MiaEconomia - rubrica curata e condotta da Sarah Varetto

Buona sera bentrovati come ogni giorno siamo in di retta vogliamo parlare del nuovo assetto di Telecom
Italia ricordiamo il quinto proprietario quattro passaggi di proprietà in dieci anni un tempo quando era ancora pubblica c'era il ministero del tesoro come azionista di riferimento
Poi fu l'epoca delle nocciolino guidato dagli Agnelli poi ancora l'OPA
Di Colaninno il passaggio quelle state nelle mani di Tronchetti Provera e adesso a distanza di sei anni quasi sei anni nuovo accordo che è stato siglato ufficializzato sabato anche con l'approvazione
Degli azionisti di Pirelli di questo vogliamo capire per cercare anche di fare una prospettiva futura di quello che sarà il ruolo di Telefonica all'azionista che entrare nella nuova cassaforte Telco che sostituisce Olimpia
Con oltre il quaranta per cento però ricordiamo il cinquantotto per cento della cassaforte in salde mani italiane ne parliamo con Alesando parte noti collega de il Sole ventiquattro Ore buona sera velivolo
Accanto a lui l'economista della Sapienza di Roma il professor Paolo Guerrieri buonasera
E collegato con noi all'onorevole Daniele Capezzone Presidente della Commissione attività produttive della Camera Capezzone buona sera signor sull'ospizio iniziamo subito con lei qual è il suo giudizio su questo accordo
Abbiamo detto si è rivoluzionato l'assetto azionario
è uscita Pirelli lei novità importante l'arrivo di Telefonica vedremo anche una grafica che ci mostrerà
Qual è la compagine dei soci le banche italiane imposizione
Abbastanza paritetica banca intesa il dieci per cento abbondante stesso discorso per Mediobanca e poi il ruolo invece che all'altro azionista ma lo vediamo tra poco Capezzone
Ma se devo dire prima di ogni cosa ne esce male la politica
Ne esce male la politica che ha fatto disfatto consigliato sconsigliato Brigato incoraggiato scoraggiato tutte cose che la politica non deve fare in particolare
Che un Governo non deve fare per la verità non esce bene neanche l'opposizione che ha lungamente taciuto anche perché poteva entrare in campo anche Berlusconi
Resta l'impressione che si possano fare affari in Italia meglio
Sussidi insieme tunisino alcun giro muovermi in un determinato momento il che non ha mai una vuoti Ezio Beltrame semestrale quindi secondo lei ha ragione Tronchetti che dice la politica la considera ancora un'azienda statale
E anche detto in un'intervista uscita questa mattina sia sulla stampa che anche sul Corriere mi hanno fatto pagare la mia autonomia continuerò a battermi per l'autonomia dell'impresa dalla politica
Chiamarla così si possono fare tante critiche ma tante e giuste a Tronchetti per il passato
Però onestà intellettuale vuole che si dicano un paio di cose la prima e che ad esempio a Telefonica si è detto no quando la trattativa era gestita direttamente da Tronchetti adesso si dice sì nel momento in cui diciamo telefonica
Si è inserita in una cordata politicamente più gradita e questa è un dato di fatto
La seconda cosa che pure va detta e che giusto fare le critiche I noccioline agli zero sei agli zero otto alle scatole cinesi però questa roba nasce prima nasce quando Romano Prodi l'ha dieci anni fa
Dall'avvocato Agnelli e gli offro il controllo di Telecom con lo zero sei
Allora non vorrei che qualcuno facesse oggi Biancaneve e dimenticando quello che lui stesso ha fatto dieci anni fa
Però se è d'accordo con questa analisi ma soprattutto il ruolo degli spagnoli prima non piacevano
Per le ragioni che diceva Capezzone ciò perché non erano inseriti una cordata politicamente corretta o forse anche perché nella trattativa iniziale abbiano un ruolo diverso ben più pesante
Beh rispetto al memorandum of understanding la bozza di accordo che era stata presentata sostanzialmente da Telefonica Troqe era stata concordata da Pirelli con Rossi probabilmente con Rossi scusate mi con telefonica sono stati probabilmente ci forse ciò del Comune di alcune che sono state colmate
Poi nel tempo ma sostanzialmente l'ossatura lo stesso io son d'accordo con loro che persone quando dice
Che la politica le sue colpe ma soprattutto per un motivo spesso anche oggi leggevo sui giornali lo stesso Prodi ha detto ma crede che in America sarebbe possibile comprare una compagnia aerea una Società telefoni così
Certo che è possibile ma la Polito il vento della politica è regolato dalla legge cioè la legge stessa che fissa quali sono i limiti all'intervento straniero incerte però ahimè non siamo andati a pensare anche come si comporta il governo francese quando si tenta di Scardovari violenza il vero problema sia resa lo spartiacque della legge c'è un muoversi all'interno delle regole se le regole sono chiare
Il Governo e il potere politico si muove all'interno di quelle regole quando invece
Non c'è la regola la regola non è chiara ecco che ce lo sconfinamento
Probabilmente si dire diventa interferenza io ricordo quando
Gli Stati Uniti hanno per tentato anzi la porta otorino Jorge tentato di vendere i porti americani porti della costa Est e parte di quelli Ovest
Agli arabi al ad Abu Dhabi beh è successo che il Parlamento americano ha impedito questa mia
Disegna per ragioni di sicurezza ai matrimoni quell'operazione e cioè la sicurezza nazionale ma questo si è applicato anche quando docet l comma ter ha comprato
Igina degli Stati Uniti una Società della telefonia mobile per cui passavano parte delle comunicazioni del Governo sono state scorporate quelle comunicazioni e docet R uno potuto comprare la Società della telefonia mobile che poi diventata
Del tipo Baldi stagione Saponieri legata invece sono mancati davvero queste regole certo si è tentato di cambiano in corso d'opera sappiamo che mercoledì poi ci sarà
Una nuova relazione sul ruolo dell'Autority e sull'emendamento Gentiloni
Non c'è dubbio che queste operazioni si dovrebbero svolgere con un potere politico che dovrebbe fissare attraverso delle leggi delle regole e le autorità indipendenti dovrebbero farle rispettare
E poi all'impresa e spetta come dire negoziare sul mercato tutte le operazioni che vogliono ora questo non è assolutamente avvenuto
In Italia perché ci siamo accorti tardi che queste regole non erano in qualche modo adeguate per quanto riguarda soprattutto le infrastrutture però va detto anche
Che quello che sta avvenendo in Europa in molti Paesi europei e certamente
Diverso ma non è molto lontano da quello che è avvenuto in Italia la Francia la Spagna la Germania
Noi assistiamo in Europa una ristrutturazione profonda del mercato europeo si sta formando finalmente un mercato europeo ecco è molto importante
Che in i queste operazioni si svolgano con me come dire il minimo di ingerenza purtroppo non è così
Perché la Commissione molto debole perché Bruxelles
è in questa posizione diciamo una posizione
Come dire gioca sempre di rimessa anche se poi abbiamo saputo
Che poiché questa operazione di andata bene allora dobbiamo preoccuparci questa sera è piaciuta a sei però come al solito è stato viene interamente troverei vivono intervento allora io mi preoccupa molto perché
L'Italia ha da perdere se si fa se si finisce come dire
A a spallate noi abbiamo tutto l'interessa che si fissino delle regole
Soprattutto queste regole siano fatte rispettare anche a livello europeo perché il consumatore si giocherà se queste integra c'è una livello avviene a livello europeo quello è il mio la vera dimensione su cui si gioca una riduzione in qualche modo dei prezzi quindi
C'è una parte i PRIN pur prontissimo gli riguarderà i prossimi cinque dieci anni fa professore la domanda è chiara e chiave anche questa i consumatori italiani i clienti di Telecom da questa operazione trarranno giovamento
Trarranno degli svantaggi o indifferenza questa è un'operazione chiamiamola per ora interlocutoria quindi
In realtà questa è un'operazione come dire che apre una fase dove quello che poi accadrà dipenderà da tante cose
Il consumatore italiano come quello spagnolo decisa nonché delle sorprese nei prossimi Trasimeno Noemi Clausen attualmente non è non è stato scritta la parola fine di nulla con questo accordo io credo che però va ribadito che il consumatore italiano spagnolo francese
Si potranno giovare di queste ristrutturazione
Nel momento in cui queste ristrutturazione danno luogo a un mercato europeo contendibile dove la concorrenza giochi queste l'interesse dell'Italia far sì che questo mercato europeo si costruisca quindi
Comportamenti in qualche maniera in questa direzione sono da favorire auspicare
Sono da favorire auspicare tra un po'di tempo che questo tipo di comportamento il nostro Paese ce l'ha soprattutto nei confronti degli spagnoli capezzoli tant'è che qualcuno ha detto tutte cominciato con quel vertice bilaterale a Ibiza
Zapatero Prodi ma poi anche una serie di altri personaggi ministri economici del nostro Governo e delle al Governo Zapatero si sono visti incontrati da allora c'è stato il buon risultato dell'accordo di ENEL
Che in qualche modo salvato la compagnia elettrica spagnola Endesa dall'OPA di E.ON dei tedeschi ci sei mesi tutto d'accordo si è entrati nell'azionariato gli spagnoli hanno mantenuto nuovo ruolo adesso questa volta invece l'accordo di telefonica che insieme a italiani permette di far sì che anche Telecom vorresti invece almeno una parte in mani italiane si può leggere come dire un rapporto ormai preferenziale fra i due Paesi
Beh certo a Ibiza occhio e croce Prodi e Zapatero non credo che abbiamo discusso sul fatto che Fabio Capello sia un buon allenatore o no per il Real Madrid dell'anno prossimo mi pare pacifico
Da come sono andate le cose che la sua analisi sia quella corretta mi faccia dire che io sono molto d'accordo con la lettura che ha fatto il dottor poterò chi e con le previsioni che ha fatto il professor Gueli
Vorrei aggiungere
Due tre osservazioni la prima
L'attrazione di investimenti esteri non può funzionare solo appunto per un canale preferenziale in questo caso con la Spagna in queste settimane nel programma dell'Unione credo a pagina centoventisette c'era una giusta la requisitoria
Contro una situazione italiana per cui noi siamo al novantotto esimo posto quindi quasi maglia nera nel mondo
Nella classifica dell'attrazione di investimenti esteri soprattutto nella società ad alta tecnologia ora se noi facciamo passare il principio che per fare affari qui bisogna essere in sintonia con i Governi di turno altro che novantotto decimo posto andremo
Ancora più indietro secondo osservazione
Io non vorrei che ora si aprisse una specie di gara di solidarietà nazionale per cui ora Telecom deve per forza andare benissimo no
La politica ha già interferito troppo ora ci sia concorrenza e siano rispettati anche i concorrenti non vorrei risentire applicata Telecom
Una vecchia frase quello che è bene per Telecom va bene per il Paese non necessariamente ultima cosa che vorrei dire le reti
Beh ci si è scatenati quando c'era una trattativa con atti enti con gli americani sulla Rete ora su un curioso di vedere se ci sarà lo stesso scatenamento o se il tema diciamo scenderà di interesse
Egli sette mediamente gente
O comunque l'applicazione della stessa potrebbe avere tempi più lunghi non lo so voglio capire son curioso diciamo sarò curioso di confrontare la fretta di qualche giorno fa con all'improvviso la serenità di queste ore
Allora il bene di Telecom non è il bene del Paese ma come state le comprate non glielo possiamo spiegare perché abbiamo sentito
Tronchetti dice c'è stata una campagna dei media contro l'azienda che l'ha voluto denigrare premente per abbassare neanche il valore e il prezzo che si stava formando sul mercato però ricorriamo telefonica che si compra una fetta di Tele comma è un'azienda sicché
Ha una grossa capitalizzazione però anche debiti per cinquantadue miliardi di euro
Telecom in realtà ha ragione Tronchetti che anche in questo momento sta ribadendo che è una grande l'azienda che è conosciuto da grandi investitori dagli operatori internazionali continua dicendo noi abbiamo costruito
La Telecom che può guardare al futuro e sviluppare valore possiamo vedere anche una grafia con i dati che riguardano capitalizzazione di Telecom come stanno Strazzeri DAP diciamo come sono soprattutto i più diretti tutte delle convocazioni lo so
Ma l'ha detto anche il precedente presidente Guido l'ex presidente Guido Rossi quindi abbia sentito le due parti Tele competa reale operando lei candidati ma questo come ha detto l'UDI prenderebbe glielo chiediamo glielo chiede questa nello stile di Guido Rossi
Ma detto questo per le compagnie straniere in una probabilmente glielo sta chiedendo lo stesso quando è andato via andato via
Diciamo così con l'amaro in bocca non è che è andato via dimettendosi perché era delusa perché non era stato inserito nella lista arte della Pirelli quindi sicuramente a un attaccamento molto forte ad una sola dell'azienda ho detto questo per le compete un'azienda sana
è un'azienda che produce cassa che è stata in grado di ripagare
Il debito ma l'azienda che ha il fiato corto per il fardello di oneri finanzio oneri finanziari che gravano naturalmente sul gruppo è ovvio che e questa è la cosa molto importante a far capire l'ingresso delle banche oggi nell'azienda nell'azionariato
Di diciamo così nella parte di controllo della società è fondamentale perché può garantire a Telecom Italia quegli aumenti di capitale e quella forza finanziaria che altrimenti oggi non avrebbe avuto per poter crescere
Questo è un po'il nodo della vicenda che Telecom ripetere telefonica di Spagna a cinquantadue miliardi di debiti ma in corso l'aumento di capitale di venticinque miliardi di euro
Per chi non sa anche la vendita di Endemol che premente forse la comprerà l'azienda di Berlusconi si dice anche queste quindi alla fine in qualche modo lo scoglio potrebbe rientrare in tutta questa partita di giro
Sarà ma certamente ma la stessa struttura dell'accordo che è stato fatto fra telefoni che le banche è una struttura molto flessibile per quanto è bene ricordare la parte italiana è garantita estremamente bene perché
Telefonica non può sottoscrivere l'inoptato cioè ciò che dell'aumento di capitale da novecento milioni che in corso adesso quindi
In un'arena so quando mettiamo in Alitalia semmai con gli italiani non vuol non volessero crescere telefonica non potrebbe sottoscrivere la loro quota in questo momento e anche il diritto di titoli di prelazione io penso che sia bene
Tener presente che in ogni accordo finanziario ci sono dei diritti di tutela di uno degli azionisti che hanno l'ammenda minore forza di governance in questo caso gli spagnoli
Il diritto di veto sull'ingresso di nuovi soci di cui si sta parlando oggi altro non è che ragionevole gradimento l'ingresso di un socio cioè ci si può opporre all'ingresso di nuovi soci se siano ragioni molto valide per dire che non devono entrare non se
Tizio antipatico o quello che non è la sua parola se poi invece dell'azienda che peso avranno gli spagnoli perché abbiamo visto i vertici dovrebbero essere di non italiane qui si vede anche forse
Quei una fine molto veloce della presidenza di Pistorio sì può ipotizzare e anche fosse l'uscita di
Altri tesserati ma fa anche il fatto del consiglio d'amministrazione quindici membri sono due fanalino nei telefonica allora quando si è detto gli spagnoli investono quattro miliardi dice ma non hanno mica l'anello al naso non contano nulla no certamente ci sono dei patti
Che gli danno delle garanzie soprattutto in aree del mondo che per loro sono strategie e mi riferisco principalmente ad aderire al Brasile ovviamente non è un caso se oggi
I titoli di vivo che è la controllata
Di Telefonica in Brasile i titoli di Tim Brasile oggi volavano perché si pensa che ci sia un riassetto anche lei in questo momento quindi vediamo che la situazione molto flessibile e dinamica però ricordiamoci in questo momento ci saranno tre mesi in cui vertice non verranno toccati
Perché ci sarà il closing l'esame antitrust dell'accordo quindi per tre mesi è inutile fare speculazioni su chi governerà la vicenda transeuropee all'interno e il parlare non ci potrà essere così la chiusura poiché non tagliamo una volta non cambierà esattamente do negli anni esiste per il momento gli spagnoli hanno tenuto una cosa nessun'altra telefonico tenere compagnia telefonica europea di grandi dimensioni entrata in Telecom Italia non entrata l'attinenti e non è entrato Slim quindi hanno messo un piede nella porta sarà poi
Il mercato entro tre anni l'evoluzione della compagnia l'evoluzione dei mercati a stabilire
Chi controllerà Telecom Italia
Quelli ieri allora gli spagnoli abbiamo parlato del della partita di Endesa e di quella ovviamente di Telecom
Il fatto che uno dei grossi azionisti di telefonica
Sia la banca catalana la Caixa che anche una grossa azionista di Abertis perché non ci dimentichiamo che l'altro fronte aperta con gli amici spagnoli e la fusione di autostrade con Abertis
Può far pensare che quel fronte si riaprirà visto che anche gli stessi Benetton hanno scelto di rientrare e uscire ovviamente da Olimpia se ceduto il cento per cento ma di entrare anche in Telco comunque
Con una quota che e sempre di tutto rispetto parliamo di un otto per cento abbondante
Sono ipotesi più che ragionevoli nel senso che nel momento in cui come dire abbiamo detto la ristrutturazione in Europa sta avvenendo con il mercato che fa una parte e l'altra parte la fa la politica questo tipo di come dire contrattazioni possono in qualche modo
Poi dispiegare muoversi su più tavoli come si dice e c'è quindi un effetto poi di compensazione quello che ti do su un tavolo poi mi riprendo su un altro
Io lo ribadisco quello che a me preoccupa i di più e che adesso altro la ristrutturazione poi della della governance della Telecom
Si è seguita come diceva l'onorevole Capezzone innanzitutto da questa però è un provvedimento che è fondamentale per quanto riguarda questa separazione funzionale della rete abbiamo detto che una vera e proprio problema strategico ma è un problema strategico perché noi dobbiamo garantire Investimenti su questa rete e certezza di accesso
Allora a questo punto questo è un problema che riguarda la Perego ma soprattutto i consumatori e gli utenti italiani perché non dimentichiamoci che noi abbiamo un ritardo da colmare
Con la Telecom sarà stata gestita bene questo che deve però li ritardo dell'accesso alla banda larga ad esempio italiano è sensibile
Noi abbiamo un ritardo sensibile nei confronti della delle dell'Europa non parliamo del nord Europa
Questo va colmato perché ormai questo accesso attraverso queste tecnologie fondamentale per la produttività delle imprese diciamo le cose come stanno anche il problema della crescita italiana
Può un minori sentire positivamente se verranno risolte questi problemi
Questo è il vero nodo oggi dobbiamo abbiamo detto che siamo molto preoccupati
Come dire facciamolo vedere perché questo è un problema da risolvere naturalmente da risolvere così come si è detto
Con il fatto che e ci sia certezza per quanto riguarda l'accesso ma investimenti per quindi è un problema di altezze anche se mi chiedete se secondo lei questa nuova senta di Tele come in grado di risolvere questi problemi di fare
Questi investimenti e soprattutto il modello inglese che tanto si è citato di separazione funzionale della rete che dovrebbe essere quello cui anche perseguito
Dalla a Autorità per le comunicazioni italiane può essere efficace si porterà davvero avanti retina paventava qualche dubbio guardi io sono stato tra i primi alcuni mesi fa Lo Moro il Musil poi ho visto un preoccupazione del patrimonio produttivo in termini diciamo
Può quindi essere più sovietici A della serie arriva uno che non mi piace in questo caso gli americani
E allora attiviamo un decreto sui denti così non può funzionare io invece mi auguro che si faccia un provvedimento serio
E vorrei dire teniamo anche presente la realtà delle reti di nuova generazione su cui qualcuno ha investito il caso di FastWeb cioè non vorrei anche che qualcuno
Nella politica ragionasse sulle telecomunicazioni di vent'anni fa no
Guardando indietro dobbiamo
Guardare avanti e quindi anche alla realtà delle reti di nuova generazione
Da questo che cosa significa però che si dovrà in qualche modo anche per legge forzare gli investimenti sulla rete altrimenti non si arriva
No intanto bisogna diciamo evitare
Sgombrare il campo e questo mi pare che sia superato dal decreto invece ragionare su un emendamento al disegno di legge possibilmente farlo virgolette in termini di le
Sì dettaglio di comprendere anche volevo proprio le reti di nuova generazione e su questo potrà procedere a sanare Petralia potente ringrazio l'onorevole Daniele Carlino azione professor Paolo guerrieri Alesando blaterato i per essere stati con noi
Grazie a voi che ci avete seguito se volete non ci vediamo come sempre domani anche domani primo maggio in via indiretta presa Sky TG ventiquattro interessa al telegiornale grazie a tutti