Visita al carcere femminile di Pozzuoli, P2

Qualche giorno fa deputato radicale Giuseppe Ripa si è recato diciamo così in visita al carcere femminile Pozzuoli e questo nel quadro delle periodiche visite che il gruppo parlamentare radicale sta svolgendo nelle carceri italiani
Ecco io chiederei innanzitutto ai patti avendoci conto voi scultore di radio radicale di quello che ha visto e poi una valutazione un po'generale
Sulla situazione foto del carcere chiamiamolo così
Beh bisogna subito distinguere tra la situazione del carcere di Pozzuoli il più generale quadro
Delle carceri in Italia del carcere di Pozzuoli e forse una eccezione direi unica
Perché presenta una popolazione carceraria cento venticinque sono le donne detenute appunto nel carcere di Pozzuoli e il l'intero edificio poc'contenere anche duecento detenuti e quindi già questa compatibilità tra la struttura e numero di detenuti mette il carcere di Pozzuoli diciamo un po'fuori da quello che lo scenario complessivo delle carceri italiane
E sicuramente un carcere che presenta alcuni problemi che sono riscontrabili un po'in tutte le altre carceri
Faccio riferimento alla carenza del di personali ha detto di agenti di custodia di vigilante di vigilanti e anche su Ponte San Dario la mancanza di una guardia medica costante che sia in grado di assicurare una serie di servizi che pure molte detenute mi hanno segnalato come urgenti
Credo comunque questo giudice sul carcere di Pozzuoli Obiettivo che nasce proprio dalla presa d'atto di una condizione sicuramente meno disastrosa di di spatolate carceri non riduce
Il quadro complessivo del giudizio sulle carceri così come in questo momento si presenta proprio qualche giorno fa c'è stato qui a Roma organizzato dal coordinamento degli agenti di custodia il convegno sulla appunto crisi delle carceri riforma degli agenti e corpo gli agenti di custodia
In quel convegno sono emersi direi in modo chiarissimo radio radicale ha trasmesso anche buona parte degli interventi sono emersi modo chiarissimi tutti i problemi nudi che sono sul tappeto sul fronte delle carceri anzitutto una popolazione carceraria di trentasei mila
Detenuti a fronte di edifici che ne possono contenere poco più di venti mila una situazione disastrosa per quanto riguarda gli stessi agenti di custodia i quali soggetti a turni massacranti completamente privati di ogni possibilità di preparazione adeguata a fronteggiare anche fenomeni del carcere così come oggi si presenta una remunerazione sicuramente inadeguate
Sono forse oggi l'anello debole il tour quadro complessivo
Ma credo che egli appeal fatti recenti anche di cronaca
Ne era venuto all'interno delle carceri segnano insegnavano a noi la urgenza di un intervento complessivo ma anche sono un monito sono un
Segnale preciso della disastroso Bilancio che questa classe di governo deve trarre sul fronte delle carceri abbiamo in questi anni assistito ad una politica carceraria Chiappa Tato tutto sulla repressione sull'aumento e la popolazione carceraria e su una dinamica che ammirato a fronteggiare i problemi della criminalità comune ancor di più del terrorismo in una logica di in una spirale di arresti di carcerazione preventiva che indubbiamente ha ha avuto il suo punto debbo il suo segno negativo nel nella crisi delle cacce
Cosa a questo punto fare anzitutto un ma aspetto che credo sia urgente e quello di interventi immediati sul fronte delle carceri e sulla e sui due agenti di custodia in prima istanza
E poi all'inverso partire attraverso un riflessioni più puntuale a una revisione della intera politica dell'ordine pubblico sul fronte della lotta alla criminalità comune al terrorismo che avuto appunto i riscontri negativi di questi di questi ultimi avvenimenti voglio anche ricordare che il nostro giudizio sulla su questo fronte riguardo alle dichiarazioni programmatiche del neo presidente del Consiglio di ministri Spadolini un giudizio molto critico un giudizio che CD fa confermare
La nostra convenzione dell'atto tali mi adeguatezza e mancanza di progettualità su questo fronte su questo aspetto che oggi che mai si rivela come centrale all'interno dalla crisi che il nostro Paese attraversa con una
Togliamole su un attimo allora visto Pozzuoli
Cui appena accennato che cos'è visto esattamente la situazione carceraria lì dentro ma lui al di là di alcuni episodi particolari poi potremmo anche richiamare credo di di aver preso atto che il carcere di Pozzuoli presenta un insieme di elementi che lo pongono in una condizione privilegiata rispetto alle altre alle altre cacci direi forse forse l'ho già accennato il carceri Pozzoli e una una condizioni unità rispetto a tutte le altre le altre carceri all'interno del carcere stesso esistono i dati strutturali per consentire una vivibilità sicuramente migliore per gli stessi detenuti che credo che i dati più negativi riguardino proprio il fronte sanitario che veniva segnalato da un certo numero di detenute come un fronte in qualche misura carente un episodio rilevante a questo proposito la vicenda di della detenuta una Maria ma devo dire unica detenuta politica nel carcere accusata di associazione a banda armata una ragazza ventitré enne che al sesto mese di una gravidanza a rischio e che e sicuramente il caso più eclatante entrando nel carcere stesso
La Anna Maria Naddeo una ragazza
Che in base a delle non provate accuse continua a a rimanere con USA ma vede respingere sistematicamente al magistrato la sua richiesta di ricorda in una clinica e uno speravo in ospedale per appunto portare avanti la sua la sua gravidanza io su questo fronte o una valutazione più precisa credo che è estremamente grave e in mancanza di dati probanti continuare a creare questo clima accusatore nei confronti di moltissimi giovani che in qualche misura un prototipo atteggiamento vengono spinti verso le dinamiche trovi smanicato dramma vero il il tutore che ancora più paradossale
Questa ragazza ventitré enne a una volontà precisa determinata e
Dico
Abbastanza agguerrita mente espressa di voler avere questo figlio credo che sia un segno importante un ciclo di vita a fronte di quello che la cultura del terrorismo che cultura di morte e ben strano che non si voglia cogliere questo segno in una chiave che la più rassicurante c'è quella di consentire che cosa gravidanza a rischio possa essere
Portata avanti e le condizioni dei più adeguate possibile
Ci sono già state Bari richieste da parte gli avvocati difensori perché la stessa venga ricoverata una perizia di parte Orte con la perizia d'ufficio e allo stadio attuale non viene su una nessuna definizione da parte ma che è stato di carattere deliberativo o una perplessità circa il l'atteggiamento seguito dallo degli avvocati ma questo credo che sia un evento collaterale
Mi chiedo soltanto perché non si opera affinché i rischi di questa gravidanza Dissidia Bortot volevo sembianze non vengono dico superati con un ricoverò un ricovero naturalmente secondo la norma che appunto è prevista in caso di persona sottoposto a detenzione e come su questo fronte non si eviti di a cui lire una un motivo di tensioni polemiche perché in qualche misura ha degli effetti non certo positiva ripeto da di questo caso che a un carattere di unicità il restante riguarda un insieme di detenute per un arco di anni di detenzione molto ristrette
E il fatto che le stesse hanno a più riprese manifestato la la condizione e positiva in cui cito
Una vivere la loro detenzione un aspetto particolare di cronaca in questi giorni si è a lungo parlato della vicenda della Grimaldi la moglie ovvero la ex moglie del armatore Grimaldi napoletano una vicenda di cronaca perché ad sto appunto coinvolto coinvolto il giornale quotidiano il Mattino in particolare la moglie del capocronista Paglia
Appunto la Elena Massa lei una massa e di tenuta al carcere di Pozzuoli
E credo
Di poter qui confermare di averne avuto di fronte quando lo vista lì al carcere una donna particolarmente determinata a esprime la propria innocenza rispetto alla all'accusa che le viene rivolta
Ancora c'è da dire che nella rapido colloquio avuto con lei come con molte altre tenute la stessa ha fatto riferimento ad un accusa
Nei confronti dei magistrati e e sollecitava noi radicale un impegno rispetto alla responsabilità penale dei magistrati
è fuori dubbio che non ci sentiamo di esprimere nessun giudizio sulla responsabilità della de la massa voglio comunque segnalare che mi ha abbastanza colpito questo atteggiamento direi determinato e determinante della e nella massa Kenya in qualche misura
Ha lasciato così abbastanza perplesso
Delle due l'una o alla e la massa e sicuramente colpevole dell'omicidio di Mino accusata
E e allora in questo caso si tratta di una persona la cui lucidità va oltre ogni limite o è una è una donna è una donna che si trova a dover subire un processo indiziario che però non si sviluppa neanche secondo i canoni tradizionali
Se dovessimo giudicare dall'atteggiamento complessivo già la magistratura ed è l'atteggiamento di larga parte della stampa promo pensare che la ammassata condannata
Ma ancora del processo che non può non essere visto con sospetto e con preoccupazione
Bene se è tutto ti ringrazio e chiudiamo qui bene ciao
Noi abbiamo l'onorevole Falco Accame deputato del partito socialista
Come noto particolarmente sensibile a tutte le questioni che attengono Mili tali servizi segreti e cose del genere recentemente ha presentato un'interrogazione che aveva come oggetto la P due e
Elementi piuttosto in vista che nella P due risultano invischiati non interrogazione particolarmente interessante anche su tutto con la stampa non ha dato il giusto il salto questa intuizione eccomi cieco chiedevano dovevo da carne tanto se ci spiega diciamo così l'interrogazione in sé
Ma l'interrogazione diciamo mira a richiamare l'attenzione del nuovo presidente del Consiglio su una maggiore vigilanza sui servizi segreti
Io sono in passato stato autore di tante tante interrogazioni sul funzionamento di questi servizi e soprattutto per quanto riguarda il traffico di armi
Settore molto delicato che secondo me dovrebbe essere tenuto sotto stretto sotto stretto controllo in realtà questo controllo non c'è
La vicenda della P due in qualche modo ci ha fatto vedere un po'come un astronauta l'altra faccia della luna almeno per qualche aspetto intanto abbiamo visto che nel SISMI crea parte generale Santovito ben noto alle cronache rotocalchi
La dice Musumeci no che anche sì per essere alti esponenti del SISMI benna altri cinque ufficiali che ricoprivano incarichi di di di di grande importanza a figurano nelle liste del
Della P due che fa comprendere quale azione Gelli abbia compiuto o nel più delicato dei servizi che il SISMI d'altra parte dove il
Servizio che era stato controllato per coordinare il SISMI insiste cioè il Cesis
Quello presieduto dall'onorevole Mazzola abbiamo visto che era praticamente tutto in mano ai servizi ai servizi di Gelli era al servizio di Gelli in quasi tutti i suoi conto un fatto direi estremamente grave qui nell'interrogazione ho citato il caso del Segretario di Mazzola Cencelli
Che figurava come persona utile ai servizi sei reti quindi con erogazione da parte dei servizi i segreti nei suoi riguardi e figurava anche come diciamo operante se vogliamo dire così almeno sulla
Asta presso una ditta Elettronica di Pomezia a credo vicina generale Mei che operava anche se non i servizi non ho visto che
Per esempio l'aereo del SISMI era largamente messo a disposizioni per usi che certamente non avevano niente a che fare con missioni di agenti dei servizi segreti
Quindi questi sono alcuni dei diciamo degli aspetti che ha cercato di di mettere in evidenza in queste interrogazione insieme al a insieme al fatto
Ordina no insieme al fatto
Il che per quello che riguarda il commercio di armi il
Il G il colonnello Pallotta che era il responsabile dei servizi segreti per quanto concerneva la chiede il rilascio di nullaosta di segretezza
è stato sostituito da un ufficiale del commissariato aeronautico ma risulta che nel frattempo abbia ottenuto un un dal SISMI l'uso di un ufficio esterno
Da quale di continua praticamente a esercitare un'attività nel settore del controllo delle degli armamenti si è ripetuto un po'quello che è successo a suo tempo col colonnello poca cosa dal quale si dice che sia stato suicidato e quale aveva lasciato in del Sid
Ammesso un ufficio
Che si occupava ancora dei relazioni internazionali in fatto di traffico di armi anche credo di commercio di petrolio questi sono alcuni dei delle mentre io ho messo relazione in questa interrogazione facendo diciamo facendo vedere come è necessario un controllo su cui
Essi servizi ho suggerito anche che venissero interrogativi che avevo già fatto in precedenza di ufficiali che negli ultimi dieci anni
Hanno prestato o servizio gli incarichi di rilievo
Nel d'ufficio di nelle che nell'ufficio visto ricerche speciale del SISMI io credo che interrogandosi questi ufficiali riescono a si esca una ad avere degli elementi diciamo di di verità su quanto succede nel
Nel
Soprattutto nella nella parte più delicata che secondo me il traffico di armi perché dietro Tafi Ambition degli enormi interessi economici non dimentichiamo che Gelli
E affatto diciamo laptop generali del suo teatrino se vogliamo dire così in Argentina in un contratto di vendita di armi contro petrolio che gli aveva a a suo tempo realizzato o forse sfruttando quella corrente
Diciamo favorevole a Gheddafi che si era creata in Italia con Micelli fissa appartenente alla P due un contratto con Gheddafi tra l'Argentina che dati questo fu il primo grande affare di Gelli quindi Gelli le prove generali
Le ha fatte in Argentina poi questo questo filone alimentato attraverso la direi i rapporti che si erano stretti tra una parte dei servizi segreti quelli che facevano capo a Micelli qualche restituì i terroristi di Fiumicino
La Libia trovare si era creata questa corrente tra Libia e Italia e che ha favorito come si diceva Tito arabo e questo crea diciamo sulla quale poi ha operato Gelli anche anche in Italia naturalmente i proventi di Gelli erano di moltissime fonti fosse anche i vestiti della della lei può dar vita che aveva creato moltissimi altri grandi commerci ma Inc entrò questi certamente quelli delle delle armi ricordiamo che l'ammiraglio torinesi
Dichiarò che incontrò Gelli in Argentina in occasione della visita che fece in restituzione al rideva
E lì parlarono della questione delle fregate tipo Lupo quindi questo fa vedere che Gelli era interessato nella vendita all'argentino alle fregate tipo Lupo vendita che poi quando in porto nonostante che il nostro ha detto
Militare in Argentina colonnello vince appartenesse la P due che nel l'ammiraglio Massella capo della Marina argentina che doveva fare questa trattativa con l'Italia appartenesse alla P due quindi in sostanza è necessario che venga esercitato maggio controllo anche in campo internazionale dove opera il cosiddetto core comma l'organo che a Parigi decidere su quali materiali possono essere venduti ai Paesi dell'Est ma che agisce anche in seno ad altri Paesi dell'Occidente e quindi come vengano concesse le autorizzazioni a determinate vendite è una cosa che non può essere sotto io diciamo lasciata
Lasciata senza la vigilanza in Italia ogni mercoledì si riunisce presso il commercio delle strada deve il ministero del Commercio con l'Estero la commissione che decide e sulla concessi ogni italiane di di vendita di materiali strategici ivi compresi materiali militari anche su questo bisogno esercita un controllo un notevole peso il rappresentante dei servizi segreti che era il colonnello Pallotta quello
Di cui abbiamo parlato prima adesso il suo successo
In sostanza quindi l'interrogazione riproponeva Spadolini la necessità di una vicinanza di tipo venne diverso da quello che si realizzato fino ad adesso io spero che interrogando
Questi ufficiali che sicuramente possono fornire degli spezzoni di verità
E dando alla Commissione pena Chini che dovrebbe vigilare i servizi che ci il potere i reati di controllo che non ha perché non ha un potere di controllo sulle informazioni in quanto alle informazioni riservate non non vengano passati alla Commissione Penati
Non ha un potere reale di controllo sui fondi
E quindi per esempio su tutti coloro che vengono dai servizi segreti considerate persone utili ai servizi ricordiamo il caso del famoso giornalista del Corriere della Sera sicari
In che era praticamente al soldo dei servizi segreti se non si sa come vengono spesi questi fondi e non sia un controllo su questo qualsiasi operazione e al tom anticamente legittimata o come a mio avviso rinnovare i servizi no non tenere più di cinque anni personale chiave negli stessi posti
Ed aveva raccomandato già il generale Biolchini nel Commissione d'inchiesta
Sul caso De Lorenzo sul caso per colpa di un ex caso del si farà
In realtà ci sono delle persone che sono rimaste anche trent'anni
Nel negli stessi posti ci ricordiamo di lusso ma hanno
Implicato con la strage di piazza Fontana ci siamo ritrovati con gradi ma immagino che non si gioca su molti dei nomi abbiamo visto anche nel caso che i della P due P Chiostri di altri nomi
Romano della Chiesa eccetera nomi che erano già apparse ampiamente all'epoca del del si fa perché aveva dichiarato che si allontana e quindi si ci deve essere un cambiamento io l'ho proposto in numerose interrogazioni ed ecco che la
Utilità sicura esperienza va però rischia di creare dei centri di potere occulto difficilmente controllabili quindi intorno a parte ci volle un molto maggior potere di controllo
Va su quanto avviene nei servizi segreti in America la Commissione Church che fu vista istituita nel settantasei
Individuo molti misfatti della CIA eforo fece grande scandalo all'epoca questo suo proprio perché riconobbe che la CIA aveva dei poteri risorgere un attimo Casey e c'era necessità di un controllo parlamentare a me sembra che la questione da P due abbia messo in evidenza proprio questo e cioè che come accadeva a suo tempo in America
E ai poteri ai servizi segreti né lasciato un potere indiscriminato e noi abbiamo visto purtroppo che non solo si sono creati dei gruppi di potere ma un numero impressionante
Di ufficiali di alti ufficiali moltissimi dei Carabinieri della Guardia di Finanza si sono trovati coinvolti nella nella nella vicenda e quindi può darsi che erano al servizio di Celli
E questo se non ci saranno editare questa volta credo e se non prendiamo delle azioni ben chiare decise questa volta il prossimo appuntamento non so come come ci troverebbe
Io ho visto verso le chiederei che come è stata accolta questa sua interrogazione perché sulla stampa
Non ho avuto l'eco che meritava altre sue interrogazioni non so le che hanno avuto risposta perché col dovuto che risultati hanno prodotto ma guardi queste interrogazioni quando vengano date le agenzie sono nettamente sottoposte
Mediamente ricevute dai servizi segreti che esercito nettamente un'azione di di repressione
E quindi può darsi che trattandosi di materia delicata e coinvolgeva i servizi segreti ci siano state delle pressioni sui giornali
Evitare che questa materia scottante venisse divulgate quindi l'opinione pubblica potesse reagire forse alcuni giornali si autocritica no vano si autocensura no notevolmente tutte le volte che delle
Notizie
Possano in qualche modo venire a turbare gli andò male tanta io non so diciamo quali motivi siano stati quelli che ha determinato una certa dose di tutela del segreto non abbiano mandato fatto conoscere all'opinione pubblica
Cade degli elementi che secondo me erano importanti perché l'opinione pubblica un deterrente
Al fatto che si formino delle involuzioni non democratiche
Degli organi istituzionali del Paese
L'ultima domanda volevo farle
Le sue interrogazioni quest'ultima che ha presentato sono tutte estremamente documentato in nomi fatti riferimenti ecco lei per quando deve presentare si avvale di diciamo così pieno documentazione riservata voi invece documentazione pubblica che con un minimo di buona volontà può essere reperibile
Perché è diffuso insomma almeno in Italia Kikuyu chi segue le questioni militari in dettaglio non non un po'diciamo non napoletana
Sono pochissime persone per poter intervenire in queste cose bisogna inseguire storicamente tutti i fatti e non buttarsi sul fatto quando fa notizia
In altri Paesi sono dei giornalisti fece orari specializzati in questioni militari che seguono raccolgono notizie e sono molto documentati quindi possano a un certo momento collegare Bari
Fatti che sono apparentemente diciamo frammentari eterogenei farò vedere delle connessioni tra questi fatti che in un primo momento no
Non emergono così qui chi avesse detto con molta attenzione le liste della pittura i carabinieri dell'esercito avesse seguito un poco
I movimenti che ci sono stati nei servizi segreti avrebbe potuto diciamo presumibilmente
Essere al corrente della della situazione grave che si era creata per i numerosi
Per i numerosi alti ufficiali che facevano parte delle liste ed erano anche nei servizi segreti così sull'uso del SISMI
Ed è da tenere del SISMI ero già intervenuto altre volte senza peraltro ottenere dei dei risultati sulle deviazioni sono intervenuto molte volte
Questa volta ho messo in connessione alcuni fatti
Va stanza notte io magari meno notti con le liste di genere ho cercato di tirarmi delle
E le delusioni che mi sembrano coerenti significative se per indicare e le strade che bisogna percorrere per riformare questi servizi molto bene la ringraziamo