Il ruolo dell'Italia nella Nato

Siamo
Iniziamo subito c'è il problema per il senatore Polito che è stato accettato
Il Senato dopo la dottoressa la vera racconterà bene come come la situazione
Senatore congenita
Francesco
Abbiamo
Responsabile del per la sede del Parlamento europeo Massimo Palombo quale chiediamo di fare inizialmente un subirà un saluto
Numerose
Puntualissimo solo tre
Sì benvenuti viene nella sede del parlamento europeo ufficio per di formazione per l'Italia
Sono il responsabile pro tempore del
Dell'ufficio aspettiamo da nuovo la nuova direttrice che arriverà ad inizio maggio
Il mio compito quindi soltanto di portare il saluto è sottolineare l'importanza del dell'incontro odierno
Che che vede appunto il tema
Del ruolo d'Italia nella NATO più come sapete tutti che è un periodo questo dal punto di vista dell'Europa visto che noi siamo qui in Parlamento una se nel Parlamento europeo abbastanza importante
Ateneo appena festeggiato i cinquant'anni della firma dei Trattati di Roma il venticinque marzo con una serie di manifestazioni
Diciamo istituzionali ma anche di alcune aperta al pubblico ricordo anche a Roma alcune manifestazioni che l'ha visto la partecipazione
è abbastanza massiccia direi di di di gente di popolazione in particolare in un villaggio europeo che è stato organizzato si Fori imperiali e una notte bianca di università che ha visto coinvolti circa cento mila studenti durante la notte del
Fra i ventiquattro e venticinque i sei mila sita romane
Appunto nei giorni scorsi e e il nove maggio come voi sapete e la festa dell'Europa anche questa una festa
Che annualmente segna un po'le scadenze nel nostro ufficio perché siamo sollecitati da varie città anche italiane a recarci noi come funzionari ma anche i nostri rappresentato i nostri deputati
Per partecipare alle varie iniziative che vengono fatte proprie coincidenza del nove maggio
Ricorrenza del allo storico discorso che il ministro francese degli esteri del tempo pronuncio
Proponendo appunto la fusione e delle delle risorse della del carbone e dell'acciaio tedesca francese allora in quel tempo
Dando vita diciamo simbolicamente a quella che è stato poi la storia dell'integrazione europea con la cieca e dei Trattati di Roma c'è traccia
E non ho molto da aggiungere perché evidentemente ci sono illustri e i relatori qui
Saluto il senatore la Loggia in particolare
Che appunto
Tratteremo tranne tra tre anni questo tema
Non mi resta che augurarvi buon lavoro diciamo portare il saluto dell'ufficio ancora grazie
Bene grazie inizialmente quindi è un ringraziamento particolare per questa prestigiosa sala del Parlamento europeo e un ringraziamento
Corridoi Capogrosso l'onorevole la Loggia che accettato l'invito per la sua competenza e personalità
I vecchi far crescere questo nostro in questo nostro incontro
Un ringraziamento particolare al professor Magnaschi direttore dell'ANSA che ha accettato il ruolo di moderatore
In questa questo incontro e che aveva qualche problema Presidente ci mancherebbe senatore Polito e quindi disegnerà provvederemo a Roma riorganizzare in tutti i nostri lavori
Un ringraziamento alla dottoressa danni a malapena presidente dell'associazione fu il PRAE ditte senza l'impegno della quale non sarebbe stato possibile questo incontro
L'iniziativa nasce come Fuld traete associazione movimento ideale di partecipazione sociale che io rappresento in qualità di Presidente
Il due parole sul movimento il movimento l'associazione di oltre cinquanta associazioni enti e organismi
In gran parte dei PTA al volontariato ci stanno alcune piccole imprese esitato il compito
Di supportare l'attività politica inteso nel senso più nobile della parola
Quale vita della comunità al benessere i fondi sul che cosa vogliamo dire con questo e nell'assistenza del del movimento ai propri
Tavoli enti pur non non entrando nell'attività politica direttamente fa da supporto di studi di proposte legislative eventualmente di emendamenti e che possono agevolare le associazioni per raggiungere i loro obiettivi
Sì questo collegamento tra le associazioni e il politico ci consente di arrivare
Alla presentazione di emendamenti
Ed eventuali proposte di legge anche complessive tutto ciò
Lo facciamo con l'aiuto di giovani giuristi laureati in giurisprudenza che voluta
Modo volontaristico citando questo loro appoggio
Quest'oggi
Parleremo del
Del ruolo dell'Italia
Nell'amato non debbo dire io che cos'è la NATO ma insomma
C'è immutata creata nel mila duecentoquarantanove per
Come strumento di difesa della
Per
Evitare un attacco dell'Unione Sovietica attacco che non si verificò mai
E che poi il resto con
L'accordo del ventotto maggio due mila due firmato tra NATO e Russia a Pratica di Mare a cura del Presidente Berlusconi praticamente questo
Questo tipo di rischio caduto e invece rimangono permangono altri tipi di rischi i infatti proprio con
Con la l'attacco alle Torri Gemelle sia attivato l'articolo cinque del Trattato che prevedeva questo
Questo tipo di
Inediti fissa da parte di tutti i componenti del
Del dell'organizzazione della NATO
Una provocazione
Ce la faccio con riferimento a quello che è avvenuto in
In Senato il ventuno marzo due mila sette quando il senatore Cossiga in occasione
E della discussione sul rapimento del giornalista Daniele Mastrogiacomo la firma affermato che l'Italia non è più nella NATO
Perché ha trattato con il movimento islamico dei talebani questa ma solo provocazione ma termino con questa provocazione perché io dalle altre proprio della il professor Magnaschi
Ringrazio cedo la parola
Un'annotazione prima delibera però sarà piuttosto avverrà dentro a Storace concessa fino alle ore diciannove
Quindi dovremmo organizzare i nostri lavori fino a quell'ora sarà possibile intervenire e quindi fare l'esecutore dei quesiti al senatore la Loggia
Il tutto avverrà subito dopo l'intervento
Dottoressa Ravera prego
Grazie
Buonasera
Io vorrei sono Daniela la pena vorrei porgervi benvenuto a nome dell'Associazione italiana folgorante vorrei associarmi alle parole del Presidente del Moviter se per ringraziare
Intervenuti per ringraziare i nostri conferenzieri in particolare onorevole la Loggia nella sua qualità di il Presidente del Comitato all'antico
Il professor Magnaschi e
Devo porgere le scuse delle senatore Ippolito perché segregato al Senato così
Questi Espresso e quindi porgervi le sue scuse
Io sono il Presidente Associazione fu ebraiche cos'è l'associazione l'associazione riunisce tutti coloro che hanno avuto una borsa di studio fu ebraica negli Stati Uniti
E al tempo stesso l'Associazione si pone quale informarne il quale si discutono questioni irrilevanza di attualità come questa di oggi
Nella NATO vorrei precisare che c'è una differenza tra l'Associazione folk retta e la Commissione l'associazione riunisce
Tutti coloro che hanno avuto il privilegio di avere questa borsa di studio gli Stati Uniti la Commissione dice l'organo ufficiale che
Elargisce le borse di studio e chi è chi deriva da un accordo internazionale tra
Il Governo degli Stati Uniti il Governo italiano
Vorrei dirvi perché cima fu Bright per coloro che dovessero saperlo fu ebraica è stato un senatore Demoore democratico subito dopo la Seconda guerra mondiale ha istituito la Fondazione che porta il suo nome
E che aveva il compito di
Ricurvo ri a pacificare e l'Europa devastata dalla guerra e
Attraverso borse di studio partecipare alla ricostruzione morale i
Intellettuale diciamo così input in qualche modo o in parallelo con il Piano Marshall che come tutti sappiamo invece ha provveduto alla ricostruzione economica
Io vorrei ringraziare gli intervenuti dare la parola alla professor Magnaschi augurarvi buon lavoro grazie
Grazie alla mia introduzione sarà brevissima perché io
Il tempo stringe di adempimenti parlamentari anche dell'onorevole poggia
Sono imminenti il il tema è il ruolo dell'Italia nella NATO
Una brevissima introduzione per dire che la NATO è nata con un obiettivo molto semplice creando e che era quello di unire tutti i Paesi democratici che avevano paura
Della offensiva sovietica unire le forze militari e sostegno l'uno degli altri controvertibile
Implosa l'Unione Sovietica
La NATO non dobbiamo nascondercelo è rimasta per un po'di tempo disorientata assomigliavo una squadra di calcio cui era stato sequestrato il pallone
Non c'era più l'obiettivo per cui era nata l'URSS era diventata
Da Urso era diventato un po'una scuola quel retta e quindi
C'era chi incominciava a dire che cosa facciamo di questa grande struttura chiaro perso la ragione sociale
Negli Stati Uniti un
Grande politologo considerato l'ora prima che avesse scritto questo libro fu chi ama della Rand Corporation diceva con il venir meno dell'Unione Sovietica
C'era la fine della storia finalmente la democrazia liberalismo si erano fermati il comunismo era sconfitto andiamo verso una stagione di noia assoluta
A questa
Visione non credevo hanno credette in parte il sistema europeo recepirle all'opinione pubblica europea
Ma non credettero invece i Paesi
Dell'est europeo che erano stati subito Gatti dall'Unione Sovietica perché avevano sentito com'era pesante il tallone del del di di Mosca nei loro confronti quindi ci fu una corsa da parte di questi Paesi
Ad accucciarsi sotto le ali
Da loro ritenute ancora protettive della nato
Questo questo questa migrazione di Paesi da una tutela sovietica a una tutela diciamo americano occidentale
All'Arma molto moschea perché perdeva un controllo territoriale molto vasto ma nello stesso tempo veniva indebolita come potenza strategica globale
E ci fu qualche spirito così un pochettino non aiuta sempre americano che riceve perché non mettiamo dentro anche la Russia nella NATO e l'intera qualche motivo qualcuno ci fece questo sogno
Quindi la NATO in quegli anni stava trasformandosi da scudo in Cuccia termostati
Che l'undici settembre si riporto alla realtà dei fatti la visione angelico bucolica che si stava diffondendo al segna del motto volemose bene
Si dimostrava una visione che non trovava riscontro dei fatti
Alcuni personaggi che allora che mi auguro anche in futuro non possedevano la bomba atomica dimostrava che potevano fare un po'di un fracasso anche dalle nostre parti e quindi da questo punto di vista la NATO a ripreso corpo
Ha ripreso motivazione
E adesso ha un ruolo da compiere mi sarebbe piaciuto che fu cui Gramaglia avesse avesse
Ha avuto ragione quindi il nostro futuro forse fatto di grandi punti ed il weekend ma la realtà umana è quella che che con queste ci dobbiamo misurare ecco alla luce
Di queste cose che io giro la parola al onorevole professore e ricorda al codice grazie
Bene grazie a tutti naturalmente
Grazie al dottore piana grazie al varo dottoressa la piana nella pena il
Il corteo fantozziana mi aveva indotto in errore o sono otto io sono qui soprattutto nella mia veste di presidente del Comitato Atlantico italiano più Katie parlamentare di Forza Italia ex ministro
E
Questi sono o no argomenti che nel corso alla merito seguito o almeno a partire dagli ultimi trentacinque anni
E sin da ragazzo appassionava realmente ricordo che si fecero diversi incontri diversi seminari gruppi di studio di lavoro a Palermo così come a Roma
Per cercare di comprendere meglio che cosa fosse il ruolo della NATO come si stesse sviluppando ma soprattutto sul perché che poi il tema dalla
Dal convegno di oggi perché l'Italia ne facesse parte
Allora io faccio una cosa divise in tre parti martedì pochissimi minuti per ciascuna intento cos'era la NATO ieri cos'è oggi
E che cosa potrebbe diventare domani ne ho aderito in queste in questi tre grandi periodi
La prima ed è ovvio che dobbiamo fare un
Un grande passo indietro immaginarci nel mille novecentoquarantacinque quarantasei alleviato domani
Successivo alla chiusura della seconda guerra mondiale con una spartizione per blocchi
Di cui una parte sotto Unione Sovietica distali non è un'altra sotto gli Stati Uniti il Truman all'epoca e poi successivamente senatore via di seguito
Dobbiamo
Inquadrare il nostro Paese sei in un braccio di ferro che si svolse più o meno palesemente in qualche caso anche in maniera
Meno palese piuttosto nascosta su quello che avrebbe potuto essere
La il posizionamento dell'Italia in uno dei due blocchi
Naturalmente gli Stati Uniti pressavano molto perché noi deliberasse Imhoff formalmente l'adesione alla NATO vi fu un lungo e violento sì ricordo forse tra i più violenti doveva storica repubblicana dibattito
Alla Camera dei deputati così no anche al Senato ma soprattutto alla Camera dei deputati in cui non infrequente mentre nel corso del dibattito si vende il proprio materialmente alle mani
Furono scontri fisici all'interno dell'Aula di Montecitorio tra i sostenitori dell'adesione dell'Italia alla NATO gli altri
Chi erano gli altri gli altri erano sostanzialmente quelle che erano noti fuori
Dal cosiddetto blocco del popolo le elezioni del mille novecento quarantotto ormai mitiche elezioni del diciotto aprile del mille novecentoquarantotto in cui si scontrarono il blocco del popolo fatto da comunisti e socialisti
Da una parte democristiani e alcuni partiti minori dall'altro lato
Prevalse
La Democrazia Cristiana si formò un Governo De Gasperi di coalizione poi il resto
Immagino che sia nella memoria di ciascuno di voi opere Tavo per studio per aver eletto comunque cosa accadde in quel periodo
Dicevo delle degli Stati Uniti studi pressavano molto perché l'Italia facesse parte della NATO c'era una ragione
L'Italia aveva purtroppo al proprio interno il più grosso blocco o popolare comunista
Tra tutti i Paesi europei occidentali
Di quelli che non erano già caduti sotto giogo dell'Unione Sovietica venivano inquadrati e all'interno dalla cosiddetta cortina di ferro che attraversava all'Europa da Danzica almeno al
Mare Adriatico sostanzialmente la cortina di ferro che aveva sostanzialmente spaccato a metà
All'Europa di quel tempo
E l'Italia si trovano giusto al confine con una parte in qualche modo in comune con dal punto di vista geografico con il mare in mezzo ma era un mare condiviso il mare d'Istria Dalmazia dell'attuale acrobazia
Quindi il pericolo di una assorbimento in qualche modo dell'Italia nel blocco orientale era serio non era blocco come dire e non era una ipotesi così remoto
è
Unico vista lei intervenga naturalmente davvero Piano Marshall intervengono con
La Fondazione fu Brai intervengano in tanti altri modi intervennero anche sostenendo perché non dirlo oramai al di là di tutti i segreti possibili e immaginabili ormai credo che un fatto storico assodato sostenendo anche
In maniera consistente la Democrazia Cristiana e i suoi partiti bene alleato comunque l'Italia decise di entrare a far parte della NATO
Collateralmente a questo va precisata una cosa
E la NATO si fonda sostanzialmente su due pilastri fondamentali
Il primo pilastro risolto entrambi i due pilastri scarsamente conosciute soprattutto oggi professore mancanza
Perché
Per quelli dalla mia generazione perché lì addetto alla generazione precedente era occupato abbastanza chiaro il noto
Diciamo che negli ultimi trent'anni forse trentacinque anni ed è stato fatto scarsamente
Qual è il pilastro fondamentale
E il soccorso soccorso reciproco
Famoso articolo cinque il quale recita qualunque attacco ad un Paese membro dell'amianto sarà considerato un attacco all'intera alleanza Atlantic cioè ATO tutti a ciascuno e quindi a tutti i Paesi
Il che
Portava in piena epoca di guerra fredda costruire una barriera psicologica quella che
A suo tempo si chiamava con un'espressione difficilmente
Traducibile in italiano poi l'abbiamo tradotto suona ma malissimo però è quella che è entrata nel linguaggio comune la cosiddetta deterrenza
Vada bene che
Se tu attacchi in uno dei nostri Paesi il nostro attacco sarà talmente violento contro dite che non avrà il tempo di Gio IRE o di goderne dell'attacco che per fatto
Su che cosa dovesse essere considerato
Una fattispecie di primo attacco
E che cosa dovesse essere quindi una risposta a quell'attacco
Beh si sono riempiti credo volumi
Che mettendoli tutti insieme non entrerebbero sicuramente in questo sono
Un'enorme quantità di volumi frutto di dottrina interpretazioni anche
Come dire
Politologi che sociologiche di tutti i tipi e da tutti e due i lati
Voi immaginate che si discusse per più di quindici anni
Su come si potesse tradurre lo stesso concetto nelle due lingue russa e americana
La parola sicurezza
Cosa che dista oggi con gli occhi di oggi sembra assolutamente inconcepibile
La parola sicurezza tradotta in inglese tradotto in rosso aveva due significati diversi
Per quello che riguardava gli Stati Uniti era lo stesso tipo di significato che diamo noi all'espressione Security contraddiciamo giustamente sicurezza
Ed era quello di evitare qualunque tipo di attacco appunto come dicevo in ciascuno dei Paesi membri della NATO
E dall'altro lato
Veniva considerato così
Ma vado e qui veniva considerato all'interno dell'espressione che non vi sono ripetere di lingua russa ma che traduceva tentava meglio di produrre quell'espressione sicurezza
Significava qualche corsa che non aveva niente che che insomma che non doveva né causare nessuna interferenza rispetto
Al potere imperiale così lo potremmo definire
Che il governo dell'Unione Sovietica esercitava non soltanto rispetto i propri sudditi ma rispetto a tutti i Paesi satelliti che facevano parte
Di quella parte dell'Europa che non è appunto chiamiamo oltre al di là della cortina di ferro
E dirò due concetti totalmente diverse
E
Questo provocò un'enorme quantità di problemi però raccontò perché essendo stato tra l'altro non so se qui conosciuta questa cosa non una parte montana merita tosta con giovanissimo vincitore di borsa di studio Donato fatto un'esperienza bellissima ma quale sono andato a studiare per mezzo mondo
Quali fossero le procedure di formazione del bilancio della difesa del Paese era nato cosa che mi frutto molto fatica ma anche una certa fama all'epoca
Era vere affrontato un tema particolarmente compromesso ma questo lo facevo nella mia vita precedente quando mi interessi erano soprattutto dedicati agli studi universitari l'approfondimento di Arcore
Quindi vi dicevo la parola sicurezza visto raccontando questa cosa perché è emblematica dal prima emblematico del tipo da qui da dalla guerra fredda cioè la incomprensione mancava la possibilità di comunicare
Si sedevano lo stesso tavolo non si comprendevano perché ne parlo bene
Che poi sono il modo come è ovvio per esprimere un pensiero un concetto ma anche per da scontare un pensiero un concetto venivano considerate non lo strumento di comunicazione le parole
Va bene non ho considerato una barriera c'era una enorme diffidenza reciproco
Facciamo un salto
Dal mille novecentoquarantotto andiamo direttamente al mille novecentosessantadue
I più anziani tra voi sicuramente lo ricorderanno i più giovani ne avranno sentito parlare io torno meno lombarda quelli della mia generazione abbiamo vissuto questa tragedia io ricordo molto bene quei giorni
Ero quinto ginnasio l'istituto Gonzaga dei Gesuiti di Palermo
Ci inducevano facevano anche bene a pregare tutti i giorni
Perché non scoppiasse la terza finale guerra mondiale la Terza guerra mondiale arrivo pochi millimetri dall'essere
Un fatto concreto
E anche qui c'entrava il discorso relativo alla cattiva traduzione della parola sicurezza
Che cosa era accaduto molto in breve
Gli Stati Uniti avevano scoperto attraverso i propri aerei spia erano i famosi U due qualcuno di voi si ricorderà
Questo mitico aereo più volava altissima poteva scattare delle fotografie riconsiderate all'epoca sembrano proprio dei miracoli di ingegneria
Oggi
Sarebbe una cosa banale vediamo pure le piantine delle nostre città attraverso i navigatori satellitari che molti di noi hanno le loro vetture ma all'epoca potere fare una fotografia data quindici sedici mila
A metri d'altezza e individuare
Una
Appostazione bellica non più grandi di un carro armato per sembrava realmente un miracolo tecnologico sono scoprire o gli Stati Uniti d'America
Che a Cuba quindi a pochissimi chilometri di distanza dalla proprio territorio
E si stavano installando dei missili balistici che potevano portare testate nucleari e quindi portare un attacco diretto in qualsiasi città degli Stati Uniti d'America ma segnatamente tutta la costa orientale cioè la posta atlantica degli Stati Uniti d'America
E naturalmente
Alzano il tiro dall'attenzione
Dichiarano che questo non poteva essere in alcun modo tollerato che diventava di per sé stesso un attacco eccoli alla loro sicurezza
Mentre invece nell'accezione sovietica
Il fatto di armare Cuba significava in qualche modo
Poter garantire il proprio potere di imperio rispetto a tutti i Paesi satelliti non soltanto quelli che stavano in Europa ma anche quelli che erano sparsi per il mondo e quindi proprio
Cuba così come diversi altri Paesi che mano mano si andavano alleando con loro dall'Africa così come
Della sia minore o del o dall'Estremo Oriente
Quindi era secondo l'Unione Sovietica un legittimo esercizio della propria facoltà
Di potere installare missili ovunque il suo raggio di azione potesse
Essere governato attraverso il Governo attraverso il vertice governativo dall'Unione Sovietica e i Paesi che venivano designati ad ospitare queste armi non a me ma altra scelta che è quello di accettare questo stato di cose
Mentre invece per gli Stati Uniti era com'è ovvio un attacco rispetto al proprio territorio e quindi una violazione ricordate articolo cinque della del Trattato della
Si arrivò
Ad uno stimato
Penali sovietiche stavano per entrare
Nel in mare più prossimo a Cuba e quindi molto molto vicini agli Stati Uniti d'America portavamo altri armamenti per completare le situazioni istallazione di quei missili
Ed evidentemente se questo fosse stato fatto sarebbe scoppiata la Terza guerra mondiale dall'ultimato ma era molto chiaro molto chiaro
Dovette
Far girare di bordo con le vostre navi ritornare quindi
Ove questo non accadrà entro le ore x adesso non ricordo tale giorno
Ma
Quando fu fatto un ultimatum o le ore x tale giorno era qualche cosa come diciotto venti ore non era una cosa da qui al mese che viene non sono venduti idea
Quindi era una cosa realmente immediate ovviamente intervengano da Papa Giovanni ventitreesimo Santo cristiano
A tutto possibile della diplomazia internazionale a quel punto conosce
Con un suo
Gesto direi unilaterale ma vi dirò che non fu tanto unilaterale adesso tra un momento dell'ordine alle navi di tornare indietro
E così
La guerra non scoppio ma perché
Conosciute dire quel comando non certo perché si fosse improvvisamente convertito diciamo una diversa impostazione politica
A rispetto al proprio Paese
Lo diede perché riuscì a trovare una giustificazione di ordine morale scusi vogliamo
Poco più che simbolica
Epicentro anche l'Italia perché l'Italia aveva sulla costa del Mediterraneo adesso non ricordo esattamente il luogo ma sulle coste del Mediterraneo aveva delle istallazioni missili americani
E qui si potrà avrebbero potuto erano missili come dire di una
Capacità di offesa venti o trenta volte Minoli rispetto a quello che si stavano per
Per collocare nella nell'isola di Cuba
Ma in ogni caso erano missili che qualche danno avrebbero potuto fare quanto meno noioso aria
E noi decidemmo in corde né con gli Stati Uniti d'America di smantellare quella postazione missilistico
Questo fu la giustificazione di ordine formale
La giustificazione vera quella di ordine sostanziale
Ma questa è un'interpretazione della quale non avremo mai conferma naturalmente conosciuta non se la sentì
Il rischiare la distruzione del suo Paese portando un attacco agli Stati Uniti d'America
Perché vi ho raccontato tutto questo verso sotto subito ai giorni nostri
Perché era talmente forte è quella quel patto di al
Perché nessuno mai avrebbe dubitato
Che è un attacco ad uno qualsiasi dei Paesi della NATO
Non avesse una risposta globale una risposta
Efficace risolutiva distruttiva non la la ferita la distruzione dall'avversario
E questo tenevo Rita Leanza la consapevolezza di questa coesione granitica
Cosa che voleva anche dall'altro lato naturalmente
Con una differenza che mentre qui eravamo tutti i Paesi democratici che eravamo arrivati a questa alleanza liberamente scegliendo se aderire o non aderire dall'altro lato non ci fu questa opportunità gli fu imposto di aderire
Penso che qualcuno di voi ricorderà la cosiddetta dottrina Brescia niente
Nessun atto compiuto in alcuno dei Paesi satelliti può essere considerato libero se non attraverso
Un ordine una capacità come dire impositiva in qualche modo
Con minaccia di sanzioni gravi laddove non si fosse ascoltato l'input che veniva da Mosca
La cosiddetta dottrina della sovranità limitata potete fare sino a quel punto al di là di quel punto ci pensa mamma Russia non ci può pensare
Il Governo dello singolo Stato membro Pella Patto di Varsavia
E così si giustifico l'invasione di Budapest del cinquantasei si giustificò l'invasione di Praga da sessantotto e si giustificarono tutta una serie di azioni gravi positive
Distintivi
Prepotenza di arroganza della dell'Unione Sovietica nei confronti dei propri
Beh tutto questo sembra svanire improvvisamente come ricordava bene insomma gli husky nel mille novecentottantanove
Caduto il muro di Berlino
è caduta l'Unione Sovietica
C'è questa forza centrifuga
Che porta lo smembramento dell'ex impero sovietico
Non abbiamo più avversari come uno che si regge
Su un muro a un certo punto lo trovo più il muro alla sensazione di perdere un equilibrio
Quaranta
Non c'è più il Patto di Varsavia non c'è più l'esercito conversari
Non ci sono più elementi
Che senso ha questa organizzazione
E lei
Purtroppo c'è stata una sorta di ristorazione collettiva
Grave
Colpevole non voglio dire commossa naturalmente non oso neanche immaginare
Ma certamente una copia
Grave di tutti gli Stati membri
E
Noi non compresi dalla nostra parte
Ma direi che
Quelli che avevano maggiori responsabilità erano anche quelli che erano dotati eserciti più robusti di strutture di Intelligence ancora più forti più diffuse rispetto alla nostra
Penso la CIA penso i servizi segreti israeliani intenso quelle inglesi
Come mai nessuno si era accorto che stava
Prendendo piede un pericolo forse ancora più duro subito più
Pericoloso più grave in un certo senso più grave perché il più difficile da
Come dire da inquadrare nell'ambito di un territorio da colpire come se fosse un esercito una forza nemica
E non se ne accorsero purtroppo la verità è questa e credo che una responsabilità che la nostra generazione consegnerà ai propri eredi
Senza potere dare una risposta convincente
Dobbiamo purtroppo prenderne atto ci fu una distrazione grave
E da questa distrazione grave fummo svegliati in maniera molto energica
Risolutiva dall'undici settembre del due mila euro
Che cosa era accaduto era caduto che proprio per il cromo del due blocchi
Si erano potute sviluppare alcune organizzazioni
Che erano sino a quel momento o di scarsa portata o di scarsa capacità di azione che si erano andate diffondendo in diversi Paesi velocemente partendo
Dai paesi islamici ma diffondendo si soprattutto in Occidente
E questo è il terrorismo al-Qaeda
Eravamo
Il mondo lo sceicco Bin Laden
La polla e lei lo sceicco a bolla ancora altri forse meno conosciuti
Che stavano organizzando la loro rete terroristica
Formata dai kamikaze
Una piccolissima riflessione sul concetto di kamikaze mi permetto di fare ma proprio in pochi secondi
E la cosa più difficile da combattere
Perché se
Perché vi ho parlato perché proprio volevo farle notare la differenza oggi perché vi ho parlato dalla deterrenza perché funzionava la deterrenza serbi colpisci io ti colpisco terrestre
E in questo caso come funziona con l'alcol kamikaze io ti colpisco e tu sei contento di morire non funziona cioè dalla nostra allora la nostra mente respingerli rifiuta è una concezione di questo genere
I così detti martiri
Del terrorismo
Islamico fondamentalista sono felice di andare a morire offrono la loro vita
Perché su credono in questa maniera di potersi conquista del paradiso di trovare la sessanta del regime e cose di questo genere che gli hanno messo in testa i fondamentalisti islamici per cui e difficile potere colpire un avversario minacciando gli nella distruzione
Perché lo dice beh
Per me non è un problema questa la mia missione e venire a distruggerti senza avere paura di morire
Che di cambia completamente l'associazione
Ma se io vi ho raccontato che ci sono voluti più di quindici anni soltanto per comprendersi sulla parola sicurezza
Immaginate voi quanti anni ci sono voluti e forse ce ne vorranno ancora per far comprendere ad un'opinione pubblica quanto più possibile diffusa
Qual è la differenza tra l'azione che si svolge attraverso la deterrenza così come si è fatto in passato
E quella che invece può essere sposta nei confronti di un nemico
Talmente subito lo talmente difficile da afferrare
Che pure se la Manzi contento di Mori
E difficile perché e veramente qualche cosa che che che la nostra mente respinge come non non accettabile e non
E non credibile si fa fatica anche a spiegarla questa cosa
Ma ci si è dimenticati di un'altra cosa
E quindi adesso pochissimi minuti sul sul domani
Si è dimenticati che esiste anche un articolo due del trattato
Quello che parla di cooperazione economica
Quello che parla di sviluppo della Colombina nei Paesi membri dell'Alleanza atlantica
E lei l'ha veramente la dimenticanza è grave lo dico con tutta franchezza perché è una dimenticanza collettiva di tutti quanti
Spesso siamo andati cercando strumenti di carattere come dire
Economico-finanziario degli investimenti verso il Terzo Mondo di politiche verso la cooperazione internazionale
Ogni tanto qualche cosa in merito al nuovo organismo
Dimenticandoci che l'organismo c'è ed esiste dall'inizio dalla NATO con il proprio articolo due
Perché non utilizzare
Perché non utilizzarlo al proprio interno
E cioè favorendo ulteriore lo scambio commerciale aiuto economico reciproco o delle politiche concordate
Dal punto di vista fiscale economico commerciale sulla regola di mercato e via di seguito e allo stesso tempo proporsi
Come blocco
Tutti i Paesi che fanno parte della NATO nei confronti
Dal terzo mondo nei confronti dalla Cina dell'India nei confronti dell'Africa nei confronti del Sud America nei confronti di tutte le civiltà emergenti tutte lettini emergenti
Bene lì c'è un futuro per l'Alleanza atlantica
Come c'è un futuro laddove si vogliono costruire
Regole comuni per combattere il terrorismo
Oggi quando la NATO giusto per fare un cenno di
E attualità è stato citato poc'anzi il caso Mastrogiacomo quando la NATO dice vediamo di costruire delle regole comuni quando siamo in operazione bellica insieme
In un determinato Paese in maniera tale che tutti sanno che laddove viene rapito qualcuno
Il modo da comportarsi e il seguente devasta a stabilire quale possono essere le regole
E se ci fate caso in fondo questo si ricollega in qualche modo col famoso articolo cinque ci troviamo il modo
Di creare questa solidarietà collettiva per cui se viene rapito un cittadino di uno degli Stati membri della NATO alla risposta alla NATO sarà globale c'è tutta la NATO si impegna
In un determinato modo adesso non voglio anticipare quello che potrebbero essere
Le conclusioni di questo studio che si sta facendo al fine di costruire appunto delle regole comuni ma
Il richiamo all'articolo cinque a me pare assolutamente
Indispensabile e necessario
E allora si chiede forse emanato potrebbe riacquistare una validità non solo per oggi ma proiettarsi verso l'avvenire in ogni caso io credo che bene ha fatto l'Italia ad aderire all'ora
Bene ha fatto l'Italia continuare ad essere presente all'interno della NATO bene ha fatto ad accettare di andare in alcune zone belliche particolarmente sensibili
Adesso non citerò più il passato perché ho parlato fin troppo ma penso al grande operazione che abbiamo in corso
Appunto all'Afghanistan da un punto al al Libano appunto al Kosovo
Sia con
For concordi nell'ISAF
Penso a quei luoghi dove i soldati italiani sono sotto un comando dalla
Non è così facile immaginarne una continuità politica naturalmente tra il precedente Governo al quale mi onoro di aver fatto parte
Che l'attuale Governo non voglio buttarla in politica oggi perché non mi sembra che sia questo nel momento nella sede a credo che sia sotto gli occhi di tutti che qualche mutazione c'è stata qualche cambiamento sostanziale
E non sempre positivo lasciatemi dire questo sicuramente per tanti aspetti se è andato un po'fuori quello che è la tradizione di politica internazionale del nostro Paese
E non sempre questo ci ha fatto guadagnare credibilità e prestigio nei confronti dei nostri alleati euro teche oltre Atlantico
Ma questo è un altro discorso questo fiume si potrebbe fare un ulteriore incontro ci vorrebbero
Diverse ore
Mentre io credo che posso concludere questa mia cosa mi scuso forse uno stop lungo però mi sembrava utile richiamare alla memoria di tutti alcuni aspetti essenziali che a me lo permette la mia vita per la mia generazione
Sono stati importanti mi hanno
Fatto comprendere meglio al mondo nel quale abbiamo vissuto quello nel quale viviamo
E dare anche come dire una prospettiva a quella che potrebbe essere l'azione della NATO nei prossimi anni a partire da oggi
Non soltanto come barriera nei confronti del terrorismo
Ma anche come strumento di cooperazione e integrazione economica così io vedo comma
Che si possa proiettare verso il futuro una grande organizzazione internazionale che sicuramente ha assicurato il nostro Paese oramai settant'anni
Di vita civile
Democratica libera soprattutto
Euro nel pieno rispetto
Della pace
Cosa che i nostri genitori i nostri nomi non hanno potuto godere e che noi ci auguriamo invece per noi stessi e per i nostri figli i nostri nipoti che potranno continuare a fare grazie
Ringrazio il
L'onorevole la Loggia per il suo intervento che secondo me non poteva essere il più breve
E qui motivatamente ha preso le mosse dagli atti fondativi di questa grande organizzazione
Che una organizzazione difensiva
Espressione anche se questo può sembrare strano tutto di tante battaglie che si sono fatte sul nato negli anni quaranta e cinquanta di una grande generosità interna statale
Cioè di fronte a un pericolo imminente e colossale i Paesi si sono uniti assicurando Silla reciproca difesa e secondo me
L'onorevole la Loggia ha ricordato opportunamente in aggiunta all'articolo cinque sul soccorso reciproco anche
L'articolo due sulla cooperazione economica
Cioè il
Andando a rileggere questi articoli si capisce che il disegno che ha fatto nascere la NATO era un disegno ottimistico
Era il disegno di un gruppo di persone e segnatamente principalmente di America negli Stati Uniti
Che avevano fiducia nella democrazia avevano fiducia nella libera iniziativa avevano fiducia nella persona
E
Mettevano tutte le loro forze perché il loro modello il modello di vita occidentale non venisse spento credo che
Da sempre la NATO
In termini di di Conte contraddittorio rispetto dalla forza prevalentemente militare
E non è mai stata un'organizzazione che si proponeva di espansionistiche
Ma era un'organizzazione difensiva
E la storia degli anni passati del mezzo secolo che abbiamo alle spalle la conferma costante di questa importazione
Quindi ringrazio il l'onorevole alloggio alloggio per questa testimonianze che stata molto utile
Vorrei solo fare una piccola notazione proposito della distrazione dei Paesi appartenenti alla NATO in effetti c'è stato un periodo in cui volevamo liberarci senza farlo capire della NATO
Ma è una interpretazione di questo fatto mi Piave più psicologica che politica
Dopo tanti anni di angoscia perché dietro la NATO c'è l'angoscia
Volevamo andare tutti in libera uscita
Cioè in sostanza volevamo tirare il fiato
In natura persino la fisarmonica per andare avanti di tanto in tanto di ritirare il fiatone volevamo liberarci di un'angoscia e con queste angosce volevamo liberarci dello strumento che ha impedito che questa angoscia si trasformasse in tragedia
Quindi a questo punto cedo la parola all'onorevole la Loggia per un dibattito Ossezia e nella possibilità anche se credo che i minuti sono ignoti ma forse se due-tre domande riesco ancora
Va bene
Signor
Facciamo questo facciamo una serie di domande e poi complessivamente cerca
Onorevole la Loggia innanzitutto sono contento di essere qui e di poter ringraziare lei e anche
Il direttore dell'ANSA che è potuto intervenire
Peraltro debbo fare una precisazione non sono più gli elettori del Lazio da lei ventuno dicembre evasa poco appalta nonché direttore ma
Potremmo anche dire
Direttore per sempre direttore seme al direttore sembra verranno erogati a lei cercando però di latina casi ad occhio ben dicevo mi spiace però che al proposito della
Nato precedentemente Patto atlantico si sia dimenticato che quando l'Italia ha aderito
Aderì con una forza politica parlamentare che votò contro
E mi pare di ricordare che qualcuno di costoro sono attualmente ai vertici di questa nazione
Dopo tanti anni chiedendo neppure scusa per quelle posizioni e dovendoci scusare noi con i nostri alleati perché i nemici della NATO ora decidono per l'Italia nella NATO
L'altra considerazione volevo dire non solo quando fu fondato il Patto atlantico e Lanza dovrebbe ricordarlo
Benissimo quando ci fu il voto parlamentare in Italia ci fu si rischio addirittura una crisi come dimostrazioni di piazza
Ma anche quando la NATO mi disse i missili nella regione dell'onorevole
La Loggia mi pare che gli stessi gruppi politici ora al potere al Governo e gli stessi parlamentari oggi ministri potare hanno contro anche in quell'occasione esclusivamente difensiva mi piacerebbe
Senza eccessive accorti sia che si ricordasse anche questo perché dimenticarlo significa poterlo dimenticare grazie
Qualcun altro
Buona sera per le pari opportunità ci voleva una donna che prendesse la parola disse che oggi tutti tutti i partiti parlano di pari opportunità poi al dunque l'Italia è un Paese di maschi come se le femminucce non fossero durante
Comunque io volevo dire onorevole la Loggia e la ringrazio questo convegno mi ha fatto ricordare io che ho potuto più o meno le Tassari molli studiare
Cioè studiare da sola
Perché in effetti i testi di scuola ieri oggi esso domani poi la NATO sarà qualche cosa di se non fosse una cosa non conosciuta
Non ci sarebbe stato vicenza non ci sarebbe stato quello che sta accadendo perché se lei va nelle scuole superiori diciamolo al termine ai licei
I ragazzi conoscono lo spinello internet lo spogliarello ma la NATO per loro che cosa è allora io chiederei avendo insegnato quarant'anni
Di far girare un po'nelle scuole qualche cosa se la NATO deve durare ancora perché se a un certo punto la NATO esortando una sigla come può essere CCP PPP tutto e su tutte le sigle in Italia
Stiamo vivendo un bruttissimo periodo
E noi ci riuniamo questo non vuole essere un rimprovero a voi presenti
Signore e la ringrazio di coprire Milano Rivola
Mi piace guardare negli oggi sono specializzate morto tipologia umana quindi se non guardo le persone non posso parlare
Allora scendiamo un po'più sulla terra attuale nel due mila e sette e portiamo se fosse possibile in maniera più
Consona più allegra facciamo qualche video qualche cosa divulghiamo su internet e visto che adesso si parla solo di quello
Per per i giovani per quelli che dovrebbero diventare i futuri perché speriamo che il Parlamento italiano non sarà popolato sembra DIA io mi ricordo di aver devo dieci anni e c'erano i politici che ci sono oggi non è che uno li vuole mandare via però ad un certo punto siamo arrivati a far governare
Quelli che Nanda dimenticando che ci morivano di fame
è e abbiamo mangiato il latte condensato che ci hanno dato agli americani e questo dovrebbe essere divulgato perché l'odio non depressa di di parte ma io ricordo che senza le lettere di una cugina debiti IVA viveva nel New Jersey
Noi sei figli di un ufficiale di marina non avevamo i soldi per poter comprare il pane
Quindi senza gli americani certa venivamo da una guerra non voluta dagli americani però abbiamo avuto un sostegno a questo si dovrebbe spiegare i giovani
Andate nelle scuole quello che mi dico al di là della droga e dell'annata e di tutto ma spiegate anche per far sì che non ci siano dei chiodi
Spero che se ne spiegare bene tutti questi movimenti mussulmani è ovvio che improvvisamente quei popoli ma vedete i filmati o saranno sempre gli stessi o la sanno inguaiati allora ne voi che andiamo a predicare in una terra dove homo homini esse lupus sesta quelli sì scannando tra di loro sono persone che non hanno una cultura di base allo soltanto imparato Maometto
Che che essi si muoverebbe ai da Maometto lo vedi graziose giudice grazie millenni ed a valle scusate è un mondo qualche secondo in più ma penso che era doveroso farlo grazie Rettore il limite del possibile intervento il più brevi misuro domanda solo grazie
All'ambasciatore beva d'accordo grazie poi dopo di quella prenoto io proprio per confrontiamo avrà
Scusa se si va beh insomma ed
Non la poteva
Subito dal pub d'accordo a se stesso
No sarò brevissimo semplicemente sono aperto Mercuri Direttore dell'Accademia Carini Roosevelt
Semplicemente volevo ringraziare gli organizzatori per questo prezioso incontro perché ogni incontro che pone l'accento sulle relazioni Italia USA non può che favorire i rapporti di amicizia già antica
Presenti tra i nostri popoli
E naturalmente sono anche occasione perde quando
Il tema naturalmente per chiarire aspetti che a volte sono attraverso i media non del tutto limpidi
Ecco soltanto questo e comunque può trovare l'Accademia grido spetta anche su internet semplicemente indicando su comunque graziose
Grazie
La signora
Eccetera
Favorevoli grazie se non ci conosciamo bene l'onorevole Fucci avevo anch'io
Funziona
Sostituzione ma volevo fare una domanda veramente molto però secondo
Gli oratori quali il ruolo dell'Italia della NATO cioè abbiamo un ruolo diverso dal dagli altri membri della NATO
Abbiamo un ruolo come quello che cerchiamo di di avere nell'Unione europea dove siamo sempre il più aperti verso altri Paesi che vogliono unirsi a noi
Abbiamo questa posizione nei confronti dei paesi di unione delle del del votato per loro può dell'Est che sono stati
Che sono molto spesso interessati non solo del mondo e loro può ma anche più a destra dell'Europa a essere membri della NATO e questa è la nostra posizione è questo il nostro ruolo che ruolo abbiamo
Tenga
Ho profitto un attimo per salutare il primo segretario dall'ambasciatore una turca signori io senior Grungo or
Che so che è arrivato ma
Dibattito iniziato volevo salutarlo anzi se si fa a riconoscere un attimo bene grazie a volte buonasera
Ok grazie
Qualcuna qualche altro intervento
Avevo letto io diciamo questo ultimo
Così può idonea sì
Buona sera ma Massimo russi collaboratore di studi strategici dall'all'Università LUISS
Volevo chiedere all'onorevole alloggio che cosa pensa dell'evoluzione dei rapporti tra l'Alleanza atlantica la Federazione russa
Soprattutto dopo i recenti sviluppi
Dopo l'undici settembre noi abbiamo assistito ad un avvicinamento della Federazione Russa
All'Occidente soprattutto nella nella campagna contro il terrorismo internazionale sembra che vi sia stata una netta inversione di tendenza e che si stia sviluppando una una relazione antagonistica
Con con gli Stati Uniti soprattutto dopo il l'intervento di Vladimir Putin a Monaco
Volevo chiederle come come vedete sì gli sviluppi successivi grazie va bene posso rispondere allora
Punto cinque
Molto suggestive domande o interventi parto dalla prima
Bensì la la la posizione della sinistra radicale nel nostro Paese non non è certamente oggetto di polemica ma è una constatazione sia dal mille novecentoquarantotto in poi
E purtroppo ancora oggi non è
Diciamo che prima era ferocemente contraria all'ingresso all'Italia la NATO poi ha mal sopportato
Che l'Italia ne facesse parte oggi come dire non è particolarmente entusiasta del fatto
Che ne continui a far parte quindi non è argomento polemico ma è la costatazione è di un indirizzo che è stato costantemente contrario
Sulle giustificazione di questo atteggiamento mi astengo dall'esprimere opinioni in altre Mendes potrei diventare polemico non voglio farlo almeno in questa sede
Mi limito a dire che la penso diversamente che io penso come la signora che ha parlato successivamente
Che sia invece necessario spiegare meglio alle giovani generazioni perché faceva parte della NATO perché siamo amici degli Stati Uniti d'America perché siamo inquadrati in un contesto internazionale dove l'Europa è parte essenziale
Dopo il rapporto tra l'Europa degli Stati Uniti d'America può essere deve essere di collaborazione assoluta
E dove appunto si
Si utilizzasse meglio quel benedetto articolo due
Nel Trattato si potrebbero sviluppare diverse relazioni economiche comuni non soltanto all'interno del perimetro dei Paesi della NATO ma soprattutto tra questi e il resto del mondo
Secondo le diverse situazioni
Mi permetto di dire che la mia presenza oggi qui in qualità di Presidente del Comitato Atlantico italiano
Carica la quale sono stato chiamato da poco più di un anno
è ha proprio significato che veniva indicato cioè quello di
Far dibattere far conoscere al meglio
Abbiamo fatto diverse iniziative
E siamo stati in diverse università in diverse scuole
Stiamo favorendo la ricostituzione di club atlantici a livello regionale
In maniera tale che ciascuna Regione possa sviluppare una propria sensibilizzazione qui non si tratta di dottrinario nessuno certo soltanto di raccontare che cosa è successo
Boh come ho tentato di fare io questo pomeriggio in maniera estremamente sintetica sollecitare delle domande proprio dovere informare
E io credo che uno degli opuscoli meno conosciuto il nostro Paese quello che contiene lo statuto della Alleanza atlantica
Credo che al di là di uno stretto giro degli esperti non lo conosco nessuno
Forse abbiamo fatto ma non porta a me qualche esemplare oggi ma non possiamo rimediare magari se avremo gli indirizzi
Delle persone che hanno partecipato solo a questo scopo ovviamente
Senza fare uso di dati sensibili ma soltanto per poter mandare un opuscolo illustrativo del trattato qualche nota di commento che poi ciascuno può
Ovviamente al meglio utilizzare dei rapporti tra Italia e Stati Uniti
Ho già detto
Per me per noi credo che per la stragrande proprio grande stragrande maggioranza degli italiani assolutamente
Un fatto assodato tranquillo sappiamo bene quello che hanno fatto gli Stati Uniti per il nostro Paese per garantirci di ritornare e di mantenere la libertà
Forse vi racconto un altro episodio alcuni pochi secondi che può essere ancora suggestivo anche perché scarsamente conosciuto
Eravamo negli anni immediatamente successivi allo sbarco americano in Sicilia
Probabilmente tutti ricorderete
Sempre nella logica operetta o per averlo letto studiato che la Sicilia o fu liberata così si diceva ma all'epoca
Dagli americani ben prima di tutto il resto d'Italia noi fummo liberate dal luglio del mille novecentoquarantatré e io non ero nato
E infatti ho trovato poi una Sicilia di già come dire in condizioni migliori rispetto a quella dovevano vissuto anche i membri più anziani della mia famiglia
E la Sicilia liberata aveva ha suscitato una forte tentazione
Mentre il resto dell'Italia ancora manteneva
Uno stato di guerra in parte con l'occupazione alleata alla Resistenza nazista la residenza fascista la Repubblica di Salò da tutto il resto che voi
Ben conoscete che io non vi posso raccontare in pochi secondi se per caso qualcheduno avesse qualche piccolo vuoto di memoria
Ma sì sì era già bene che libera
E la cosa suscitò una tentazione
A un certo momento qualcuno aveva pensato che la Sicilia potesse staccarsi dall'Italia
Cavalcare al suo movimento indipendentista vigono due nomi Umberto Canepa confino chiara aprile o dal sito qualcuno ricordi qualcosa
Il bandito Giuliano per esempio forse farà ricordare qualche altra cosa
E l'esercito del bandito cioè a Lerna
Eris idraulico ha detto qualcheduno se lo ricorda però va bene Levis
E qualche noto la forte tentazione di prendere Umberto Di Salvo io portarlo in Sicilia sono diventate vedi Sicilia staccare la Sicilia farla diventare un'altra stella dagli Stati Uniti d'America la cosa non fosse o no perché un fedele
Componente del nostro controspionaggio che aveva avuto questa notizia parti di notte da Salerno sono scaricarmi altissimo DC tre
Bene a Palermo racconto questa corsa agli autonomisti tra quale diciamo a mio nonno mio padre ed altrimenti questa notizia lo so bene di famiglia diciamo a parte poi sono stati fatti degli studi molto interessanti sull'argomento
Che vi consiglierei di leggere se qualcheduno è appassionato a quel periodo la storia d'Italia e allora gli fu dato ordine a questo benedetto signore che io poi ho conosciuto da grande perché divento generale l'ho conosciuto naturalmente
E di tornare di corsa Salerno e avvertire gli inglesi e russi
Quando gli inglesi e russi se però che c'era questo progetto in corso ovviamente fecero un altolà agli Stati Uniti d'America dicendo che se questa operazione possa dato ancora avanti di un solo centimetro
Non avrebbero considerato conclusa l'alleanza
Quindi l'episodio è vero reale
Io l'ho in qualche misura documentato comunque posso documentarlo
E questo Imperia la Sicilia diventare una Stella degli Stati Uniti d'America ma per fortuna nostra
Come diceva bene don Sturzo se non esiste la Sicilia senza Italia altrettanto vero che non esiste all'Italia senza la Sicilia da siciliano la cosa diventa un po'orgogliosa
Andiamo al ruolo diverso ambasciatrice neuro diverso secondo me sta sia nella posizione geografica se una posizione politica del nostro Paese
Perché sino a quando c'è stata una continuità di Governi sino all'ultimo prima di questo
Che ha considerato il rapporto privilegiato con gli Stati Uniti d'America un pilastro fondamentale dalla nostra Presidente nazionale la nostra capacità di essere presente in Europa
Un altrettanto pilastro e una comune visione della politica internazionale soprattutto con riferimento al Medioriente
è evidente che il ruolo del nostro Paese non l'ho forte di sostegno queste politiche europee per una parte statunitense da un'altra parte comunque complessivamente della organizzazione dell'Alleanza atlantica
Con il cambio di Governo e delle modifiche sostanziali nell'ambito dello nostro politica internazionale oggi la cosa non è altrettanto come dire ovvia scontata
Ho la sensazione che questo in qualche modo sta indebolendo un po'il Front subito dall'alleanza e anche le possibilità di essere particolarmente convincenti
Nel mettere insieme palestinesi ed israeliani e di lì se finalmente trovano l'intesa cosa che sarebbe ho spiegato tutto il mondo banalizzo naturalmente sintetizzo proprio per estrema
Brevità del ragionamento il ragionamento che meriterebbe una risposta ben più ampia e ben più articolata
Io ho la sensazione che comunque il nostro Paese bene continua ad avere una posizione strategica prima perché era di sostegno
Oggi perché considero questa posizione un po'o come dire una ferita in qualche modo una piccola ferita speriamo soltanto una piccola ferita alla coesione del Progetto alla
Capacità di coesione del progetto che tutti abbiamo nei confronti del Medioriente la politica nei confronti del Medioriente
Non è cambiata da parte dell'Europa non è cambiata da parte degli Stati Uniti d'America
E in qualche modo si è modificata per noi la alla politica del nostro Governo
Probabilmente io non ce l'ha previsto Fini a braccetto
Qualcuno in un Libano come ho visto qualcun altro
è un fatto simbolico
Crea delle conseguenze
Può fare aumentare le diffidenze e comunque secondo me fa perdere di capacità di convegni come dire
Di potenzialità l'azione del nostro Paese
è come se oggi l'Italia avesse una potenzialità minore
Una capacità di convinzione nei confronti di questo quadrante strategico dal
Della della pace mondiale minore rispetto a quella che aveva prima
Per questo a me pare che l'Italia possa essere considerata con un ruolo diverso rispetto a quello da Francia dall'Inghilterra dalla Germania sicuramente vedere differenze ci sono
Borgo mi piace pensare che prima in positivo è oggi un po'meno o in positivo per non voler dire in negativo
L'ultima domanda Alleanza atlantica e Russia ma è ovvio questa l'idea sulla quale stiamo lavorando da anni
Crollato il muro di Berlino distrutta la cortina di ferro con molti Paesi dell'ex cortina di ferro dell'ex oltre cortina di ferro che fanno parte oramai della NATO
Che hanno compreso la validità comunque di far parte di un unico contesto di avere la possibilità di essere difesi e comunque di potersi sedere come si suol dire alla pari
Rispetto agli altri Paesi che hanno potuto godere di democrazia libertà da sempre e invece loro l'hanno riconquistato soltanto da poco
è ovvio che il completamento di questo progetto non può che vedere la Russia a far parte dello stesso identico Progetto non è facile
E proprio mi è capitato l'altro giorno di partecipare il lunedì scorso
Ad un dibattito a Bruxelles tra i Presidenti dei Gruppi parlamentari dei Parlamenti della
A che fanno parte appunto che sono rappresentate all'interno del Parlamento europeo di tutti gli Stati che sono rappresentate da una parte ventisette Stati
E dei partiti popolari o che comunque aderiscono in Europa il Partito popolare io sono andato per il mio partito per il mio gruppo parlamentare
Come si fa a limitarsi a dire Thurow sia ancora devi fare questo deve far quello di diritti civili la previdenza l'aveva
Sì
Tante cose sono da fare
Ma
Settant'anni
Il giogo comunista solo così facilità cancellare
In qualche mese in qualche area
Se voi fate caso tutto quello che è successo nell'ex Unione Sovietica mille novecentottantanove oggi sono passati appena diciotto anni
E diciotto anni per smantellare un impero di quel tipo non sono neanche così tanti
E come fai a fare lì come dire a misurare la pressione dello Stato democratico
è gente che ha sofferto in quel modo e che per indurli a cambiare il modo di pensare di adattarsi ad una economia di mercato alla capacità di comprendere le ragioni altrui
Ricordate quella polemica sulla parola sicurezza sempre quelli sono cioè bisognerà
Offrire modelli di sviluppo
Dare obiettivi
Offrire norme giuridiche metterle a confronto la mia proposta è stata chiamiamo i parlamentari della Duma ad un confronto
Ad ogni puoi fare la predica con la supponenza di chi viene da una tradizione tra virgolette superiore anche perché questa superiorità
Francamente non si comprenda secondo quale scala di valori può essere
Al di là del fatto del cattolicesimo ma questo mio problema anzi è una mia caratteristica come penso per tanti di voi e quindi la tradizione cristiana occidentale ci mancherebbe altro sono orgoglioso
E posso dire di essere convinto che queste migliore dalle altre se no non sarei un credente
Ma per tutto il resto
Dobbiamo mettere a confronto i nostri modelli con quelli degli anni
Aiutarli a crescere
Non pretendere di fargli la lezione
Con la mano sinistra stavo per dire e poco la mano destra dire ma che ci dai un po'di gas di energia che ne avremo un po'di bisogno
Cioè francamente
Mentre si svolgeva questo dibattito un po'surreale all'interno di questo consesso a Bruxelles ho fatto lo stesso ragionamento che ho vi ho appena finito di fare
Scusate ma chi ci autorizza noi a fare questo tipo di dibattito possiamo anche essere convinti che il nostro è il modello migliore certo
Non ha più assoluta buona fede siamo sicuramente convinti che lo è ma non è che ripetendo glielo ogni volta che li incontriamo facilitiamo un rapporto di amicizia di collaborazione
Tutti ne può essere pure l'uomo più democratico che sia mai nato in Russia ma avrà anche il suo tempo avrà bisogno del
Di tempo di maturazione per poter arrivare ad un livello
Come lo intendiamo noi può indagare scopriranno modello migliore anche diverso dal nostro che può benissimo stare alla pari con il nostro ma è diverso e diverso
Dove ovviamente il pluralismo sia accettato la libertà di convivenza tra le diverse etnie sia accettata anzi sia favorita dove non vi sia
Una lingua o la religione imposta dove non ci sia una dottrina di Stato dove non esistano statalismo al dirigismo statale
Dove e i libri come è stato l'evoluzione di rene n ostro visual malattia malattia infantile del comunismo divenne siano finalmente dimenticati
Dove questo modello possa essere finalmente archiviato come fatto storico
Ha il tempo ci vuole
Il tempo ci vuole
Anche perché la Russia è implosa come veniva a Berbenno M ricordato dall'amico Magnaschi ha perso la guerra come la Germania per cui c'è stata anche è l'impatto forte
E verso il cambiamento in parte indotto che in parte spontaneo
L'allusione una persona su una guerra perché mai la guerra è stata
Sostanzialmente a combattuta vinto ha perso la guerra fredda ha perso la guerra dalla corsa agli armamenti ha perso la guerra lo scudo spaziale
Questo era ha fatto implodere a un certo punto Unione sovietica in quanto l'Unione Sovietica aveva più mezzi economici per potere correre appresso gli Stati Uniti d'America
Se in un merito possiamo dare array canna tra i tanti che pure possono essere ricordati e quello di avere spinto piede sull'acceleratore
Perché aveva ben compreso al al contrario di tanti altri che sul piano la concorrenza economica agli armamenti la Russia fino a a un certo punto avrebbe mollato
Perché stava strozzando l'economia del proprio Paese dei propri Paesi satelliti per poter avere risorse economiche per mantenere quel livello di crescita della spesa militare
Adesso io abbiamo lasciare il tempo
Non possiamo immaginare di ed agli ultimatum
E allora bisogna favorirlo questo dialogo questo confronto il contrario europarlamentari andare loro necessità mi è capitato più di una volta discutere con loro di queste cose offrire modelli
Oggi con internet con l'inglese si entra in ogni casa rossa sino a qualche anno fa non c'era un cittadino l'uso agricolo ci sono i modi per strada pubblici
E come glielo spiegarvi esisteva un mondo diverso
Come glielo spiegarvi che c'era un'opportunità diverse
Come glielo spiegarvi che c'è anche la possibilità di crescita economica diversa sicuramente più libera più
Democratico basata sulle libere scelte non sull'imposizione dello Stato
Scusate forse sono andato un po'oltre quello che avrei dovuto dire come risposta ma è un argomento che come avete ben compreso me ne scuso ma
Mi appassiona molto peraltro c'ho dedicato qualche tempo con la mia vita
E quindi concludere qui e vi ringrazio ma
L'ultimissima noti sono fuori mi sono andato io fuori tempo massimo escluso
è andato fuori tempo Marcon notevoli gradimento della platea quindi io spero mi permetterà una sola uso il più alla onorevole
Sono lieto di rincontrarla noi ci siamo visti l'ultima volta in una riunione dei cento lì
Alla Conferenza Stato-Regione sì volevo farle una domanda in proposito se esiste una correlazione
Tra la NATO all'Alleanza atlantica e le politiche monetarie che hanno accompagnato il periodo di ricostruzione dei Paesi in particolare l'Italia
Subito dopo la Seconda guerra mondiale
E se esiste una qualche correlazione
Accesso a suo avviso
Quale è stata la ricaduta
Della trasformazione del sistema economico
Fino
Al momento in cui è stato soppresso l'Accordo di Bretton Woods quello con l'abolizione delle valute della della delle riserve auree
E a partire dal
Post Bretton Woods fino ad oggi fino alla costituzione dell'euro prassi però l'appalto con Marzullo fatto una domanda se dato la risposta io posso dire che sono d'accordo con lei lungo qua
Perché io vorrei e organizzarsi insieme partecipasse insieme all'amico Sebastiano piana sempre con la presenza dell'ottimo professor Magnaschi e anche della
Dottoressa la pay era
Che ho il piacere di incontrare oggi per la prima volta una della quale avevo letto in una sua rivista mi pare di ricordare qualcosa sulla sovranità monetaria e c'era un intervento di un parlamentare proprio della Margherita che oggi sottosegretario alle Finanze
In una rivista recentissime spero di aver visto quindi quelle che si tornasse sull'argomento per parlare di sovranità monetaria Sorin Granata
Programma al popolo li assume un valore pressoché lire per la Banca centrale europea e della Banca d'Italia a scapito dell'economia del nostro Paese
Ringrazio
Credo di interpretare il sentimento di coloro che hanno assistito questa esposizione ringraziando sentitamente
L'onorevole la Loggia e per la sua esposizione questo ringraziamento lo estendo la dottoressa l'aprire l'avvocato piana che hanno realizzato
Grazie
Affronti
Mondiale
Siamo
Mi fa molto volentieri
Gravissima