzazione dei centri storici quindi come continuare ad investire sulla riqualificazione del tessuto urbano lunga se molto misurata e continuerà a farlo se pur il Governo nazionale abbia chiuso questo rubinetto diciamo del di fondi i flussi finanziari
Stiamo cercando di fare da soli sulla riqualificazione del tessuto urbano con lo strumento dei dei programmi urbani Complessi
è una partita che tiene dentro pubbliche privato che ti redento il recupero di pezzi fondamentali centri storici grandi piccoli minori o maggiori ma che tenga insieme questo tessuto con poi importanza fondamentale assegnato è affidata alle aziende commerciali e al turismo
Ancora individuare altre occasioni di crescita e integrazione di filiera quella filiera turismo ambiente cultura come ad esempio costruire appunto legami fra aziende commerciali produzioni agricole e manifatturiere locali
Ancora le proposte che avanzate sul credito e sulla finanza di impresa
Soprattutto in vista di Basilea due quindi come rafforzare qualificare specializzare
Le positive sinergie che si sono definite con lei
Gli strumenti finanziari regionali per noi per quello che ci riguarda con Gemma Fini e accanto a questo insieme a questo contemporaneamente ristrutturare il sistema dei conflitti perché sempre di più questo insieme possa essere fondamentale ai fini anche della ricerca della individuazione di nuovi in fieri di crescita
Proposte che voi avanzati nel manifesto proposte su cui le regioni io parlo per nomi evidentemente
E ci siamo già misurati in parte proposte che hanno una forte grado di innovazione e per le quali dico per quello che riguarda lunga siamo disponibili a cimentarsi a fare e la nostra parte quindi valorizzare anche le esperienze di partenariato locale
Fra impresa e fra impresa e soggetti pubblici locali
Queste esperienze hanno tracciato io parlo per l'Umbria un modello un modello ancora timido
Ma che molto ha fatto già con lo strumento come dicevo dei bandi integrati da utilizzato finanziamenti dell'Obiettivo due dell'Obiettivo tre
Il fondo unico per le attività produttive fondi CIPE e fondi regionali allora cioè un modello ben robusti
Con la prossima stagione dei fondi comunitari
Come prevedibile ovviamente la riduzione di risorse pubbliche ad ogni livello dovremo saper rispondere tutti insieme con una più accurata focalizzazione
Degli interventi su cui mirare una più adeguata specializzazione degli strumenti di sostegno allo sviluppo
I pare che l'interlocuzione auspicata dal presidente Venturi con il sistema delle regioni sia una cosa giusta
Su cui dovremo cimentarsi e misurarsi per quello che mi riguarda ringraziando ancora una volta della per aver scelto l'Umbria come sede il vostro meeting sicuramente l'Umbria e ci sarà grazie buon lavoro
E io sono Roberto Stigliano o come ha detto il presidente della Confesercenti Venturi il compito di condurre questa seconda giornata questa giornata del meeting giornata conclusiva del meeting che dedicata agli scenari politici
La prima personalità che in intervistiamo il vicepresidente del Senato Fisichella prego
E quindi
Allora io partirei innanzitutto da una considerazione alla quale ha fatto riferimento anche il presidente Venturi questo
Un anno particolare per il nostro Paese CD adiamo ad una ad una scadenza elettorale che salvo anticipi e prevista ora nella primavera del del due mila sei
Da più parti in modo particolare dalla Banca centrale europea dalla dalla Confindustria è stata stato avanzato un da un sospetto che questa scadenza elettorale possa in qualche modo distogliere il il Paese da una serie di appuntamenti importanti che abbiamo che abbiamo davanti
La legge finanziaria ma in particolare il risanamento dei dei conti pubblici che che ci viene chiesto e battuto una serie anche di tematiche
Da da affrontare e e da risolvere ecco le chiede richiedo saldamente questo c'è il rischio che la governabilità del Paese in questi mesi venga bloccata da una stagione elettorale oppure no
Sì risponde lo subito ma intanto fatemi ringraziare
Confesercenti del presidente Venturi che hanno l'amabilità di invitarmi ancora una volta
In al loro a loro convegno annuale presidente Venturi stamattina diceva lei viene perché non lo facciamo a Perugia e lei ama Perugia è vero io amo Perugia verrei anche altrove ma al fatto che c'è agli atti e l'Umbria vuol dire avete stile che avete guasto
E che sapete che queste il cuore dell'Italia perché l'Italia tante cose
Io non sono un vero quindi questo posso dire con grandissima con grandissima serenità
Ma qui qui in Toscana nelle aree della ma delle Marche e così via c'è davvero il vero cuore della cultura della nostra della nostra civiltà quindi la scelta e felicissima
Veniamo ci vediamo al quesito guardi subito dopo le elezioni regionali io dissi e scrissi
Che a mio avviso
Bisogna votare a ottobre
Non si poteva votare a giugno ma non si doveva prolungare quella che rischia di profilarsi come una specie di lunga agonia della legislatura durante la quale non si riuscirà ad affrontare l'insieme delle grandi questioni che viceversa meritano attenzione da parte della classe politica e il senso di irresponsabilità nel tentativo di risolvere queste questioni quindi la mia valutazione era fin dall'inizio esplicita le circostanze non sono andate in questi termini perché capisco che una cosa è per un osservatore perché mi me o un duplice ruolo come l'uomo della politica che partecipa alla politica e della politica sono interno al sistema politico ma Pomes professore di scienza politica sono un osservatore del sistema politico
Mi rendo conto che un osservatore può esprimere delle valutazioni
Nel rispetto alle quali poi l'intreccio delle forze l'intreccio delle circostanze rendono difficili le opzioni più chiare più limpida e più immediate e tuttavia e tuttavia quello che sembra il compito di per qualche aspetto quasi
Inutile dell'osservatore
Perché c'è questo atteggiamento anche nella classe politica coloro che studiano sono fino utili allora al dipanarsi degli eventi si può dimostrare il giusto poi in termini di conseguenze
Che il sistema politico il sistema sociale e il sistema economico finiscono per pagare per registrare se certe opzioni non vengono compiute tempestivamente
Io mi auguro che le conseguenze negative siano limitate
Ma debbo mettere nel conto
Una sfida elettorale come quella che si profila che sarà una sfida difficile all'ultimo sangue che sarà una sfida che non vedrà un atteggiamento composto anche se certe vicende che sta di oggi di ieri e di oggi ci dovrebbero mettere sull'avviso perché l'esperienza tedesca
è un'esperienza che segnala a mio avviso al di là di tutta una serie di altri elementi che possono essere individuati come indicatori segnala per un se per un verso che col sistema proporzionale registra il quadro dei partiti delle loro e delle loro pluralità e moda e modalità operative è un sistema proporzionale quindi sotto questo profilo non riesce a costituire un freno di certe tendenze in qualche modo centrifughe e moltiplica attrici dei partiti quando esse si manifestano
Dall'altro dall'altro io né per un altro senso segnala appunto
Che la crisi del bipolarismo anche una crisi del quadro dei partiti che in qualche modo sì manifesta non trova fattori frenanti nel sistema elettorale proporzionale
Questa dovrebbe essere una lezione duplice per il nostro Paese
In intanto per capire che riforme elettorali avventate
Intempestive
Che
Ipotizzano recuperi e proporzionalisti ICI riaprirebbe ero una crisi di transizione che faticosamente si sta cercando di concludere perché noi viviamo una lunga stagione di tradizione nel corso della quale il sistema elettorale che abbiamo scelto che certamente non è perfetto perché nulla è perfetto ma nasceva da un insieme di equilibri che in qualche modo si manifestavano e avevano la loro consistenza questo sistema elettorale ci ha consentito sì alla governabilità sia la meglio la formazione di maggioranze numericamente rilevanti sia l'alternanza
Il resto non ce lo poteva dare perché il resto dipende dalla cultura politica dei partiti e quindi dipende dai partiti da e dalla loro attitudine a modificare certi comportamenti che certi atteggiamenti per renderli più coerente con la logica bipolare e questo è un grande insegnamento così come ulteriore grande insegnamento ci viene e proprio in riferimento al quadro al quadro dei partiti io sono fra quanti ritengono una segnale di discontinuità
Avesse un senso in questo in questo Paese soprattutto avesse un senso in questa coalizione ma ritengo anche che il terreno sul quale il segnale di discontinui passivo si è voluto dare cioè il terreno dalla riforma elettorale
Sia un terreno che apre più problemi di quanti non riso del non riesca a concludere questo il queste e il nodo perché se noi per risolvere il e N Problemi ce ne creiamo n più tre o n più quattro questa è un'operazione in perdita
Bene su questo punto mi sembra che lei sia stato molto chiaro però voglio capire una cosa indipendentemente dal fatto che cambiate le regole elettorali a pochi mesi dalle elezioni è una vocazione decisamente inopportuna
Il due due considerazioni porre però vorrei fare ad Atene elezioni concluse e quindi in prospettiva una riforma elettorale che possa introdurre nuove regole rispetto a quelle attuali potrebbe essere opportuna questa è la prima persona che le vorrei porre la seconda è fermo restando che al momento non si intravedono elezioni anticipate allora per fare in modo che si arrivi alla scadenza naturale di aprile Home omaggio
Con un paese non non più in grado di aver affrontato le questioni che sono sul tappeto il governo a parte la legge finanziaria che è una scadenza dovuta ma su che cosa dovrebbe concentrarsi cioè su quali punti pochi magari ma realizzabili dovrebbe concentrarsi secondo lei per nome a far passare inutilmente questi visi che che abbiamo davanti
Guardi quello che si può fare
Nella prossima legislatura con riferimento alla formula elettorale
Utilizzata nel nostro Paese a livello di a livello di degli assemblee rappresentative nazionali perché sappiamo quanto è articolato il sistema delle leggi elettorali ai diversi livelli istituzionali e del del paese
E questo dipende dipende molto da quali saranno anche gli esiti gli esiti del del voto
Io complesso che
Avendo vissuto una parte della mia attuale come fautore delle riforme istituzionali in questa fase sono arrivato alla conclusione che ci vuole estrema cautela
Estrema cautela nel metter mano alla Costituzione estrema cautela me metter mano alle al quadro istituzionale generale del Paese perché l'esperienza dimostrato che l'avvio di certi meccanismi di riforma
Apre per una stagione di difficoltà di controllare le conseguenze delle riforme le riforme su quasi tutte carine se lei le mette lì allineate e le legge nelle carte delle Commissioni bicamerali o dei c'è bella
La cosa a parte una un elemento che coglie immediatamente la lunghezza spaventosa degli articoli di riforma ogni volta che si riunisce una qualche una qualche commissione perché
Il furore il furore riformatore furore riformistico sotto questi in questo in questo ambito non ha non ha limiti
Un articolo di tre righe della Costituzione diventa un'arte un diventa di due pagine nel nei progetti nei progetti delle delle dei dei riformatori e delle Commissioni bicamerali
Quindi io non lo so perché potrebbe potrebbero valere le due ipotesi o che si debbano accentuare gli elementi del maggioritario o che si debbano attenuare gli elementi del maggioritario e quindi accentuare al punire alcuni fattori di proporzionale
Io credo che il grosso della responsabilità politica
Nel nostro Paese a questo punto rinvii ai partiti ai loro comportamenti e alle loro scelte culturali quando parlo di cultura politica non intendo
Il fatto che si legano molti libri o cose di questo genere intendo l'insieme dei modelli di orientamento che il pubblico deve avere in relazione alla capacità che hanno poi le forze politiche e di
Proporre dei modelli di Società dei modelli di di vita pubblica dei modelli istituzionali
Il lavoro grosso lo devono fare i partiti a questo punto e lo devono fare anche attraverso processi di selezione delle classi dirigenti uno dei grandi limiti oggi del nostro Paese e che il livello della classe dirigente di tipo politico e troppo basso
E troppo basso
Perché siano affrontate con serietà le sfide non solo interne ma internazionali a livello economico a livello sociale a livello politico a livello ha persino vorrei dire anche militare
Che il Paese il Paese può trovarsi ad affrontare nei prossimi nei prossimi anni
E per quello che riguarda poi l'altro l'altro l'altro punto ho insistito a lungo sulla necessità che si ponesse un freno alle riforme istituzionali compresa la riforma della devoluzione e debbo dire anche
Tenendo conto che la riforma del titolo quinto ha introdotto elementi che che che comportano anche fattori di conflittualità tra le istituzioni
Che potevano tranquillamente essere evitati e che avrebbero fatto di quella riforma ora cosa una cosa che aveva una sua plausibilità mentre c'è stato un eccesso rispetto al quale chi andrà a governare se lo farà seriamente si dovrà fare carico di correzioni adeguate perché il compito della il compito delle carte costituzionali
E quello di mettere la pace tra le istituzioni e non quello di attizzare le guerre tra le istituzioni e sia la riforma del titolo quinto più limitata sia la cosiddetta devoluzione con tutto il contorno di altri temi che che sono presenti nella riforma del centrodestra sono due riforme che viceversa alimentano la conflittualità
Tra le istituzioni e i suoi diversi livelli e bisogna che questo trovi un punto di freno da parte di una classe dirigente che vuole essere responsabile
Bisognava concentrarsi su grandi sulle grandi questioni economiche e sociali perché questi sono i nodi del Paese
Questi sono i nodi oggi del Paese
Concentrarsi su riforme elettorali concentrarsi su altre questioni vuol dire non vuol dire trovare degli alibi per non valutare con tutta l'attenzione con tutto l'impegno
Con tutto anche come dire con tutta la serietà e la sede la severità
Le le situazioni di difficoltà del sistema economico e del sistema sociale
Oggi l'economia e debole
Oggi i soggetti economici sono deboli
C'è l'Italia perché l'Italia vive una condizione paradossale
Se il sistema è cono in genere i soggetti di una società complessa hanno presentano anche elementi di antagonismo
E si suppone che se i soggetti di un sistema cioè di uno dei livelli in cui si articola la Società e debole l'altro
Possa surrogare
L'impegno Dale dei segmenti deboli del sistema sociale nel suo complesso oggi non avviene questo il sistema economico è debole sarebbero responsabilità del sistema politico fare delle scelte
Che mettessero il sistema economico nella condizione di recuperare
Questo non avviene
E questa è la responsabilità primaria debbo pur dire del sistema politico perché il sistema politico che ha e deve avere una vocazione generalista Ica cioè di percezione di perseguimento dell'interesse generale
Rispetto a tutti gli altri sistemi che come tali
Hanno una loro presenza è un loro ruolo ma che potrebbero in teoria anche permettersi di svolgere solo una funzione particolare
Ciascuna in relazione ai propri ambiti ai propri ambiti di competenza i propri ambiti operativi e il sistema politico che deve essere
Generalisti dico che deve quindi sapere modulare in maniera complessiva il il quadro
Delle diverse azioni in cui si sviluppa si sviluppa il il contesto pubblico questo non avviene
Questo avviene male in maniera improvvisata in maniera costantemente congiunturale
Senza capacità
Di provviste di previsione nel medio e ancor meno nel lungo nel lungo termine
Certamente ci sono elementi del quadro internazionale che devono essere messi in conto in fondo la stessa esperienza tedesca di questi giorni ieri ci richiama ad una difficoltà che non è soltanto italiana
E però bisogna dire che
Come che l'impegno della dimensione pubblica è stato impari ai compiti che viceversa lì dovevano attendere qui e qui si coglie il il il nucleo problematico centrale del nostro Paese abbiamo
Anziché risolvere alcune questioni facendo anche delle scelte che potevano perché vede
Aspetta parlano tanto male di questa formula elettorale vigente non è perfetta lo sappiamo tutti io studio sistemi elettorali da da mezzo secolo vede figuriamoci o quasi
Beh non mi voglio invecchiare troppo sì però insomma la voce sistemi elettorali del quattordicesimo volume dell'enciclopedia del diritto che pregava via firme del sessantacinque
Quindi quarant'anni
Però ecco questo sistema elettorale acconsentito ad una coalizione di tutti di stare al governo per cinque anni
E in cinque anni aveva gli strumenti va bene le maggioranze i numeri per fare delle cose
Per fare delle cose per fare delle cose in maniera organica in maniera
Di respiro ecco questo questo non c'è stato e qui
Si coglie la grossa response
L'opposizione
L'opposizione avrà fatto la sua parte la va fatta l'avrà fatta parzialmente l'avrà fatta male non non non è un problema di assolvere nessuno perché qui non non dobbiamo però è un problema di
Registrazione di un di un quadro la realtà
Che poteva trovare elementi di avvio o quanto meno di un recupero non individua questi elementi di recupero alla conclusione di una lunga legislatura che ha visto una maggioranza costantemente al poi al Governo
Ecco a questo proposito la classe politica italiana nel negli ultimi mesi è stata sostanzialmente paralizzata dalla vicenda a Fazio
Questo non è stato secondo lei un ulteriore appesantimento proprio della dell'attività di governo un ulteriore errore
Della della della politica italiana nel senso di concentrarsi
Con poi risultati che ancora non si sono visti su una vicenda che tra l'altro a detta di idee molti osservatori in italiani ma soprattutto anche internazionali ha ulteriormente fatto perdere
Credibilità al nostro paese all'estero e qui voglio sentire su questo lo suo opinione
Ma se dovessi riassumere con una formula questa vicenda ma anche altre che se ne potrebbero evocare direi che in Italia ci sono non solo in Italia peraltro anche in altre democrazie molti poteri e nessuna autorità
Questo è il dramma della democrazia oggi ci sono molti poteri ma non c'è nessuna autorità a quale autorità
E diciamo sovrana in qualche modo noi possiamo fare riferimento nella realtà di questo paese
Questo è un caso assolutamente emblematico
è vero che sullo sfondo di questa vicenda ci sono intrecci diciamo così
Di
Tra segmenti del sistema economico segmenti del sistema politico e quindi anche sotto questo profilo imbarazzi poi della classe politica nel compiere in maniera univoca
Certe scelte ma c'è anche proprio una dimensione una dimensione
E ero regolativa che non che non siamo riusciti ad attivare che non siamo riusciti a individuare e poi ad attivare
Chi deve fare delle scelte in relazione a questa questione
E su questo si è fermato tutto
Io non sono nelle condizioni e non esprimerò valutazioni anche in relazione così a questo piccolo ruolo istituzionale che occupo
Circa responsabilità dell'individuo x o dell'individuo Y però è evidente
Il sistema il sistema politico istituzionale su una questione del genere ha fatto cilecca perché ancora una volta lo voglio dire gli attori del sistema economico perseguono i loro interessi
E questo se avviene nel rispetto delle regole sia morali e sia anche giuridiche e il loro compito
Ma il compito della politica e il compito della generalità
Qui e qui ci devono dire ci deve dire la politica
Come come vuole assolvere in presenza di conflitti di questa portata come vuole assolvere al suo compito generalisti i Co. e quindi come vuole applicare se ci sono delle regole e se non ci sono come queste regole le vuole promuovere
Abbiamo visto qui
Per un verso la debolezza del quadro economico per un altro verso la debolezza persino più grande del quadro del quadro politico
La faccenda dell'interesse nazionale è una questione che non può essere completamente sottovalutata
Perché evidente da dove deriva la faccenda l'interesse nazionale in larga parte deriva dal fatto che siamo deboli
Perché se fossimo forti gli altri vengono da noi che si comprano la banca noi andiamo ad altra parte e ci compriamo un'altra banca
Si cita il caso abbiamo comprato una banca tedesca ma in realtà abbiamo oggi si sta cominciando a porre la questione
Però il rastrellamento delle azioni
Di quella banca che italiana che sembrava comprò trincea di una banca tedesca è un rastrellamento che probabilmente sta portando in mani tedesche tantissime azioni della banca italiana che risulta perciò formalmente compra attrice e italiana e di fatto può risultare vie più
Tedesca nel corso del tempo
C'è poi anche la questione ovviamente delle regole dell'unione dell'unione europea della quale facciamo parte
E nella quale
Siamo in condizione di particolare debolezza
Io
Si possono giudicare variamente tante cose
Non
è difficile avere certezze in epoca di assoluta incertezza come questa che stiamo vivendo
Però ecco
Se avessi avuto responsabilità di governo
Non avrei cacciato l'Italia
In una vicenda come quella irachena
Che non fa di noi degli alleati privilegiati degli Stati Uniti in Europa
Perché gli Stati Uniti hanno come alleati privilegiati in Europa il Regno Unito e noi non saremo mai nelle condizioni di svolgere quel ruolo
Non saremo mai nelle condizioni di svolgere quel ruolo perché è suo del Regno Unito per tante ragioni storico-culturali tutto quello che dir che sappiamo se devono trovarsi un altro alleato privilegiato si trovano la Germania
è stata una vicenda altro è il discorso se ritirare domani mattina alle truppe perché a questo punto ci sono altre questioni sulle quali possiamo però uno una scelta di questo genere non c'ha rafforzato nei rapporti con gli Stati Uniti e ci ha indebolito nei rapporti con i grandi paesi europei
Una scelta di questo genere non la dovevamo fare perché oggi siamo più deboli nell'Unione europea e quindi anche imboccare anche invocare le regole dell'Unione Europea
Lo facciamo ma lo facciamo in questa condizione di straordinaria precarietà che caratterizza l'intero quadro nel nostro sistema politico
Ecco quindi la vicenda la vicenda Fazio emblematica di certamente di una debolezza
Della della realtà economica nella quale emergono soggetti senza storia
Ma e anche emblematica di una debolezza del quadro politico che non riesce a trovare una via d'uscita ad una questione che certamente è complessa anche sotto il profilo
Normativo e che tuttavia rinvia inevitabilmente alla responsabilità della sovranità politica perché se questo non fosse allora è chiaro che non siamo più uno Stato non siamo più una nazione siamo un concentrato di gruppi
Si confrontano tutti in ragione dei loro interessi particolari e nessuno in ragione dell'interesse generale
Senta le elezioni in Germania hanno sempre avuto come anche le elezioni in Francia un grande influenza sul sugli umori sulle vicende politiche italiane ora il cancelliere Schroeder anticipati tempi a è andato ad elezioni anticipate in Germania la campagna elettorale si è giocata molto sul discorso dei tagli alla al welfare
Con il il cancelliere ci credo che sostanzialmente ha difeso l'attuale livello di stato sociale tedesco che è per molti versi è un è un modello molto molto avanzato mentre invece Angela Merkel a impostato la sua campagna elettorale su un un programma molto pesante di di riforme e anche di tagli uno stato sociale che rischia di diventare troppo pesante per lei i conti della della Germania
Ora è andato con una sostanziale pareggio che rende abbastanza ingovernabile la Germania
Io le chiedo che lezione possiamo trarre dal punto di vista sia politico in termini di governabilità
Ma anche sul sul fronte dettato della della della scelta dei tedeschi in relazione al programma elettorale ai due programmi elettorali che si contendevano
Io ricordo che l'anno scorso Epifani il il segretario generale della CGIL in questa sede fece una osservazione e disse l'Italia è un Paese di grande risparmio
Ma
Non di capitale
Ove la distinzione voleva mettere in evidenza che ci sono tante risorse che tuttavia non entrano nel circuito
Della in senso lato produttività ove per produttività si può intendere quello industriale quello del terziario in senso lato però è la ricerca e così via e c'è una una sorta di congelamento
C'è una sorta di congelamento che deriva dalla incertezza fondamentale in cui il sistema sociale vive
Il al le le condizioni dell'avvenire alle possibili condizioni dell'avvenire
Io
Debbo dire
Sì è molto invocato la flessibilità a tutte queste cose ma c'è stato un equivoco fondamentale sul tema dalla flessibilità una cosa è la flessibilità in un contesto nel quale il dirigente
L'operatore e così via può passare da una condizione professionale a da una da un impiego da una realtà io ad un'altra perché c'è questa quadro di opportunità
Altra cosa è la flessibilità che consiste del fatto che ad un certo punto ha quarant'anni ho quarantacinque anni
Il signor X o il signor Y si trova si trova in mezzo alla strada
La la cosiddetta flessibilità come l'ho vista
Praticata nella realtà del nostro Paese
Mi pare che sia orientata e come si registra per i giovani che escono dalle università si dice sono aumentare i posti di lavoro più a vedere quali posti di lavoro aumenta che cosa aumenta in chiave di posti di lavoro quindi
Questa incertezza impedisce al sistema di trasferire a parte tutto quello che abbiamo visto nella borsa e così via
Con le conseguenze negative per i risparmiatori impedisce di trasferire il risparmio in capacità reale capacità operativa del sistema del sistema economico
Io sarei perciò abbastanza cauto
Nella nella riforma radicale del del del welfare fermo restando che naturalmente non si può neppure immaginare un immobilismo sotto questo profilo l'esperienza politica l'esperienza politica tedesca di questi giorni dimostra
C'è stata una reazione forte da parte della opinione pubblica questa reazione si è iscritta
Il non contesto di partiti che avevano avuto alcuni lacerazioni altre divaricazioni in qualche modo centrifughe
Un sistema elettorale che essendo proporzionale ha registrato tutto questo
E derivata questa situazione di stallo che
Difficilmente potrà essere sanata potrà essere composta e comunque difficilmente consentirà a una delle due coalizioni di governare con
Condutture con durata ragionevolmente estesa
Che questo debba portare elezioni
Anticipate in tempi rapidi ancora difficile dire però la lezione che si ricava e mi pare una lezione di cautela
Per ciò che riguarda il sistema politico italiano
L'incidenza deve essere sulla capacità del sistema economico italiano di recuperare capacità di slancio capacità operativa e in questo sta alla politica di fornirli un quadro di ragionevole sicurezza di ragionevole durata nel tempo
Le faccio l'ultima domanda che in qualche modo può anche essere collegata al discorso delle elezioni tedesche e in Italia ciclicamente si parla di un ritorno a una grande centro se ne sta parlando moltissimo in queste settimane
In Italia secondo lei c'è effettivamente voglia di un di un grande di un grande centro i questo risultato elettorale tedesco potrebbe ridare fiato a chi ritiene che per dato un segnale di discontinuità al Paese sia opportuno è necessaria una grande collezione di centro
Se dovessi morire giudicare dai risultati del referendum perché cancello
Il proporzionale
Era condizione fondamentale di un sistema tripolare
Centrato sul cento dovremmo dire non c'è questo proposito di recuperare un centro in un contesto di sistema tripolare
Che cosa diversa dalla da da quello ebbero apparvero dicendo adesso quindi questo di perché un elettorato di centro c'è
I partiti di centro in un sistema tripolare che sono un'altra cosa
Rispetto alla presenza di un elettorato di centro nel quadro di un sistema bipolare solo condizioni diverso
Quindi se ci fosse una Nostalgia tripolare
Fondata sulla emergenza di una formazione di centro che sempre di più recupera uno spazio io sarei fortemente perplesso e tendenzialmente contrario
L'altro discorso
E qui dobbiamo interrogarci su quali essi OLO non tanto i propositi ma quali saranno le conseguenze se ci saranno l'altro discorso è
La sostituzione dell'attuale bipolarismo
Con un nuovo bipolarismo che anziché essere come l'attuale centrodestra verso centrosinistra possa diventare in prospettiva un bipolarismo centro verso sinistra
Che potrebbe essere oggi come oggi la ipotesi che in qualche modo anima quelle formazioni politiche
Che si collocano al centro del centrodestra e chissà non oggi perché oggi il centrosinistra interessa vincere così come ma questo è evidente
Ma se si profila sarò difficoltà insormontabili di governo anche per un centrosinistra vincente potrebbero indurre i segmenti o taluni segmenti del centro ad una sorta di avvicinamento con i segmenti centristi del centrodestra
Ma potrebbe essere questa un'altra logica non tanto la logica del sistema tripolare
Che postula anche una modifica del sistema elettorale
Credo che sia opportuno nella incertezza fra queste due opzioni strategiche fermare adesso ogni riforma in senso proporzionalisti Co.
Per vedere poi cosa succede dopo e allora a quel punto lì se il sistema bipolare
Deve essere un sistema centro verso sinistra si tratta di vedere se le forze di centro hanno la forza per realizzare un'ipotesi di questo genere quindi rafforzamento del centro può passare per due strategie differenti
Ho la strategia del recupero e della restaurazione di un sistema tripolare sia pure diverso da quello con la Democrazia Cristiana centrato sulla democrazia cristiana e sulla duplice conventio ad excludendum a destra e a sinistra
Oppure un nuovo bipolarismo nel quale le forze di centro convergano
E dalla posizione della sinistra e dalla posizione della destra
Abbiano la capacità di recuperare segmenti forti dell'elettorato si pongano in alternativa ad una sinistra che nella versione di centro sinistra non sia stata nelle condizioni di governare della prossima nella prossima legislatura
Cioè questo elemento di voglio dire di equivoco ma di ambivalenza in questa strategia questo elemento di ambivalenza
Potrà essere sciolto potrà essere sciolto successivamente per intanto mantenere la certezza dell'attuale sistema elettorale perché comunque esso un presidio di un bipolarismo che comunque che in ogni caso può trovare anche lo sbocco di una maggioranza significativa fra quando fra fra pochi mesi quando si quando si tornerà a votare
Bene io ringrazio l'onorevole Fisichella
E allora prego onorevole Luciano Violante capogruppo i DS alla Camera
Allora notevole di mi sembra che dall'onorevole Fisichella siano arrivate delle
Delle dichiarazioni molto chiare su una serie di punti aperti invece all'interno anche dalla stessa maggioranza
Io partirei proprio dal discorso delle eventualità di elezioni anticipate dovrei Fisichella ha ricordato di essere stato ha tra i primi
A favore di una di un voto anticipato la posizione dei DS in questo in questa direzione
è ampiamente nota anche oggi buoni sui giornali duro di pure Fassino che nuova che lo ha ribadito e ripetuto io lo dà però le chiedo ma è del tutto sfumata secondo lei la possibilità di un voto anticipato oppure ci sono ancora lei possibilità reali
Ma quale ne ha bevuto questa situazione in Germania Schroeder ha perso
Tutte le ultime quattro edizioni locali e dopo l'ultima sconfitta ha chiesto lo scioglimento delle Camere e che stando al voto
In Italia il centrodestra ha perso tutte le elezioni del due mila e due ad oggi
Il Presidente del Consiglio non ha chiesto di scegliere Camera chiesto ricambiare recepito rame cioè queste sono le due differenze di fondo diciamo tra i due atteggiamenti
Fermo questo io non credo che il centrodestra chiederà tendere al voto adesso
Doveva farlo subito dopo la sconfitta elettorale che sono d'accordo col professor Fisichella aveva un senso la cosa proposta giugno potrà adesso l'ottobre anche perché siamo stati in tempo per fare la legge finanziaria
Adesso francamente non credo che ci sia questa disponibilità da parte del centrodestra anche se credo l'ennesima sconfitta che riceverà ho l'impressione con il ritiro della proposta di stravolgimento delle leggi elettorali segnerà un'altra difficoltà
All'interno del centrodestra ma non credo che si avranno il coraggio di andare ad elezioni anticipate anche perché bisogna che potrà questo punto
Siamo settembre a fine ottobre metà novembre di tempo per la finanziaria non ci sarebbe per mandare al all'esercizio provvisorio insomma
Credo che adesso non ci siano le condizioni detto come detto onestamente insomma
Attualmente noi chiediamo si potrebbe anche accorcia i tempi questo sì e fare rapidamente non mi pare che troppi viaria da parte del centrodestra di avere un di fare una scelta coraggiosa ma credo che ci siano le condizioni dovrebbe farsi male
Ecco ma allora a questo punto l'alternativa è portare presto votare quanto prima possibile questo sì questo bisogna potrebbe essere fatto
Erano quanto prima possibile però a questo punto non non non priva comunque di di cioè una volta varata la Finanziaria finanziare scioglie andrà febbraio votare soltanto i lutti per sé o per più tempo stiamo perdendo tempo
Abbiamo ventisei giorni circa di sedute parlamentari credo tra addetti si Senato ventisei camere
Cosa si fa in ventisei sedute
La cosa migliore sarebbe stata andare subito amati da rifinanziare chiudere poi pensare al futuro
Non non mi pare che insomma si perde tempo questo Punzi faccia quanto prima questa nella legge finanziaria quesito ad adottare quanto prima per dare tempo a che governo che sarà di centrodestra e centrosinistra vivere maggioranze vedere la stabilità che gli serve per governare
Ecco ma se invece si si dovesse arrivare fino alla scadenza naturale
Di aprile per evitare che il che il Paese sia totalmente impantanato e che non si facciano nemmeno quel quel minimo di riforme indispensabili di cui si parla da tempo
Penso per esempio alla legge sul sul risparmio a tutela del dei risparmiatori dopo le note vicende Parmalat e Cirio
Per evitare per evitare questo e anche soprattutto per introdurre un tema che è molto caro alla platea delle persone che ci stanno che ci stanno ascoltando che quali su su che cosa il il governo dovrebbe concentrarsi che cosa fare per evitare in una una paralisi legislativa e del Paese che prepari per le ripercussioni pesantissime anche sulla futura legislatura
Ma la legge sul risparmio si può fare rapidamente
L'abbiamo fatta prima delle vacanze estive alla Camera prima approvata lì c'erano proposta della democratici di sinistra di rendere temporali del mandato del governatore di Banca d'Italia
E di spostare le conferì dei competenze sul controllo il sistema bancario dalla Banca d'Italia l'Antitrust
Queste proposte furono approvate in Commissione ma bocciate in aula da molti di coloro che adesso chiedono temporaneità e adesso il testo al Senato se appena ritiro nel progetto di legge sulla legge il progetto su legge elettorale
Mi sospendiamo l'ostruzionismo quindi si potrà andare da prova e rapidamente quella proposta e quello e siamo disponibili a trovare anche rapidamente alla Camera quindi quello cosa che si può fare quella la riforma legge sul risparmio
Poi pare fatta quella e fatta la legge la legge finanziaria non c'è molto tempo per fare altro
Ecco a proposito de la legge finanziaria e Tatoli o farci perdere tempo adesso con altra roba insomma che quella sulla richiede passa come Cirielli quella che serve per ridurre i termini di prescrizione dei reati quindi agevolare alcuni importanti imputati già condannati in primo grado che il prezzo è una mi stia sostanzialmente
Se dovesse Risi su questi perché non trovare il tempo insomma tira sulla via queste qua pensiamo all'economia che la cosa più importante
Quello che si può fare sul terreno dell'economia credo che l'ha fatto più rapidamente possibile e il centro dell'economia legge finanziaria perciò io do la priorità alla regia finanziaria oggi
Ecco a questo proposito la prossima legge finanziaria si è partiti chiaramente in in ritardo il paese è stato distratto il ministro delle Colonie stato distratto
Come ricordava anche professor Fisichella dalle vicenda mente datata la vicenda Fazio
Ora diceva il presidente Venturi chi scusi ritorna anche stato distratto dalla vicenda Fazio si è distratto
E io da Taranto e la vicenda Fazio perché il la vicenda avuto delle dei conflitti all'interno del governo determinati dalla incertezza del Presidente del Consiglio
Ed è la diversità di opinioni che lentamente maturata nel misto economia cioè il presente così intendeva difendere attuale stato di cose
E mi sto economia pare che volesse cambiare ed di qui che deve cioè non è che sia stato distratto docente ho usato termini proprio no no mi sono permessa l'amo dice anzi si sta facendo la stessa cosa
Io volevo dire che a proposito della legge finanziaria il presidente Venturi ricordava come ancora non c'è stata nessuna convocazione non ci sono state consultazioni delle parti sociali e sostanzialmente si sta andando verso una manovra ancora Bailey dai contenuti e dai contorni abbastanza abbastanza incerti
In questa manovra per quanto se ne sa oltre al taglio promesso del dell'IRAP per rimettere in moto in qualche modo la competitività dell'impresa è il Governo ha ampiamente rinunciato a portare avanti una nuovo modulo della riforma della riforma fiscale
Che avrebbe dovuto in qualche modo tagliare anche ulteriormente delle le tasse le spese per i cittadini dopo il sostanziale fallimento del modulo precedente che non ha portato poi nelle tasche della maggior parte dei contribuenti nulla di concreto per rilanciare per rilanciare l'economia
Una delle critiche forti che viene fatta che comunque a sostegno delle delle famiglie ci sia ci sia ben poco se non modestissimo una modestissima ipotesi di bonus
Tutte le famiglie meno abbienti ebbe in modo da ridurre il peso della del carro del caro benzina e più c'è questo discorso della del rischio di scaricare sugli enti locali sulla luna autonomia e quindi con la possibilità di imporre nuove tasse il peso del risanamento
Lei come la vede
Ecco io vedere scusi ha già battuto lady presso le imprese pareri opinioni ai disastri torna sul convento no io voglio dire questo da cui viene fuori che darebbero circa duecento milioni di famiglie
Ma dando due miliardi e mezzo in meno alle regioni sul fondo sanitario riducono a metà il fondo sociale il che vuol dire che le Regioni saranno costrette attenete almeno per tenere attuale Di Veroli servizi
A mettere tasse per due miliardi e mezzo quindi vuol dire che le famiglie pagheranno molto di più tanto per capirci è questa la questione
Ora qui il punto è questo come si commenta il potere d'acquisto delle famiglie c'è questa è la questione di fondo che abbiamo perché altrimenti l'economia non gira
Voi li lei ricorderà che quando si fece la riforma così dette riforma fiscale cento disse così daremo più soldi in tasca alle famiglie e quindi i consumi riprenderanno quotando diciamo guardate non è così
Perché questa è una redistribuzione di redditi verso l'alto non verso il basso
E siccome chi consuma scusi io sono tre privilegia i parlamentari e i ministri sono tre privilegiate di questa riforma
Li pagavamo il quarantatré per cento la paghiamo il quarantuno
Ci hanno regalato complessivamente e ICI che redditi alti cinque miliardi di euro
Va bene c'è la proposta di ridurre lo stipendio dei parlamentari si che va benissimo ma non risolve il problema cosa volete comma lo stipendio lo spegne duecento persone di superflui ed economia se voglio fare questa operazione i riportiamo dal quarantuno al quarantatré allora
L'imposta sui redditi alti redistribuiamo verso il basso sono cinque miliardi se si restituisce il fiscal drag sono un miliardo e settecento milioni
Se si abbatte il cuneo fiscale anche di siamo sul circa due miliardi
Di euro quindi ci sono i soldi per dare il restituiti scadrà il gluteo mentale la capacità d'acquisto delle famiglie a basso reddito
Sì luci cuneo fiscale si Lucoli costi per le imprese e si dà qualcosa i lavoratori ci sono le operazioni si possono fare ha bisogno del coraggio perché guardi qua nome intatto hanno ridotto meritasse io non ho menta timo i consumi Couto consumare
Da votare mangio un piatto di pasta una fetta di carne una mela Rocco non posso mangiare quattro
è chiaro il problema è chi poi alla fine la quarta settimana del mese non va non vanno un po'andare più supermercato e non compra il latte
Chiaro non compra il latte vuol dire che diminuisce l'alimentazione di bambini e anziani
In Toscana ho fatto una verifica di questo tipo dirotto l'acquisto del latte ora mi diceva tra l'altro un amico qui presente che l'ultima settimana i supermercati o menta moltissimo il consumo di patate
Di chi vuol dire che si mangia quelle località un alimento che costa poco che sfama ma insomma siamo arrivati a questo punto il problema è come ridare capacità d'acquisto e i ceti bassi dico una possibilità cioè ce ne sono altre tiro fuori ma questa e la questione di fondo hanno sbagliato tutto hanno privilegiato i ceti alti guardate un'altra cosa molto semplice oggi sia uno dei soldi
E vuole aprire un'impresa un'azienda paga come voi sapete bene circa quarantaquattro quarantacinque per cento reale di imposte
Si può speculare in Borsa paga il dodici virgola cinque per cento cioè il plusvalenze si può le azioni che per un anno non paga neanche una lira
Quelli che hanno speculato nell'ultimo anno in Borsa con i titoli e dare delle banche hanno messo insieme due miliardi di euro non hanno pagato una lira di tasse per qua legge centrodestra dice plusvalenze lo so passate quando le azioni sono tenute per almeno un anno
Ora capisce dove l'ingiustizia fiscale
Ma per quale motivo io sì uno dei soldi di investire in un'attività produttiva lo investì invece l'attività speculativa i freni più attività speculativa in queste condizioni ma come fare andare avanti il Paese
E allora sono sono dati elementari sui quali in realtà il governo di centrodestra privilegiato esclusivamente soltanto i ceti molto alti e questo ha prodotto una riduzione dei consumi
Un malessere grave delle famiglie il riduzione i servizi questa è la situazione in cui ci troviamo ed è una responsabilità esclusivamente loro
Ecco la da questo punto di attacco a questo proposito le volevo chiedere questo molti economisti ritengono che esso alcuni in Italia uno dei grandi errori che si è fatto negli ultimi anni quello di prospettare proporre un grande numero di riforme e poi però di realizzarne molto poche mentre invece la ricetta migliore per le mandare avanti il cambiamento sarebbe quello di concentrare di concentrarsi su pochissimi punti su pochissime riforme due o tre riforme fondamentali però questa riforma e poi effettivamente realizzarne e non mettere in cantiere tante
Secondo lei in un programma di centro sinistra su che cosa il Paese dovrebbe effettivamente il governo del Paese dovrebbe effettivamente concentrare le sue forze per portare a termine quelle due tre o quattro riforme essenziali per e per una svolta nel nel cambiamento del Paese
Quasi a mio avviso la riforma fondamentale si chiama fiducia
Cioè il Paese riprendere fiducia nel voler forse nella sua classe dirigente nella possibilità di andare avanti e quella che non cede su questa cosa qui ora per fare questo bisogna disperdersi in venticinque iniziative riforme disordinate
Professor fisiche vetro cosa che condivido molto ci sono molti poteri e non c'è autorità Autori Porlezza
Perché non c'è autorevolezza perché non c'è un meccanismo ci fiducia
L'autorevolezza nasce dal fatto che un po'settori della società hanno fiducia in quello che fanno alcuni soggetti
Ne abbiamo avuto una sottrazione progressiva negli ultimi anni di autorevolezza alle grandi strutture col capo dello Stato
Per il resto mi pare che c'erano sottrazione ad a tutte le altre autorizzato di altri poteri autorevolezza come fare questo innanzitutto dicendo la verità
La politica deve dire la verità al Paese come stanno le cose
Devi dire la verità che i miracoli non è capace di fare nessuno quindi inutile che prendiamo in giro le persone e dire seriamente quello che si può fare nell'arco di un anno e poi emette in capo ora un un problema di redistribuzione di risorse e di miglioramento della qualità della vita dei ceti più deboli e la grande questione italiana che e qui si rilanciano i consumi
Su queste io credo che questo debba essere trita tutto il resto riforme costituzionali frasi si possono fare ma qui c'è un dato di fondo
Se non si mette in moto questo meccanismo le assicuro tutto il resto tegole su un discorso tra nuovi diciamo così professionisti della politica ma che non tocca il cuore di problemi
Ecco non le chiedo naturalmente discendere nel nel dettaglio del delle proposte però Presidente ha come sembra di capire che sicuramente anzi che è stato già detto
Una uno dei punti sui quali il centrosinistra sicuramente sotto questo aspetto insiste sarà quello della l'aumento o meglio l'armonizzazione della tassazione delle rendite finanziarie alla quale ha fatto riferimento lei prima ora però non c'è qualcuno che avanza il il rischio che poiché in questa armonizzazione vari perché la mente toccati a a meno che non si ritrovi una ecco appunto un discorso ma Conte Scuto i i bottoni esattamente questo
Questo già adesso il caso secondo lei sì sì no no ma lei deve discutere il come dire quelli che sono i risparmi delle famiglie tipo botte eccetera tenga presente che la media europea è del ventidue per cento Italia dodici virgola cinque la meglio rompere ventidue per cento pone la tassazione del da al ventisette cinque del degli interessi sui depositi bancari eccetera poca roba insorge no il problema tenervi a i Bot su quello sì ma il problema di fondo il resto anche perché se non dai un elemento se non dai come dire una in segno di equità e difficile che la macchina dei successi mette in moto da questo punto di vista io credo che insomma quelli che in questi anni hanno guadagnato di più sono stati circa economicamente più forti
Per e giusto che questi cinque economisti più forti come dire con contribuiscano
Alla ripresa del Paese
Io credo che questo sia un punto di fondo guardi se non c'è giustizia sociale e difficile che ci sia fiducia giudizio Cerruti non potete sprechi
Potere che una persona anche se non ha su risorse economiche possa preti ben The pensare di costruire su futuro Giornetti non c'abbiamo una serie di sbarramenti per esempio nei confronti dei giovani generazioni credibili
Abbiamo la bassissimo abilità intergenerazionale determinata dal fatto che sono sbarramenti a Ratchet sulle professioni prima si faceva l'esempio del lavoro l'occupazione aumentata ma quell'occupazione mentale quella per due mesi tre mesi quattro mesi come faccio costi su un futuro
C'è propria del sistema bancario
Oggi una coppia di giovani sposi che ha contratto a tempo determinato paga un fitto di casa pari a un canone ha una rata di mutuo perché tanto è vero che lo stesso perché grazie all'euro di te le i testi sono bassi però i canoni di locazione sono alti
Però se va in banca a chiedere un mutuo per comprare questa casa non ce la fa perché la banca mi dici no perché il contratto a tempo determinato queste o di problemi che dobbiamo affrontare come si fa a fare in modo a quel qualche banca sta cominciando che fa da affrontare questo per come si fa
Terza questione sempre le banche ma il risparmio come fa ad essere un elemento di risparmio calcola basta un salto d'Italia un elemento come dire che fa girare l'economia
Avevo Basilea due davanti a noi e quindi le banche dovranno essere sempre di più un motore dello sviluppo del Paese dalle non se non è così
E sono motore di accumulazione sono motore di sviluppo
Allora sono queste cose che non affronta arriva qui prima più che leggi di riforma occorre uno spirito nuovo diretto a far rimettere in moto il Paese a farlo funzionare secondo nella fiducia e l'asse fondamentale sul quale bisogna lavorare Pietro dicendo la verità e dicendo quello che si intende fare del Paese
Ecco a proposito di fiducia questo il discorso che le ha fatto riguarda soprattutto i cittadini io le voglio chiedere all'UE adesso per quanto riguarda invece la fiducia che si può dare all'impresa che le chiedo questo partendo da un da un presupposto le grandi imprese italiane negli ultimi negli ultimi dieci anni forse qualcosa in meno
Hanno avuto questa grande tendenza ad andare ad investire sempre di più all'estero e poco e poco in Italia inoltre c'è una forte delocalizzazione della produzione
Molte industrie italiane vanno a prova a produrre in in Cina per esempio per ovvi motivi di risparmio sul sul costo del lavoro
Ora il il Governo ha messo in cantiere una tagliola cinque miliardi di euro alle tasse che gravano sul sull'impresa e protocollo l'obiettivo di rilanciare la produzione però non c'è anche un un un un problema proprio di ridare anche di di di ridare fiducia alle imprese italiane e indurre a tornare ad investire in Italia il se così come si può fare quali sotto c'è questa questione che quando la grande impresa in crisi si fa una legge
Ma quando mille piccole imprese sono in crisi Ascona mercato nessuno se ne accorge e sono posti lavoro pure quelle reddito anche quello
Allora c'è un problema di vedere come le vogliamo tenere in piedi il complesso meccanismo il complesso di sempre editoriale
E abbiamo problemi molti molti casi specifici insomma no anche recenti questa materia quindi la questione ora da questo punto di vista il la legge che ne abbiamo proposto e che adesso credo che il governo intende fare sulla riforma complessiva del fallimento e una delle questioni
Guardate non è questo e se lo dico lo sapete non è questione secondaria
Perché oggi è sostanzialmente un deficit d'impresa un buco di bilancio l'impresa può essere e ed è terminato il più delle volte non dalla incapacità dell'imprenditore come nella nell'atrio ottocentesca creata un'altra cosa ha fatto che sono mutati alcuni fattori internazionali per cui o appunto come ENI più andare a fare una cosa non troppo ortodosso piuttosto che l'Italia o arriva un carico di scarpe cinesi o o così via
E io sono me sulle spalle al muro ove abbiamo un sistema ancora a questo punto è stato in un aiuto l'impresa
Ma la penalizza
A la legge che la proposta di genio presentato anche del governo nel peso molti in parte da questo punto di vista fatto un lavoro non disprezzabile
E invece una legge che aiutati traditore il pretore che difficoltà trova sistemi di aiuto ad uscire da situazioni di crisi se possibile uscire quest'anno cosa non secondaria da questo punto di vista e ancora io credo che non possiamo competere sul costo del lavoro il costo lavoro in Cina sarà comunque se più basso che da noi anche se cominceranno a esserci nell'arco di tre o quattro dei gravi problemi anche per la Cina Technicolor Prisco attenere quel tasso di sviluppo grazie alla cancellazione di questi diritto sindacale
Di questi si rito sindacale di libertà oggi ho letto su un quotidiano
Grandi potente e a non mi ricordo qual era una cosa che agghiacciante
Nel senso che un grande motore di ricerca internazionale
Ha messo a disposizione del governo cinese i nomi di coloro degli utenti che trasmettono notizie e in particolare ha dato notizia di chiesto nicchie
Il cinese che ha trasmesso un documento della Prefettura riguardante il controllo dei mezzi di informazione un suo collega americano
E sui motori di ricerca sulle cinesi quando viene fuori si batterà per la libertà associazione sciopero o riunione viene fuori parola Previte
E si blocca la comunicazione quanto tempo pensare che potrà andare avanti così questi qui
E allora anche lì io credo che prima o dopo terrà qualcosa che farà dipenderà il il tipo di competitività in ogni caso e un Paese con enormi risorse
Io conosco alcuni aspetti della Cina per recitare varie volte ha una capacità come dire imprenditoriale e dinamica enorme veramente no
Forse fortissimo a me ha colpito c'è un quartiere Shanghai che si appunto Hong che un grande quartiere quando si entra imputo c'è un un grande manifesto e norme un grande cartello con su scritto accanto Shanghai Dini a Shanghai in crisi Gaines o mentre tu guadagni che in un Paese comunista mentre la Francia prese un po'particolare comunque fermo questo non possiamo competere sul costo del lavoro con questo tipo di potevo competere sulla qualità del prodotto da questo punto di vista il rapporto che passa tra cerca e impresa è una cosa fondamentale oggi moltissime piccole imprese non possono accedere risultate ricercate che non sanno e non c'è un meccanismo di comunicazione tra ricerca e piccole imprese a qualche regione o l'ha fatto qualche Regione ha fatto gli uffici dove si può accedere però mi pare che questo sia Pasquetta si era Stratta rende per lui restituire competitività hanno sostenga pretoriana
Faccio anche a lei la domanda che Fatah professor Fisichella la lezione che si può trarre dal risultato del voto elettorale in Germania
Per la prima lezione non credere sondaggi mi pare è del tutto evidente perché insomma
Quindi questa vale anche per noi seconda lezione chiedo che ci sia se mettiamo insieme risultato tedesco da Rizzoli spagnole
Queste qui viene fuori che non c'è fiducia nelle ricette della destra
Per le ultime edizioni sono state caratterizzate da un riassetto come non c'è stato fiducia in un certo momento per le ricette della sinistra e d'Europa attirato verso destra
In in Spagna in Germania in Francia e così via non c'è mai in Spagna la Francia in Olanda
Adesso mi pare che sia cambiata la oggi c'è molta richiesta di stato sociale molta richiesta di sostegno pubblico all'economia d'altra parte una delle grandi potenze una grandi potenze del mondo che sono gli Stati Uniti si basano sul formidabile sostegno pubblico le prove prese perché lasciano resterebbe libero mercato come senza in una balla
C'è un la formidabile tutela assistenza aiuto apre presentazione
E quindi
C'è una domanda di questo tipo è la domanda il Pubblico poi si sposta sulla sinistra tramite bisogna fare in modo che questa domanda il Pubblico
Non sia dispersiva di risorse e sia davvero non si assistenziale gli aiuti davvero i sistemi predittore andare avanti quindi la lezione che viene di lì appunto per quello di guardare con un po'di la distanza i sondaggi secondo tener conto che c'è io credo una conversione sostanziale verso verso le idee della della sinistra io dico aggiunge un'altra cosa che ha proposto di stemmi elettorale appena ne parlavamo col presidente Errani pochi minuti fa
Appena è emerso un quinto partito il proporzionale è saltato
Non non tiene più
Non ridiamo diciotto foto il conto bis scuserà il presidente Fisichella mentre parlava mi son fatto il conto perché se no rischio mi scordo
Tutti quanti sono diciotto i partiti italiani se voglio andare a proporzionale con diciotto partiti guardate dichiara bancarotta subito prima di affrontare questo sistema elettorale con tutti i difetti che ha ha mantenuto la sua promessa cioè trasforma i voti in seggi e trasforma maggioranze relative nella società in maggioranza assoluta in Parlamento questo feste le feste ebraiche sempre maggioritario non è che ti che deve garantire un buon governo vorrebbero garantisce la politica non li sistema elettorale
E ne abbia avuto un feromone toccherà nel novantasei il centrosinistra prese meno voti del centrodestra ma siccome centrodestra diviso il centrosinistra unito vinse
Nel due mila uno il centro Sinistra e centro destra ebbe meno voti del centrosinistra ma poiché cento resterà unito vinse allora il sistema maggioritario premia la questione
E trasforma maggioranze relative i nove Geronzi assolute perché questa è la sua funzione il sistema proporzionale rispecchia le maggioranze e quindi può non dare governabilità soprattutto quando ci sono questi uno così numero attorno ai partiti la proposta del centrodestra di ridurre il sistema io dei partiti il numero dei partiti non facendo contare ai fini di numeri della coalizione
I partiti Crocioni quattro per cento la beffa perché viene fuori che è vero che la novità chi prende meno voti vince
Ma è una novità un po'eccessiva mi pare non rispetto alla Cometto Benigni ricerche retto presente Ciampi che bisogna cambiare ha deciso di cambiare invece idee più seggi a chi vince idioma chi perde così e questo non va ma l'altra cosa
Il Presidente Berlusconi capendo con la intelligenza ero curtense che senza dubbio ha capendo che questa cosa non funzioni ci abbiano facciamo tali facciamo contare ho parlato con mio collega che di un piccolo partito di centro sinistra retto per la storia noi facciamo vincere momenti a maniche Parlamento
Capisce roba tradizione perché si io conto però al centro sola finestra quello repliche governate che non funziona il sistema
Io sono contro il sistema proporzionale nell'attuale situazione perché non mi pare che sia quello che serve al Paese attese serve un governo stabile e come ha detto il professor Fisichella comunque qui qui sono salito i governi di centrodestra in questa legislatura
Comunque la villeggiatura da cinque anni nella scorsa c'è fumo quattro la legislatura comunque dopo cinque anni quindi sistema elettorale mantiene le sue promesse quello che non non funziona come dire la capacità di guida politica ma che è una cosa che non ti danno la legge a partire un altro capitolo altro libro
A questo proposito allora non conclude lei l'intervista con l'onorevole Violante con la la stessa domanda che l'ho fatto prima professor Fisichella lei alla alle tentazioni del del grande centro non soltanto adesso ma anche dell'eventuale prospettiva di una sconfitta del del centrodestra
E in riferimento ai distinguo che esistono in entrambe le coalizioni mi riferisco da una parte l'UDC dall'altra la Margherita lei crede a una ipotesi di un possibile grande centro oppure ritiene fantapolitica
Ma la ritengo un tentativo esaurito
La riforma la proposta di forme tra il proporzionale puntano a questo
Perché scomponendo sostanzialmente le alleanze e dando ciascuno motorizzate guardate quello che oggi garantisce in qualche modo quale io alla Camera Fisichella assennato siamo eletti non solo dei voti di nostri partiti
Ma se Moretti dei voti di cittadini che non ci voterebbero mai a me come gli esami come AN ma ci votano perché stiamo dalla coalizione io saluto con i voti della Margherita con i voti di PDS con i voti di Di Pietro e così via Luís letto con i voti di Forza Italia di AN
Allora il fatto di avere alle spalle una come dire
Una complessità di voto Tita come dire e tipo di un limite netto e manovre tu per azioni tu non puoi andare da una parte o l'altra chiaro perché se è stato votato da tutti oppure c'è andato dalla parte dalla sicura sempre meno
Sempre meno rispetto al passato
è secondo avviene molto spesso i veri più bassi oggi più cari delle parate dei parlamentari sono quattro cinque case non sono così tanti a livello regionale produce proporzionale a livello regionale e comunale eccetera sta verificando ispecie romana se il Mezzogiorno questo smottamento pesce cento sinistra determinato da ragioni di convenienza non credo che ci siano regione ideali comunque detto questo a me non pare che il centro abbia una un futuro il centro così soluto se fallisce questo me questa tentativo di di di di di truffa elettorale non credo che le cose si fanno però qual è il punto vero il punto vero che i le le coalizioni devono avere un baricentro
Le coalizioni devono avere un un centro di gravità un timone
Allora noi avevamo coro recependo la proposta di Prodi
Avevamo o lavorato perché ci fosse un'alleanza più stretta una federazione tra noi da Margherita socialisti repubblicani che sostanzialmente insieme rappresentavano circa l'ottanta per cento dalla coalizione
Questo sarebbe stato un timone un centro di gravità e credo che se questo è un fatto positivo gli amici le maniche ha deciso di far saltare questa operazione di andare per conto loro a proporzionale e quindi andremo ciascuno per conto suo ma dove l'abbiamo perso
La speranza di lavorare per una coalizione più stretta che dia come dire una gravità il Forza Italia e il nel centrodestra siccome si è tentato un'operazione analoga
Prima si è detto faccio un patto federativo poi facciamo il partito unico
Non ce l'hanno fatta e la crisi di Forza Italia che in imperita Rigotti ormai c'è una slavina che esce da Forza Italia non dava a quel po'non da in quella coalizione la possibilità di avere un centro di gravità io spero che le cose vadano in modo tale che due coalizioni abbiano o un capisce una gravità forte un Centrovita forte però non è che sia al centro
Ma che ci sia comunque un timone immani stabili
Questo credo che dia stabilità al Paese altrimenti non abbiamo non avremo un sistema stabile mi pare che dovremmo andare in questa direzione per quanto chi è centro io non lo so nella nostra coalizione io parlo della mia non parlo di quella degli altri
A volte come dire o posizioni più moderate io di quanta ne abile alcuni amici e Margherita per esempio
Alcune volte invece sono più opposizioni promotore trovi spettano in cosa voglio dire che lavorando insieme da dieci anni molto spesso le coi sonori mescolate non c'è come dire una barriera molto fitta sui simili su singole questioni voglio dire una cosa che insomma è stato scritto quello posso dire sull'ostruzionismo
Io pensavo avevo proposto che non si facesse ostruzionismo però sulla Finanziaria sulla legge sul risparmio
Sono state mi cinema di Tadini giustamente sbagliavo io credo a dire no guarda abbiamo fallo su tutto perché meglio farlo su tutto piuttosto che distingue mi pare che siamo qui sono i più radicale questa rispetto a quella che al più moderata secondo lo schema alta anche se avevano ragione loro infatti avevo scelto quella strada
Quindi oggi non è da dire il partito più moderato e quello lì eccetera
Invoco molto spesso di quei fini Isco
Appare o si presenta come moderato chi è più vicino come dire a ad acquisire la la la l'applauso dell'avversario
Allora io devo lavorare ma sono moderato se l'approdo a versare un po'dice
E io credo che non è questa la con la via giusta
Credo che giusta sia avere chiari quali sono le singole proposte sulle singole questioni parte delle questioni economiche il confine tra moderazione non moderazione un confine molto mobile devo dire non non è un confine un confine rigido il centro non mi pare che abbia nessuna possibilità di venir fuori non ci serve
Poi centro che vuol dire che si abbia un giorno qual è stato il giorno che la sinistra e dobbiamo tornare a questa storia
Oppure di fare la grande democrazia cristiana come dice poco
Che si allenava che se la procura molte con la destra e quelle volte meno propone un po'più sotto qual sottopelle con la sinistra come sappiamo in modo meno visibile
Ecco non non credo che abbia servito da qui nel oggi non serve perché noi dobbiamo competere con Paesi che hanno sistemi decisionali Vellucci
Quali problema di fondo la decisione politica ho parlato tempo fa parla di democrazia decidente
La democrazia o decide onori democrazia
O decidono altri fuori circuito democratico per avere una democrazia decidente ci servono maggioranze chiare con il voto credo ai ai lettori che scelgono vincerà colleziona o la coalizione IP il voto di elegante io leggo il mio rappresentante e quello decide cosa fare in un voto come la Prima Repubblica non funziona più perché abbiamo da competere con sistemi quello spagnolo quello francese quello americano sistemi che decidono corpi vita
E se non decidiamo capita se non fate fuori e quindi io credo che dobbiamo questo sistema da questo punto di vista di pittura mantenuto le sue promesse non ci serve ritratto a ripassare tutto ci serve invece avere una classe di governo capace e di avere maggioranze stabili al governo del paese questo sistema elettorale ci da entrambe le cose
Bene io ringrazio l'onorevole Violante ringrazio chi ci ha ascoltato
Credo che ci sia una pausa per un caffè adesso ah no non c'è la pausa mi dispiace hanno dato una bella notizia madre a De Mita devo rimangiate allora
Che è una sorta di monocolore perché praticamente sono tutti di centrosinistra quindi hanno risolto il problema
Non occorre
Così si
è stato per poco tempo il percorso di varo della Finanziaria era conterà socialmente condiviso se ne parla sui giornali c'erano incontri formali venivano convocate le parti sociali venivo convocato e gli enti locali
Però quest'anno siamo tornati a tradizioni anni ottanta nel senso che a dieci giorni non se ne sa niente se non quello che si scrivono sui si scrive sui giornali
Da quello che si è capito però i le regioni sono nel mirino somma fra sanità o o tagli ai trasferimenti mi sembra di capire che quest'anno dolente pagare dazio
Intanto parliamo di questo di questa anticipazione di cui si ma dunque
Io voglio dire due cose molto nette la prima è questa
Il governo con noi si era preso un impegno
Quando noi protestavamo per praticamente non aver avuto la possibilità di discutere di DPEF
A luglio
Il governo disse avete ragione è stato un errore ma la ragione perché il dialogo con l'Unione europea è stato difficile
Ci impegniamo a costruire la finanziaria insieme alla Regione e al sistema delle Autonomie
Perché perché al di là dei temi titolo quinti conflitti
Non è più possibile governare la spesa pubblica come se fossimo in un'altra Repubblica
Quella di una volta dove c'era il centro e tutto funzionava attraverso i trasferimenti oggi abbiamo un altro sistema istituzionale
E le scelte che si fanno al centro telefono dialogare
E l'incrociarsi con le scelte che si fanno a livello delle regioni e degli enti locali
Purtroppo
Siamo di fronte solo come ha detto giustamente lei ha delle indiscrezioni
Indiscrezioni che se fossero confermate
Sono pessime pessime per il Paese non per noi non perché si parla dei tagli agli enti locali e alla sanità alle Regione ma perché non c'è alcuna direzione di marcia di questa Finanziaria
C'è il tentativo di fare alcune iniziative per corrispondere impegni annunciati più volte e mai risolti tipo lira
Per rispondere alle richieste dell'Europa ma poi senza alcuna garanzia di copertura perché l'Europa giustamente ci ha spiegato
E e ce lo dirà
Pesantemente temo che non è possibile coprire come ha detto Cipolletta qui da voi ieri non è possibile coprire con la lotta all'evasione gli impegni presi con i confini
A a luglio
Insomma il problema dove sta
Sta in questo secondo me che
Questo governo non vuole mettersi attorno a un tavolo a discutere di finanziarie perché dovrebbe prendere atto degli errori
Carati ed è pesantissimi fatte in questi anni
Le faccio solo un esempio l'anno scorso si è ridistribuito così sono distribuiti in sei miliardi di euro ai ceti più ricchi
Senza alcun risultato né per la ripresa economica né per la ripresa dei consumi e oggi ci troviamo in una situazione di maggiore debolezza del Paese allora il punto vero è questo a me piacerebbe a vivere dal governo una sfida
Lo immagino parleremo delle degli sprechi una sfida
Allora ci sono
Tre quattro grandi cose su cui lavorare bene il governo chiede alle Regioni al sistema degli enti locali di essere coerente su queste cose
Allora affrontiamo il tema della dello sviluppo quale politica industriale come coerentemente il sistema delle Regioni delle autonomie locali sta attento a un progetto nazionale ma di tutto questo non se ne parla
Anzi siamo al passaggio del cerino al classico passaggio del Cervino cerino che ormai finito
E si tenta di passarlo Regione-Autonomie locali
Tutto questo il risultato la somma di tutto questo non è il fatto che le regioni subiscono un colpo
è il paese che non trova risposte rispetto ai problemi che ci sono
Bene ovviamente mi ha anticipato sul discorso degli sprechi nel senso che ore affronta la da un altro lato purtroppo mi occupo di finanziaria da da qualche anno io ricordo
Almeno dal novanta cinque la la protesta delle regioni che sistematicamente si verifica verso la metà di settembre per i tagli previsti o annunciati o o decisi dal governo
Per quanto riguarda loro trasferimenti negli ultimi anni credo sì tutte le quattro finanziarie Berlusconi del governo Berlusconi che abbiamo visto ci sono stati tagli ai trasferimenti alle Regioni
Che voi nelle vostre ovviamente articolazione nelle nostre strutture avete sempre condannato minacciando conseguenze pesanti
Che poi diciamo
Vien da pensare che del grasso da tagliare c'è l'inchiesta nei giornali spesso si divertono a pescare
Viaggi di studio del turismo in Cina Oro o cose diciamo non particolarmente utili insomma del grasso c'è deciso a tagliare o no
Ma
Dunque
Lottare contro gli sprechi è una questione sempre indispensabile io non nego affatto che ci sia la necessità e la possibilità di contrastare gli specchi nella pubblica amministrazione a tutti i livelli
Le faccio un esempio per quello che riguarda la mia regione noi spendiamo per tutte le spese di organizzazione comprese nei viaggi in Cina
Il tre virgola sei per cento del nostro bilancio
Ricordo che il presidente del Consiglio ebbe a dire per la finanziaria del due mila e quattro che il suo obiettivo era portare l'insieme della spesa pubblica
Da attorno a un cinque per il funzionamento attorno al cinque per cento dunque io
Avrei già per oltrepassato quell'obiettivo tuttavia sono pronto a lavorare mi sta benissimo però voglio fare un esempio
Nel due mila e quattro rispetto ai livelli essenziali di assistenza
Decisi dalle regioni insieme al governo in sanità mancano quattro virgola cinque miliardi di euro
è un dato ormai assodato
Ora non è che noi risolviamo quel problema strutturale
E ignori Solto e ingresso otto
Semplicemente con la lotta agli sprechi
Occorre fare delle scelte cioè questo Paese deve finanziare in chiave universalistica il sistema sanitario e i livelli essenziali di assistenza ossi o no
Se il governo ha un'altra idea
è giusto che si alzi e dica ai cittadini voglio andare per esempio ad un sistema assicurativo
E spiegare come quel sistema assicurativo intende farlo funzionare
Ma non illudere
Ci sono delle inefficienze anche delle inefficienze significative nel sistema governato dalle regioni io sono pronto a farmi misurare e a farmi verificare
Ma sia chiaro che in quelle regioni dove maggiore è la difficoltà per governare la spesa pubblica bisogna anche fare nuovi investimenti
Abbiamo da cinque anni praticamente la voce investimenti in sanità praticamente a zero euro
Nel momento in cui l'innovazione tecnologica in sanità gigantesca
Ora
Se le regioni non spendono bene io faccio un discorso molto lineare stabiliamo quanto quante il costo dei livelli essenziali di assistenza
Stabiliamo un insieme
Quelle regioni che non corrisponderanno cioè spenderanno di più rispetto ai livelli essenziali di assistenza è giusto che se ne facciano carico direttamente
Perché ci deve essere un rapporto tra responsabilità della spesa e governo della spesa
Ma non è possibile contrabbandare la lotta agli sprechi con
Un mancato finanziamento di quattro virgola cinque miliardi
Vede in questi anni non è che non è successo niente non è che abbiamo dichiarato che c'erano problemi e poi alla fine si è andato avanti in questi anni ci sono regioni che hanno messo tasse
Ci sono regioni che hanno messo ittiche
Ci sono regioni che hanno ridotto i servizi ci sono regioni che sono andati perfino al sistema dell'indiretta
Io penso che così non si possono dare avanti anche perché se la disparità
Se federalismo significa costruire una disparità ancora più forte per esempio tra nord e sud io penso che il federalismo allora diventa un fatto negativo
A questo proposito prima il presidente Violante parlava di della necessità di una democrazia decidente
A parte le le difficoltà di per esempio non hanno discusso della finanziaria di coinvolgervi consultarvi magari sentire anche il vostro parere rispettarlo nell'arco dei pochi giorni che poi un ministro dell'Economia normale a a disposizione per varare la manovra dovendo trattare io oltre che con le istituzioni locali con i partiti con componente di partito e così via
Questo lo chiederle quale può essere un modello di democrazia decidente funzionante tenendo conto che a al non avete gettito vostro o quasi o o comunque una quota molto ridotta
Spendete solo sede di fatto in una condizione privilegiata
Ma io credo questo del suo
Non so se discuteremo dopo di riforme istituzionali ma
C'è una cosa che in questo Paese
Nella classe dirigente non si è capito fino in fondo
Qualsiasi sistema federale
O di decentramento
Io non sono legato alle parole
Qualsiasi sistema federale udite centro mento Previti comunque una
La scelta di fondo
Che non è nemmeno regolata dalla legge oppure non è sufficiente regolare o nella legge e cioè l'idea della cooperazione istituzionale
Se
Non si realizza uno luogo
Dove dal punto di vista delle diversi livelli istituzionali
Vi è una sintesi e una decisione
Allora è chiaro che sarà sempre conflitto
Al di là della devoluzione idea pessima per questo Paese
Ma la cosa gravissima della nuova riforma costituzionale è che si istituzionalizza sì costituzionalizza il conflitto fra le istituzioni
E il Senato così tetto federale è tutt'altro che federale
E il procedimento legislativo diventa tanto farraginoso e complesso che non consentirà la decisione se io faccio la domanda ad un estensore della riforma costituzionale
Chi è che ha l'ultima parola in quel impianto chi è che ha l'ultima parola su un tema come la sanità o la scuola
O la sicurezza locale
La risposta
Non si sa
La Corte costituzionale
E questo è un Paese che non funziona
Allora prima di tutto l'idea della cooperazione a prescindere dai colori delle IST delle maggioranze che governano l'istituzione
Se domani il governo mi dice
Lasciamo stare il Titolo quinto per un attimo e le competenze come dovrebbe fare secondo me oggi il problema del turismo è un grande problema nazionale ci mettiamo d'accordo e costruiamo un progetto per andare insieme come Italia nei grandi mercati lontani e costruire una presenza italiana per il futuro del turismo questo è il tema dell'asse del del federalismo non il fatto che tutti i giorni combattiamo e facciamo conflitti per chi comanda e chi decide
Secondo punto non esiste federalismo senza un federalismo fiscale
Non esiste
Perché non c'è la cosa che ha detto lei giustamente perché non c'è rapporto tra responsabilità nel prelievo e responsabilità della speso
Bisogna tagliare questo federalismo fiscale Mariano ma c'è già nel nel vituperato Titolo quinto
E vorrei dire a fisica io penso che l'esperienza ci dica che il Titolo quinto ha bisogno di correzione
Ma se noi guardiamo il livello di conflittualità e norme di questi quattro cinque di questi quattro anni
La maggioranza dei conflitti correggono presidente senatore non ne sul Titolo quinto le nuove competenze ma è sul vecchio DPR seicentosedici
Noi abbiamo avuto un gorgo un governo che ha deciso di fare lui per conto proprio la politica sugli asili nido
Per una ragione ideologica
Non per una ragione di funzionalità del sistema Paese
Ecco tutto questo bisogna bisogna metterlo in discussione
E trovare nuovi equilibri avviando il federalismo fiscale sapendo che questo Paese ha un grande problema
Di cui tutti noi dobbiamo farci carico senza raccontare delle storie
E cioè che il rapporto tra territorio e prelievo
Praticamente
Parietti differenziato
Tra alcune regioni del nord e alcune regioni del Sud c'è un affisso tale che non è possibile non pensare a forme di compensazione di riequilibrio
Del resto anche la Germania che dal punto di vista il federalismo a una qualche esperienza quando si è trovata di fronte al problema dell'unificazione si è trovata anche di fronte alla messi in crisi di un sistema consolidato
Se serale dico partecipazione al prelievo fiscale tant'è che hanno dovuto fare fondi straordinari di solidarietà tra i Laender più ricche Laender più poveri
Bisogna cominciare a ragionare così allora forse riusciamo a cambiare questo Paese
Però vorrei tornare un attimo sul federalismo fiscale perché per il cittadino significa istintivamente più tasse c'è questa questo è il dato che ognuno di noi percepisce quando sentì parla di federalismo fiscale
Voglio rimanere invece sul discorso la riforma costituzionale sappiamo ci sono delle scadenze abbastanza vicine sappiamo poi come pesa nella nel nella polemica politica
Seccamente risposta se secca
Passa questa riforma sì o no
Non so adesso come si metteranno
Che c'è anche questo da dire
Come si metteranno a fronte del fatto che mi pare di capire
Che la riforma elettorale
Non vado avanti
A quel punto si apre un problema per la coalizione
Il centro destra
Perché
Diciamocelo chiaro no il ragionamento secondo la quale bisognava fare la riforma elettorale era legato non solo all'idea
Cui si è discusso prima del centro era legata anche al fatto che c'è uno scambio
Tra la devoluzione la riforma costituzionale che una parte della coalizione di centrodestra non condivide
E la lega
Che in questo modo riconoscenti proporzionale costruivano una sintesi io non so cosa succederà
So di certo che se dovesse passare
La mia opinione
è che come cittadino prima di tutto e che bisogna andare immediatamente al referendum e bloccare quella riforma
Che davvero da questo punto di vista
Un colpo micidiale alla funzionalità dell'istituzione al di là di come la pensiamo politicamente sia sul federalismo
Sia sui poteri del premier sia sul premierato premierato forte
Il procedimento legislativo disegnato in quella Costituzione non funzionerà ma
E quindi bisogna Carlo
Bene detto questo lei in precedenza ha detto che il Titolo quinto
E questo credo sia un fatto che tutti hanno presente ha delle falle anche abbastanza evidenti se non in alcuni casi spaventosa
Ipotizzare esempio noi facciamo un esempio per esempio per esempio il fatto che che voi spendete senza
No però non c'entra niente titolo quinto anzi dice il contrario perché nell'articolo centodiciannove della Costituzione si parla del federalismo fiscale si individuano i tre punti su cui si fa il federalismo fiscale problema che non è applicato il centodiciannove
Ho capito dallo il risultato alla fine qui no voi però
No ecco che no scusi e non è che un Governo un povero governo italiano che sia di centrodestra o di centrosinistra
Al problemuccio di far quadrare i conti con l'Europa che sta lì col fucile puntato però allo stesso tempo previamente di politica politica economica può fare poco o niente perché UE diretto da Bruxelles
O da
Da altre istituzioni tipo Francoforte
Da voi non può venire perché fuori dei servizi in alcuni casi diciamo essenziali obbligatori
Per esempio hanno provato a fare un condono adesso in ovviamente non entro nel merito della qualità o della bontà dell'operazione e la rete sostanzialmente bloccato con i ricorsi
Vorrei capire in questo federalismo diverso da quello che lei ha condannato come fossero funzionare le cose che cosa deve fare questo povero governo centrale per poter far funzionare un po'al Paese
Da l'ho cercato di dirlo prima Lori lo ripeto
Cioè
Intanto noi dovremmo ridefinire
Le competenze dentro a un impianto nazionale le faccio un esempio una con una delle cose per esempio secondo me è da rivedere del titolo quinto
Il fatto che si dia la politica energetica alle regioni
Io penso che dare la politica energetica regioni sono un errore
Perché perché non è che un tema di questa valenza che ha una dimensione globale europea minimo nazionale possa essere risolto da una decisione
Singola di ciascuna regione
E quindi ridefinire le competenze alcune competenze di filiera
Debbono essere in mano allo Stato in una forma però cooperativa
Non alla autoritaria cooperativa con con in ogni caso un Parlamento no attenzione con ogni caso un Parlamento che deve avere il diritto di avere l'ultima parola e quando il Parlamento decide ha deciso
Le faccio un altro esempio le faccio un altro esempio prima le parlavo del turismo lei ha citato la politica economica industriale
Io penso che sulla politica economica industriale se
Si costruiscono progetti di sistema
Nazionali in cui ciascuno fa la propria parte
Beh allora forse riusciamo a Parma come dire
Fare maggiore massa critica in queste politiche
Il tema delle risorse va risolto in un rapporto tra il prelievo e le competenze
Se a metà anno come hanno dato tutte le competenze sulla casa che è una grande emergenza nazionale
Anche se siamo un Paese che ha il settantacinque per cento la casa di proprietà e grande emergenza nazionale è l'affitto e da quattro anni non c'è neanche un euro
E si spendono i residui dei fondi Gescal
Perché questo è il nostro Paese da voi capite che c'è il corto circuito decidiamo chi deve fare questa politica
Il ragionamento permetto questa non esiste
I a tavolino una astratto disegno che corrisponde meglio di un altro bisognerebbe avere la capacità di capire qual è il problema e qual è la sua dimensione istituzionale migliore per essere gestito
Dentro l'impianto cooperative faccio un esempio nella mia regione
Abbiamo un ottimo rapporto tra comuni province e regioni
Un ottimo rapporto una buonissima relazione decidiamo le cose insieme
Però per esempio cominciamo vere problemi di governance del nostro sistema
Se io voglio governare il ciclo delle acque lo dico perché abbiamo avuto in Emilia Romagna in questi giorni centotrentatré millimetri d'acqua in pochissime ore un problema
E per fortuna non è successo niente
Di particolarmente significativo ma se vogliamo governare il ciclo delle acque io lo debbo governare
Per bacino
Non per dimensione istituzionale
So se mi spiego
Non
è inutile che io oscilli tra dare il potere alle Regioni alla alla Provincia o al comune no lì la natura si incarica di dire che l'uomo se vuole governare il ciclo dell'acqua deve ragionare per bacino e dato che non posso fare superfetazioni istituzionali a seconda del problema io ho tempo di introdurre un'idea di governance in questo Paese nuova o è il problema che sta discutendo tutta l'Europa fidanzata questo
Un'idea di governo nuova e partecipativa esattamente il contrario di quello che ha fatto il Governo in questi anni
Diciamo lo
Non è che voglio frustrare gli entusiasmi io su è bello sentirlo però c'è il al chilo chi lo Progetto proietta nel futuro vede un inferno
Di riunioni a ripetizione di bacino di di di istituzioni di col col ministro cioè un per qualcosa e così esattamente il contrario e adesso che si fanno
Decine di tavoli il rapporto tra Regioni e Governo è segnato dallo sviluppo dell'Ikea
Cioè noi compriamo e facciamo tanti di quei tavoli che non smettiamo un'ora tuttavia questi tavoli non risolvono un problema
Il punto è la dove vuoi andare
è chiaro dove vuoi andare quale disegno Hajj che proposte fai al Paese e in che modo costruirsi il consenso una società complessa nomina chi avvisarlo prima no un attimo è molto importante
Una società complessa
Come sono le nostre società Mazza
è un dibattito europea globale
Non lo si comanda
E le stesse istituzioni da sole non hanno più il la possibilità di determinare l'assoluzione di tanti problemi
Bisogna che sia sia il centrodestra sia il centro sinistra prendano chiaramente coscienza di questo dato strutturale
Economico e sociale delle delle società avanzate ho tu allarghi la governance lari motivi
Dai funzioni nuove altrimenti non lo governi il Paese non lo governi paese
E questo quello che non è scattato
Non è scattato ripeto se domani il ministro dell'Economia mi dice
C'è un grande problema c'è un grande problema dell'aria del PM dieci in tutto il centro nord del Paese facciamo un piano nazionale
Quanto ci metti tu è quanto ci mette il governo questo è il modo per guardare in avanti in termini cooperativi e questa è la sfida e vediamo quel punto cosa succede
Diciamo che a parte una cultura istituzionale un po'diversa da quella che tradizionalmente a parte nel nostro Paese
Ecco se non su siamo sostiene questa cultura nuova sosterrebbe questo progetto cooperativo anche una comunanza diciamo di indirizzo politico nel senso che viene da pensare che diciotto regioni su venti centrosinistra se la cavano meglio con un governo di centrosinistra che con un governo di centrodestra quali andremo vedremo questa sera se succederà vedremo vedremo non
Guardi lei stessa le istituzioni sono istituzioni le faccio un esempio io io ho firmato con il Presidente del Consiglio
Due intese interistituzionali
Una sulle infrastrutture è un'altra via Ministero dell'Ambiente sull'ambiente
Quando sono uscito da Palazzo Chigi ho fatto garanti e logiche apprestamenti al Governo
Il problema sta ma poi
Il passante nord di Bologna
O gli investimenti nel sistema metropolitano ferroviario
Ci sono o non ci sono perché se ci sono io dico il Governo ha fatto una cosa sacrosanta
Cioè voglio dire è giusto con certa aree e concordare politiche nell'interesse della comunità qua si sta perdendo un filo e cioè
C'è la competizione tra centrodestra e centrosinistra ci mancherebbe
Ed è giustissimo fatto sano
La democrazia è fatto di questo ma poi ci sono le istituzioni
Poi ci sono istituzione che tempo nottetempo non funziona
Ma in quale altro paese del mondo
Può essere possibile ciò che noi abbiamo visto per esempio sulla vicenda Fazio
Al punto tale che il Presidente del Consiglio ha detto Trichet
Risolvi la tu e rissa e con uno stile insomma diplomatico gli ha dovuto dire be realmente dovreste pensarci un attimino anche tu
Cioè non c'è il senso delle istituzioni così come ci deve essere io penso che una classe dirigente
Che è fatta
Maggioranza e dell'opposizione di tantissimi di voi che siete qua delle fughe di di tantissimi decisori sociali ed economici una classe dirigente alcuni riferimenti
Comuni li deve avere perché se no si ricomincia sempre daccapo cioè sempre siamo a zero
Va bene speriamo bene uno posso soltanto esprimere un auspicio sono contento perché la sto convincendo colpisca tappa attacca
Spiega sono le curiosità diciamo
Se era era in parte è stato accennato ma insomma ma che tassa vorrebbe per finanziare le le cose che deve fare lei le faccio un esempio guanti
Il pezzo detti dell'IRPEF un pezzo dunque noi dobbiamo fare
Tre cose una una copartecipazione
Alla
Grandi tributi era reale
Una copartecipazione non un aumento
Secondo te finire
Quali
Previe quali parti del prelievo vanno direttamente a regioni che autonomia locale
Sapendo
Che per esempio se io lascio un comune
Solo con
Licci
E gli oneri di urbanizzazione
Io mi trovo di fronte al rischio di non governare più il territorio
Quindi ci vuole una copartecipazione avvio che fa anche
Tributi propri
Io per esempio penso noi abbiamo fatto un patto per lo sviluppo con tutte le forze economiche e sociali
Dell'Emilia Romagna la Regione gli enti locali dove abbiamo detto
Due cose sostanzialmente
Ricerche innovazione qualità
E UE fare
Abbiamo anticipato la Germania noi è questa perché abbiamo capito che il Welfare è uno degli elementi e dei fattori fondamentali per la qualità dello sviluppo
E lì insieme abbiamo detto che dobbiamo assolutamente fare un passo in avanti per quello che riguarda la non autosufficienza
E io penso che per quello che mi riguarda se ho la possibilità
Di poter dire metto in forma proporzionale
Progressiva
Una qualcosa in più del lire
Finalizzata a dare un sistema unico universalistico per la non autosufficienza tema che tocca tutti i cittadini
Tutte le famiglie
E che oggi copriamo per circa il trenta per cento io questa cosa mi sentirei di farlo di assumermi la responsabilità
E penso che la mia gente lo capirebbe
Quindi la possibilità per le Regioni e autonomie locali di costruire un rapporto diretto tra i cittadini l'obiettivo che voi realizzare
E le scelte certo è che non metterò mai un ticket e non chiederò mai tasse per pagare le prestazioni essenziali per la sanità
I servizi i servizi sanitari e i livelli essenziali di assistenza vanno garantiti dalla fiscalità generale
è su questo che dobbiamo metterci d'accordo
Terzo punto
Una solo un chiarimento questa tassa
Per finanziare lo sappiamo che ci vogliono si si parla di otto nove miliardi di euro a livello nazionale per in una adesso io me la cavo io sta visto che cioè è una tassa aggiuntiva visto che visto che visto che
Non si è voluto fare come era giusto e come il Parlamento peraltro almeno la Commissione aveva deciso il fondo
Che coprisse la legge per la non autosufficienza io dico nella mio territorio io sono pronto a farmi carico di questo problema
Lei mi ha chiesto di fare qualche esempio io sono pronto di farmi carico questo
Le aggiungo
Terzo paletto il fondo di perequazione per risolvere affrontare quel problema che dicevo prima nord-sud
Quarto paletto
Ci sono realtà del Paese
Regioni del Paese che sono in maggiore ritardo dello spetti sviluppo e di servizi
Per affrontare questo tema non lo posso affrontare semplicemente solo con la compartecipazione il fondo di perequazione
Allora per me
Un governo
Deve costruire con quelle regioni dei piani straordinari di investimento che Mammano rientrano in valori virtuosi riciclano i finanziamenti
E si costruisse un livello di responsabilità
Perché diversamente non ce la facciamo è in altre forme quello che hanno fatto nei Laender nei Laender tedeschi
In altre forme nei Laender dell'ex Germania dell'Est cioè un'idea di rapporto tra il governo e le realtà più deboli io penso che ce la possiamo fare
Se la prendiamo con questo impianto
Se invece si fa come ora e cioè chi tiene in mano la pallina che scotta
Non si va da nessuna parte
Va bene allora speriamo che magari il ministro di mi dica qualcosa e vediamo se questa pallina così scottante
Io ringrazio il presidente Errani ringrazio tutti voi grazie
Allora voglio ringraziare tutti e abbiamo concluso celle pranzo primati partire credo che il risultato sia stata c'è l'ente e quindi questo ci aiuterà a riflettere stabilire quindi anche le nostre linee di azione rispetto alla politica