Ci siamo. Il futuro dell'immigrazione in Italia

Bene buona sera a tutti diamo inizio a questa presentazione di questo bel libro molto interessante vi ringrazio di essere qui così numerosi
Un ringraziamento in particolare va a Radio Radicale che in questo momento sta trasmettendo indiretta in tutta Italia
Questa presentazione questo evento e così molte migliaia di persone potranno seguirci
Sono Alessandro Litta Modignani sono un vecchio amico di otto bis gioca e a questo titolo mi è stato dato l'incarico di cui sono molto grato e onorato di moderare la nostra discussione la presentazione del libro di stasera
Presento alla mia sinistra i contorni di questo libro Marina cassoni e otto bis gioca alla mia destra Emma Bonino che non ha bisogno di ulteriori presentazione
Credo che l'ora già parla diamo dovuto aspettare un po'quindi io non non voglio dilungarmi per non sottrarre spazio Hakimi sopravanza di gran lunga
Dietro questo tavolo dico solo che
L'immigrazione è un problema di straordinaria attualità ed è un problema anche straordinariamente complesso questo libro a mio modesto giudizio è un libro
Che ha la sua principale valenza nella capacità di affrontare un tema così ampio articolato pieno di sfaccettature
è un è un buon compendio di tutte queste diverse sfaccettature è un libro interessante molto completo chi lo vuole lo può prendere qui ne può prendere visione e poi lo pagherà all'uscita quando uscite non dimenticata di Prodi pagato bene
Con questa
Raccomandazione io passo subito a cedere la parola I I nostri ospiti in particolare agli autori I Colturi di questo libro e vorrei iniziare proprio dal tema Rina
Questo libro nasce così come tu racconti nasce da un'interazione
Da il tuo incontro con otto Tullo intervistati ma in questo libro ci metti anche molte cose molto di tuo e quindi libero diciamo scaturisce un po'da questo da questo incontro
Non non so ti chiederei così giusto per dare avvio nostri discussione appunto intervistare otto
è che l'esperienza è stata rispetto al fatto che tutti
Diciamo extracomunitari in Italia ne conosci tanti fai la giornalista te ne occupi regolarmente quindi
Forse la domanda il per iniziare potrebbe essere
Cosa è stata questa intervista con otto rispetto la tua esperienza del della del mondo extracomunitario
Intanto saluto il pubblico è bello vedere così tante persone mi sembra di capire che l'immigrazione a questo punto interessa molto e coinvolge molto soprattutto nella nostra città
Io mi occupo da tanti anni di migrazione è un tema che sempre mi appassionato un po'perché anch'io sono figlia di una coppia mista quindi
Cioè un po'nel sangue no a questa cosa del meticciato della dell'essere nomadi del viaggiare ci riguarda un po'tutti in fondo quindi da questa antica passione e l'ho fatta l'ho trasformata l'ha fatto diventare in una
Attrazione giornalistica da due anni sul giornale curo questa pagina che schema Milano multietnica occasione avuto veramente occasione di setacciare la città centosessantuno etnie
Corpo immigrato veramente variegato che a torto viene sempre definito come una cosa sola in realtà centosessantuno etnie la dicono lunga no su scusate
Ritornato
Ecco e devo dire che l'incontro con nota di ciò che è stato veramente un incontro molto molto stimolante ci siamo anche fronteggiati ci siamo è stato molto vivo molto stimolante poi lui stesso che racconterà tutte le sue
Battaglie che da anni conduce a Milano ed atta a trent'anni conoscerli migrazione interna in tutte le sue sfaccettature per qui questo incontro della giornalista con l'imprenditore sicuramente a
è stata una bella una bella sfida il libro
Per farla breve il libro tocca molti punti e la difficoltà di farlo non so se
Otto mi dà ragione e quello proprio di riuscire
Di essere riusciti a sintetizzare e cercare di vedere
Tanti aspetti io come giornalista ci tengo a segnalare in modo particolare
Due
Due o tre che mi hanno molto colpito uno in particolare è quello della come giornalista e
Il modo in cui noi giornalisti facciamo informazione che sia la destra che sia la sinistra siamo tutti in questo senso facciamo sempre grandi errori i titoli no noi demonizziamo un'intera categoria
Sono nel momento in cui un un marocchino compiono stupro attinente al marocchino nel titolano però non si dice mai l'italiano ha compiuto uno stupro
E questo presentano il libro è e trattato con grande attenzione questo tema che si chiama Rachel profiling
Poi a me sta molto caro il tema delle donne le donne immigrate io come donna sostata molto coinvolta in questo tema insomma voglio dire la carne al fuoco e tanto resinosa Alessandro se tu alla fine vorrei
Fare delle domande più precise io non voglio dilungarmi troppo al limite dopo possiamo entrare più nei dettagli se lo riteniamo opportuno
Grazie Marina per questo primo intervento appunto agli sottolineato quell'aspetto che che anch'io avevo richiamato cioè la l'estrema completezza di un problema che intende un buon sfuggire in tutte le sue sfaccettature otto
Intanto tu bisogna pur raccontare un buona buona un volume non è colpa mia
Bene dicevo è importante raccontare la tua storia tu sei in Italia ormai da più di trent'anni laureato in Cattolica hai fatto il master in Bocconi sei un imprenditore di successo
La prima cosa che mi verrebbe da dire che tu sei però un immigrato estremamente atipico non è che diciamo la tua figura può essere assimilata
Pacini mente a quella della stragrande maggioranza degli immigrati come noi li conosciamo e li abbiamo conosciuti in anni recenti
Tutti sei fatto carico
Diciamo non solo del successo della tua azienda della tua successo professionale evidentemente ma sempre di più in questi anni di battaglie che hanno coinvolto gli extracomunitari nel loro insieme e non lì le singole comunità o i singoli gruppi di extracomunitari a Mila io voglio solo ricordare che
L'anno scorso
Si sono tenuti gli stati generali dell'immigrazione su iniziativa di otto Biggio che è stato il momento forse più alto di esposizione
Della degli extracomunitari a Milano cioè c'è la promozione proprio la settimana scorsa c'è stato questo convegno
Scritture in cammino in cui
Tanti scrittori di nazionalità diverse si sono confrontati per due giorni tre quattro maggio la settimana scorsa a Milano sempre su iniziativa di otto
E da ultimo voglio ricordare che l'anno prossimo si terrà auspicabilmente con il patrocinio del Ministero del commercio estero questa prima fiera
In Micheli d'la prima si era destinata riservata agli
Agli gli imprenditori di origine extracomunitaria e tutte queste cose partono su iniziativa su impulso gli otto vi gioca
E allora a questo punto sette diciamo la la me a mia domanda per iniziare potrebbe essere questa se tu sei
Un
Tu non sei un imprenditore che è venuto qui diciamo e in condizioni difficoltà e poi di fatto fortuna tu in un certo senso la tua storia un po'diverso tu sempre dileggiato perché vieni da da hai le tue origini sono di una famiglia benestante allora
Che speranze ci sono secondo te per gli extracomunitari di venire qui e di riuscire non non solo a trovare un lavoro qualunque ma anche
Completamente ad affermarsi a inserirsi e anche ad avere successo nella nostra società
In particolar modo del a scuola con la quale ho sempre lavorato
Nel questa scuola però c'è una signora che schema Dominique inizio vero da lontano che è stato anche è la mia
Il mio angelo custode come si usa dire insomma sempre lavorato fianco a me non abbiamo rattristato il generale mettere missione cento Santo un però c'è da dire diverso non è stato un persona molto facile perché abbiamo avuto più di settantacinque mila contatti
Con oltre cinquecento incontri con il PRC diverso
Questo ha partorito questo libro perché durante questo evento che vi ho avuto l'opportunità di incontrare la signora persone
Primo giorno primo incontro mi è venuta un'incisione dove perché non parliamo dopo qualche cosa quale cosa perché non scriviamo qualcosa qualche umane partito
Questo libro realtà tratto della mia visione
Tratta certo un po'di disegnare della dinamica strutturale del della presenza del comunicato una società nostrana quando l'amico Litta dieci ma di ciò che è un fondo mirato strano io non sono andato strano sollevato come tutti gli altri
Perché c'è una cosa che ci accomuna ciò che accomuna tutto il corpo e migliorato e la condivisione del destino
Noi condividiamo lo stesso destino perché siamo stati tutti quanti perseguiti da quelle che io chiamo i fantasmi questi fantasmi possono essere la povertà le guerre tutte tutte queste cose che fanno sì che un lasso di sentimenti forti
Perché lasciarla proprio per la propria famiglia non è una roba facile perché noi abbiamo appresso
E andare altrove cercando di realizzare il proprio Pugiotto esistenziale attraverso la valido sono del PUA proprio fatica la forza lavoro ma volontario andava avanti
Questo è stato la motivazione per la quale più dovuto pensare scrivere insieme riflettere su queste nove ma questa riflessione parte ho anche proposto passione e l'ho fatto una riflessione basato sull'osservazione empirica su dati sulla mia storia
Per intanto a Milano non sono pubblici
Vedo nella sala un Carosi un amico che conosco da oltre venticinque anni del ventidue per Urso che quale torna certo anche nel nel libro chi mi conosce molto bene perché ha visto pettine percorso sono stato presente meglio ancora una volta quando coloro che hanno voluto in ritardo
L'Autorità ha potuto un libro quel libro che va
Tutte le elette perché penso che l'ha scritto mi ricordo ancora che questa roba qua in classico che ne siano ora mi sono sempre definito come utilizzarlo
In questo senso mai abbiamo parlato del doverosi delimitati perché noi devono anche assumersi la responsabilità di condividere le sorte
Il futuro bonaccione su ospita non solo chiedere i diritti ma fare qualcosa su per la terra che ci ospita non solo pretendo che
Per questo cercava di fare qualche cosa chiediamo anche la responsabilità del corpo politico perché credo quando Milano organizza delle marce
Per la sicurezza perché oramai nel nel nel nel luogo comune sicurezza vuol dire immigrazione noi diciamo no da questo nome palesato nel libro perché non si può pensare di Mantova condividere la responsabilità con il comunicato che oggi produce sette per cento la ricchezza di questo Paese che sulle Lazio di Milano rappresenta quattordici per ora io dico se abbiamo la condivisione del destino se noi
Divi condividiamo anche la responsabilità l'azione dell'accusa allora garantivamo la sicurezza per tutti
Non bisogna dimenticare nel libro è stato anche detto fu gipponi grato paga oltre sette anche un milione di euro al mese intorno al sette miliardi e duecento milioni all'anno e per garantirci che cosa per garantirsi una pensionata Barbone
Perché se noi andremo in pensione con la riforma Maroni tendenzialmente vedo l'emigrato intorno a novantanove mila di euro allora non andremo impegni c'è una con quattrocentocinquanta euro urge Copponi grato sta dando una mano a questa scelta per avere una garanzia di essere barbone per cinque mila quindici
Ecco perché io ho scritto questa roba qua per dire sveglia Mussi svegliamoci non facciamo parte integrale di questo tipo quelle sono niente
Perché noi poniamo domande
Proponiamo soluzione cerchiamo il confronto attraverso un dibattito pubblico
Perché vengono trovati soluzione
Questo è stato mio tentativo quale tentativo è stato anche accolto la gente come me
Vittadini pretestuoso conosco nostro conoscevamo ha fatto la prefazione da Piero Bassetti tra a suo tempo che va chiamato il prevediamo di Milano e la Lombardia primo pesatura
De Nardo lombarda che quel suo condivido anche il Ministro Emma Bonino Déco perché siamo qua e Copertino ad uno scritto questa cosa prassi
Grazie otto vedete che scherzi giocare mozione fra le cose che ho dimenticato dimenticato di dire che questo libro edito da Sperling ecco il perché ha organizzato questa serata
E l'anche finanziata salutiamo la presenza di Piero Bassetti che è appena stato citato
Grazie
Ma anche nella sede buonasera Presidente
Appunto la prefazione di questo libro è di Giorgio Vittadini la postazione e di Piero Bassetti che ci ha testé raggiunto
Adesso è il momento di dare la parola Emma Bonino io vorrei solo dire o una cosa così per introdurre il discorso dopo un paio di domande
Si sente spesso dire società multietnica multireligiosa e multirazziale multiculturale ecco però quando si arriva multiculturale immediatamente ma dice alto no
Il multiculturalismo ambiguo è una trappola in pericolo e quindi io ti tutti passo questo assiste e Tucci spiegare perché l'altra cosa
Da da ministro proprio otto bis gioca insiste molto su un aspetto dice otto le imprese che sono gestite qui da immigrati
Appena si sviluppano appena crescono un po'rappresentano una una carta vincente una tu un possibile volano per lo sviluppo delle esportazioni nei Paesi di origine
Questo che la tesi di otto e mi piacerebbe molto sapere cosa dice il Ministro competente su questa
Diciamo su questa ipotesi e poi credo naturalmente che ci dovrei dire anche qualcosa sulle nuove misure allo studio da parte del Governo in materia di immigrazione di riforma della legge Bossi-Fini
Emma Bonino
Grazie a mille anzitutto
Una una osservazione nota i corsi e ricorsi della storia
A virgolette impressione
Lo dico in termini positivi che a un Paese Dini emigrazione come è stata l'italiano milioni
I Comuni ovunque
Agli Stati Uniti all'Argentina al Brasile all'Australia le miniere del Belgio nemico
E che quindi dovrebbe avere nel suo vissuto un un ricordo diciamo di pelle credo che ogni famiglia nostra abbia avuto un ordini o un nonno cartella l'altra generazione però
Che quindi dovrebbe avere in qualche modo un vissuto anche di esperienze molto molto incisa né nel nella carne nel sangue di ogni
Famiglia italiana sostanzialmente
Abbia fatto così fatica in qualche modo a riconoscere il fenomeno e l'immigrazione
è un Paese che è emigrato a milioni
è rimasto però sostanzialmente
O no etnico per molto tempo così l'ultimo dei Paesi europei tutto dovuto a ragioni storiche non avevamo le colonie non avevamo il comma quel non avevamo gli imperi non avevamo eccetera eccetera
Però fa un po'impressione pensare che essendo stato con altre ma insomma certamente un Paese di enorme immigrazione abbiamo fatto così fatica a riconoscere alcuni elementi portanti
Dell'immigrazione nel nostro Paese
Non perché dettagli anche consistenti non siano diverso il mondo è cambiato quindi stiamo parlando nel due mila sette non stiamo parlando degli anni trenta quaranta cinquanta estese però
Alcuni come dire paradigmi li avremmo dovuto riconoscere secondo me
Non più velocemente
Abbiamo stentato per molte ragioni ora questa la prima
Cosa che è che sempre mi stupisce quando
Parliamo di immigrazione di come abbiamo fatto fatica noi a riconoscere questo fenomeno e a riconoscerne le potenzialità e e le problematicità perché sono tutte e due insieme
Insomma senza che ce ne occupassimo più di tanto in modo o strutturata in modo un po'più riflesso ci troviamo in una situazione giusto per dire alcuni dati che
E senza degli stranieri regolarmente residenti sono oggi tre milioni
Di questi uno un milione duecento mila hanno già maturato cinque anni di soggiorno
Sono una popolazione giovane sostanzialmente una media di trentasei anni sono oggi il sette per cento del PIL
Versano sei miliardi di euro a alla all'INPS
Ma vado avanti con dati che ve letti tutti insieme ci danno un fenomeno di fare una percezione diversa dalla fotografia
Costituiscono una forza di lavoro imponente gli occupati al trentuno dicembre due mila cinque erano oltre un milione settecentosessanta mila cioè dieci per cento della forza lavoro del nel nostro Paese
Rappresentano anche il sedici per cento degli assunti del due mila e cinque quasi il venti per cento dei nuovi assunti
Sono centotrentuno mila titolare di impresa in Italia con cittadinanza non italiani primi tra tutti i ventiquattro mila imprenditori marocchini che sono il diciotto virgola quattro per cento del totale
Il reddito medio familiare di mille centosettantanove euro dai dati cari Caritas che salgono a mille seicentosettantatré per la categoria dei cosiddetti immigrati e integrati
Il dato sull'imprenditoria ovvero ve l'ho dato
E
Se uno mette insieme tutti questi dati vede che è cresciuto nel Paese una forza molto importante di passaporto o altro magari di colore altra
è ma che è Intek convive nel nostro Paese produce vino e nel nostro
Questo è il macro
Poi c'è se ci guardiamo da fuori
Rimane il e che in più ci porta a riconoscere il primo che di immigrati ne abbiamo bisogno
Questo ce lo dovremmo dire cominciare a dire con qualche franchezza francamente
E secondariamente che degli immigrati e la forza di immigrati come non lo siamo stati per molti altri Paesi
E non sono tanto un costo quanto una potenziale ricchezza
Ha qualche condizione e qui veniamo ad una politica che secondo me non solo in Italia ma anche in altri Paesi dà segni di grande difficoltà voglio dire che
La perfezione non è di questo mondo e va be'fin qui cessi eravamo arrivati tutti ma
Anche le politiche di integrazione in molti altri Paesi danno segni di di elementi di criticità importanti
E secondo me questa è una grande popolazione quantitativamente che è una ricchezza può diventarlo ancora ancora di più ad una
Condizione ad alcune condizioni
E sono di le condizioni di una intanto di una politica di integrazione
Che sia come dire degna di questo
Per me per esempio
E lo dico perché a me sembrano molto con elementi di criticità molto forti sia al modello inglese che per altri venti il modello
Francese che peraltro hanno storie completamente diverse origini storiche diverso eccetera però quei due modelli mi sembrano oggi da rimettere in discussione
E quindi tentare dico bene tentare perché qui certezze assolute sui fenomeni sociali non ce li ha mai nessuno ma tentare
E
Produrre una situazione che sia una situazione di sviluppo del sistema Paese di cui fanno parte integrante del tre milioni di cittadini
Allora per me il punto di partenza sta scritto nel retro del di questo libro e in poche parole dice gli errori che abbiamo fatto e da una qualche linea di tendenza
Dice eh
Questo brevissimo pezzo dietro dice il mancato rispetto dei diritti in Italia ma di pari passo con la tendenza a non esigere il rispetto dei doveri
Ovvero noi ci siamo incamminati su una storia pochi diritti pochi di voi anzi da qui in poi
Altro paese anche
La funzione ghetto basta che non ci disturbino eccetera eccetera però è importante perché
Il mancato rispetto dei diritti va di pari passo con la tendenza non esigere il rispetto dei
Si tratta di un costume profondamente sbagliato e dannoso per tutti
Si tratta di una forma di razzismo che privilegiando la comprensione
Perso l'inferiorità determinata dal bisogno mantiene la soubrette armi la subalternità e non mette l'immigrato nelle condizioni di essere cittadino a pieno titolo con diritti e doveri non crea sicurezza
Non dà garanzia nessuno alla fine disorienta persino gli stessi immigrati
Io credo che da questa analisi cioè da questa fotografia in cui sono rappresentati
I più grandi filoni a cui abbiamo assistito no da una parte idea chiudiamo le porte prescindere che non si può ma insomma chiudiamo le porte dall'altra purché non non ci dice
Alla fine abbiamo finito di dare pochi diritti e di esigere anche pochi doveri
Io credo che questo che va superata
Siamo arrivati a pensare a praticare a parte gli errori iniziali io ricordo da un certo punto si pensava di aprire delle scuole i
In lingua araba e per gli immigrati hanno
E a quell'epoca che io dissi no il problema è che devono imparare l'italiano perché altrimenti non si integreranno mai altrimenti
Penso che vada continueranno a raccogliere pomodori ma non riusciranno mai a quindi il punto fondamentale invece e spingerle imparare la nostra lingua tra un po'mi davano della
Come dire destrorsa non so che che volevo sradicare le culture le nel novero volevo sradicare proprio niente anzi pensavo che però lo strumento della comunicazione della lingua
Era il prerequisito di un'integrazione anche di una Scala economica evidentemente diversa ed abbiamo fatto per tutto lungo periodo c'era questa idea poverini
La rimasti
E non è poverini è invece lo stereotipo del del delinquente sostanzialmente
Tra questi due estremi abbiamo molto faticato a individuare una linea di cittadinanza
Penso sostanzialmente che i primi passi che che che stiamo muovendo come ipotesi con come strumenti governativi Casson adesso al vaglio del Parlamento
Possano essere degli elementi che non pretendono di essere perfetti ma hanno qualche elemento di razionalità
E qui il primo è quello la legge sulla cittadinanza come sapete io già da transnazionale come impostazione di testa non amo molto il senso della nazionalità preferisco parlare di cittadinanza
è e credo che i criteri imposti dalla legge dal che è in discussione in Parlamento sulla cittadinanza i cinque anni opera la lingua italiana
Avere avuto un lavoro stabile essere integrati eccetera eccetera eccetera al di là dello ius sanguinis ius soli vecchie diatribe su cui non voglio neanche entrare io penso che possa essere
Una strada da perseguire con un certo rigore ma che possa dare dei frutti importanti
La seconda più generale e la legge che non toccherò anche una legge delega su sull'immigrazione complessivamente che secondo me ha degli elementi critici che spero nella discussione parlamentare vengano superati
Ma che in linea di massima mi sembra in calarsi su queste tre direttive ne abbiamo bisogno abbiamo bisogno che siano cittadini
Più diritti vuol dire più doveri là le leggi appartengono all'applicazione di tutti non devono più esistere zone franche nel nostro Paese
Perché abbiamo tollerato quando non incentivato non basta lo dico per le moschee piuttosto che per altre trainata uno insomma per tutta una serie di ghetti che abbiamo in qualche modo tollerato e che credo non abbiano fatto poi bene sostanzialmente in prospettiva in prospettiva nessuno ma una cosa deve essere chiara credo
Questo è un Paese c'è questo come tutti i Paesi sostanzialmente la legge vale per tutti
E ne italiani o non italiani o di qualunque colore
è vero che noi siamo un Paese che ha dell'applicazione delle leggi dello Stato di diritto non ha complessivamente dei record brillantissimo
Complessivamente ma questo non è una buona scusa per non fare per farne ancora meno applicare le leggi valgono anche negli istituti e nelle istituzioni private
Non esistono zone legibus solutus
E anche io avessi una casa di cura privata con fondi privati
La casa di cura uniche torture vecchietti e
La stessa casa di cura sottoposta al Codice civile penale del nostro Paese che vale ovunque anche negli enti privati cioè non basta compie
Invece a volte abbiamo pensato diversamente
E credo che
Partendo da da questo pilastri poi si possa
Per camminare una politica di integrazione che ha bisogno di molti aspetti ma dico i pilastri di partenza devono essere
Per fare tutto questo abbiamo anche bisogno di una società per favore laica
Da una parte e dall'altra e di leggi che stabiliscano che non si occupano dei peccati comunque ognuno li voglia definire ognuno pecca
Come può commentare insomma
Noi non lo so ma insomma
Riesce
Meno riesce manco più equilibrata e non vuole nato a Londra il peccato ha determinato dal tipo di fede che attua intorno
Ma il sostrato che la legge si occupa dei reati e di prevenire reati non si occupa dei peccati questo è un punto di partenza ovviamente della tolleranza vera della tolleranza rispettosa
E che il che quindi non e non è premiale rispetto ad una fede religiosa piuttosto che un altro la politica si occupa dei reati e di prevenire i reati vorrei che sempre di più
Non si occupasse dei precari
Ma questo è un punto di di ingresso fondamentale per punti di partenza di Stato di diritto uguali per tutti infine
Solo una frase credo per quanto riguarda non dico la questione femminile è ma per quanto riguarda sì donne immigrate
Avevo sempre pensato e mi ha fatto molta impressione ritrovarla in una frase di Souad Sbai Camp
Diciamo sempre
In Marocco che è un Paese che ha fatto dei progressi molto importanti dal punto di vista della moda Nania eccetera eccetera quando tornavano immigrate per le vacanze nonché le andiamo a ricevere al porto diciamo tornano le velate
E in realtà funziona un po'come nelle nostre comunità immigrate di di quaranta o cinquant'anni fa che proprio perché rimanevano comunità chiuse
Erano
Come dire un pochino più indietro rispetto anche progressi di cittadinanza che si
Che faceva il nostro Paese
è in realtà quando noi lasciamo zone franche
E quindi comunità che si organizzano in base a schemi bancari dei Paesi di provenienza eccetera noi rischiamo in qualche modo appunto per molti collateralismo mal posto
Di consegnare per la la parte o buona parte dell'immigrazione femminile alloggi che è da cui loro sono esse sono fuggiti
Io ricordo con grande impressione non avvenne in Italia ma
Una ragazza che che cercò protezione nella legge per evitare un matrimonio obbligato
E nelle istituzioni fu sostanzialmente rimandata nella sua comunità con la frase lapidaria e terribile è la vostra cultura e la vostra tradizione
Io credo che questo è un aspetto molto particolare
Che penso dobbiamo assolutamente superare il nostro deve stare sempre di più un Paese da Stato di diritto per i cittadini eletti
Gatti eletti atteso
Esistono ghetti
Come dire dove in nome della tradizione o no o no corpo e le tradizioni che sto sempre tutte buone non è che basta che è una cosa è una tradizione perché diventi positiva
Delitto d'onore sarà pure una tradizione ma piuttosto positivo
Non mi l'infibulazione ma che ne so la schiavitù era una norma e tradizione però l'abbiamo anche superata perché il mondo cambia e quindi cambiano anche questi Stati ponga per farla breve io penso che
Più diritti più doveri canali di integrazione poi
Niente sarà perfetto al cento per cento e ci saranno sempre fenomeni
Poco che sfuggono a però si tratta di limitarne il più possibile rendite limitarne il più possibile che vuol dire
Fare delle leggi praticabili e delle leggi che intanto cominciamo a rispettare i nomi
Io finisco solamente per dirvi come poi quando facciamo leggi che non sono rispettate neanche da noi è difficile farle rispettare voi virgolette dagli altri
Sulla storia della dalle famose quote dei permessi del kit delle code voi vi ricorderete
E sotto gli occhi di tutti gli enti la legge veniva per applicata in modo contro legge la legge diceva che era l'imprenditore che si doveva mettere in coda per riempire il famoso kit
Kaye et eccetera eccetera eccetera ne avete visto uno voi
Io no
Ma questo sotto gli occhi del del non nostri c'è questa era una legge inapplicabile
Dopodiché seri proprio fortunato Colchide non kit e quant'altro chi riusciva a entrare nelle quote bel bello ripartiva per andare a anche
E non doveva essere sa sta già stava sul territorio italiano ma per legge non ci doveva essere ti stava talmente tanto che stava in coda però non ci doveva essere già tutina comunque sempre per legge questa che non c'era
Doveva tornare deve tornare ancora oggi formalmente al consolato di guarda la farà per farsi mettere o fondamentale timbro
Perché non torna non si può mandare passa no perché non c'è sta a guardare a fare quindi evidente e poi torna da tutto questo in una situazione che poi
The persi e la polizia ovviamente non ha fatto nulla che doveva fare
Arrestare ventimila imprenditori
E non c'erano venti mila immigrati che stavano lì in nome del loro datore di lavoro
Una cosa che ha fatto perdere io credo
Abbastanza credibilità
Credibilità tutti quanti ecco io credo che questi eccessi vadano cambiati che le leggi sono quelle che poi se vogliamo farlo applicare con rigore devono anche essere leggibile Galli tasso Stepney diverse così mi posso esprimere
E di legalità praticabile grazie
Grazie e allora metto non è che sono tutti buoni Santimaria e quant'ma quello neanche noi per la verità quindi insomma
Avrei un po'aveva
Beh io alla Luck accolto che lavorava a casa nostra fatto esattamente il percorso che tu hai descritto cioè a un certo punto
E come non doveva essere qui si è materializzata seri merita realizzata in Sri Lanka ha fatto la sua e la sua chiamata regolare di questo crea do che sia capitato a molte persone poiché è una cosa
è un fatto assolutamente ordinario si poi è andata a farsi timbrare il permesso
Va bene questo sono assorbita adesso io
Per prima cosa
Per prima di aprire il dibattito veramente al pubblico vorrei chiedere al presidente Bassetti che ha fatto la postazione di questo di però intitolata non più immigrati ma italici se vuole venire gentilmente vi è una cosa al microfono
Saremo molto onorati
Consigliere io credo che
Grazie intanto dell'occasione
Il venti
Ricominciamo camper
Successo anche nella presentazione del libro
No io credo che la cosa
Migliore che io posso fare in questa sede riprendere un po'il ragionamento che dicesse che c'è nel postazione
E che collocato lì nella convinzione che il tema
Che l'immigrato in Italia
Pone oggi
Tappa reso in considerazione anche con un occhio al futuro
Perché secondo me è uno dei tanti fenomeni
Order line dire che si sfida a capire che il mondo sta cambiando cioè io credo che
Il
E mi pare che l'intervento permessi Emma Bonino abbia dimostrato cioè io ho l'impressione che qui scricchiola hanno di fronte a un fenomeno
E stiamo attenti e molto riverso da quello che è stato costituito dalle nostre emigrazione
Perché le nostre migrazioni andavano tutte in Paesi che non c'erano
Ho
Tranne forse quelle in Europa che hanno però subìto rigorosamente la logica dei Paesi in cui andavano penso alla forte emigrazione in Francia
Da quando siamo andati in Argentina c'è quel bellissimo libro uscito recentemente di del volto sponsorizzato dalla Camera di Commercio debole non sa essere che abbiamo presentato in Senato
E dice questo mistero ed infatti la discussione lì c'è stata per un Paese che è stato fatto dagli italiani insultato i momenti in cui quarantasette quarantotto per cento degli abitanti Argentina italiani
E che si è dei tagli a Rizzato
Apparentemente totalmente sul piano delle figure giuridiche del del mondo da cui gli immigrati venivano cioè dal
Dallo Stato nazionale
E che però è oggi il Paese più italico al mondo nel senso che
Italiani si sono distinti per
Immediatamente abbandonare
Alcune categorie concettuali compresa la lingua
No trasferire
La allo i loro valori all'interno del mondo della il Paese che si stava costituendo
Questo è
Un caso non parliamo degli Stati Uniti
E propriamente avendo come filosofia fondante il crogiuolo il mette importa
La la la la costruzione del Paese affidata agli immigrati certamente non aveva un problema di chiedersi se gli immigrati erano no un'opportunità
Perché
Erano chiaramente tale e non avevano nessuna contraddizione in termini nell'ammetterlo sapevano che stavano costruendo il prezzo è mai
Discriminano tra la tra la tra la l'immigrato tedesco intero o inglese quell'italiano ma il discorso era completamente diverso
Ecco noi oggi facciamo fatica rendersi conto che la sfida che gli immigrati ci pongo o no
Non è una sfida di adattamento del nostro assetto organizzativo
Perché se così facessimo certamente non cogliamo l'opportunità
Da è quella di
Accettare
Il rivedere moltissimi fondamenti del nostro assento organizzativo e istituzionale alla luce di un fenomeno
Che è un fenomeno legato a
Ad ha una dimensione epocale che è quella del localizzazioni
Per
Gli Stati nazionali sono stati costruiti sulla controllo del territorio
La cittadinanza era il diritto di appartenere a una zona geografica un territorio ristretto nel quale il potere politico era esercitato attraverso il monopolio della violenza legittima
Quindi il tema per esempio
Per rispetto della legge tema
Poi trattato
Con consapevolezza non era
Un tema diciamo non ideologico
Era non soltanto un tema funzionale l'ordine
Ma era anche un tema ideologico cioè tu nel nell'ordine azione diciamo di Vespa agli a diventar vedi cittadino di quello Stato Senna scempi un metro di qui della frontiera
Perché se ne facevi un metro di là della frontiera non lo eri
Allora oggi invece noi stiamo organizzando un mondo che è costruito sulla mobilità
Sulla funzionalità della presenza
E da questo punto di vista non c'è dubbio e il mondo delle funzioni per esempio il mondo dell'impresa no
Vive questa esperienza molto più drammaticamente cioè noi stiamo senza accorgersene trasferendo
Dalle organizzazioni del territorio alle organizzazioni strutturali e funzionali come l'impresa per esempio
La gestione dell'assorbimento di un fenomeno che è coltivato non già per una ragione di cittadinanza
Noi non vogliamo gli immigrati per aumentare la nostra popolazione di cittadini da per aumentare la nostra organizzazione funzionale produttiva
Diciamo valoriale per esempio nel caso dei CIE nei cervelli di conoscenza e di sapere
Allora questo pone un tema che è stato posto cioè la pluri appartenenza
Noi viviamo in un mondo in cui non è caduto lo schema fondamentale dell'organizzazione di Westfalia la mono appartenenza
Voi o sorregge osé è ostile liceo perfino in materia di religione
Noi invece dobbiamo organizzare uno
Una serie di relazioni di rapporti nel presupposto della pluri appartenenza
E in questo senso Amartya Sen è quello che ha dato più lontano nel dire noi viviamo in una società della pluri appartenenza
Allora
Da questo punto di vista io sono d'accordo che il multiculturalismo è criticabile esattamente come il mono culturali non è saltato solo lo schema francese
E
Vedremo cosa farà sarà così ma sicuramente sarà così affronterà il tema del Barbagli degli immigrati modificando radicalmente i presupposti che sono quelli dell'integrazione imposta no
Essi che a monte assimilazione che si impone anche prelevando il bambino di sei anni cosa che tutti noi per esempio consideravamo del tutto legittimo se il vigile veniva a casa
Perché tu non andavi a scuola era costa meno che sono abbastanza vecchio funzionava voglio dire in chiesa arrivava se un bambino andava alle elementari no ecco
E quindi lei c'era alcuna imposizione di ho letto il bambino lo tiri fuori da casa lo mandi a scuola no e lo ma anche alla scuola di Stato
Angeli marciano su
Il Guardian provato a dire
Ogni diciamo un gruppo
Si costruisce o una scuola una sua realtà un suo locus no
Che in un certo senso si rapporta con la colla coloro che Angela generale in ogni modo lasco corti pecora mentalità inglese no ecco
è chiaro che questo produce inc
E qui basterebbe riflettere cosa che noi abbiamo fatto
Sull'esperienza ebraica
Per rendersi conto che questo la storia la già conosciuto cioè setto UPB una una una visione mobile come la diaspora ledere della diaspora
Quando
I venti stanziale ti occupi del territorio evidentemente adotti la soluzione che poi ha espresso
Ed ecco perché certamente nel ghetto alla confluito ossia che ce li mandava che chi ci voleva andare
Allora noi queste esperienze le abbiamo vissute perché voglio dire ed è l'altro giorno a Milano
C'è in attacco
E e
Per fortuna tutto sommato malgrado l'errore macroscopico che era stato fatto inizialmente la capacità di intolleranza che alla base della cultura italiana anche in chi vorrebbe dimenticanza
Sembra avere trovato ho accennato delle soluzioni e questo era un locale classico caso di autovie Tizio azione cioè quella dei cinesi
Tipicamente questo
Ma
L'altro caso eh la clandestinità perché il
La
Il roba
è oggettivamente un clandestino nel senso che essendo nomade
No e a un certo senso
Esiterà sottrarsi all'ordinamenti stanziali
E quindi in un certo senso si mette in questa posizione del varata cosa che con leggi come quella finché
Io scritto benissimo assolutamente Follini
No lei abbiamo sperimentato tranquillamente cioè io terrei ma da da quella riflessione che attualità e che tutte le persone di buonsenso avevano fatto per lei non solo c'erano né come siamo delle code di criminali perché di illegali nomina Bonizzi avrebbe dovuto arrestarli tutti no ecco
Erano ancora che non ha nessun senso quello
Questo cosa vuol dire vuol dire che statuto
Noi se affrontiamo e qui
Qui è un tema
Certo
La norma è importante deve essere uguale per tutti no
La norma è un po'come un vestito
Deve investire tutti con tagli e diverse perché la diversità non è abroga Abbili le
Col potere
Io no no non posso mettere le reclute con la stessa taglia
Perché a questo punto no
No no la difesa sostanzialmente ora questo tema che
Un foriere della naja si impone perché ti sceglie la dimensione per darti la divisa non può non porsi era lo Stato e la Gazzetta Ufficiale
Cioè noi vogliamo importare
Delle diversità no
Vogliamo regolare lei dobbiamo assolutamente regolare le in modo
Tell ormeggio
Ecco la funzione delle autonomie
E
Qualche volta
Gli Stati nazionali continuano a dimenticare mentre oggi la globalizzazione e li sfida l'articolazione
Io trovo che di questa legge la cosa più importante il voto sono perché perché noi dobbiamo se vogliamo essere democratici mettere di utenti della nostra statualità che stiamo modificando
All'interno
Di questa produzione legislativa e normativa
Per cui
Credo che che tuttora è d'accordo primari vediamo
Il nostro approccio al voto
E gli italiani all'estero no e prima dimostriamo di capire che questo discorso funziona anche all'estero perché non a caso io ero Toronto recentemente non so se canadesi
Ce la fanno buona un'altra volta no ragionando secondo i criteri della cittadinanza
Allora
Il fronte a questa sfida ecco il nostro contributo e questa in fondo il tema della postazione eh
Cerchiamo di renderci conto
E
Quel la
Quella
Analogia con le nostre immigrazione che tutti tali all'inizio
E che non dimentichiamolo erano migrazioni regionali
Perché l'italiano all'estero fino a vent'anni fa non c'era
Per il piemontese all'estero e ha fatto l'esperienza fino in fondo se a queste allora qui dobbiamo renderci conto che dentro e fuori
E la riorganizzazione del mondo che sta avvenendo con la globalità
La mobilità è una condizione di fondi
E quindi il modo di sistemarsi
Deve tener conto di questo tipo
Il tema della pluri appartenenza ci obbliga a stabilire nuove appartamenti
La dimensione degli italici o lei è un tentativo di risposta a questo punto sei immigrato
In Italia tu sei immigrato in Argentina
Siete appartenenti a due Stati nazionali diversi
Ma avete qualcosa in comune che non è tanto è soltanto una cittadinanza ma è prevalentemente nell'appartenenza a un disegno politico che è quello di venire in Italia e vivere Mita razionale
Grazie Presidente io credo di dover annunciare che Emma Bonino ci deve lasciare così mi è stato detto che alle diciannove e venti doveva salutarci quindi
Allora non
Possiamo bene affossiamo anche fare così sì sì benissimo comunque ringraziamo Emma del
Della sua presenza così mi pare di no perché Cristina mi faceva decenni di panico dicendo
Che doveva andare allora
Adesso io vorrei aprire prima di dare
Una parola
Ciò cara
C'è un
E intanto devo spiegare agli ascoltatori di radio radicale non solo che non c'è un posto a sedere neanche a pagarlo a peso d'oro ma che questa sala
C'è altrettanto pubblico in piedi mi dispiace nella in un certo senso mi fa piacere perché dimostra che questi temi interessano tanta gente sono di grande attualità abbiamo scelto questa sala che si è rivelata sottostimata rispetto all'interesse del pubblico
Salutiamo e
Dunque
Adesso prima di dare la parola agli autori per una replica e di delle considerazioni che sono trattate
C'è un microfono che può girare il pubblico io vorrei
Per prima cosa però
Citare
Un libro
Del quale parla Marina Gazzoni nel primo capitolo
Si tratta del libro il chilometro d'Oro
E un libro edito da Guerini e associati e racconta la storia degli italiani d'Egitto
Una storia dove in Egitto diciamo fino all'avvento di Nasser
Diciamo hanno convissuto pacificamente e anche molto fruttuosamente una infinita di etnie
E poi
Con l'arrivo del nazionalismo purtroppo tutto questo
è stato spazzato via
E gli italiani che vivevano lì che hanno vissuto l'indagine le azioni se ne sono dovuti rapidamente andare
Come si dice nel libro spuntati dall'Egitto come i semi di un cocomero
Cito questo libro perché è fra noi il mio amico da nettissima l'autore del chilometro d'Oro
E lo invito a prendere la parola sera
Aprire nostra discussione signora se vuole
Gentilmente dargli il microfono serali origine prendere la parola faccio due domande ti ringrazio per la citazione realtà ecco mi ha colpito del uno fa una rapida domanda otto un rammarico otto credo nelle sue considerazioni a supporto del libro adatto degli argomenti per imprenditori fondamentalmente riassumendo il suo intervento dice guardate che conviene
La nostra presenza sarà se vuole una traduzione tenuto conto in realtà la domanda è questa non pensi che tra il divario strumenti della politica dell'immigrazione per un politico vuol dire politica economia
Politiche sociali culturale eccetera bisogni pare più molto di più peso all'aspetto culturale cioè mentre quello economico può andar bene può normare tu dici adesso conviene
In realtà quello dove siamo forse più indietro discorso culturale educativo che probabilmente molto di più lunga durata con da costruire prova anche molto più fruttuoso
Da marinaio un'attenta osservatrice fenomeni sociabilità
Volute da questo proprio ieri commentare un po'di elezioni francesi vedevo la tv francese e mi colpiva per esempio vi sono sketch di un comico francese di origine araba che e cioè il pezzo nella quale lui si presentava come il primo Presidente arabo non
Allora
Sbuffi stimo e poi l'altro sono vedevo invece un per esempio una presa in giro di una vecchia
Cammelli non infermiera camerunense che camminava nei corridoi tutta così no però c'era come dire alla testimonianza della possibilità di ridere pacificamente
Come dire
Dal ruolo più umile dell'infermiera se voi a quello più importante il Presidente ecco in Italia non sa ancora sviluppato un numero una satira
Una maniera se voi molto più leggera di leggere questi tra virgolette problemi non è forse questo indicativo del fatto che siamo ancora fermi totalmente ora il pregiudizio positivo in quello negativo e non si possa liberamente di questi argomenti
Grazie danni
Lap Paolato Menichini è stata citata solo a titolo di ringraziamento adesso siete issata perché
Somma è stata lì sempre importanza fondamentale in tutte le cose che abbiamo organizzato io sarei felice di sentire la sua opinione però evidentemente
Si a
Si è data come si dice e quindi c'è un signore qui che ha chiesto al microfono
A prego intanto sentiamo se vuole essere così gentile da presentarsi anche per gli ascoltatori radio radicale che Roberto Montpellier
Vorrei rivolgere una domanda al dottor barbecue h
Basandosi sulla sua esperienza di aver contattato questa centosessantuno etnie settantacinque mila persone anche se non ha titolo ufficiale per rappresentarle tutte nella loro
Diversità sappiamo che ci sono
Stati arabi
Assolutamente laici come era l'Iraq di Saddam ma come era la Turchia di apertura
E altre in cui invece la religione e assolutamente legate condizionante la politica ministro Bonino a auspicato
Un una gestione dell'AICA della politica non perché sia un capriccio radicale
Ma perché ci si rende conto che nel momento in cui io presuppongo che la mia verità sia assoluta perché il mio Dio mi dice così e la tua eppure assoluta non c'è spazio per il dialogo quindi la recita diventa
Uno scenario più ampio per la più elastico per comunicare
Gli italiani visto che lei sta in Italia da trent'anni sa benissimo che
Non ci hanno pensato due volte al settanta per cento a votare per le leggi del divorzio e dell'aborto
Quando si toccavano i loro interessi italiani tirano fuori le bandiere solo quanto percepiscono un nemico io temo
Che l'Unione della politica con la religione venga percepito dall'italiano medio come un pericolo quindi la domanda che le faccio è questa
Ammesso che in Italia system riesca a seguire una via tendenzialmente laica come in Europa
Quindi egli accettare le persone per i loro comportamenti e non per le loro Fedi
Lei ritiene conoscendo glieli gli emigrati che ci sono in Italia a Milano che sia possibile lo stesso processo di laicizzazione negli e mi negli immigrati grazie signor Montanelli molto preciso alla sua domanda chi altri
E su un altro allora consolidare i
Una un ultimo giro ma Marina e per concludere a otto
Allora io prendere spunto dalla domanda che ha fatto Daniel fiche Nanni
Che mi sembra è una è una questione veramente interessante perché
Riguardo ai alla modo di rapportarsi al tema dell'immigrazione in chiave magari anche satirica no
In media stanno iniziando adesso a occuparsi con un po'più di attenzione
Al fenomeno dei media fare anche satira però è tutto veramente a livello ancora molto molto molto
Direi molto basso no ci sono alcune trasmissioni in RAI
Come la tintoria però sembra quasi che siano sono una ripetizione del tipo di commissiona comicità direi dei c'era
Di tv trash che si ripete sempre nella in queste trasmissioni che tentano di integrare in realtà sono dei cloni Malfatti però al di là di questo una un tema molto importante un tema interessante vedere come si è voluta la
La l'informazione nei media e nelle televisioni in quest'anno in questi anni perché se voi ci pensate negli ultimi quindici anni mi sono avvenuti molti cambiamenti
Per esempio i giornali i giornali che si occupano
Dell'immigrazione sono
Cominciano sempre di più hanno iniziato
In pratica due anni fa il primo Sole ventiquattro Ore con l'inserto del lunedì che ha cominciato occuparsi della pagina delle migrazioni con titoli con addirittura degli articoli in inglese o in francese o in arabo talvolta
Corriere della Sera ha fatto la China una sorta diciamo in ogni U.L.S.S. molto economico
Il giornale con la pagina Milano multietnica Repubblica commetterò poli tutti lunedì esce metropoli già da un anno e mezzo e questa la dice lunga su un cambiamento in atto che magari e i cittadini non percepiamo no però avviene cambia cose che negli altri Paesi vediamo sempre di più e perché dico questo dico questo che l'Italia alla fine
è un Paese molto interessante ne abbiamo una grandissima occasione
Perché è un laboratorio è un po'come un terreno vergine per cui iniziare e io penso che per spero che otto si è d'accordo con me è una sfida straordinaria che tutti dobbiamo cogliere
Mi spiace che se Natalia il ministro Bonino perché avrei voluto sentire di più sapere cosa la politica come fanno accordarsi questi partiti su questo sul tema delle su della dell'integrate l'immigrazione sembra che queste questi guelfi e ghibellini la destra la sinistra diventano come Bonacci sul corpo migrante
Dove
E questo ripeto le parole di otto che dice c'è una destra Ottolini fra la Regione una destra che Khan mi dà Lizza attrice da un altro discriminatoria è una sinistra buonista e eccessivamente pietistico è no per cui dove una politica
Che guarda in modo obiettivo questo fenomeno e cerca di affrontarle in un modo nuovo in un modo
Alternativo rispetto alle esperienze fallimentari negli altri Paesi ecco io qua io penso che questo
è un momento molto importante e
E mi fa piacere questa vedere che comunque c'è molta risposta da parte dei soltanto in questa occasione vedere il pubblico come venuto numeroso col dire che
C'è interesse e si tratta adesso solo sperare che i nostri governanti veramente si rendano conto se siano consapevoli e che questo lungo processo dell'integrazione quadranti soprattutto in Italia in un modo proficuo
Grazie Marina otto otto e di concludere
Per io ringrazio un'altra persona che ho visto in fondo ma già ha creduto nella nostra nostro percorso all'inizio e l'amico Paolo Sensale chi responsabile compreso al Consiglio regionale una persona che non ho mai essere citato però c'è sempre affiancano rendono sopra tale
Pecori ma sulla sua presenza insomma
Per quanto riguarda le due domande come si può rispondere in prima persona già chiesto
Di dei debiti respirare un po'il concetto di convenienza i controlli convenienza per me era una
Una lettura duale dualismo quando più parlo del della convenienza buona parte completo
Un reale che produce ricchezza fa parte nella sua interezza del corpo immigrato non si può dissociare tutti e due perché se le immigrate si sono determinate un imprenditore per implicito era una famiglia quella famiglia fa parte del corpo migrato sono questo è un uno più uno uguale a due perciò io credo non so se ha proceduto che l'anno della rivoluzione economica e viene dopo quella culturale
Perché prima c'era la questione culturale poi viene quella economica perciò io credo fermamente che se noi oggi siamo capace di produrre ricchezza con ciò che noi rappresentiamo come cultura la fatica chi è cristiano stabilissimo che
Il lavoro la via la redenzione si può redimere proprio peccato attraverso il sudore l'ha detto Dio quando Adamo ha mandato la mia dicendo in raso sull'altro fronte questo significa faticare per vivere e quelle che l'immigrato incarna questo concetto
Soprattutto il fatto che si sia spostato in movimento nella di Bellesi sordo leso dov'è la ricerca di poco destino
Si tratta proprio di sì o no camminando si è visto quando Musi dovrà partire dalle dare all'editore torna la che la promessa per noi la terra promessa la tela conoscere emigrato e il nuovo Paese doveva può dare per cercare di implementare di realizzare il suo proprio di progetto esistenziale
E questo molto importante la misura in cui il corpo emigrato imprenditoriale che secondo me secondo come la vedo io
è oggi capaci di aiutare anche i clienti ad associazioni le piccole imprese che sono irreversibilmente in crisi Sirchia Tessitore dico bene irreversibilmente in crisi e definendo non solo io lo lo dicono anche economista che
Le la tecnologia è solamente l'assemblea insieme delle tecniche per un settore messo tipo particolare
E è un periodo molto ben definito significa semplicemente che se un'impresa che
In crisi perché non fa non riesce a fare pochi soldi ma ma sa perché ha oltre decenza tecnologica in Italia sul mercato di ad esempio la Lombardia quello stesso impianto produttivo può essere utile altrove
Dove li Proto è di Aldo contenuto la manodopera non tecnologica dove la formulazione del presso trova rispondenza sul mercato non è più Imer Cato chi altro contralto competizione dove il prezzo dipende dalla dalla
Dal dal prenda posto fisso da da dal peso il posto fisso
Allora io dico che l'immigrati nella loro interezza aiutano questo fenomeno di internazionalità diventano un vettore da una parte dall'altra parti sono agente di sviluppo nel loro Paese perché una delle prime cose che fanno tutti gli emigrati
Quando hanno appena raggiunto cominciato a raggiungere e la realizzazione Lorbek ripetitivo fanno qualcosa a casa loro sì uno imprenditore qua la prima cosa che fa fa l'impresa a casa perciò diventa anche un agente di sviluppo
Io credo quindi che anche da questo fenomeno non la possiamo cominciare a elaborare un nuovo modello per la cooperazione per lo sviluppo perché il modello attuale effettivo
Servono riflessione servono visione
Serve sforzo per poter cambiare questo modello fino agli anni Ottanta né dalla novanta la Banca mondiale che riteneva che la Commissione chi era nelle schede del nel terzo mondo era constato come una variabile
Una variabile uno svantaggio competitivo uno svantaggio competitivo allora voluto citare questo svantaggio competitivo delegando questo rapporto con le ONG che andava alle prese Terzo Mondo a creare sviluppo secondo loro
Però dimenticando che questo creare sviluppo humus una situazione in qui non c'è un sistema produttivo che possa essere al sostegno l'investimento infrastrutturale indebitavano appesantiva l'indebitamento perché se io do cento mila euro
Alla FIAT Impresit andava a fare il ponte in campo rom corpo dell'essere uno strumento logistico che appoggia al sistema produttivo allora momento un qui pavese non ha un sistema produttivo ma che serve a questo servito a una sola cosa a dare i soldi a FIAT Impresit perché non c'è uno spostamento di capitale
Il capitale non vale in Camerun a pagare i dipendenti ma rimane a Torino
Solamente che il più ora il principale che il servizio del debito allora il Paese si appesantisce si indebita di più senza essere in grado di produrre ricchezza accumulare capitale locale per venire fuori allo sviluppo
Penso a una politica che rovina il sottosviluppo nasce da questa lettura noi pensiamo anche attraverso nostra riflessione di poter cambiare lettura perché se la cambiamo la lettura io penso io son del campo rom
Se dovesse con la legge che si Soccavo cioè se c'era la legge fiscale che incentiva gli investimenti
Allora sì io dovrei elargire per creare no non lo so finanziano nell'ospedale prima di tutto c'è la mia onorabilità perché sono lo esistiti o a come si dice in francese
Il figlio delle del del Paese perciò c'è prima di tutto mio orgoglio di aver fatto una cosa per mio popolo ma quell'orgoglio un orgoglio gratis
Non occorre gratis
Ma Lorenzetti vai a farlo Lorenzi e lo fa perché la sua mestieri perché se finiscono a finanziamento esterno lavoro non interessa sapere che fine fanno i pozzi d'acqua ma interessa sapere se ha avuto le finanze metà sostegni le sue dipendenti
Perciò i finanziamenti per lo sviluppo non lo sono per creare sviluppo ma sono per creare piano occupazione poiché sono la lettura vecchia che noi vogliamo scardinare
Nel libro no io ho parlato di asset Program alla maniera dove noi chiediamo a chi è alla presunzione andare a creare sviluppo di garantire il sistema produttivo attraverso le imprese che fanno parte suo Gruppo
A che punto uno beni reale quale bene consentono permettono l'accumulazione del capitale locale quale capitale può creare sviluppo locale questo la larga della lettura ecco perché io non credo non vedo la differenza
Tra il il la cultura ed economia sono legati a un problema di topo logica letteraria la maniera in cui si legge questo non hanno se la si legge una visione sola è una Regione bieca ma sia anzi la si ledono Edison olistica allora troviamo soluzioni a tutto
Allora poiché io rispondo alla secondo la seconda domanda
Io le rispondo con una battuta non il concetto di più classica in Occidente è un concetto platonico solo Platon la scritta una sua Repubblica
Però questo concetto trova cittadinanza giacché il Paese ma da momento un qui uno lascia suo Paese vale e pesa degli altri per dire in Italia dove c'è
Un concetto diverso perché non siamo neppure più pratica
Allora uno deve accettare di condividere la carta valoriale perché la prima cosa importante la condivisione dei valori
Si può accettare rimanere aceto di puro ricchezza implicitamente condivide la carta valoriale ne condivide la Carta fondamentale è fuori dei dubbi
E ferrovie duri poi tra una battuta io sono sicuro se dovessero fare un referendum tira dall'italiane se passarono la poligamia quello passa quello passa perché in fondo a fondo quello casa anche se di giorno
Quello passa
Ridurre
Grazie io penso che possiamo fermarci qui mi sembra che ho assistito in vita mia tante presentazioni di libri e questa mi sembra particolarmente riuscita quindi prima che succeda qualcosa di disastroso l'antidoping è nemica