I confini della vita

Ce lo passiamo
Ho
Buona sera
La sera a tutti
Benvenuti a questo incontro sui confini della vita
Promosso dalla rivista giudizio universale
Gli ospiti che sono qui son tutti per una ragione o per l'altro attualmente c'è elettriche non c'è bisogno che io
Ne illustri altro che i nomi
Che sono quelli a partire la mia resta lì Carlo Flamigni Massimo Fini poi Mina Welby e
Edoardo Sanguineti io sono Remo Bassetti
Direttore la rissa il Giurì giudizio universale che
Una rivista di recensioni cade forse necessario
Premettere la ragione poi di questo perché organizzare con il dibattito sui confini e la vita cosa c'entra
Morisse recensione ecco la nostra per chi non conoscesse è una rivista che recenti scelto tutto evidentemente già sotto questo profilo la massima aspirazione può essere quella di recensire la vita
Prendendo la da quell'osservatorio privilegiato anche se
Frequentemente drammatico che sono le estremità sono quindi i momenti della nascita oppure il il PIP momenti della morte
Ma
Al di là di questo le ed necessario premettere che anche se la nostra rivista parla di tutto recentissimo tutto direi che il modo peggiore per definirla in modo
Più inadeguato sarebbe quello richiamarla una rissa di consumi
Perché noi cerchiamo tacco non consideriamo tutto quello che licenziano che si tratti di un libro che si tratti
Di qualche pratica agonistica o di qualche altra esperienza non lo consideriamo come
Qualcosa da divorare da consumare per passare qua quella successiva piuttosto che una lista di consumi io potrei definita una lista di memoria
Nel senso che per noi ogni esperienza esiste solamente in quanto si scrive nella biografia della persona che la vive
E
Solamente perché si intreccia in una rete di relazioni di ricordi che danno un senso a quell'esperienza quindi
Per noi parlare di una rivista di memoria in questo senso particolare
Significa dire che una lista che cerca di
Trovare un senso noi eccole se dovessi dire il filo comune unificato ricostruiti tutte queste recensioni la ricerca di un senso costantemente anche la convenzione
Come ho detto che
Questo senso sia un filo che attraversa le cose
Allora
Evidentemente con queste premesse il tema della vita dei suoi confini è un tema che ci attrae molto per il quale credo che una lista culturale debba sentire l'obbligo di una militanza perché probabilmente e da questi grandi temi che bisogna risentire quella necessità di unire tutti militanza che la società invece si è
Così ridotta evaporata e molto spesso io sento con preoccupazione alcuni
Corsi visti che dicono che attorno a questi temi ci si divide ci si infuria me non sembra una cosa negativa per fortuna ci si riesce di nuovo ad accalorare attorno a qualcosa ripartendo dall'individuo da quell'individuo che in questo momento è diventato il sovrano esclusivo del nostro mondo solitario
Però di allargandolo per perché arrivare con la dimensione collettiva ora dimensione solidaristica
Allora
Sulla nascita e sulla morte quello che ha determinato un'accelerazione evidentemente la spinta alla tecnologia
Oggi possiamo porci dei problemi nuovi rispetto ai confini della vita perché la tecnologia ci riproporre
Devo dire che rispetto al due posizioni che finiscono poi per dividere il campo che spesso poi vengono ricostruite in cattolici e laici pare alta
Il punto di vista è molto più articolato e complesso però in quella che ricostruiamo ora semplicisticamente come posizione cattolica
Ci sono
Direi almeno due apparenti contraddizioni cioè
Rispetto alla presenza della tecnica il fatto che quella tecnica che viene
Vista così negativamente nel momento in cui aiuta nascere
Viene invece considerata come sovrana nel momento in cui
Conserva invita quindi c'è questa
Posizione che diventa ora demonizzando e ora invece esaltante perché non dimentichiamo che poi quando per l'eutanasia si dice che non bisogna sfidare la volontà del creatore attinenti eccetto poche sfide sono così titani che promette che come quelle consentite dai macchinari tecnologici
Al tempo stesso
Quella che indicherei come una seconda contraddizione o comunque come
E elemento da da mettere in rilievo e
Il fatto che
Nella posizione laica sembrerebbe esserci un aspetto se vogliamo più accattivante rispettoso che consiste nel non obbligare gli altri a fare ciò che uno ritiene giusto per cui se si ritiene che non si possa praticare l'eutanasia uno procreazione assistita questo simile non dovrà praticarla nessuno
Diversamente con la posizione opposta invece lascia libero chi vuole pensare diversamente di regolarsi in quel modo però di costruito in questo in questa maniera
Ne viene esaltato il principio di autonomia e questo la cosa importante ma sarebbe negativo poi se quel principio di autonomia venisse eletto
Come un nuova esaltazione dell'individualismo proprietario cioè di dire l'individuo padrone di se stesso e fa quello che vuole
Io credo che sotto ci siano invece
Delle questioni molto più profonde molto più delicata del resto questa rinuncia alla vita questa
Determinazione anche rinunciare a vita in certe condizioni
Non dimentichiamo che alla base della cultura occidentale nel valore del sacrificio nel valore di terrorismo anche l'incerto se ci si sacrifica la propria vita senza critica a favore di un'altra vita ma anche quella potrebbe essere una forma di ubris cioè
Un volersi pure il cambiare i conti che aveva predisposto la divinità quindi io mi riporto quello che ha detto non un laico ma
Un grande pensatore cattolico un teologo Hans Küng
Che
Considera la questione attorno alla vita attorno alla morte nell'ambito della responsabilità dell'uomo perché qui dice che Dio ha dato la responsabilità l'uomo non è pensabile che questa responsabilità i venga sottratta in un momento così essenziale
Lui dice proprio perché l'uomo rimane uomo anche quando
E privato di alcune facoltà essenziali proprio per quello in cui deve conservare la il potere disporre della propria vita
Allora noi qui partiamo evidentemente da un episodio da una storia ma perché ben più che un episodio da una storia recente umana eccezionale drammatica che quella di Piergiorgio Welby
Io prima però volevo ad una sorta di dono diciamo a Mina Welby che qui
E
Legata a questo perché non si parla di Ottana sia ma del fatto che l'esperienza della morte secondo altri che l'unica esperienza e non può essere appresa da quella degli altri
Però come minimo la nostra biografia e composta fortissimamente
Nei suoi momenti cruciali dalle morti di coloro che ci sono vicini cioè quelle morti
Contribuiscono a formare la nostra biografia in maniera indelebile allora questo libro Rismondo Bovary sentiamo una morte dolcissima qui non c'era il problema l'eutanasia
E che non era l'epoca del consenso informato quindi c'era una persona che ignara porta solamente da solo sofferenza lottava contro la morte circondata però
Dall'affetto delle veritiero
E si mondo Beauvoir qui nell'ultima parte
Dice che quando scompare qualcuno che ci è caro paghiamo con mille cocenti rimpianti la colpa di sopravvivere
La morte ce ne svela la singolarità unica
Eccolo diventare vasto come il mondo la sua assenza non nulla per lui e la sua presenza lo faceva sussiste l'intero
Ci sembra che avremmo dovuto dargli più posto nella nostra vita direi quasi tutto il posto
Ci strappiamo questa vertigine era solo un individuo fra i tanti
Ma poiché non facciamo mai tutto il possibile per nessuno sono ancora molti rimproveri che dobbiamo rivolgere hanno gli stessi
Ma se la paragoniamo a quella che avrebbe potuto essere la sua morte fu dolci non mi lasciate in preda alle belve pensavo tutti quelli che non possono rivolgere a nessuno questa invocazione
Che angoscia sentirsi una cosa indifesa
Interamente alla mercé di medici indifferenti di infermiere sovraccarichi di lavoro non una mano sulla loro fronte qua non riafferma il terrore non un calmante appena il dolore che attanaglia non un balbettio menzogne ero per colmare il silenzio del nulla
E invecchiata di quarant'anni in ventiquattro ore questa frase mi aveva ossessionata vi sono ancora oggi orribili agonia e poi nelle corsie degli ospedali quando l'ultimo le decina circondano con un Parlamento eletto del moribondo
Egli lo avveduto quel paravento intorno ad altri letti che l'indomani erano vuoti egli sa
Immaginavo mamma accettata per ore e ore da quel sole nero che nessuno può guardare in faccia il terrorismo occhi sbarrati dalle pupille dilatate dilatate fu una morte dolcissima la sua una morte da privilegiato
Ecco
Io credo che in questo senso né in quella grande sofferenza una morte dolcissima
Sia stata quella di Piergiorgio Welby per aver avuto accanto la donna che qui seduto a fianco a me
Chi ha lottato perché quella vita in qualche modo continuasse perché poi il paradosso è diventato questo cioè tanto più quella è diventata una lotta disperata perché cessasse cura particolare esistenza
Tanto più quel senso diventato sia trasmesso all'esterno
Quella lite continuate valida in qualche modo è diventata immortale
E in grado ancora oggi di trasmetterci la testimonianza attraverso Mina Welby che mi sembra avesse raccolto dei pensieri che erano poi quelli di Piergiorgio giusto
Grazie molte
No
Siccome non sono brava a parlare liberamente mi sono preparato e qualche cosa
E
Nei mesi passati
Voglio lasciare i tutti i preamboli
Eccetera
Ma voglio direttamente andare su uno scritto di Piergiorgio che io adesso voglio non commentare però aggiungere quello che io sento che lei volesse dire quando lui lo scrisse
Ed è un pezzo come lui lo chiamava un Calibano del ventitré novembre del due mila e tre
Vi voglio leggere ora
Nel migliore dei mondi non esiste l'eutanasia
E si muore come le oche Di Lorenzo in buona salute
Ma per esaurimento della carica dell'orologio biologico
Nel migliore dei mondi non esiste l'aborto e la cavità avanza e annunciata da un angelo che si presenta alla donna solo quando le sue condizioni psicofisiche economiche sono al top
Nel migliore dei mondi non esiste la guerra perché nessuno può chiedersi come al beauty bullo quis punito rendo speri mossi qui Protovit in sesta chi è stato il primo ad inventare li orribile armi
Nel migliore dei mondi non esistono i poveri non esistono i ricchi non esistono i bambini che muoiono di fame e non esistono i bambini o pesi non esistono i troppo belli non esisteva e troppo brutti
Nel migliore dei mondi non esistono le malattie e non esistono i medici
Nel migliore dei mondi non esistono gli tsunami non esistono i terremoti non esistono le inondazioni le eruzioni vulcaniche e nei fiumi scorre
Il nettare di latte il miele
Eppure nonostante questa dieta nessuno ha il diabete e la colesterolemia
Nel migliore dei mondi il Movimento per la vita passa il tempo a convincere i lupi
A lasciar perdere gli Agnelli e nutrirsi con i passati di verdure
Era spiritoso Piergiorgio
Col Movimento per la vita ce l'aveva veramente
Il migliore dei mondi è come un museo voti statue greche
Messi in ordine da un disegnatori intelligente hanno tutto meno la possibilità di scendere dal piede stalli
Di Phelps miti Iran Menga Aventis da essa al spenderà ai fondi ritengo San è in questo lo dice al PAI sforna al un medico ricercatore svizzero a cavallo del sei settecento
In italiano vuol dire il mondo con i suoi difetti è migliore di un regno di angeli senza volontà
E ora Piero cambia registro
Il migliore dei mondi possibili invece non significa che sia anche buono
Potrebbe essere anche cattivo nel suo complesso pur essendo il migliore possibile
Purtroppo il mondo resta quello che è
Non il mogli ore dei mondi
Ma il migliore dei mondi possibili un mondo che non dà risposte al perché della sofferenza degli innocenti che non offre consolanti scorciatoie verso la sublimazione o santificazione del dolore
Ma Grazia Prometeo il ribelle permette alla conoscenza di trasformarsi in scienza
E qui dico io adesso
La conoscenza è una capacità dello spirito che è nell'uomo e lo spirito eh vita l'uomo in coscienza ha il dovere non solo la capacità
Di prende delle decisioni importanti e vitali
Decisioni morali che non possono essere imposte ma sono prese in libertà dalla persona stessa
Ecco qui anche il progetto di vita di Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica che aveva entusiasmato anche Piergiorgio
E lui continua
Nel migliore dei mondi possibili esisti l'eutanasia perché se è pur vero che alcuni e muoiono nella loro casa tra fiori e amori con abbaiare dei cani e chissà che altro
Ci sono altri che muoiono dopo quattro mesi o dieci anni di agonia in un reparto di rianimazione dove li ha muori
Possono entrare per pochi minuti
E con il volto coperto dalla mascherina chirurgica
I fiori Comit cani non possono entrare
L'altro e di silenzio e la solitudine interrotti solita l'allarme di un monitor cardiaco o rischi da torio
O dal chiacchiericcio degli infermieri
Ecco la nuova tecnica medica è diventata di un invasività spesso inumana e che è stato approvato io specialmente negli ultimi mesi
Della sofferenza di Piergiorgio
Anche se è una terapia per un periodo di tempo risulta non salva vita di mantenimento in condizioni di vita accettabili
Nelle malattie degenerative arriva il momento dove per esempio un ventilatori automatica diventa una tortura
Continuare una terapia ormai diventata inutile e dolorosa è solamente un allungamento dell'agonia
Il rifiuto di un
Tale trattamento Espresso in libertà di coscienza secondo la Costituzione italiana è possibile e non è illecito
Nessuno nemmeno il medico può decidere al posto del paziente in una situazione simile
E non voglio scendere qui in particolare che tutti conoscete
Nel migliore dei mondi dice Piero ancora
Possibile
Esiste l'aborto perché il corpo e le emozioni non sono figli della relazionalità
Perché si è padri e madre non per una tempesta ormonale che travolge ma perché si sceglie di esserlo
Perché siamo fragili e immaturi perché cresciamo attraverso tentativi ed errori perché esisterà sempre facile ufficialità e la violenza
E perché sono un uomo non mi ritengo
A me estraneo nulla di umano
E dove due persone che si amano davvero questo lo aggiungo io
Spesso cadono
In confini dell'illecito
E non lo fanno con malizia sicuramente no bisogna condannarli per presto
Perché non aiutare e incoraggiare ad arginare gli apporti con la prevenzione e cura concessionarie perché questa proibizione
Perché queste limitazioni di una chiesa moderna possa conciliare anche nei Paesi del terzo mondo dove si muore di ai gas
Della legge centonovantaquattro usufruiscano anche i battezzati cattolici prima che esistesse questa legge l'aborto veniva fatto clandestinamente con grave pericolo di morte per le donne
Perché mettere tante difficoltà nella sperimentazione della RV quattro otto sei
L'aborto sia medico che chirurgico è comunque sempre per la donna una coppia interessato doloroso e legato ha molte difficoltà è un confine di questa vita
Nel migliore dei mondi possibili esiste la guerra giusta quella umanitaria quella di liberazione e quella sbagliata ma i morti civili di tutte le guerre non si distinguono
Nel migliore dei mondi possibili esistono i poveri e i ricchi i bambini morti per degli nutrizione e quelli che si marchi scorre il grasso superflui in palestra
Nel migliore dei mondi possibili esisto dei medici e le malattie colpiscono anche chi ancora non è nato
Troppo spesso oggi una donna è costretta per avere un figlio desiderato più di ogni altra cosa al mondo di tentare la fecondazione in vitro
è veramente un confine della vita perché non sempre riesce al primo tentativo e non sempre riesce
Una coppia portatrice di malattia genetica nel passato non aveva scampo
Generava un'altissima probabilità un figlio malato
Oggi
La tecnologia biomedica ci aiuta ad avere un figlio sano
Ma non con la nostra legge quaranta
è proibita l'analisi pre-impianto tanto la donna può usufruire della legge centonovantaquattro e abortire
Ecco un confine della vita inventato dall'uomo e spostato a suo piacimento secondo un'insana moralismo farisaico
Vari punti della legge quaranta devono essere rivisti e migliorati
Non ho conosciuto giovani neo mamme
Non preoccupate del buon esito della loro gravidanza c'è sempre quella minima percentuali di preoccupazione che qualcosa possa andar storto
Nel migliore dei mondi possibili l'uomo è in balia della natura li ho pagati alla mente matrigna
Il migliore dei mondi possibili e compresso contraddittorio irriducibile ad una DIA vedi male bene eppure la tentazione di semplificare la complessità
Eliminare le contraddizioni spendi ogni sfumatura in un assicurante bianco e nero accompagni la storia dell'uomo
Qualcuno ha detto che se esistono gli antiabortisti devono esistere anche gli abortisti
In questo scontro manicheo non si scende a compromessi e non si fanno prigionieri
Bisogna convenire che se esiste chi è contro l'accanimento terapeutico esista e chi a favorire l'accanimento terapeutico
E se c'è qualcuno che vuol far cessare le sofferenze c'è qualcun altro che vuole farli continua delle sofferenze e così via
A dispetto della persona sofferente chi chiede pietà e vuole che cessi la tortura inutili su un corpo ormai irrecuperabile connessa una terapia
Che lo chiede coscientemente e non in leggerezza ma valutando tutto il suo percorso dall'inizio alla fine della sua vita
E qui concludo
Nel migliore dei mondi possibili accade anche che i pacifisti ignori no i morti civili di alcune guerre mentre i proclami accettino i morti collaterali di altre guerre
Perché il bianconero invocato come unica soluzione e risposta alla complessità del migliore dei mondi possibili si rivela inadatto a contenere la realtà
Come l'agostiniano buco nella sabbia si dimostrava inadatto a contenere il mare
Già nell'occhio e dice siamo costretti a scegliere non nel chiaro meriti e della certezza ma nel crepuscolo delle probabilità il che comporta rischi
E responsabilità in un mondo in cui ciò che pari opportuno o se si preferisce buono oggi non dovrà necessariamente domani e spesso non lo è stato nemmeno eppure ieri
è in questo scarto che si misura la libertà dell'agire umano una libertà che può essere talora vissuta come un peso intollerabile al punto da rendere seducente l'offerta di un qualche principio assoluto
Sarebbe questo il mostro che tutto ingoia evocata da Josef Ratzinger nell'omelia prove leggendo Romano pontificie pronunciato il diciotto aprile due mila e cinque
Con queste parole ma si va costituendo una dittatura del relativismo che non ne riconosce nulla di definitivo e già
Ti definitivo io trovo ben poco su questa terra e nella mia vita e credo anche voi di una cosa però sono certa che sia definitiva la mia
La tua la tua la nostra coscienza
La mia la tua libertà inserita nel mio nel tuo DNA dello spirito che ti anima
E se lo spirito Sofia dove vuole credo che non ci sia a titolo di carico o di studio o di appartenenza di religione che possa essere indici di bontà già una decisione presa in coscienza
Grazie a Mina Welby
Carlo Flamigni
Il
Ci sono stati c'erano state alcune sentenze che hanno
Posto la questione
Della della tutela della salute sotto un profilo diverso Toumi quell'una famosa del Tribunale di Firenze
Da quello tradizionale cioè
Hanno mi mi sembra del sia stato condannato il medico che aveva costretto a delle cure medica abusivamente contro volontà del paziente aveva praticato le cure mediche per il tenerlo in vita per le
E
Era stato chiamato in causa non l'articolo tredici della Costituzione come tutela del
Della libertà ma curiosamente proprio l'articolo trentadue cioè la tutela del diritto alla salute vado a cui per esempio il giurista Amedeo Santosuosso in un articolo recente su Micromega
Faceva delle considerazioni abbastanza innovative Salome interessanti aperte a quella che si dice la complessità no e cioè che la salute il medico in qualche modo
Visto che oramai regolarmente deve farsi carico anche psicologicamente in qualche modo del paziente non possa essere eletto solamente come
Potrei usare un termine fate un burocrate della salute in senso tradizionale c'è uno che deve
Ostacolare la malattia
Ma debba essere invece il protagonista di una relazione più profonda col malato rispetto alla quale è persino l'accompagnamento alla morte perfino
L'eutanasia potrebbe non apparire più contraddittoria
Che cosa ne pensa il professor Flamigni
Ma intanto
Volevo
Volevo dire lo dico in modo più semplice possibile l'ho ascoltato con commozione
Le parole della signora come
Perché
Vorrei ricordare a tutti
E questo è un Paese nel quale
Esiste
Pone interna sia Matisa hard praticata
Nel silenzio
Una fiala di morfina in più si accelera il numero di trattamenti
Quello che però viene fatto viene fatto con un impatto molto preciso non ci deve essere mai la luce dei riflettori su chi la fa
Allora
Giorgio ha richiamato su di sé l'attenzione di tutti ha voluto alla luce dei riflettori
E quindi ha rinunciato quello che avrebbe potuto ottenere la morte tranquilla e silenziosa che certamente qualcuno li avrebbe dato regalato
Perché qualcuno capace ed è un atto di umanità di compassione lo si trova ma non lo si trova più quando questo diventa un rischio personale
L'ho fatto facendo quindi un grande regalo a tutti
Ponendo il problema sotto gli occhi di tutti aprendo una discussione che vedete continua è accolta scusatemi questa deviazione ma
La sentivo come
Un bisogno e la seconda cosa che voglio dire prima di rispondere alla sua domanda
Che quando si parla di queste cose è un problema è sempre quello di dichiarare la propria posizione filosofica
Che questo da qualche tempo mi trova abbastanza imbarazzato perché non sono più capace di utilizzare il termine laico
Perché è un termine svenduto
Aggettivato sono i buoni laici cattivi Veizi laici dei voti i laici saggi laici delinquenti laici imbecilli i laici i cattolici i laici ricevi laicisti
Mi andate nei dizionari di filosofia troverete laicismo invece di laicità quindi ho sempre pensato che fossero si nomini non è così laicismo eclettismo cattivo
Allora io debbo trovare un altro modo per definirne bene l'ho trovato guardando al passato mi definisco un libero pensatore
Lo so che è un termine che si usava nel mille ottocento ma
Si guardo la storia del mille ottocento non la vedo posi così diverso dalla nostra
Nel mille ottocento
Dopo Porta Pia
Pio decimo impose questo non ex spedita che dove membri a sua volta imporre i cattolici di non partecipare alla politica nazionale ma non fu così
Subito dopo però porta Pia per esempio i cattolici bloccarono
Una legge va proposta di legge sul divorzio avete il tempo passa ma
Il blocco cattolico sulle leggi dello Stato cioè speech era allora c'è ancora
Io non lo sapevo confesso la mia ignoranza ma Alessandro Manzoni che noi consideriamo lo scrittore cattolico per eccellenza
Fu scomunicato per avere votato per Roma nazionale però la capitale d'Italia ed ebbe ci furono delle difficoltà grosse per la famiglia non so come si siano concluse non sono arrivata quella pagina per poterlo seppellire in terra consacrata
Allora a chi i laici di allora si chiamavano liberi pensatori io sono un libero pensatore perché in questo Paese non è cambiato niente
E io quindi posso prendere le vesti dei laici di allora
Allora il problema della della medicina
Fatemi si pensare perché pensavo di parlare d'altro ma
Lo potrei affrontare così noi stiamo copiando in questo momento in questo Paese un modello di medicina che chi arriva dagli Stati Uniti che è un modello di tipo contrattuale modello minimalista molto diffuso
E che la
A
Connotazioni molto diverso e dalle nostre anche perché
I modelli contrattuali
La parola stessa lo dice quando il contratto non viene mantenuto non viene portato a termine
Succede quasi sempre
Che il paziente porta il medico in tribunale
Solo che negli Stati Uniti è un problema che si rivolge se si risolve quasi sempre di fronte alle assicurazioni ha dei risvolti prevalentemente i civili diremmo noi
In questo Paese invece lo stesso momento in cui il medico viene citato per aver fatto dei danni il giornale locale parla di malasanità
I colleghi cominciano sghignazzare il laboratorio nell'ambulatorio si svuota è un dramma questo ha portato alla scelta da parte dei moltissimi medici in questo Paese
Di un modello di medicina che esecrabile ancor più di quello
Contrattuale che è il modello cosiddetto difensivo
Io considero non tanto l'interesse non solo del paziente ma i danni che mi possono derivare da un trattamento a rischio che io mi propongo di iniziare
E così per esempio in questo Paese
Il numero di tagli cesarei che l'organizzazione mondiale della sanità ritiene corretto intorno al quindici sedici per cento sale oltre il sessanta per cento in alcune città meridionali e in tutto il Paese superiore al trenta per cento
Perché non appena c'è il minimo rischio che un parto spontaneo possa determinare un danno per il bambino si aprono le porte della sala operatoria
Ma non è soltanto questo la medicina difensiva porta ad altre conseguenze molto sgradevole ma insomma il discorso è molto lungo lo risparmio
Che cosa manca oltretutto in questo Paese la capacità di considerare in modo critico razionale serio onesto i modelli di medicina che vengono attuati mi faccio degli esempi
Non credo che molti sappiano per esempio
Che per lo stesso tipo di intervento chirurgico muoiono più operai che impiegati se volete vi posso spiegare perché
è una logica che dipende dal fatto
Che meno importante siete nella società più è facile che vi ho prima specializzando che ha il diritto di imparare operare ma che ha anche purtroppo la sorte di fare più errori di quanti ne fatti il primario
Non so se sapete che nelle grandi città si fanno molti più interventi inutili
Né i bambini che nascono nelle periferie delle città di quanti non se ne facciano i bambini che nascono nel centro delle città dove è immaginabile che vivano persone economicamente
Più più più ricche
Non so se sapete questo dovrebbe interessare le donne perbacco dovrebbe interessare le donne che l'intervento più odiato dalle donne l'isterectomia l'asportazione dell'utero
Che notoriamente viene fatta molto spesso in modo assolutamente aggressivo e perverso perché è inutile
Viene fatta due volte di più nelle contadine che nelle laureate questo do ragione molto semplice che ero contadino si affida
Laureata chiede un secondo parere allora
Il problema è conoscere e sapere diffondere le conoscenze occuparsi
Di una medicina diversa anche politicamente filosoficamente diversa vi siete mai chiesti perché in questo periodo si faccia mai prevenzione per esempio la parola sconosciute in questo Paese perché la prevenzione non premia mai l'assessore alla sanità in carica
Ma premierà quello che viene
Due elezioni dopo di lui la prevenzione
Per sua natura paga dopo molto tempo
Allora
Che cosa si può fare per
Modificare questa condizione ma
I filosofi hanno sempre
Ho parlato di una
Di un'etica particolare nel controllo della salute che è l'etica della cura che forse è un po'troppo nobile
Per la maggioranza ci metto per la maggioranza di noi medici Mazzini c'è un modo diverso più semplice più accessibili a tutti
Che
L'etica delle piccole virtù ecco chiamiamolo così eretico le virtù stanno dentro tutti e tutele possiamo utilizzare decolli virtù sono capacità di ascolto
La voglia di spiegare con attenzione
La
Capacità di capire quale grande dono c'è quando qualcuno Chissi affidati rende responsabile per lui
Il dono della persona che dice sono nelle tue mani è un dono straordinario ma comporta un altrettanto straordinaria responsabilità della quale bisogna pur rendendosi conto
La capacità di capire che bisogna essere sempre all'altezza dei compiti che ti affido
Io credo
Uno degli elementi più facili da da da valutare nell'incontro col medico
è la fretta un medico che ha fretta è un cattivo medico per sé non può essere un buon medico perché è un medico che è incapace di fare quello che voi volete cioè di instaurare con loro e un dialogo affettuoso
Ed è
Io credo che questo si incroci
Con altre tendenza in questo Paese qui esco un attimo dalla medicina ma
E una di queste che mi sembra particolarmente sgradevole e che
L'attuale papato sta portando avanti con molta forza molte Energia di queste etica della verità
Perché l'etica della verità e conflittuale
Cozza con le verità degli altri
Ognuno di noi ritiene di avere una verità d'altra parte la laicità è nata dal rifiuto delle verità rivelate
Allora l'etica della verità si basa anche è uscito un articolo ma un documento abbastanza recentemente alcuni anni fa dei vescovi canadesi tiene intitolato così compassione non pietà
L'etica della verità e l'etica della Pietà scendo su dite scopo rito errori li perdono io non voglio che qualcuno scenda su di me
Io voglio la compassione cioè la capacità di
Soffrire delle sofferenze degli altri soffrite delle mie sofferenze
Allora
Questo è un modo per
Crescere insieme per essere un Paese civile altrimenti se ci affidiamo alle verità era le città ecco arriviamo alla negazione dei grandi diritti
Dico due parole per chiudere proprio per che il riferimento deve essere per forza al problema dell'eutanasia il problema fondamentale dell'eutanasia quale
Prima e per l'Asia è dei decidere di chi è non la vita vita un fenomeno
Generale non so a chi appartenga la vita l'esistenza
Di chi è la mia esistenza perché qualcuno di noi ritiene che l'esistenza di sia stata data sia un dono che esista un traghettatore col quale dovrà fare i conti
E in questo caso non può disporre della sua esistenza anche
Se la sua esistenza lo condiziona la sofferenza gli toglie dignità
I toglie speranze che si vive molto male senza dignità e senza speranza
Per altri invece l'esistenza personale propria non la dobbiamo a nessuno
E io della mia esistenza fatto l'uso che credo certamente non sono libero di fare sempre e comunque l'uso che crede possa avere dei debiti con le mie società possa avere dei debiti con la mia famiglia non posso andarmene senza averli pagati
Non posso neanche chiedere a un medico di farmi
L'eutanasia perché posso temere che per lui quello sarà un ricordo terribile che l'angoscia la tutta la vita dopo essere molto cauto su queste cose ma la disponibilità dell'esistenza
La mia io credo
Che questo sia un problema del quale sempre un maggior numero di persone si rende conto prima si parlava di questa incertezza dell'uomo ed ero siamo nati sulla cresta di un'onda nessuno di noi sa dove l'orizzonte il dialogo metafisico con l'aldilà
Sta diventando sempre più flebile sempre maggior numero di persone si rende conto che la natura
Da
In modo stupido irregolare il razionale distribuisce sofferenza
E allora l'unico modo perché
Questa sofferenza non diventi
In modo spaventoso per concludere la propria vita è quello di potere disporre della propria libertà questo è un diritto sul quale non non mi pare che ci possono essere discussioni
Ed è su questa base che credo dovrebbero essere iniziate tutte le discussioni sull'eutanasia sulla buona morte
Allora io inizierò ancora un attimo un attimo e le attese Edoardo Sanguineti solo fare una domanda Massimo Fini però già
Pensavo prima a queste ecco va in questa
Questi dati accappona enti su delle contadine pensavo a Medicina ritrasse no pensavo una frase sua recente i mi veniva in mente come forse più attuale di quanto non sia stata Cacciari
Massimo Fini invece volevo partire da questo
Un'altra cosa ora che risuonava nel discorso che ha lo fra miniera il concetto di dignità
Questa dignità anche qui oggi doppiamente attuale perché
I numeri e la dignità vengono fatti
Ecco diciamo la dignità dell'uomo da rispetto dalla
Dalla morte dignitosa che concluda dignitosamente la vita si parte
Per ragionare di Ottana sia al tempo stesso però la dignità viene implicitamente o più spesso esplicitamente chiamata in causa per giustificare per esempio l'intervento armato giustifica l'interventismo democratico
Di cosiddetta in Trentino democratico la la l'esportazione la democrazia oppure la limitazione
Dei diritti delle minoranze etniche all'interno dei Paesi che si dice che ci sono alcune
Alcuni costumi di vita che non essendo democratici ledono la loro dignità
Allora pensavo a rischio e poi qualcuno di questi convertiti alla democrazia alla dignità
Perché io è stata impedita diviene per riportare chador oppure
Perché appunto viene conquistato da altri tre nel suo territorio salvato quindi la sua dignità entra poi improvvisamente in uno Stato di vita così terminale e la dignità poi forse e diventata impresa mente meno importante
Ecco mi domandavo pensano questo passaggio alla
Lo sai perché mi inviti a nozze
Su questo e ti ringrazio il io c'ho scritto un libro il vizio STU all'Occidente e cioè l'incapacità di
Accettare l'approvasse l'altro è accettata però non solo la misura in cui si omologa annulli
C'è una che è una forma di totalitarismo tanto più grave
Perché
Proviene da una cultura che si ritiene
E si dice liberale e democratica
A donna
La donna musulmana devo omologarsi a quello incidentale
Gli altri Paesi devono molo Garcia democrazia occidentale eccetera eccetera
Paradosso credo anche nella nostra cultura perché la nostra cultura non proviene solo dal
Pensiero giudaicocristiana o come si dice sempre anche il crollo certamente
Quello è quello che ha preso il sopravvento e ha poi a che fare quei discorsi dell'auto Nasi e su cui vorrei dire qualcosa anch'io ma alle spalle c'è la cultura greca
I greci sono stati i primi anni conosce della dignità dell'esistenza dell'altro da sé
Quando però dopo parla dei Persiani li descrive come bizzarri inferociti
Terribili quello che vi pare che
Ma non penserebbe mai di applicare i costumi e l'ENI e le leggi greche I Persiani i persiani sono i prossimi anni i greci sono identici
Il io però
Il il in questo ripeto non si riconosce la dignità dell'altro spende avvenire alla tua cosa non la si riconosce una forma
Che è quasi non si conosce l'altro di una forma che quasi peggiore delle nazismo classico
Perché il razzismo transito nella sua negazione dell'altro ne riconosce per lo meno la diversità
Questa nuova forma di razzismo che si chiama superiorità
Della nostra cultura perché naturalmente non possiamo più esprimerci nei vecchi termini perché inizierei Mainardi vogliamo squalificati esattamente la stessa cosa ma col fatto che
Porta qualcosa in più
L'altro non è nemmeno un diverso in quanto deve essere omologato e deve essere inglobato
Però io volevo
A dica qualcosa anche se non mi sono preparato tuoi avventato in modo sciagurato questa parola potrei cavarmela dicendo che
Facendo domani è un un dibattito sulla CDA e cioè sulla pigrizia è colpa mia ma volevo dire una cosa anche sul
Sulla sulla eutanasia Longanesi nel migliore dei mondi possibili
Di cui parla UE libri non esistono soprattutto i medici
Il il caso Welby non è un caso è un caso aberrante non serve per il discorso per l'Asia
Non perché non c'entra con l'eutanasia
Nel senso che si può può spetti all'eutanasia quando o comunque quando il paziente non sia in grado di
Esprime una propria volontà
Allora si pone il problema di quella che poi ogni anno e neanche proprio dando il via perché qui le sfumature sono sono molte ma non non possiamo farle farle farle ove automezzi hanno specimen diritto alla buona morte con un'altra cosa ancora
Ma
è fuori discussione che chi è cosciente ha diritto di rifiutare
Qualsiasi tipo di cura lo dice non c'è bisogno di richiamarsi a grandi principi lo dice l'articolo tredici mi pare della Costituzione nessuno può essere obbligato a sottoporsi
A cura che non vuole a cui non vuole sottoporsi se io vado all'Istituto dei tumori di Milano e quelli delinquenti di Veronesi mi trovavo un cancro perché loro sempre voglia trovate un cancro alla fine dopo trovano per forza
Ecco io posso pretendere
Girava un culo e andarmene
Mi assumo la responsabilità di quello che faccio naturalmente
Il il dramma di Welby è che lui è da non poteva muoversi e quindi era poi gioiello dell'équipe mediche ospedaliere ma avrà AN aveva tutto il diritto
Di
Vi si paga di cura che lo tenevano che lo tenevano in vita quindi
è
Come si può dire paradossale ci sia
Creato questo carte edili come questa questo carro sulla vicenda di Welby quando attratte Bolelli cantautore francese diagnosticare un tumore lui Pulese la la sua barca a vela noi mai finito a due anni e poi tre cose
Ecco noi oggi invece siamo in mano ai medici e i tecnici dell'équipe ospedaliere non siamo più padroni della nostra morte
E questo è una differenza
Radicale con
La società le società che hanno proceduto quella illuminista uscita da rivoluzione industriale
Come racconta Filippa via S. nella sua storia Matteo occidente nella società tradizionale l'uomo è padrone assoluto della sua morte
La presiede
Dalle ultime disposizioni eccetera eccetera perché si riteneva in quella cultura ma come
In realtà in tutte le culture precedenti prendiamo quella romana latina eccetera
Che il momento finale della vita nel momento culminante anche che dava il senso il significato all'intera vita stessa quindi movida e con dignità era per questi una
Una
Un maschio un qualcosa di
Assolutamente importante
Tanto è vero che per esempio nella nella cultura latina romana il il il si concede al condannato a morte SD un certo rango il suicidio
Che importa noi diremmo noi movibili suicidio o se viene centurioni idee perché questo dava dignità l'ASP fatto che
Cegliesi Twin morbidi nato a morte dava dignità alla nostra e noi non siamo più
Padroni invece della nemmeno della nostra morte chi non è padrone la propria morte non è padrone nemmeno della della della propria vita
In più c'è un'altra c'è un'altra cosa
Nelle parole di Welby mi è parso di vedere però una contrari una contraddizione cioè perché diciamo quella stessa medicinali tetti
Costringe a queste agonie può
Che per mesi per l'autonomia anche contro la tua volontà la stessa che poi permette tutta una serie di cose
Dico con le quali mi pare che qua e di
Essendo un radicale e
è d'accordo
E cioè come non c'è una naturalità della morte di una pluralità nella morte non c'è più neanche una naturalità nell'esistenza
Noi siamo ossessionati da un
Terrorismo diagnostico non esiste più l'uomo sanno
è stato abolito siamo tutti a rischio
A rischio parolaccia per diverse
Estremamente sinistra è ovvio che siamo tutti a rischio ai vivere che ci fa morire ma quindi infinita fin da da bambini dobbiamo cautelarci dobbiamo impedisco di mangiare merendine dobbiamo ogni momento ascoltarci palpeggiava ostici
Fate non so quanti esami clinici l'anno
Cioè dobbiamo vivere Tiberina TEN fin da giovani vecchi fin da giovani questo sulla base di un presupposto che
Tipico della della modernità e cioè che il prolungamento della vita sia un bene in sé
Dice giustamente Max Weber in quelle meravigliose lezioni che sono aiutami Sanguinetti il lavoro intellettuale come professione
Dice che latte che una la medicina ha detto tecnologico gente la scienza in genere da come valore assoluto il prolungamento della vita ma sei puntamento della vita abbia il di per sé è un senso e quale senso abbia non lo dice o da semplicemente per presupposto per i propri per i propri Fini
Il il qualcosa cosa comporta questo questo diciamo
Continuo battere il chiodo sulla salute sul sul fare degli esami sulla medicina sulla
Sulla prevenzione comporta che noi viviamo male anche gli anni che potremo vivere bene
Il il il
Quello che è riuscito a fare a mio avviso seguiti a fare nella nella medicinali tumori è quello di
Anticipare talmente la diagnosi
Titus AIA a trent'anni tempo testimonierà sessanta di tumore quindi dall'idea di fare tutta una vita diminuita e stratificata cioè abbiamo perso un'accetta spavalderia
Nei confronti della vita
Io mi ricordo negli anni Cinquanta i miei genitori gli adulti al cinema tutti fumavano tranquillamente alcuni battevano al rammento sono morti prima può darsi non lo so accertamenti sono vissuti medio ed è chiaro che chi usciva da un evento
Così drammatico come la guerra non è che stava lì a dove si poteva essere uccisa la bomba anglo americane o rastrellati e i tedeschi non stava lì a guardare a guardare il
Il se una sigaretta o due sigarette in più
Potessero danneggiarlo e più questa medicina preventiva viene fatta anche in modo
Come si può dire veramente naïf
E mal fatto la fanno le ASI poi penso mi ricordo che
Anni fa nel mio quartiere
Comparve comparve a iniziativa delle ASL dei
Del dei cartelloni che diceva non sei in buona salute ai quarantenni se in buona salute conserva la punto esclamativo
E poi ti dava un assenti diceva che sarebbe arrivati a casa tutta una serie di dividendi di disposizioni
Per controllare attraverso un esame che si chiama vi pagheremo culturale se a avevi sangue delle felici quindi arrivò questo di piano e con anche a casa mia io avevo allora quell'età
E c'era prodromica Ficareto le tue fece eccetera eccetera e se c'è sangue diceva il PIL
Il dépliant allora a caratteri cubitali c'era scritto non spaventatevi atei uno naturalmente colà io lo buttai nel cesso Igica GAI sopra come meritava che credo
Non lo so non non feci l'esame evidentemente
Senza
Non lo so non l'ho fatto
Non l'ho fatto che ne so se c'è
Cioè
Voglio dire questo
Questo
Non si considerano secco che si veda per esempio che tu vai da qualsiasi medico in questo credo di concordare con Flamigni non c'è più il medico che di Chieti conosce chi guarda in faccia e
Lì per lì sa se c'è bisogno di qualcosa o no no devi fa subito dodici esami ora se c'è una cosa che stessa individua secondo me li toglie anni di vita
è esattamente questo continuo controllo questo conto questo check up permanente ecco
Il caldo
Infine
Infine ho finito
Adesso che parlare di questa
Di questo cancro anticipato di uno vive per fare tanti esami viene in mente non so se tra i vari quel racconto Rino Buzzati che la brevissimo dove c'era
Ripetuta una scena più volte in una signora che andava dal medico e
Già dottore mi dica qualcosa bisognava faccia contrita dalla legge non c'è più niente da fare per suo marito a
Tre mesi
Poi si è avuta la stessa scena diventa un anno voi due voi cinque anzianità ma l'ultima chiara cinquantatré cinquant'anni
La voce per istinto ed è scoppiato a piangere il nuovo e ci termale c'è sul
Per cinquant'anni
Resta soggetta a cinquant'anni non ci sarà più leggero più manco però noi
Non lo sappiano
Comunque si era
Voglio avere
è solo questo questo deriva anche dalla nostra ossessione di controllarne il futuro ora il futuro non è controllabile
Cioè io un
Un bel libro di un medico francese che è poi mite che l'opera di fino alla fine
Ben sa il vorrei farlo Ben Said allora c'è un segnò questi Pagan tanica signore che associa allegro occorre
Il quale ha alla pressione un po'alta però non se ne preoccupa granché però un giorno legge sulle mondo potenza infernale dei giornali i rischi a cui va incontro con questa pressione alta allora vada ben Sarid
Vuole a tutti costi essere curato per la pensione
Ben sei dispiegate non è una cosa non sembra protocolli importante già ed è a posto ma lui lo vuole e quindi lo cura lira le cose che che vanno date in quelli in questi casi che vengono non so se vanno ma che vengono dati in questi casi
Lo inoltrati e però questo uomo ed alle croniche Galatone si incupisce
Diventa melanconico diventa evitabile eccetera per farvela benevole cose tre anni dopo gli viene un melanoma fondi fulminanti e crepa ebbe essa idee si chiede
Ma è stato giusto che io abbia nominato italiani negli ultimi tre anni di vita di questa persona per un rischio ipotetico
Che poteva esserci e non esserci e poi di fatto invece gli operai voglio dire esiste anche signori miei il caso il destino a cui i greci credevano pubblica deve al senso del limite che noi abbiamo secondo me storicamente per
Altro
Io però ti vorrei solo far notare detto continui a parlare cercando poi Cavallo dice come dice Flamini dei medici ma lui mica fare l'architetto nove io dall'unità di cura
Barra RR guarda
Comunque va bene però io
Astrattamente non io personalmente però capisco mobile all'epoca cioè di un medico umano che vive
Fa
Fra le sarebbe anzi è di medici tecnologici francamente
Coi medici tecnologici penso che però poi complicata anche De Cecco acque quasi peggio di quella di laici Edoardo Sanguineti volevo partire invece
Da
Un'altra cosa da un altro punto viene spesso chiamato in causa in questa discussione
Potrei quasi dire che
Non dico la totalità o una parte dei discorsi più etici si fonda su questo
Su questo principio difensivo che
L'argomento cosiddetto del PD uscì Volos che potremmo ribattezzare in omaggio al tema dello strumento ventuno il confine
Per il quadro
Ci sono dei costi in sé forse limiti potrebbero fare però basta fare quelle che auto praticamente si muove sul podio oppure zuccheri passa il confine per cui si era posto il possono fare tutta una serie di
L'ora
Sulla procreazione assistita
Esempio diciamo questo significa programmarsi figlio allora uno poi
Se il programma con gli occhi azzurri come peraltro sembra facciano Barcellona
Dove e poi all'ora se di programma a Roma di un certo tipo lo stesso quello eutanasia gioca con la strada questo qualora
Al suicidio e poi l'omicidio e così via
Ecco io o se delle perplessità su questo argomento nel senso che una difesa
Diciamo un attacco relativismo in qualche modo in nome del relativismo progetti questo ragionamento funziona solamente Zurigo relativi tutti i passaggi se io dico che
Appunto praticare l'eutanasia passiva per esempio il cui locale in qualche modo per uccide una persona con lei cosa ne pensa perduto questo e poi
Entrando nel vivo del tempo
Sì questo credo che sia sia una giusta una giusta osservazione
L'errore però probabilmente
Non è quello indicato almeno come queste le mie impressioni SIOC
Preso bene quello che Bassetti vuole ore diceva e
Si applica una certi dialogica il consequenziale ma naturalmente queste arbitraria se io devo dedurre da un principio quello che potenzialmente può diventare in altre mani
Procedendo oltre eccetera non c'è più saldezza per nessuno non c'è più nessuna proposizioni innocente perché da darle
Più incontrovertibile poniamo passaggio di un testo religioso io porto indicare tutta una serie di gradini che conducono al decorsi più aberranti e che accontenta stesse di un credente
Risulterebbe immediatamente
No
Io vorrei toccare ma se dico che tocco cinque punto dico solo perché così vedere che ci sono abbastanza ratifiche nulla rispetto alle altre e che sono venuto così annotando non uno dei più grandi
Garantite in partenza e o il vantaggio di di parlare cave e quindi anche
Di indicare qualche dissenso probabilmente rispetto a cose che sono state dette la prima cosa che osserverei è questo
La domanda che cos'è la ditta che cos'è la morte quando comincia la vita quando si muore
E posta
Bond occorre
Potrebbe porsi qualora noi Borsi può davvero detti enti assolutamente naturali
Voglio dire che l'uomo è un animale culturale ti a questo non c'è rimedio l'unica definizione seria mi pare della condizione umana è quella
Che hanno adottato credo due
Molti entro porgo Gibin pare ormai abbastanza o almeno quindici anni io sento
Sì perché parli vicino a me e un animale che si è autobus debba
Ecco noi consideriamo normale aberrante bateau molte specie animali nessuna già allevato
Ci siamo out alle banche di esiti non sono molto soddisfacenti ma questo è un problema molto più complesso edilizio
Allora
Se io mi pongo un problema in senso naturale mi trovi magari di una situazione
Gian falsificata secondo me in partenza
Non c'è nessuna risposta natura perché siamo inevitabilmente acculturati e quindi sottostare sempre qualcos'altro
Allora secondo punto come esempio superato e poi sono c'è cinque modi di indire una stesse cose qualche cosa
Qual è la migliore definizione della nascita e come della morte di questi conticini del nostro di sinistra io credo che sia quella
Ancora una volta suggerita dai antropologi per eccellenza Kenneth i riti di passaggio
è un quarto sociale
Per cui un gruppo associando e decide che si passa dal non essere nati non esisteva ancora all'esistente e a un certo momento l'esistente finisce e si passa in una situazione di dopo Beatle di dopo morte
Come ormai si dice abbastanza correntemente
Allora ogni cultura stabilisce dei rituali e delle pratiche
Per decidere di queste cose e tanto
Invasiva
E non lo considero un tratto negativo è un dato se così posso dire paradossalmente invece naturale per la condizione culturale dell'uomo
Le preoccupazioni cominciano molto prima qualunque cultura stabilisce per esempio che i due morto di trattare la gravità
Quella cultura può anche ignorare che per esempio se il risultato di un contatto sessuale sono due cose che deve non è necessario che una cultura bracci al tempo stesso la causa della generazione può essere invece uno incardinarsi
L'ultimo tratto molto banale quella per cui
Ormai da cosa si sta perdendo ma
Era abbastanza
Guai niente
Per non dire quasi in molti tratti culturali Alibert certi di quelli sociali quasi obbligatorio
Che nipote portasse il nome del nonno di uno dei nomi e semmai nasce il problema qual è il nonno quale Nomisma dovrebbe essere messe in campo beh questo è l'ultimo residuo di una frizione per cui
Sì esiste molto prima
Della gravidanza cioè si tratta di fenomeni di reincarnazione si può saltare una degenerazione ma
Il processo di origine e molto più arcaico di qualsiasi atto di gravidanza o cose di questo tipo ma investe tutti i trattamenti che riguardano appunto
Che cosa deve mangiare una donna gravida come si deve interpretare per esempio l'inventario del del cordone ombelicale che cosa fare della placenta
C'è una quantità di rituali che noi ormai abbiamo affidato sostanzialmente i medici
La medicalizzazione molto più e solo qui quasi al terzo punto
La medicalizzazione è veramente il fenomeno nuovo perché quando io domandarsi ma un un Teolo
Ho paura e di giochi sono in qualche modo a un credente di qualsiasi specie agli atti Vignato aprirebbe una risposta di tipo medico
La medicalizzazione è veramente un fenomeno epocale della razionalizzazione dell'esistente con la medicalizzazione vorrei è già stato sottolineato e Bassetti subito ha detto ecco
E giusto io avrei detto subito medicina di classe perché non è in una descrizione propriamente storica che vive batta ma di tipo sociale
Faccio un caso molto banale
Cosa pensiamo di suicidio
Qual è un caso molto seria di un per mesi
B
Credo che sia assolutamente normale che viene immediatamente ma medicalizzato
Si passa attraverso un'istituzione di tipo psichiatrico
E sindaca sopra la salute mentale dell'individuo e si prendono alcuni provvedimenti non discuto si sia bene o male procedere questo
Ma se io penso che nei giorni passati culturali quanta nobilita dignità potessero essere legata a pratiche di ordine suicidare
Che cosa dovrei pensare ed tragiche di tipo A uno appunta eutanasia ecco occorse di questo genere
Allora
Di come procede poi da medicalizzazione in concreto
Procede per via eminentemente statistica tira via statistica e una dia anche stato giorni oppure non ho niente contro contro le statistiche però
E in altissimo che
Sì si deve decidere quando diventa pericolosa la precisione uno lui sulla repressione che
Spesso sui giornali vengono oppresso bene bollettini medici o che altro per delle tavolette queste buttano costantemente
Mutano costantemente su quel sito banda perché il perché c'è tutto un economia dell'assicurazioni
Che bilancia tutto sulla base statistica cioè se Twain quella pressione baby pagare un'assicurazione molto più forte c'è tutto un sistema economico connesso a questo
Quando parliamo di medicina di classe di queste cose io credo dobbiamo temere fortemente conto
Il quarto punto e secondo me quello veramente delicato e cioè quello giuridico
Perché
Che cosa dobbiamo affrontare non possiamo avere le più diverse opinioni del mondo intorno al significato culturale del di implicazioni ideologiche del nasce per demolire e come costruire eccetera
Le visioni del mondo sono moltissimo
Si combattono tra di loro in questo momento è in corso una durissima guerra
Qui è quella più più evidente nella lotta contro il relativismo e l'accettazione di Gela De Rita che al tempo stesso si vanta ribellata irrazionale perché le due cose sono vanno assolutamente insieme
Come pretesa non c'è altra razionalità se non quella rivelate quella rivelata il culmine della razionalità e la verità tentaste ma questo non soltanto
Noi siamo più interessati evidentemente il pronunciamento il tipo cattolico ma non è naturalmente esclusi i problemi di ordine giuridico
E cioè come io registro
Perché c'è una mitologica della libertà all'interno della visione di una di una struttura come quella del verde capitalistica che tutti
Ma dove viviamo ormai diventata planetaria per effetto della globalizzazione del compiuti imperialismo americano beh queste è la situazione di fatto cioè che
Esiste
Delle pratiche giuridiche molto dedicate vanno ad mitologie la libertà dell'individuo da questo passo all'ultimo punto
Finché il corso ed io non sarei d'accordo con quanto ho sentito finora
E per esempio in tutti in varia misura e con diverse motivazioni un atteggiamento nostalgico verso età le BCC in cui era possibile gestire il proprio destino ora chi
Questo secondo me è una prospettiva assolutamente sbagliata noi possiamo avere delle speranze per il futuro impegnarci nel senso di modificare le condizioni presenti ma se guardiamo al passato troviamo un tale accumulo di errori e di orrori
Le differenze di classe
Sarà che muoiono più contadina e non ho nessun dubbio al riguardo ho più periferiche al mondo di questo ma una volta quello e nemmeno esistevano se vogliamo citare Vandoni quando quando mi parla di persone che vanno per il monte che nessuno sa che esiste
Io posso protestare contro la carta di identità ed vantare la privacy
Perché solo un uomo illuminata eccetera eccetera ma una volta questi dona devono diritto all'esistenza
Io una volta lasciatemi finire componenti una volta il PIL sulla poesia che era il veloce della carta di identità è una patente di esistente
è uno strumento di controllo assolutamente ma io sono per tentata di per esistere
Questo prima era in mano
In maniera molto rozza quella più porta tutte e due citazione dei nomi e dei cognomi Allegretti incerte eccetera a parroci e via discorrendo che ci sono stati poi i primi a gestire delle patenti di esistenza
Unito il passaggio importantissimo per il battesimo io ti do un nome con questo tipo dati esistenti
Naturalmente in una cultura che di colpo al tempo stesso mi dice che il bimbo non esiste
Che però guai se io non rientro nella rivelazione
Francamente invidio Dante che quando ponendo il problema che col succede di un tale nata dalla riva del Gange si terzi per rispondere in paradiso
Ma chi sei pubbliche Orsi porre questa domanda di fronte a di esplicativi misteri delle divinità io la prima obiezione che pareva qualunque
Credente è proprio ma come ti permetti di dire quello che dice
Ecco
Come non può non
Non ti avidi alpino imperscrutabili doveri di vini porti in qualche modo tu creda davvero all'esistenza di un Ente Supremo si può essere naturalmente
Finisco trattando ancora co.co.co. unti battuti qualcosina che mi piace
Un giorno
Io Cicu dentro il continuo che bambini che ripeto è ormai sia un po'chiamano Negri per proteste sono contento che sia così i meriti mi disturba molto di più da parte del
Politicamente corretto
C'erano conflitti come ci sono naturalmente Senegal in Nigeria e cose di questo genere allo Ricciardi ho chiesto sui cui apparteneva Arpac ai cattolici orizzontale di musulmani perché conflitto appariva
Evidentemente disporrebbe religiosamente dice noi musulmani mista
Mi pare una cosa assolutamente stupenda équipe molto e molto più largo di quello che pensiamo
E nello stesso tempo mai citato ristretto come oggi in cui c'è un intero del mondo con la globalizzazione che è la pace stregua del
Del capitalismo nella può ma meritano quanto durerà non lo so io mi auguro che duri poco blu lo auguro non tanto a me che ormai sono
Nella parte est dove il rischio
E statisticamente molto motivato ecco riguardo all'esistere ma quelli che mi sopravviveranno e che spero
Possano essere molti è piuttosto fare qui
Non so se voleva replicare Carlo Flamigni con Massimo Fini
Ridere
No io non ho nessuna
La strategia per la morte benefica a morte addomesticata riessere che Anna
Vorrei anche ricordare che
I primi ragionamenti sull'opportunità
Di porre fine alla vita disperata dei feriti che non avevano nessuna possibilità di sopravvivenza e antica con gli eserciti i greci e romani chi era sempre
Non saprei se chiamarlo medico è una persona che poi aveva qualche esperienza di erbe sapeva rimediare una frattura ma poi finita la taglia girava per il campo inseguendo i lamenti quando trova una persona morente vedeva che la ferita era senza scampo
Aveva un cuneo martelletto con con il martelletto chi dava un colpo alla nuca dell'ucciderla
La cosa straordinaria che i suoi compagni darne lo amavano lo guardavano con affetto perché capivano la sua composizione
Ma la prima volta che si è detto insomma bisogna che noi sappiamo distinguere tra le cure è stato che quando si comincia da capire che c'erano malattie curando le quali nelle condizioni dall'ora
C'è una descrizione di un abate navate spagnolo che parlare di di di cure straordinarie straordinarie e fa riferimento evidentemente è una malattia vascolare che più frequente tra gli ebrei e che comporta
La necrosi successiva di parti degli arti che ma non potati solo che la votazione si potevano senza anestesia
Quindi vuol dire il pensiero di tornare a tempi come quelli non mi e
No per imporre il problema è un altro io vorrei anzitutto che agli uomini a tutti noi fosse data la possibilità
Di intervenire sui meccanismi che consentono oggi alla medicina di nasconderle il malato alla morte di nascondere
La morte alla malattia ma lasciando però inalterata la sofferenza la perde dignità
E mentre la sofferenza trova attenzione in molti medici la perde dieta no la perdita è una cosa terribile è
Una forma di cene stesi dello spirito cioè
Prendete con una cosa che riguarda la dignità che il pudore
Lei ci accorgiamo di averlo quando lo perdiamo altrimenti non non l'abbiamo mai in mente come la nostra sensazione igiene stesi fisica sappiamo che abbiamo un arto quando ci fa male altrimenti non lo sappiamo
Ma la perdita della dignità e sofferenza spaventosa ero alla richiesta e
Voi potete anche condannarmi a morire su questo letto annegato nelle mie feci
Senza essere in grado di controllare più niente di me voi potete lasciare che mia moglie conservi di me questo ricordo ma io prima le dico
Credo che questo sia il problema allora qui si tratta di una cosa molto semplice noi abbiamo dei diritti io perché ragioniamo su quelli uno dei diritti è di non farci curare se non lo desideriamo
Però sono state sottratte alla lista delle terapie alcune cose come l'alimentazione e idratazione qualche volta anche
La trasfusione di sangue
Ora questo lo dice mondo cattolico addirittura il Comitato nazionale per la bioetica si è inventato un nuovo termine il medico può disubbidire alle richieste del paziente perché fa obiezione di conoscenza nome di coscienza
Dice quest'uomo non sapeva abbastanza il che vuol dire che gli dà i tutti gli strumenti possibili e quel poveraccio non rimane assolutamente niente non voglio tornare indietro voglio andare avanti verso l'avanti più giusto
Ma io ho solo questo volevo dire Sanguineti ha detto che l'uomo è un animale culturale e non c'è dubbio queste la cifra che ci distingue Diana alte
Dagli altri creature viventi però è un animale culturale cioè l'uomo è
Natura e cultura non è solo culturale e secondo me il limite
Grave del razionalismo
Dell'eccesso di nazionalismo che partorito dal dall'Illuminismo e che noi che la parte diciamo culturale cioè la parte attici alé altri fatta virtuale a sta soffocando in modo pesante
La nostra parte istintuale cioè uno poiché i motivi chiedo che qualche medico me lo può confermare per cui in questi in queste i nostri paesi dove sta stiamo tutti bene in realtà stiamo tutti i mali perché questo sistema che lo cita fa star male anche chi sta bene
Volevo poi dire
Che
Almeno su questo sulla morte e sulla durata della vita non c'erano differenze
Nel nella società apre industriali tutti gli studi della scuola degli Annals francesi
Dicono che sono studi sulla vita materiale
Della gente dicono che la
Vita di un nobile non era più lunga della vita di un
Contadino se si vuole perché lì
Situazioni in un castello era ugualmente malsana e forse più malsana
Di quella dei campi
Non voglio Fanelli lauda tot tempo x atti però vorrei che
Dopo due secoli e mezzo da cui è partita questo grande movimento e capisco la ma
Diciamo la
L'urgenza la voglia diciamo di sottrarre l'uomo ha dato ambizioni di vita e di fatica bestiali record dopo due secoli e mezzo si facessero un po'in continuità ai costi e i ricavi conto irrazionali non conti irrazionali ecco io
Sono
Ha dichiarato la sua appartenere intesa ecco io sono semplicemente un onesto pagano non sono nell'antico né cattolico ecco Bogarelli appunto che con la Regione si facesse dei Co tutti i tuoi degli esiti della ragione illuminista che non è l'unica ragione che si è presentata sulla sulla tenga citata prima che altri ragione la ragione greca per esempio
Non è detto che sia vero lo storicismo positivo che è portato di cui pare Sanguineti sia un
Sia un'unità ti illustri esponenti e cioè che
Last la vicenda dell'uomo abbia necessariamente un fine positivo e quindi anche una fine
Era trite o che non era poco evento acché l'attrito che non era proprio l'ultimo dei pescatori del mondo è greco sosteneva invece
Una cosa fai
Esattamente contraria che
La condizione dell'uomo sia dal punto di vista etico che esistente esistenziale e destinata ad e GE a degenerare
Quindi voglio dire
Il dubbio ecco in questo sì
Io rimango illuminista almeno il dubbio che non si sia costruito affatto il migliore dei mondi possibili
E neanche il migliore dei mondi fin qui possibili ecco almeno questo I ai agli eredi di illuminismo dovrebbe venire così come dovrebbe vedere l'altro essere operato l'altro cardini del pensiero illuminista che è quello volte diano per cui non sono d'accordo con quello che dici ma difendeva o le due ragioni fino alla morte mentre invece MIP pare che noi le ragioni altrui leggi capiamo a son di bombe da novecento chili e poi c'è ed è molto da vedere sì siti su chi sia
Su cosa sia peggio noi ci scandalizziamo molto perché questi sborsano vanno a è che è una cosa molto fisica vana Bombarda novecento chili che va a basso un villaggio e uccide
Cinque donne qua tra i bambini è un vecchio è
Ci fa meno in questione perché e perché no perché assenti
E invece sicuramente assolutamente peggiore perché ti deresponsabilizza tanto per non vedi non fai almeno non sapevo che si impiega fino in fondo
Quindi abbinate poco
Ok
Allora chiudiamo quindi con questa riflessione sulla rivale culturale su anche se
Pensavo che tu
Giustamente dice oramai sono stati sacrificati esistenti no solo un'astrazione Sinagra Taba veniva appunto a questo dicevo che oramai
Essendo stati sacrificati distinti l'animalità può essere recuperata solo per via culturale quindi oramai siamo condannati a quiz solo movimento culturale
Potrà farci tornare istitutivi grazie a Edoardo Sanguineti a Mina Welby a Massimo Fini
A Carlo Flamigni grazie a voi per essere stati con voi così contro il giudizio universale