Presentazione di un rapporto sulla situazione pensionistica

Vogliono
Sul caso degli equilibri politici
L'argomento anche se la formulazione ho lavora presentazione lavoro fa la formulazione di fare nel sistema istituita anche con riferimento alle citazioni più voti se lavorare approfondito
Vorrei mano parteciparvi più la commissione accompagna
A nota informativa funziona solo visto Girolamo questi sono gravi
Questo
Profumo contenuti e servizi grave
La presentazione prego sono alta
Vorrei sottosegretario partenza visite ma
Giustissima canoni d'affitto Varrone circa
Vi ringrazio anch'io della partecipazione poi vi siete resi conto della importanza del problema pensionistico in relazione alle prospettive future
Siamo in presenza di una serie di studi che sono stati fatti negli ultimi anni in ordine alla sostenibilità del sistema pensionistico quale oggi abbiamo in Italia è sembrato a questo ministero opportuno affidare ad un gruppo di studiosi un'analisi del problema
Un'analisi che
Dopo deve essere fatta in modo del tutto svincolato dalle pressioni degli interessi che si vanno delineando
Anche in relazione al rapporto fra sistema pensionistico pubblico e sistemi integrativi che evidentemente interessano anche le società di assicurazione e simili
La
Commissione è stata composta sulla base di una mia personale scelta di persone
Nonna nessuna
Veste di mettere insieme a rappresentanze di enti o interessi diversi non ci sono le parti sociali lavoratori imprenditori non ci sono in quanto tali enti ci sono studiosi che hanno già effettuato ricerche in proposito altri che non le hanno fatte
La presidenza è stata affidata al professore Antonio Golini
Preside della facoltà di Scienze statistiche e ordinario di demografia alla Università di Roma penso a tutti noto
In quanto
All'ordine del giorno ieri uno dei problemi di cui si occupa cioè l'andamento demografico nel mondo in Italia è vero
Quindi questa commissione
Fa affidamento esclusivamente sulla onestà intellettuale dei componenti onestà intellettuale che è è garantita per quanto
Io posso ritenere
E chiede a questi studiosi di prendere in esame gli studi già fatti di formulare proprie previsioni
E
Dar conto in un rapporto conclusivo
Di quelle che possono essere le previsioni più attendibili in ordine a una serie di fattori che influiscono sulla sul sistema pensionistico quali le prospettive di evoluzione demografica le prospettive di e crescita economica
Le prospettive di andamento occupazionale tutti scenari che possono essere oggetto di
Previsioni più o meno fondate anche diverso e fra loro e quindi che possono dal luogo anche a conclusioni parzialmente diverso che
A noi serve un contributo conoscitivo il più organico possibile
Mi pare che chi deve assumere delle decisioni politiche in ordine a questo problema e dovremmo essere alla vigilia di decisioni politiche
Gli apprendo sì con la nuova legislatura l'esame delle Iene Progetti di riforma del sistema pensionistico chi deve assumere queste decisioni deve potere disporre del materiale conoscitivo il più ampio possibile e il più corrispondente a una realtà che è oggetto come dico solo dire può essere oggetto solo di previsioni ma che
Deve tenere conto appunto del
Del concorso di tutti coloro che possono contribuire alla a queste previsioni
La Commissione per queste sue caratteristiche
Evidentemente non sarebbe del tutto fuori da ogni rispondenza quello che noi ci aspettiamo non deve assumere decisioni a maggioranza
Può
Utilizzare esperienze Esterne debbo dire che per parte mia avevo anche interpellato qualche altro studioso che pur non essendo in condizioni per ragioni di tempo di far parte sistematicamente della commissione si è dichiarato pienamente disponibile a fornire parti di studio pare ieri etc cito ad esempio Sylos Labini Giorgio fu a Michele Salvati
La Commissione inoltre potrà a utilizzare in modo meno occasionale delle rispetto le persone che ho citato ma in modo più sistematico altri che hanno cooperato alla preparazione di studi che saranno presi in considerazione da Commissione stessa
Per quanto riguarda ad esempio lo studio predisposto dal professore al varo che fa parte della commissione per conto dell'Istituto di previdenza sociale la commissione sicuramente sia si avvarrà con notevole sistematicità del contributo della dottoressa Rizzi
Dell'Istituto della previdenza sociale della dottoressa Pedullà dell'Istat così come potrà essere utilizzato il dottor Franco che ha lavorato insieme amor caldo in un altro di questi studi in sostanza noi vogliamo dare un mandato questa Commissione e di operare nella pie'in nella più piena libertà di
Di Houghton regolare i propri lavori e di fornire dei dati conoscitivi ripeto che possano servire alle scelte politiche le scie ribadisco ancora le scelte politiche spettano ai politici quindi la composizione della Commissione
A questo scopo di mettere insieme delle competenze che ce ne siano quattro di un certo tipo e tre di un altro tipo è del tutto irrilevante perché evidentemente queste
è una commissione di questo genere
Numero le posizioni non hanno secondo me nessuno importa
Io vorrei approfittare prima di
Aprire la discussione magari chiedere se il professore professor Golini Fracanzani Militello hanno qualche cosa da aggiungere
Vorrei approfittare per aggiungere due o tre mie considerazioni personali sul problema del sistema pensionistico
La prima è questa Fracanzani sottosegretario al Tesoro e qui anche a significare che non c'è solo il problema delle pensioni gestite dall'INPS ma il problema designa il futuro
Il sistema pensionistico italiano investe anche il complesso delle pensioni pubbliche e alla commissione e chiesto di prendere in esame
Le normative esistenti e le conseguenze che queste normative possono vedere nel rapporto fra garanzia di pensioni e onere R le finanze pubbliche
Perché c'è questo bisogna dirlo una certa tendenza a mettere sotto accusa l'Istituto della previdenza sociale
Ma spesso si dimentica che analoghi problemi si pongono per tutto il settore pubblico
A parte questa considerazione che riguarda la commissione
Io vorrei
Sottoporre alla alla commissione lo farò in sede di insediamento lo faccio in questa occasione perché se
Il professor Golini che la dovrà presiedere sottoporre anche qualche considerazione che forse non sarà
Decisamente influente sulle loro previsioni ma che peraltro surplus su
Queste ipotesi potrebbero essere fatte
Fatta qualche analisi qualche previsione ad esempio
Io mi domando se
Come
Nei disegni di legge che sono all'esame del Parlamento si prevede sia opportuno camminare verso la fissazione di una età pensionabile
Fissa uguale per tutti nel quadro di un processo di flessibilizzazione dell'organizzazione del proprio ciclo di vita del proprio ciclo di lavoro
Mi pare che anche il sistema pensionistico dovrebbe adeguarsi a questa maggiore libertà di scelta delle singole persone
Per cui è pongo all'esame della commissione un'ipotesi che nipote si qualsiasi che cito con dei numeri a titolo di puro esempio mi domando se
Non si possa riconoscere la facoltà dal punto di vista dell'età di andare in pensione fra i cinquantacinque e i sessantacinque anni ovviamente
Ottenendo una pensione commisurata all'arresto di vita che
La persona statisticamente
Può a vere
L'obbligare tutti a raggiunge una certa età nella quale esso si dichiara che si è anziani fuori dal mercato del lavoro fuori dalla vita attiva non mi pare che corrisponda né alla realtà fisiologica della gente ma neanche alla propensione diffusa ad organizzare in modo personale la propria vita
Vorrei aggiungere un'altra considerazione che
Può essere tenuta presente dalla Commissione ma che riguarda
Più una scelta politica io ho l'impressione che l'attuale sistema pensionistico
Sia funzioni in modo da operare una redistribuzione di reddito perversa
Da diciamo una parola generica ai meno abbienti ai più abbienti o per essere più esatti
Una redistribuzione che prende il reddito
Fornito dai contributi versati da categorie che hanno una progressione retributiva molto ridotta e questo è caratteristica ad esempio della grande maggioranza degli operai
I quali entrano se prendiamo i metalmeccanici al terzo livello
Bene che vada se hanno qualche avanzamento arrivano al quinto livello con leggeri aumenti di retribuzione
Godono di cinque scatti biennali di anzianità quindi dopo dieci anni l'anzianità non funziona più
Quindi hanno una retribuzione che potrà aumentare dalla quelle iniziale e quella finale di un dieci quindici per cento
Quando va bene perché se questi lavoratori
Sono soggetti a processi di ristrutturazione e si trovano nella parte finale della loro carriera lavorativa a cercare nuove occupazioni possono dire Tura a vere
Retribuzioni finali più basse di quelle medie della loro vita
Ci sono altre categorie che hanno meccanismi automatici di progressione sia dal punto di vista degli scatti di anzianità che non sono limitati a cinque sia dal punto di vista di promozioni automatiche cito il bancari
I quali entrano un ragioniere entra come impiegato di seconda categoria
Dopo sette anni automaticamente passa impiegato di prima e dopo altri sette anni sempre automaticamente diventa vice capo ufficio come qualifica popoli che la funzione la può esercitare o non esercitare
Ed evidentemente categorie di questo genere si trovano
Una retribuzione finale molto più elevata di quella iniziale e allora lui sull'adozione nel nella riforma del sessantanove se non sbaglio lì a cavallo del passaggio dalla varie dalla pensione basata sui contributi alla pensione basato sulla retribuzione
Apparentemente per certi versi è stata anche può anche essere stata un progresso ma oggi noi constatiamo che determina questa redistribuzione rovesciata
Per cui
Ecco io mi domando come in tutti i progetti di riforma delle pensioni che sono stati sottoposti all'esame parlamentare
Questo tema non sia stato preso in considerazione mi domando e mi do la risposta perché evidentemente
In questo nostro Paese le riforme che non tolgono niente a nessuno e che semplicemente aumentano a qualcheduno passano le riforme redistributive o correttive Dieter verserà le distribuzioni incontrano la pressione degli interessi e la pavidità
Delle della classe dirigente politica e diciamo anche qualche volta della classe dirigente sindacale nell'affrontare temi che a me sembrano di grande interesse
Vorrei ancora aggiungere una considerazione che riguarda la previdenza integrativa tema che oggi su cui essi scattino hanno le polemiche ecco evidente che
Un sistema pensionistico che faccia i conti con le possibilità della del della finanza pubblica dell'economia dei prossimi anni
Deve per forza comportare un intervento integrativo
Io condivido le preoccupazioni su quello che può costare all'erario in termini di perdita di gettito
La concessione di forti agevolazioni fiscali e siccome io così per mia mentalità tendo sempre a guardare chi ci guadagna e chi ci perde nelle cose cioè io leggo a guardar le cose da un punto di vista di equità distributiva
Ecco se si dovessero fondare lei previdenze integrative sulle attuali agevolazioni fiscali che consistono in una deduzione dal reddito imponibile
Di una certa cifra oggi mi pare fino a due milioni e mezzo è vero
Anche qui si fa una redistribuzione a rovescio perché percettore di alto reddito
Paga un'aliquota supponiamo del quarantuno per cento per prendere una delle aliquote e quindi gode di un'agevolazione è pari al quarantuno per cento di due milioni e mezzo
Un lavoratore comune sui quindici venti venticinque milioni te pago un'aliquota del ventisette per cento gode di un'agevolazione pari al ventisette per cento sempre di quei due milioni e mezzo supposto che utilizzi
L'intera quota ammessa alla all'Oscar figlio
Quindi anche da questo punto di vista io vorrei auspicare e mi riprometto di lasciare nell'imminente uscita da questo ministero di lasciare per chi dovrà assumere decisioni in questo campo
Quanto meno un breve studio che metta in rilievo gli aspetti redistributivi negativi che il sistema oggi in atto presenta e l'auspicio che questi aspetti negativi vengano corretti perché se c'ha da essere una redistribuzione dovrebbe essere dall'alto verso il basso e non certo dal basso verso l'alto
Io chiedo scusa di aver introdotto anche questi elementi ma in fondo era l'occasione noi la commissione investita di altri problemi queste sono scelte politiche sono scelte politiche peraltro che possono vedere qualche
Aiuto dalla disponibilità di ricerche per ad esempio la scelta della età pensionabile fra i cinquantacinque e i sessantacinque anni o un qualsiasi altro lasso di tempo
Può anche essere esaminata nelle sue possibili conseguenze dal punto di vista delle previsioni statistiche ho approfittato di questa occasione appunto per esprimere queste mie opinioni
Riguardo alla riforma delle pensioni perché
Credo che il problema delle pensioni presenti due aspetti
Uno di scelte che debbono avvenire come base di partenza corrette previsioni le più corrette e possibili per quanto riguarda l'equilibrio finanziario del sistema pensionistico
Secondo aspetto del problema della di una riforma delle pensioni è quello di renderle più eque è più corrispondenti a quelle esigenze di giustizia arredi disse Malta non dicembre né a correre
Giustizia distributiva che deve caratterizzare un paese democratico
Mi scuso della lunga introduzione
Penso che
So nell'ordine che ritengono opportuno Fracanzani Militello Golini insomma vogliano aggiungere qualche parola se lo credono dopodiché siamo a disposizione per i chiarimenti che vorrebbe
E Tracanzan
Occorre aggiungere
Certamente c'è un interesse del tesoro in una indagine seria come quella promossa dal ministero del lavoro direi almeno per un triplice ordine di motivazione
Il primo è perché questa grande gestione pensionistica a una incidenza del problema del bilancio dello Stato
E
Una conoscente uno studio serio approfondito possono portare delle indicazioni importanti anche per una possibilità di programmazione del Bilancio della finanziaria dello Stato cioè di vedere le cose con una prospettiva larga come sempre più si sta cercando doverosamente di fare in uno Stato moderno
Secondo ordine di motivazioni quello ricordato dal ministro Gorrieri che dare opportunamente
Viene data come tematica
Alla commissione il quadro pensionistico nella sua interezza nelle sue sinergie e quindi sia sul versante del privato ma anche sul versante del pubblico che interessa direttamente competenze del ministero del Tesoro in particolare per quanto concerne l'istituto di previdenza
Un terzo aspetto che indubbiamente far sì che dei risultati seri come senz'altro sanabili della Commissione possano costituire delle piattaforme
Di grosso spessore per delle scelte politiche motivata il ministero del tesoro e che in qualche misura anche mi riguarda direttamente come presidente della commissione per lo studio di nuovi strumenti finanziari
Il problema toccato per ultimo dal ministro Gorrieri quello dei fondi integrativi che indubbiamente
è una questione si intreccia con la tematica dei nuovi strumenti finanziari per tutti questi motivi noi intendiamo con grande interesse i risultati della commissione che con Monti inizia i propri lavori
Grazie
Non so se mi lì si è una forza
Io intanto voglio ringraziare il ministro per l'invito
Che mi ha rivolto di partecipare alla conferenza vorrei brevemente fare due ordini di considerazioni
La prima è questa io ritengo un avvenimento molto importante quello di oggi
Ciò considero molto positiva l'iniziativa che il ministro Goria riassunto di costituire questa Commissione
Perché interpreto
La commissione come un bisogno che avverte anche il governo
Di sottoporre a verifica
Gli scenari catastrofisti che sono stati finora costruiti sul futuro del sistema pensionistico
Come recita il decreto costitutivo dalla commissione il primo compito dalla commissione esattamente questo di vedere come stanno in realtà le cose
Di non accettare acriticamente gli scenari che finora sono stati costruiti
E con rispetto a questi io mi permetto come unica considerazione di merito che voglio introdurre mi permetto di sottolineare che l'istituto la previdenza sociale non vuole fare la parte dell'ottimista rispetto al pessimismo proprio di questi scenari
Noi affermiamo un concetto di base che io ritrovo perfettamente ripreso dalle dichiarazioni fatte dal ministro
Non creiamo il concetto che una riforma del sistema pensionistico che quella che noi chiediamo che quella che ci vuole costruita sulla paura del coltello
è una riforma che o non si farà mai o se si farà sarà molto ingiusta
Porterà proprio a quella ad accentuare quella redistribuzione a rovescio di cui il ministro parlava
La riforma che ci vuole invece deve essere costruita sull'analisi rigorosa e deve essere costruita per le quintali per la solidarietà
E conosce lo spirito dalla commissione
Sarà quello che il ministro qui ha espresso e una ragione in più per considerare un avvenimento importante quello che oggi noi stiamo commentando questa è la prima considerazione
La seconda considerazione
Contiene una riserva che io per correttezza ho comunicato al ministro prima di questa conferenza stampa voglio ora socializzare
Sulla composizione dalla commissione
Francamente io non capisco bene
Quali criteri siano stati adottati
Nella composizione dalla commissione
Perché non ci sono tutti gli autori delle ricerche che debbono essere prese a base
Dello scoop della ricerca nuova che la commissione del portare avanti
Per quanto riguarda gli istituti curiosamente Cellina un'importante serio istituto assicurativo pubblico ma non c'è l'INPS non c'è l'Istat
Allora io non capisco bene i criteri della commissione
Questa riserva che esprimo o vuole però essere accompagnata con una grande fiducia che io intendo esprimere rispetto agli studiosi che compongono la commissione al suo presidente
Ripeto se la Commissione si muoverà nell'ambito dei criteri espressi dal ministro io penso che il Parlamento il Paese potranno finalmente disporre di quelle certezze analitiche
Che permettono di fare scelte lo dico ancora una volta e concludo non sulla base della paura ma sulla base dei principi e dei valori dell'equità e della solidarietà
Debbo solo rimarcare che non ci sono rappresentanze di enti ma studiosi scelti a titolo della loro competenza personale
Grazie ministro
Devo dire innanzitutto più sono lusingato impaurito
Del compito molto oneroso che mi è stato affidato sono Golini esso
Forse c'avete io mi chiamo Antonio Golini sono stato incaricato dal ministro di presiedere questa Commissione sono presi dalla facoltà di Scienze statistiche dell'Università di Roma è ordinario di demografia
Dicevo che sono lusingata impaurito perché il compito che aspetta è la commissione nel suo complesso
E di quelli di quelli come si diceva un tempo da far tremare le vene ai polsi perché questo problema delle pensioni è un problema
Decisivo per il Paese
C'è stato qualche studioso americano che scriveva addirittura che questo problema della pensioni e del più ampio sistema di sicurezza sociale un problema su cui ci si può addirittura giocare la democrazia nel mondo occidentale
E quindi voi capite quale quale onerosissimo il difficile compito mi è stato affidato io ho accettato la proposta del ministro che Gorrieri in che mi intendendo la proposta come è stata poi precisata qui dal ministro e cioè con me
E incarico di presiedere una commissione di Esperti una commissione tecnica di esperti individuali
Che ha il compito di approfondire sotto il profilo tecnico
Le questioni legate alla evoluzione demografica legate al sistema di sicurezza sociale per quanto concerne le pensioni di prospettare degli scenari e per il futuro perché abbiamo il dovere di guardare almeno a trenta quaranta anni di distanza da qui e e poi sarà evidentemente compito del Parlamento e dei politici di operare le scelte in basse alle agli scenari che saremo in grado di formulare riguardando alla composizione della Commissione io non dubito della qualità dei componenti
Basti citare il professor Coppini e lo cito perché è stato un mio professore quand'ero all'università
Che è stato i e sottolineo il fondatore di tutta la Tecnica attuariale delle assicurazioni sociali
Professor Coppini è stato il fondatore della tecnica delle assicurazioni sociali in tutto il mondo
E poi e
Professor Castellino che collega nell'Oviesse al Torino il quale da molti anni impegnato in questi lavori il professor Albaro
Docente nella mia facoltà che a recentemente ne faceva riferimento sia il ministro sia il presidente Militello lavorato su questo tema e poi studiosi della Banca d'Italia è uno studioso dell'Ina
Che ho suggerito io stesso al ministro
Perché della persona o la più grande stima sia sotto il profilo professionale sia sotto il profilo intellettuale
è io ho inteso che questa Commissione in questa Commissione ognuno di noi rappresenta a se stesso per quella competenza che ha potuto accumulare finora
E quindi ognuno di noi
Lavora nella sua propria capacità individuale e non e sottolineo non come rappresentante della Banca d'Italia o dell'Ina o del disco o dell'Università di Roma
Naturalmente la commissione si avvarrà
Di tutti i contributi
Di cui riterrà opportuno di avvalersi e in primo luogo certamente di di competenze INPS e Istat
Così come di altri colleghi dell'università cui faceva riferimento il ministro per esempio economisti come Sylos Labini o Giorgio foie o Michele Salvati
Quello di cui posso dare
Piena assicurazione in questa sede pubblica
E della assoluta totale
Onestà di intenti della commissione nel senso che noi ci proponiamo di lavorare come tecnici per fornire un parere tecnico da mettere a disposizione del paese
Certo il il problema vi dicevo e quello che non solo a dei risvolti degli svolti Idi portata generale per il sistema dal punto di vista economico dal punto di vista sociale ma anche altri risvolti anche cui forse finora non abbiamo pensato per esempio una una non riformare il sistema pensionistico potrebbe finanche portare nel futuro a scontri generazionali fra
Fra
Persone che attualmente sono in piena attività lavorativa
E Pagano con i loro contributi le pensioni nella massima parte le pensioni che attualmente fruiscono di pensioni e che forse proiettandosi
A distanza di trenta quarant'anni queste persone in piena età lavorativa
Possono valutare la circostanza che fra trenta quarant'anni non si sarà abbastanza di che pagare le loro pensioni ecco perché parlavo di possibili scontri
Generazionali
E poi c'è sono anche problemi
Di particolari fra virgolette ma molto fra virgolette pensate che e le le previsioni e dei sessantenni alla due mila o al due mila cinque
Vi prego di non considerare questa data come una mitica lontana Astral mente lontana data
Coloro che avranno sessant'anni nel due mila cinque nel due mila sette sono coloro che hanno quarant'anni adesso quindi voglio dire ci sono anche molti di voi
E e quelli che nel due mila quindici io nel due mila venti sono coloro che hanno trent'anni adesso dicevo considerare i sessantenni al due mila due mila cinque significa considerare dieci milioni di persone considerare i sessantacinquenni
Adesso scusate
I coloro con più di sessant'anni sono tredici milioni e mezza al Duemila si stima che siano tredici milioni e mezzo quelli con più di sessantacinque anni dieci milioni
Allora per esempio opporre il limite di pensionamento all'età di sessant'anni anziché all'età di sessantacinque significa avere di fronte tre milioni e mezzo di persone in più quindi anche l'ipotesi cui faceva riferimento il ministro diventa flessibile
Alla alla pensione certamente ipotesi affascinante certamente ipotesi che dovrà essere valutata ma dovrà essere valutata anche nella prospettiva di delle delle dei milioni e di persone che raggiungeranno grazie ai progressi della medicina
In generale e di tutto il il il complesso dalla situazione sociale raggiungeranno l'età più avanzate si consideri che attualmente riguardando alle donne che come sapete sono molto più longeve degli uomini il novantuno per cento delle donne tocca i sessanta anni e circa il cinquanta per cento delle donne tocca agli ottant'anni
E e quindi veramente e una rivoluzione di tale portata che
Sarà davvero necessario guardare non solo alla ai prossimi cinque anni ma anche ai prossimi venti prossimi trenta e in questo senso ci proponiamo di dare indicazioni indicazioni alla ministro e al Paese
Nel senso di poter realizzare una riforma come segnalavano il ministro il presidente Militello che Possa dare più equità e più solidarietà al sistema
Ringrazio il professor Golini e ora siamo a disposizione diarree eventuali interventi
Ma non basta
Quindi
Dobbiamo fare nel sistema pubblico
Sì
Io significa che fa concilia la relazione dell'attenzione quello
Io però se ne va caroselli anche la prova nell'ordine ora richiede
Preferenza reato
Senza attendere se guardiamo l'immobile da prestazioni superiori alcuni venisse
I cervelli confidando ci sono sono il il ma attivisti non posso dire che lo Stato davanti a un po'si va verso sei latini chiedere fidi viene viene utilizzato per prestazioni dell'OLAF riassuntiva allora veniamo
A studiare il testo
Questo quello tenero cioè voglio dire si arricchisce Burgess almeno ordinaria
Quindi
In cui tutti coloro che regolamentazione si era solo pagata io quello stemmino alla ricostruzione
Per cui arredi e l'attualità basso non lo so fino a che punto ci può avvocato Caponera vero che vero basta con l'assistenza
E vediamo se riusciamo a trovare Olindo chiederà Italia da dilungarmi la Bulgaria probabilmente solo questo
Su questa questione della situazione attiva dei fondi pubblici
Secondo me si deve tenere conto che abbiamo assistito per un lungo periodo all'incremento degli attivi nel settore pubblico
Donde siccome gli attivi pagano la pensione di quelli non c'è siamo un sistema a ripartizione come ben noto è vero e non a capitalizzazione
Il sistema pubblico si trova in questa fortunata circostanza di avere un equilibrio fra attivi e pensionati
Ma
Credo che non sia pensabile che il sistema pensionistico sia tranciato in due parti
Una che deve sopportare tutto il peso di una calo degli attivi e di un aumento degli inattivi e l'altro e viceversa è per questo che io suggerisco alla commissione di prendere in esame
Tutto l'aspetto complessivo del sistema pensionistico
Non diamo tempi tassativi perché siamo interessati ad avere il miglior risultato possibile evidentemente se ci danno i risultati fra tre anni
Può ancora darsi che fra tre anni la legge sulle tensioni sì in Parlamento a guardare la storia precedente ma insomma
Speriamo di no quindi un ragionevole lasso di tempo in relazione alla difficoltà dei problemi e alla loro disponibilità di tempo
Ragionevole vuol dir Nesi non c'è dubbio volevo solo manifestare qui il il mio impegno a fare in modo che la commissione lavori il più rapidamente possibile
No conto però anche dei nostri impegni istituzionali e quindi il lavoro della commissione un lavoro che si aggiunge ai nostri impegni istituzionali e e per di più e come abbiamo sottolineato compito di straordinaria difficoltà
Quindi il mio impegno a tentare di conclude i tempi molto ristretti considerando impegni istituzionali e la difficoltà del tema cioè spero di essere ma sono sicuro di essere assecondato dagli altri componenti della Commissione e di avere anche un adeguato supporto di segreteria tecnica che certo in questi casi è condizione fondamentale
Per una buona conduzione dei lavori
Prego istituzione di questa Commissione adesso all'inizio della quel luogo capoturno lo consentono petto interessa come presidente riduzione della produzione
Non so rispondere rispondo solo che allo stato degli atti in presenza di previsioni anche molto divergenti bisognava pur mettere in moto un meccanismo che permetta di a vere elementi conoscitivi
Più adeguati
D'altra parte non credo non mi pare alla luce dell'esperienza della vicenda della riforma delle pensioni non credo che in settembre ottobre avremo già un risultato o una fase molto avanzata dell'esame della ad ogni modo la mia risposta è questa qualcuno doveva mettere in moto la ricerca se non è stato fatto prima meglio adesso chiedete niente o che mai
Beh pressappoco spero di sì
Può darsi che la commissione proceda anche per tappe successive possa fornire un primo rapporto riservandosi di affinare determinati aspetti
A questa Commissione stesse già ottenuto governo
Governo è dimissionario ma è come prima se non è le dimissioni sono reiterate come si dice ma sono state presentate già il ventotto di aprile il governo permane nelle sue funzioni di provvederei agli affari correnti
Fino a quando il prossimo governo no non avrà giurato nelle mani del Presidente della Repubblica
Il costituire la commissione non è stata cosa semplicissima perché trovare studiosi che sono molti tutti già impegnati in attività
Della loro professione
Il comporre la in modo da potere ottenere le adeguate competenze non è stato fattibile nel giro di una settimana ha richiesto qualche tempo
La facciamo oggi
Perché
Siamo oggi pronti ad insediare
Prego avvocato il il attuale stabilire
Perché il
Naturalmente uno quello che ha pagato cioè doveva avere più mobili dove lui che
Non ho seguito bene perché sono stato al momento assente dove pagante
Dovrebbe avere una visione inferiori antipatiche perché
Allorché l'imputazione
Dall'una redistribuzione consiste in questo che spieghiamo ci con l'esempio che serve sempre
Se un operaio entra in fabbrica comincia a vent'anni pagando riscuotendo un milione di stipendio di salario paga su un milione
Se alla fine si trovò un milione e duecento facciamo delle cifre così tanto per dire
Ha pagato nel corso dei suoi trentacinque quarant'anni di vita lavorativa su una media di un milione e cento
L'accento a un Meda un milione un milione duecento
Se è un analogo lavoratore comincia con un salario di un milione
Ma alla fine si trova con un milione e seicento supponiamo avrà pagata avrà pagato su una media di un milione e trecento che è di più del milione e cento però la sua pensione commisurata al milione e seicento quindi non è proporzionata ai contributi pagati e questa la redistribuzione perversa
Cioè l'aggancio all'ultima rete se fosse degli ultimi cinque anni si oppure se il Pubblico l'ultimo anno se fosse commisurata ai contributi pagati sarebbe i proporzionata al contributo che ciascuno ha dato
No penso nelle
No
No adesso abbiamo pensioni pubbliche commisurate all'ultimo stipendio proprio l'ultimo novantaquattro per cento degli enti locali cento per cento addirittura quindi la pensione più alta
Essendo esente dai contributi vero abbiamo le pensioni private commisurate alla media degli ultimi cinque anni vero
Volendo avvicinarsi al concetto di distribuzioni in base ai contributi versati basta allungare il tempo all'indietro su cui per esempio dieci anni
Per arrivare in un tempo successivo a quindici e al limite arrivare all'intera storia contributiva
Altri
Non
Si sono tabelle che ho portato con me come demografi come demografo perché è evidente che come presidente della commissione io non posso che impegnarmi
A nome mio e dei componenti la Commissione sull'alacrità
La serietà e la ragionevole melensa del tempo a disposizione su altro non posso dire perché dovremmo cominciare a lavorare allora come demografo ho portato delle tabelle di proiezioni della popolazione italiana
Che sono di fonte Istituto di ricerche sulla popolazione che sono state distribuite due giorni fa in una conferenza stampa dedicata ai problemi demografici
Ma mi sembrava opportuno ridarle oggi perché c'è la proiezione della popolazione con più di sessant'anni compiuti sessantacinque anni e con più di ottanta cioè quella popolazione del fasce d'età molto alte che certamente destinata ad aumentare molto rapidamente nei prossimi anni quindi fonte del Cnr istituto di ricerche sulla popolazione
Prego
Previdenza integrativa non le sembra che questo sia system per attenuarlo turistica post
Se nella riforma del sistema fiscale si vuole attenuare la progressività delle imposte
Questo si fa con lo strumento che ha questo compito
Che si riversi la diversità delle aliquote anche sulla contribuzione ai fini di godere gli ha previdenza integrativa questo è un effetto distorsivo che secondo me va eliminato
Per esempio per il servizio sanitario nazionale sta
Posso Morales valutazione con assoluta
Un servizio di rinviamo continua
Pagano come quindi utilizzano
Tutta l'organizzazione
L'organizzazione sociale basata sulla solidarietà sistema fiscale
Richiede di finanziare le esigenze della finanza pubblica in ragione della possibilità contributiva delle dei singoli cittadini
In modo più o meno progressivo ma indubbiamente i cittadini contribuiscono in modo diverso ad alimentare le entrate dello Stato
Per quanto riguarda la spesa sanitaria si è evidentemente ha ritenuto che i cittadini concorrano in ragione del loro reddito e non in modo uguale per tutti
Quindi mi pare che sia una norma che si può applicare su uno spettro più o meno ampio di servizi forniti dalla collettività ma non trovo nulla di strano che al finanziamento di servizi pubblici si concorra in ragione del proprio reddito e non in modo qualità io
Ci sono sono scelte politiche ieri utilizzare un sistema
Per un servizio è un sistema diverso per un altro in un paese
Ci sono altre
Sembrava allora noi vi ringraziamo e speriamo di poter ripresentare
Danese