Intervista a Giorgio Galli sul libro "A sinistra del Pci" Gli interventi parlamentari di Marco Pannella (1976-1979)

Radio radicale ci occupiamo del
Del volume pubblicato dalla causa edizione a sinistra del del PC dove vengono pubblicati gli interventi parlamentari di Marco Pannella tra il mille novecentosettantasei al mille novecento
Settantanove
Un volume che raccoglie i principali
Interventi non tutti del alla Camera dei deputati del Parlamento in seduta comune del del dell'iter eradicare a curare la prefazione di questo
Volume e il professor Giorgio Galli che
Uno dei principali politologi italiani che negli anni settanta aveva il cocco curava una rubrica settimanale su tutto su Panorama una rubrica nella quale fotografa ogni settimana
Tutti i cambiamenti politici del della statica realtà partitocratica italiana
Professor Galli lei ha scritto questo questa prefazione del del volume pubblicato dalla causa come ha trovato interventi parlamentari di di di di
Di di Marco di Marco Pannella e che i che diciamo quali sono le sue valutazioni sul
Sulla presenza radicale nella settima legislatura alla Camera dei deputati ma credo che tutto riassunto nel titolo affinità del bicilindrico come scrivevo allora sul panorama è ormai si può fare un bilancio storico trent'anni di distanza
La sinistra italiana ha perso a guida comunista ha perso un'occasione storica un'occasione che si
E si presenta un paio di volte ogni secolo
Ed allora è cominciato un declino che secondo me non è ancora finito
Ora la
Limitata a presentare i radicali in Parlamento su solo quattro deputati esservi tant'la a mettere in luce questa realtà e allora Pannella raccolta molto bene interventi a metano
Chiaramente in rilievo questa situazione la grande occasione che si presentava
Alla sinistra che complessivamente in tutte le sue componenti aveva superato il quarantasei per cento dei voti
E come la dirigenza comunista
Naturalmente e in primo luogo anche il segretario
E che giustamente godeva di grande prestigio che così come ha ricordato commuovo politico
Di rilievo
E per una
Che ha svolto in un'azione dagli aspetti positiva Berlinguer appunto Enrico Berlinguer
Non seppe valutare cogliere questa occasione è una piccola presenza radicale e gli interventi di Marco Pannella raccolte nel libro sono l'indice che si poteva valutare in questo modo la situazione che non
Che l'occasione sera
Non ci fu alla finestra abbastanza lucidità e abbastanza identica per coglierla e ricominciamo un declino che poi
In modo intermittente riempio ancora con un successo dopo la morte di Berlinguer nelle elezioni europee nella ottantaquattro emettere quella mancata occasione appunto segnato l'inizio di un declino
Senta e lei ricordava nella nella sua prefazione le preoccupazioni di tre gli atti su quello che accadeva a sinistra del PC di a che tipo di preoccupazione alludeva
Alcuna preoccupazione e comunque si potesse formare
Sinistra del PC un soggetto politico consistente e poteva essere una concorrente nel confronto lo stesso perché non so se lo si ha ricordato anche nella prefazione
Che Berlinguer fatica e con gli atti si preoccupava soprattutto delle posizioni di sinistra rivoluzionaria storicamente presente all'origine del partito
E nel perché internazionale quando lo sbarco a Napoli
Nel
Marzo del quarantaquattro che tra le prime cose che cosa faceva colpita che era stato il leader indiscusso bene primo biennio di storia del partito comunista d'Italia dal tavolo dicano non
Continuavo a osservare la situazione
Lasciate libere dei saggi molto importanti sotto il profilo della cultura marxista ma riteneva che non ci fosse nessuna possibilità
Di una azioni politiche efficaci a a sinistra del Sicil nelle condizioni date
Ciononostante obiettivi si è preoccupato sempre che è
E via via che proseguiva alla sua politica che è ormai finito inseriva in un filone io ho sempre considerato sostanzialmente riformista anche se
Per gravato verrà ambiguità delle gambe di ferro con Urso
E di un sostanziale dal minimo però nella pratica italiana quella di per gli atti erano una politica sostanzialmente riformista che date i precedenti collocata internazionali di audiologia riempiti
Lo faceva preoccupare circa la possibilità che si sviluppa fino appunto a sinistra del PC un soggetto politico ed in qualche modo
La tradizione rivoluzionaria della sinistra italiana quasi per una certa misura si verificò dopo i sessanta nella miriade di gruppi nei tentativi di costruire
Soggetti politici a sinistra del PC
Che storicamente non ebbero successo come possiamo vedere ora però in questa sede queste era la situazioni di premiati tagliati temeva una
Un soggetto politico di sinistra legato alla tradizione comunista della tariffa internazionale
Invece e nel periodo che stiamo considerando Berlinguer si trova di fronte a un altro tipo di opposizione che era di sinistra ma che come dissi anche lo stesso Pannella per alcuni versi è ideologicamente diverso da quello che aveva suscitato la preoccupazione di Togliatti raccoglieva anche Progetto ideali a
Approcci alla realtà presentò propri della grande Destra storica liberale
Come comunque sia di fatto
Nel concreto di quella legislatura qualche tempo
Proposte queste iniziative radicali erano più a sinistra del comportamento di un partito comunista prigioniero
Debbo era strategica del compromesso storico
Senta il la influenza il
Quindi diciamo l'approccio
Radicale allora si poteva già definire si poteva definire liberale anche
Sì certo fitti dicevo appunto che
E si poteva definire liberale che a un certo punto da un lato
Pannella chiamava i comunisti compagni
E lo siete campano e dall'altro però non non ha mai nascosto alle origini che liberali del soggetto politico che si costruiva attorno al partito radicale appunto fino a farsi
Perché di alcuni approcci proprio dalla Destra storica io no non c'è dubbio i comunisti poteva essere
Compagni di strada di un'idea di un soggetto che era importante fondamentalmente Cicerale
Senta lei all'epoca era era era preoccupato da questa del da questa larga maggioranza che si era creata
In Parlamento allora c'era la sensazione che si era formato una una una grande alleanza se non del tutto del tutto esplicita che
Cancellava quasi ogni forma di di
Di opposizione c'era questo timore all'epoca
Chi era così tutti nuovi io non la devo fare o fuori pubblicato segni visti su un panorama di quel periodo aveva un libro
Pubblicato l'anno scorso il decennio Moro Berlinguer dovevo no con o aggiorna o ho fatto un commento sui tetti di allora ma
Ne ho riprodotto una buona parte così come integralmente porno pubblicati
Su Panorama nessuna pubblica come e su Repubblica
E anche sulle pubblicati e quindi io non avevo questo timore perché ero sicuro che questo progetto
Sarebbe sfociato nella soluzione voluta dalla Democrazia Cristiana in questo Andreotti e Moro concordi almeno fino a che
Morello
Non fu poi vittima
Devo mi chiedi delle Brigate Rosse e cioè accettare una temporanea collaborazione col Partito comunista in un momento di difficoltà parlamentari
Riducono parlamentare collaborazione che non aveva nulla di storni quelli prospettico che quindi
Consisteva nel venire
Il Partito Comunista mezzo al guado fra maggioranza e opposizione quel tanto che sarebbe stato sufficiente radici per recuperare il consenso perduto senza essere messa sul banco degli imputati
Da una
Da una forte opposizione di sinistra quindi io non intendevo che si potesse formare una maggioranza labili
Che praticamente togliesse voce
Ha facoltà all'opposizione
E costringerli carte identico a tutti gli adempimenti no pensiamo che sarebbe riuscita la manovra democristiana e che ha appena più o meno breve termine il Partito Comunista sarebbe stato
Ricacciato all'opposizione sono previsioni che erano del tutto legittime arretra e e che poi si verificarlo quelli dal punto di vista personale
Non mi ero preoccupato da questo rischio vedevo invece è una grande occasione che si parli perché si presentava una sinistra riformista certamente non rivoluzionaria
E qui parecchio comunicherò seppe cogliere senta la che cosa
Quanto essa sperò questa posizione i conflitti sociali TIA allora qual era la riflessione radicale su questi conflitti sociale
Ma mi pare che fosse giusta cioè dettavano ci sono dei discorsi di Pannella appunto in questo testo recita che
E
I conflitti sociali esistevano
Pensare di tenerli sotto controllo attraverso un'intesa con la Democrazia Cristiana che di fatto nel sanciva l'illuminismo
Vi avrebbero sperati questi conflitti sociali e infatti
Continua a riunirsi accentuavano fu lasciato persino spazio al partito armato o ci sono a questo proposito è un Paese affrontando un paio di discorsi parlamentari di Pannella
Per cui
Nel pensare di controllare le tensioni sociali attraverso un compromesso con la dicitura
Che non mutava che era la DC tradizionali Andreotti Presidente del Consiglio avrebbe sperperato quelle offerte tensioni sociali che il PC e i sindacati pensavano di attenuare
Le analisi radicale e i discorsi di pannelli erano appunto in questo senso e mi pare che
Infatti abbiano comprovata le tensioni sociali sia cui erano
Fino alla tragica vicenda del Moro non
Sì
Senta lei nel nel suo libro che aveva citato prima il decennio muovere le norme Berlinguer
Io insomma libro che
Che che somma o ho letto così come ruolo leggo periodicamente anche i suoi articoli che lei aveva pubblicato negli anni Settanta suo tra sul panorama però ho notato che che nel libro
Non non vi erano diciamo citazioni e sul sulle iniziative politiche ed è DTT di dei radicali una forza che comunque mi cava ad diciamo a distruggere quel quel con quel quel binomio quelle binomio o politico perché questa mancanza di diciamo di di riferimenti nel
Nel nel suo libro e c'era da parte sua all'epoca qualche perplessità sul
No no no perché in quel momento i commenti su Panorama
E
O rivolti a un grande pubblico e tenevo presente soprattutto i comportamenti dei maggiori soggetti politici pretore di Care
Lo dice una funzione critica come ho detto senza dubbio lucida e positiva ma aveva quattro deputati commenti dove
Era ieri erano rivolti a raccontare
E a a far capire al lettore quali era il comportamento dei principali soggetti politici che io ho presente che
Per penetrare del Democrazia Cristiana e il Partito comunista avevano oltre il settanta per cento dei voti poiché si aggiungevano di socialisti
Che aveva o comunque un elettorato che si spendeva per l'ottanta per cento attraverso questi soggetti e i miei commenti erano dedicati soprattutto quali sta appunto il lo stesso titolo che il quale ho voluto dare
Per il decennio modo Berlinguer indica che questi erano i soggetti politici dei quali il direttore di Panorama
Si attendevano di come lei diceva all'inizio di sentir commentare settimana per settimana che cosa facevano che cosa pensavano e quali erano i loro progetti si insiste degli altri
Degli altri soggetti politici tutti tutti gli altri ho parlato molto marginalmente sia nella dovuto a nessuna
Ma nessun pregiudizio a nessuna preoccupazione allora
Il liberismo la grande tematica che
Interesse interessava appunto all'ottanta per cento euro decorato erano i comportamenti di questi tre partiti e non era già facile richiedevo anche molte lettere non era facile
Tentare di spiegare ai lettori di
Interpretazioni che in quel momento pur essendo pubblicate soggiornare larghissima attiva cura panorama riguardo le centomila copie quindi
Se il Cal prenderci aveva superato il milione di dottori e che pur pur tuttavia stendo un grave Mascia
Io esprimo delle opinioni assolutamente minoritarie le preoccupazioni diffuse anche tra questi Rettore o fa una parte di essi poteva esserlo appunto quello che lei diceva prima
Una larga alleanza che fatta chiedergli di Trento fu oppure
E i comunisti sono affidabili o no come porto di Governo vuole oppure ed è la Democrazia Cristiana aerea avviata verso un cambiamento gravi
I in problemi che anche attraverso le lettere dei lettori semplificativo sottoporre erano di questo si sposta e i miei commenti
Erano volti a dare un'interpretazione su quel su queste questioni
Senta quanto facilitò quanto facilitò quel tipo di politica allora
La la la Chiesa cattolica che
Che poi ebbe una una grossa sponda in Bettino in Bettino Craxi per altra diciamo Blair per facilitare appunto la la Chiesa cattolica nel passaggio verso il concordato noi abbiamo eliminato il nelle nel libro messo una il dibattito del dicembre del mille novecentosettantasei
Sul sul concordato che fu un dibattito molto molto molto duro che vide addirittura schierarsi anche tra l'altro i i vicepresidenti della della Camera durante i dibattiti in assemblea ma alquanto facilitò questo o quel tipo di di strategia la Chiesa cattolica e che tipo di opposizione ci fu da parte dei radicali
All'avvio delle trattative essere concordasse preoccupato dall'ottantaquattro sì sì che fu fatto nell'ottantaquattro ma comunque insomma ci fu un tentativo alla fine degli anni Settanta di
Quindi di tinti giungere a conclusione di questa ricordo che furono portati addirittura delle delle bozze ad Andreotti alla fine del mille novecentosettantasei all'attenzione dell'Imam come vede ci si vuole molto tempo
E Craxi allora era soprattutto impegnato a creare uno spazio politico per il Partito Socialista chi tenta in vari modi
Ma poi dei rapporti con la Chiesa cattolica ricordiamo che durante il sequestro Moro ho indicato come
Il punto di riferimento del partito della trattativa contro il partito della permetta quindi credo che all'epoca in la questione del concordato fosse relativamente secondaria anche se
La Chiesa cattolica poteva essere interessata non mi pare che
E in quel periodo cioè nel periodo
Della legislatura di quella legislatura perché infatti va bene poi dopo la legislatura che esca dall'ottantatré fosse un problema importante
Sì alla centrale e non e credo che anche su questo
Ho avuto occasione di fare in quel all'epoca nessun commenta don mi pareva non era no davvero non era una questione importante
Senta il lo l'ordine l'ordine pubblico nel nel mille novecento o nel mille novecentosettanta sette ecco
Va beh quale fu diciamo la la sorpresa all'epoca del del del dell'elettorato da parte del del dell'avallo atto dal Partito Comunista Italiano
Alla politica di Cossiga noi ricordiamo che nel mille novecentosettantacinque quando fu varata la legge Reale il Partito Comunista fece una durissima opposizione alla dalla Camera
E due anni dopo ritroviamo il il Piccini immobile di fronte
Al diciamo a Almas al massacro che fu fatta nel mille novecentosettantasei Parma ricordiamo insomma all'omicidio del della gente Passamonti l'assassinio di Giorgiana Masi il dodici maggio del mille novecento settantasette
Che tipo di riflessione ha fatto lei le prima parte anche all'epoca e si ricollega all'allora va bene
Alla domanda che aveva fatto prima a proposito delle tensioni sociali io non credo che si possa parlare di ordine pubblico matti ma di tensioni sociali le tensioni sociali furono acuite proprio dalla politica compromissorio del Partito comunista
E per quanto riguarda la fra politiche repressive di allora e le critiche allora una fattura da parte dei radicali da Pannella che ci sono adesso libro pubblicato dalla causa è da rilevare che lo stesso Cossiga oggi
Vede criticamente proprio anche le manifestazioni del settantasette a far tornare in una recente intervista incerti considera un errore la politica fatta allora
E
In realtà trasformo i militanti di una una parte dei militanti del movimento del settantasette in tutto in futuri quadri della lotta armata
è il titolo deputata questa intervista di Cossiga ettari che pur se proprio qualcuno gli optato una parte o ho favorito il passaggio di una parte di questi militanti dalle Brigate Rosse oggi proprio
Credo che uno degli interventi di Pannella sia proprio l'annesso endemica in quelle giornate del settantasette
Nelle quali furono proibì per manifestazioni a Roma il fucile di unità navali
E appunto Pannella mette in luce questa
Clinica di caccia di qualità politica che invece di
Ridurre le tensioni sociali de età sperava
Nei confronti di non avere quindi una minoranza certa ed è abbastanza significativo che proprio modo o poi la vittima di questa esasperazioni che dopo aver detto che era vicino si fa processare in piazza è uno dei suoi interventi in quel periodo
Quali posso dopo andiamo processo madri rimase vittima di quella forma
Specifica sia pure limitata di esasperazione delle tensioni sociali
E dire luogo al partito armato che lo stesso Moro capiva essere qualcosa di più di un problema di ordine pubblico tanto che la definizione di partito armato che io poi usato nei miei libri su questo argomento è una definizione di Aldo Moro allora
Il
Che quindi appunto non era una questione di ordine pubblico la questione di un diffuso bisogno di cambiamento
Presente nel Paese
Che veniva interpretato in vari modi attraverso i risultati elettorali
Attraverso le manifestazioni di piazza infrange molto limitate attraverso la lotta armata
Con il mezzo anche il ruolo dei servizi ecco dicevo tutto questo era
Non evasa una questione appunto di ordine pubblico era una grande occasione di rinnovamento
Democratico che si che
Lettorato avevo offerto alla SERIT caratterista non saper utilizzare
Senta lei
In un passaggio della sua
L'introduzione dice che come alla fine degli anni Settanta ancora oggi si continua a ritenere
Anche a sinistra che la Chiesa i cattolici abbiano diritto a quel ruolo centrale che confligge con le regole necessarie
Insuperate di una corretta democrazia quest'ultimo inciso è tratto da un'altra una frase di
Di di Pannella pensa che i da da questo punto di vista la politica italiana sia rimasta immobile
No non è rimasto immobile etnica
Ha subito secondo me è un'involuzione io credo che adesso anche è che fino a ieri credo
Tra le varie interpretazioni che oggi vengono date delle della giornata della famiglia non si è mai avuta nella storia italiana
Con una presenza è un intervento così massiccio della Chiesa cattolica impensabili in qualunque altro Paese europeo che allora non ci qua non c'è l'unica che non solo non ci fu durante l'ondata di sinistra degli anni settanta ma non c'era stata
Neanche i tempi dei cartelli adesso dobbiamo quasi considerare un po'meno
Alla invadenza politica della Chiesa posizioni come quelle di Alcide De Gasperi per esempio quando mette le elezioni amministrative a nome dei cinquantadue
Si oppose a quella liquidità Sturzo senza confini a destra che pure era sollecitato dal Vaticano quindi non è che era la situazione italiana firmaste immobili ha subito una presa una pesante involuzione sex
Senta lei nella nella conclusione del della sua prefazione questo insomma questo ha un po'
A ha suscitato molto interesse nella radicale dello stesso Pannella Colletti centri che insomma aggredito molto quest'ultimo inciso che riguardava le sue considerazioni circa degli interventi di di Pannella lei considera oggi che Pannella è uno dei dei diciamo
Dei dei propri pochi politici se non il solo che oggi possa rileggere senza senza alcuna
Timore i suoi interventi delle Titti gli anni degli anni Settanta ci vuole spiegare governano questo queste chiarisse numeri
Risulta dal libro semmai io qualche so che adesso è in preparazione anche un secondo volume degli interventi
Però mi pare per la legislatura successiva ecco io novecentottantasei dicembre ottantasei ecco e vecchie mentre io no no appunto credo che tutte Pannella complessivamente è una persona che ha
Motivo di ripubblicare tutti sono iscritti
Pent uno nello sforzo di coerenza di una posizione laica però invece
Credo che il massimo di coerenza sia stato raggiunto proprio in quella
Proprio in quella legislatura poi in seguito
Proprio perché e
Effettui seguito difficile contro mantenere una posizione a sinistra del PC quando l'ondata di opinione a sinistra
Appunto in conseguenza degli errori commessi dal loro dalla direzione allora dalla direzione del riguarda si era alquanto attenuata nel Paese
E quindi credo che e sei anche in Pakistan radicale è stato coinvolto dopo in questa situazione perché ha avuto il massimo di successo nelle elezioni del settantanove
Sì e
Nello stesso tempo il successo elettorale del Partito Radicale
Coincidente IVA con un processo di declino dei comportamenti collettivi a sinistra e questo appunto spiegarle
Difficoltà successive ma per quanto riguarda il periodo considerato credo che appunto che Pannella sia uno dei
Pochi politici italiani che poco presentare integralmente le posizioni di allora fuse sostenendo che sono state puntualmente confermate dei fatti
Senta io la la ringrazio per la sua disponibilità professore ringraziamo il professor Giorgio Galli che ha curato la la prefazione di me Coppa nella sinistra del PCC interventi parlamentari mille bene mille novecentosettantasei mille novecentosettantanove ringraziamo
Buona lettura allora