L'economia della pigrizia. Inchiesta su un vizio italiano - Presentazione del libro di Roberto Petrini (Edizioni Laterza)

Buonasera a tutti così numerosi
Domenica pomeriggio domenica pomeriggio tre giugno siete qui grazie veramente per l'attenzione e il coinvolgimento
Siamo qui per presentare il libro di Roberto Petrini economia della pigrizia inchiesta su un vizio italiano Editore Laterza ne discutono Nicola Rossi e Chiara Saraceno
Roberto Petrini un giornalista di Repubblica lo leggete tutti i giorni che
Su Repubblica ci racconta la quotidianità dell'economia e
Evidentemente ha ricavato le sue impressioni anche dalla
Vita quotidiana di giornalista del resto ha già fatto proprio con l'editore Laterza tre libri che lui stesso definisce libri denuncia
Lui stesso ovvero sulla copertina il grande bluff il declino dell'Italia l'imbroglio fiscale
Nicola Rossi è deputato del centrosinistra ex DS perché non saprei come dire diversamente perfetto
Docente di economia politica a Tor Vergata
Mi piace in questo caso ne citare soprattutto un libro fra tutto pescando nel suo lavoro ed è del mille novecentonovantasette meno i padri più i figli
Ce n'è un altro interessante sempre con la terza nel due mila e cinque mediterraneo dell'orto
Chiara Saraceno docente di sociologia della famiglia a Torino professore di ricerca al centro di ricerca sociale di Berlino
Anche in questo caso un libro e deve del Mulino dinamiche assistenziali in Europa
All'inizio proprio dell'introduzione Roberto Petrini scrive si respira un'aria al cloroformio
Quando siamo già verso la fine pagina diciassette centodiciassette l'Italia è caratterizzata dal torpore in quest'inizio in questa fine è evidente il senso di quello che scrive e che vuole dire
Lui stesso definisce le sue pagine il diario di bordo di questi Italia pigra
Che impazzita
La pigrizia attivismo Lina attivismo si trasformano se visti da un'angolatura sociale in un devastante conformismo siamo a pagina nove
Il libro descrive pertanto il retroterra e la portata del pigrizia cause ed effetti esistono cause profonde scrive che inducono allo sbadiglio collettivo
Spero che non li hanno i rancori
Perciò
Il primo sforzo dovrebbe venire dalla classe dirigente la prima urgenza è ripristinare il rispetto delle regole e la fiducia nel prossimo
In sostanza nel volume cioè l'Italia del non ce la faccio e l'Italia del non fare
Spesso il dato fisico allontanare il rischia di affaticarsi viene abbinato una scelta di con di comportamento conservare invece di rischiare
E quindi naturalmente c'è tutto un filone di riflessioni che alimenta il libro
Sulla questione del decidere
E abbiamo
Devo dire all'inizio c'è proprio un elenchino delle tante facce della pigrizia da quella difensiva a quella intellettuale
Veniamo un po'alle domande per loro
Petrini puntualizza facendo anche un piccolo flash storico che la pigrizia non è nel DNA dell'italiano
Dice per la Chiesa era notoriamente uno dei vizi capitali
Per il marxismo neanche a parlarne perché al cuore cioè l'attività dice quindi gli italiani però attualmente scrive lui non assomigliano né alle formiche della Bibbia né all'operaio staccano
Chiara Saraceno ma allora l'Italia diventato terra di scansafatiche veramente
Non lo so perché in realtà
A me verrebbe da dire senza sentimenti diritti a tutti i fenomeni che lei
Segnalati perché mi sembra che l'Italia più che anche da un Paese dove molto faticoso e dove la vita quotidiana richiede molta più fatica chiede esempi in altri Paesi per cui forse
In realtà dobbiamo lavorare
Per rendere più energie
Per fare delle cose normali di quanto forse in altri Paesi non sarebbe
Necessario adesso vivo in Germania che non è un Paese di ammazzare che di gente che si ammazza di lavoro procedere neanche lì da analizzare
E però insomma prendere un autobus sapendo che arriva al no al momento giusto cioè quelle minime cose che rendono la vita quotidiana
A me sembra che l'Italia si è più un Paese che come se avesse avuto un massivo ictus io ritarato per
Via
E se non rimane è
Deve ricostruire i circuito i che sono molto più lunghi ratio ecco e c'è stato un mito Scarabotto giacché ha interrotto i gangli normali del funzionamento
Volenti ma in realtà perché facciamo molta più facilità per fare le cose normali dopodiché ci sono anche i fenomeni che lui
Descrive ma ad esempio l'assenteismo sul lavoro non è tanto di gente che questa casa riposarsi e di gente che sta a casa per il suo conto la loro spesso
Quindi
Bisogna un po'stare attenti cioè non so se tutto lo chiamerei pigrizia
Ecco visto
Abbiamo visto dal punto di vista sociologico l'economista in
Impegnato in politica che osservazioni fa
Fa l'osservazione che in questo libro credo che ci sia una cosa molto interessante che non so quanto sia detta prova dirla così
Allora che ci siano dei dei funzionari pubblici scansafatiche lo sappiamo tutti però tutti noi abbiamo evidenza ed esperienza di funzionari pubblici che lavora un sacco
Che ci siano imprese condotte malamente o gestite malamente lo sappiamo ma tutti noi abbiamo evidenze l'esperienza di imprese che invece investono lavorano si danno da fare
Che ci siano professori universitari che non fanno il loro mestiere lo sappiamo abbiamo e anche qui evidenziare invece pressione se allegro prendono sul serio
Il loro mestiere l'elenco è lunghissimo va bene la domanda che io pongo e pongo a Roberto Petrini che pongo a tutti voi mi spiegate perché questo Paese si interessa così tanto i falliti
Perché perché ci interessa l'impresa che fa male quella che chiede l'aiuto allo Stato perché
Ci interessa così tanto il caso appunto del lavoratore pubblico che non lavora e non tutti gli altri
Perché ci interessa così tanto il caso dello studente che non rende e non quello dello studente migliore
Perché ci interessa così tanto il caso del lavoratore precario perché proprio non ce la fa e non invece di quello precario che dà precarie diventato invece lavoratore a tempo indeterminato perché è bravo
Perché abbiamo tanta paura di quelli Bramati
Perché ci terrorizza così tanto perché l'unica cosa che ci interessa e quella parte del mondo marginale
Come se l'all'altra parte non volessimo vederla col guardate che questo non è un problema solo nostro e non è come dire una cosa che emerge in questo libro
Questo libri interessante perché quel pezzo di società diventa il tutto infatti Roberto dice un paese piccolo
Io non ho evidenza di un Paese privo questo è un Paese in cui c'è gente che lavora per sé e per quelli che non lavorano
La pubblica amministrazione è un caso straordinario l'università è un caso diciamo se ordinato questo punto di vista ci sono imprese che fanno per sé e per quelle che non ce la fanno
Allora picche invece quella parte lì piccola tutto sommato diciamo appunto non particolarmente meritevole ci interessa tanto
Glielo domando vorrei domandava Petrini parcheggio marciamo io ho una risposta però voglio sentire prossimo li facciamo certamente rispondere
Incrementando le sue osservazioni dicendo tu parli tanto di pigrizia però l'Italia uno dei Paesi più sviluppati quindi c'è una contraddizione o no ma insomma i livelli di lettura sono tanti sono sono anche complessi
Potrei rispondere semplicemente riparando mi come al solito quando come fanno i giornalisti dietro il proprio mestiere noi parliamo di pigrizia perché la pigrizia e la patologia e quindi
Come si dice di solito l'uomo che morde il cane e non il contrario quindi è quello che interessa
E quello al quale dedichiamo la nostra attenzione però questa è la risposta troppo semplice dopo scontato invece dell'osservazione di Nicola Rossi intelligente io non credo non credo che si tratti soltanto di questo
Io credo che forse bisogna un po'
Come dire interpretare il la la formula la cifra che io ho cercato di dare a questo libro
Cercando di tenere di tenere insieme tutto una serie di
Di di di questioni non è la pigrizia nella pigrizia
Fisica materiale quella riferita solo io stesso sono un po'pigro insomma a quel punto di vista
Non è non è la pigrizia non è nemmeno la pigrizia della gente che non fa sport sebbene l'Italia sia agli ultimi posti come pratica sportiva ma su tutto questo si potrebbe almanaccare a lungo la pigrizia invece secondo me e la metafora
è di un atteggiamento di questo Paese anzi direi di due atteggiamenti di questo Paese uno giustificabile e l'altro invece non giustificabile
Direi che quello partiamo da quello non giustificabile quello non giustificabile l'abbiamo visto
Evidenziarsi rappresentarsi svilupparsi nell'ultimo anno ad esempio quando il Governo attentato in qualche modo di scardinare le rendite di posizione di fare delle riforme di far pagare le tasse
Ecco questa questa e questa
Pigrizia resistenza al cambiamento
Accidia
Scarsa attitudine a rischio non volersi mettere in gioco e questi sono sono sono le categorie le corporazioni questo queste questioni corrispondere così all'osservazione che invece è giusta se fosse come come se io avessi posto le cose come dice
Nicola Rossi sarebbe giustissima la sua la sua osservazione
Ma e qui e questo è un tipo un tipo di di pigrizia che ci riporta in qualche modo anche alla natura il carattere dell'Italia io poi devo dire
Giornalista
Ha un po'un campo libero riesce a navigare un po'fuori fuori dalle acque territoriali perché non è legato
Non è legato all'Accademia legato all'area dei vincoli scientifici si getta in avanti secondo me anche un punto
Air fa anche qualcosa di utile altrimenti poi non non staremmo nemmeno a farlo perché perché libero perché ha delle antenne cerca di di raccogliere un po'quello annunciare di raccogliere quello che che si muove per il Paese
Bene
Dovete scusare risolvere una gaffe sei il tipo di giustificazione
Piccolo al grande pubblico gasolio caso annoio anche pensato quando quando ho anche pensato che quando quando scritto questo libro di DD
Di di di crearmi un alibi potrebbero sì o no no no ve lo so come che scrivo trecento articoli all'anno sul giornale come ricordavi tu prima e negli ultimi anni ho fatto quattro o cinque libri però no fate voglio concludere solo brevemente questa questa cosa
L'altro aspetto invece l'altro aspetto
E e invece è giustificabile dell'aldilà primizia in qualche modo a qualche qualche modificazione con la modifica qualche giustificazione
è quello che ricopre che attiene alla paura del nuovo ecco la paura del nuovo alla nostalgia del passato al alle alla risentimento per le truffe subite ma voglio dire non è che parlo semplicemente di Cossiga astratte
Facciamo l'esempio della Parmalat
Cioè
Perché
Perché non si vuole perché un cittadino risparmiatore dice io non vado in Borsa
Quindi non adotta un comportamento speculativo ma Rita resto magari sui Viotti adotto un comportamento da da risparmiatori pigro ecco questo voglio dire la metafora in questo senso regge perché perché sono stato fregato
Lo diciamo vedo che sposti allarghi l'attenzione che poi e quello che accade con tutto il libero
Dalla pigrizia propriamente detto al resistenza al cambiamento resistenza al cambiamento lo allargherei a mia volta prendendo spunto da una citazione del Libro
Aggrappa mento se così si può dire alla famiglia pagina novantatré l'età media di uscita dalla famiglia per i maschi italiani pari a circa trent'anni dai sette I nove anni in più cioè il maschio italiano resta in famiglia tra i sette nove anni in più della media europea credo
Chiara Saraceno che già in questo festival
Ha parlato di in questo argomento la particolarmente studiato che cosa significa questo fenomeno
Significa che difficili e diventare adulti cioè diventare adulti nel senso di conquistare la capacità di reggersi autonomamente sulle proprie gambe che non è solo di mantenersi
Perché anche in altri Paesi i chicchi escono di casa e talvolta i genitori di mantengo nessuno nei Paesi scandinavi che hanno un presa
Ma c'è l'idea che comunque la gestione della vita quotidiana
Debba in qualche modo essere
Fatta autonomamente che uno deve sapere che a quei soldi lì che il Trapani Magarelli da ma è che quelli di devono bastare e si deve gestire la vita quotidiana
Da noi
Questo non c'è ma non c'è perché non c'è mai stato e devo dire cioè
In
Non c'è niente di nuovo in questo
Perché in Italia sono se non abbiamo un incremento no nel segno e ritardato ma il problema è che rimasto sempre fermo il fatto che si esce di casa solo su quando ci si sposa
Questo è il modello italiano proprio perché non ci si è sposato infatti più tardi
Anche negli anni Paesi si sposano più tardi però escono prima
No vivere da soli convivono così mi passa la paura
è inserita illecita noi rimangono figlia lungo per questo tra l'altro la famiglia ma come un valore così elevato perché il valore dei figli
Perché inserirla in Cina ed enti no dominante volevo finire il fatto che i maschi adulti escano pulita di tanti vuol dire a trentaquattro anni
Significa che poi si trovano di fronte quando si è accoppiano sotto lo stesso tetto con qualcuno finalmente
Si trova di fronte delle donne che sono uscite anche loro un po'più tardi in meno
E Macchi PPE
Per una strategia di insediamento nel mercato del lavoro e che quindi si aspettano rapporti più paritarie si inviti si trovano di fronte degli uomini
E sono stati figli fino a quel momento lì e che sono un po'esterrefatti poi del fatto che la loro compagna di dice che si schiaccia il bottone della lavatrice
E che questo non come dire non richieda una particolare energie intelligenze e poiché le cose dalla lavatrice vengono anche tirate fuori insomma che ci sono una serie di sequenze delle azioni
Che loro non sono proprio di qualche affare perché sono stati da figli maschi a lungo in famiglia
Vorrei approfondire con Nicola Rossi per un attimo questo aspetto rapidamente
Prendendo sempre spunto da una citazione del libro scrive
A proposito del valore della famiglia detto da Chiara Saraceno scrive Petrini la famiglia in Italia e l'unico ammortizzatore sociale efficiente
Però se siamo d'accordo posso fare un atto di subordinazione non dovesse in borghese all'insubordinazione perché secondo me cioè volevo volevo continuare un attimo chiacchierata Roberto Petrini
Premettendo che io veramente il libro l'ho trovato molto interessante proprio per il motivo che dicevo prima e ora però voglio spiegarmi perché secondo me accade questo cioè perché noi siamo un popolo a cui interessano tanto i falliti
Ora dico falliti ma diciamo avete capito che cosa intendo dire no
La mia sensazione diciamo ora guardato posso farvi degli esempi che forse più chiaro
Allora prescinde dal dal tipo di responsabile del Ministero delle Finanze ma che si chiami tipico che si chiami V all'interesse e nei confronti del contribuente deviante dell'evasore
In un caso per condonare o nell'altro caso progettarlo sul rogo ma l'interesse è quello nessuna un qualunque interesse per il contribuente misto
Il precedente Presidente del Consiglio in campagna elettorale
Disse che lui aveva ricevuto MIP se non ricordo male sessanta o settanta imprese
A Palazzo Chigi sull'orlo del disastro c'è praticamente ormai fallite le aveva tutte aiutate non una parola fu Spesal nei confronti invece dei Tories graziati li fanno profitti che vanno all'estero cedere eccetera
L'elenco infinito
Ed è secondo me riusciamo Mbai se volete uno dei portati più tragici
Da di quarant'anni fa culturale di quaranta anni fa noi ci portiamo appresso ancora questo lascito il bravo ci preoccupa
Quello che riesce ci preoccupa
Quello che merita cd desta immediatamente sospetto naturalmente quando dico questo che in realtà dovrei dire di più tutto questo viene preso
Con molta facilità e con molto entusiasmo dalla politica
Perché la classe politica vede nell'occuparsi dei falliti innanzitutto un proprio ruolo enorme
Molto facile
E molto facile andare da un'impresa in gravi condizioni
Darle un assegno e così pensare di aver fatto politica e molto difficile invece intuire che cosa si fa cosa si può fare per un'impresa che funzione portarla funzionare ancora meglio
Quindi è molto semplice come atteggiamento
Ma dietro tutto questo c'è culturalmente io credo uno dei problemi di fondo che c'è in questo libro aperto vedremo scrive benissimo e cioè la nostra idiosincrasia a valutare il merito per quello che andai di identificare all'interno di una classe non lo studente
Con con con situazioni difficili ma lo studente bravo e a fare sentire lo studente bravo bravo a farlo sentire bravo al non fare della sua
Bravura una condizione che a volte in alcuni casi addirittura in condizione di minorità
Culturalmente io credo che questo sia uno dei tratti più seri dell'Italia di oggi
Se non supera questo tratto è inutile pensare che possa preoccuparsi dell'OGM è inutile pensare che possa fare ricerca e inutile pensare che possa fare innovazione tutte quelle cose lì sono cose che passano
Se una società ha introiettato profondamente il concetto di merito
Non è una società pigra è una scelta alla quale abbiamo insegnato hanno un in no non
Recepire naturalmente il concetto di meno
Poi la prossima volta gli ammortizzatori però di
Allora sposto lievemente l'attenzione di questi temi specifici
Andando su un caso concreto descritto da Roberto Petrini di pigrizia che cammina chiamerei pratico mentale
Faccio una rapidissima citazione
In Inghilterra un consumatore cambia mediamente polizza ogni due anni e mezzo in Germania ogni quattro e in Italia ogni dodici
Perdonami però proprio in questi giorni abbiamo letto che dodici milioni di utenti dei di abbonati telefonini hanno cambiato gestore telefonico
La legge non è uguale per tutti o in Campidoglio comportamenti in alcuni campi stanno effettivamente evolvendo
Pettenò naturalmente c'è un grado diverso nel tasso di liberalizzazione telefonini come tu ben sai sono hanno una
Hanno hanno una un sistema regolatorio che permette
Una maggiore facilità cioè più concorrenza diciamo così
Nelle assicurazioni passi sono stati fatti soltanto recentemente
Ma
Devo dire se posso tornare perché poi Nicola Rossi dice delle cose Moro molto interessanti
E decreti che adesso nel secondo intervento
Mi trova assolutamente d'accordo forse non siamo d'accordo se chiamarla pigrizia o meno
Ma voglio dire è un libro sulla su su su sull'Italia come non dovrebbe essere è un atto d'accusa chiamiamolo così se posso permettermi
Questa cosa
Questo tipo di espressione ma io vorrei sapere rilanciarle perché
Queste il merito è è una questione ma c'è anche un qualcosa di più che secondo me non ha tiene semplicemente al mercato non attiene semplicemente alla alla alle tasche degli italiani non non attiene semplicemente neanche alle geometrie
Dell'economia o della solo della sociologia ma Kuffour forma ma è un qualcosa che che scorre un po'nel paese io mi porto sempre dietro questa questa questa frase dell'articolo di
E di Fulco Pratesi scritto in occasione della crisi idrica e la leggo perché
Insomma uno degli aspetti indicativi di come vanno le cose in Italia sempre nell'ambito della storia della pigrizia diciamo così
Le camicie meglio se non vi è anche nostre te da cravatte mi possono durare dai due tre giorni
Le mutande qualcosa in più mentre la canottiera resiste da un sabato all'altro
Di inverni calzini possono aspettare tre giorni restanti meno soprattutto se si causa o le scarpe dico bisogna vedere dove l'istruzione io credo comunque lo dirò mia di Fulco Pratesi però io in queste in queste frasi ecco in questo barbaro mi serve
Leggo veramente un adulto cultura della rinuncia da rinuncio allo sviluppo voglio dire se questo
Se il merito non c'è se il il carattere di del degli italiani di cui in qualche modo mi son preso la briga
Di di di di di di di di di di di descrivere direi di dipingere insomma DD
De di raccontare in questo libro ha queste caratteristiche
è voglio dire ma mettiamoci mettiamo vediamo anche
Vediamo anche dove andiamo a finire con con col con il PIL dove andiamo a finire con con il welfare cioè se vogliamo veramente rinunciare rinunciare allo sviluppo diamo veramente
Sotto lo scudo sotto la l'alibi lunedì una crescita sostenibile invece rinunciare veramente alla crescita perché si rinuncia al merito perché ci si ci si adagia nel nella pigrizia nelle sue tante declinazioni consentitemi insomma di continuare a usare questo tipo di questo tipo di
Di di espressione ma anche perché poi forti correnti
Conservatrici secondo me in qualche modo ma qui veramente io sento quello che vedo che leggo ma a me piacerebbe veramente sapere delle cioè vedere
E l'impegno insomma da questo punto degli intellettuali su questo e non di semplici giornalisti forti correnti
E conservatrici si agitano per il Paese e questo succede
Per i primari le dei fondamentalismi per un fondamentalismi che sono in qualche modo religiosi che sono in qualche modo ambientalisti ed ecco allora
Il Lelli ed ecco allora l'Italia dove del nucleare non si può più parlare e dove non esiste un ingegnere nucleare dove del dove
Sull'OGM sia al centrodestra che il centrosinistra
Hanno adottato una strategia di tolleranza zero dove abbiamo visto anche stamattina insomma le ragioni naturalmente vanno analizzate caso per caso ma dove non si può fare un'opera pubblica
Insomma voglio dire dove dove le cellule staminali dove le cellule staminali ed è un Paese dove non si può far ricerca sulle cellule staminali embrionali
Allora dico che sta succedendo non la vogliamo chiamare pigrizia pigrizia intellettuale conformismo certa Horizonte le cose che secondo me sfuggono anche alla geometria
Delle cifre ma stanno attraversando il Paese e lo condizionano fortemente
C'era stata se non una cosa aggiungere
Si io credo
Io sono d'accordo con pezzi singoli e delle cose che dice
Però mi sembra che il il pacchetto non sia del tutto coerente
Va bene i calzini Fulco Fulco Pratesi vorrei non essere lì vicino al quinto giorno
Per e anche forse con le mutande ma aggregare di questo
E io credo che non si possa mettere insieme i la preoccupazione con l'ambiente
Con
Il e il contrasto a migliorarlo GM oppure alla ricerca scientifica perché quello che
Secondo me
E più vero dell'Italia dove pure ci sono questi esatto questi fenomeni di crisi
Tipo timore di tutto ciò che il nuovo ed era convertite conservazione è che però poi contemporaneo che c'è una grandissima disinvoltura nell'usare e nel consumare i prodotti della ricerca altrui
Per cui molte siamo un Paese dove quello che mi preoccupa e non è che Fulco Pratesi non si faccia e danni abbastanza a volte
Quanto al fatto che chi
Magari è contrario alla tarda giusto o sbagliato che sia
Ho agli OGM dopodiché butta il sacchetto di plastica come gli pare usata nucleare che viene fatta penalizzante in Francia c'è
In realtà
Io
Gli atti e le responsabilità rispetto dice non è mio giardino giustappunto però senza andino altrui
Io lo uso tranquillamente e anzi via lo sporco un po'no già edile
Quindi è questo il e
Siamo il Paese in cui per esempio si fa meno auto raccolta differenziata no per cui non la targa non questo quell'altro
Dopodiché buttiamo consumiamo spazzatura in nel modo più responsabile possibile quindi diretti genera un po'distinte previste elezioni sperimentiamo insieme le preoccupazioni per l'ambiente
Con
E
Non credo che sia la stessa cosa ecco onestamente
A pagina ottantacinque Petrini riporta
Dei dati Eurostat in base ai quali in Italia si lavoro un numero elevato di ore altre esprime per la verità dicono che in Italia si lavoro un numero non elevato di ore
Comunque qualunque siano le stime l'Europa lavora sicuramente meno
Degli Stati Uniti però c'è anche il problema produttività e Roberto Petrini lo ricorda per quattro cinque anni tra il due mila uno due mila cinque l'Italia è rimasta ferma mentre Germania e Francia crescevano
Nicola Rossi vitali allora cresce poco perché lavora poco e con poco peso individuale c'è un problema di questo tipo l'Europa lavora meno per esempio degli Stati Uniti questo
Sicuramente alcuni economisti dicono che
Nel lavorare di meno in realtà non fa altro che scegliere di consumare un bene particolare che il tempo libero
Cosa che diciamo quando si raggiungono determinati livelli di reddito è una cosa perfettamente possibile motivo per cui io ho sempre ritenuto la produttività del lavoro un indicatore interessante ma più in un certo punto
Credo che sia molto più interessante un altro indicatore che viene riportato da Roberto nel libero
Che la cosiddetta produttività totale dei fattori che è la capacità di di un Paese di stare sulla frontiera non so come altro spiegato insomma sulla frontiera del costo delle proprie possibilità produttive e di spostare questa frontiera regolarmente anno dopo anno
In questo un indicatore non c'è solo quanto lavoro è una persona cioè quanto rende il capitale fisico c'è quanto rende il capitale pubblico le infrastrutture
Cioè quanto rende come dire il capitale istituzionale per esempio come funzionano
I mercati per esempio il grado di monopolio cioè ci sono tante cose che fanno il sistema del Paese questo indicatore per nove uscente comincia a scendere
Dalla metà degli anni Ottanta dalla seconda metà degli anni Ottanta comincia a diminuire come tasso di crescita fino addirittura tragicamente a diventare negativo
Negli ultimi anni diciamo quindi
Che noi abbiamo un problema serio eh qualcuno ho sentito qualcuno
Mi pare di capire in questi giorni direbbe allora il problema del declino è superato vi prego di non illudermi diciamo di non confondere di una ripresa congiunturale con un problema che sta lì da vent'anni anche molto più seria no ecco questo problema c'è tutto
Dentro però ripeto ci sono molte cose c'è l'atteggiamento verso il lavoro degli italiani ma c'è il mercato che non funziona ci sono i monopoli che ancora sono lì le rendite
Di cui parla Petrini sono tantissime latte alla incapacità di fare innovazione la base l'avversione ad un all'innovazione che però
Se posso ancora prendere un secondo
Prendiamo il caso gli OGM allora sugli OGM gli Stati Uniti hanno fatto una campagna informativa mostruosa enorme
Nel senso che consistentemente per mesi hanno messo a disposizione di tutti i cittadini tutte le informazioni di cui erano a disposizione
Per
Come dire rendere trasparente ogni potenti che a decisione sulla questione degli OGM non dico che siano buoni cattivi
Io dico solo che questa campagna informativa in Italia non è stata fatta
E lo trovo uno dei tanti esempi di democrazia mediata di partecipazione negata su una questione molto rilevante
Noi consentiamo che le opinioni si formino se mi permettete in maniera non dissimile da come si formò io me lo ricordo perché votai l'opinione dei cittadini nel referendum sul nucleare
Io me lo ricordo bene quel referendum dubito seriamente che qua
L'azione di cui il cittadino ha bisogno per assumere una decisione coscienza
Abbiamo nuova appena parlato di ore lavorate di produttività con tutte le integrazioni di Nicola Rossi
Roberto Petrini riferisce una frase di un'intervista al Corriere della Sera del sette gennaio di Padoa-Schioppa Ministro dell'economia poche parole ma ve la leggo per
Far comprendere ovviamente anche l'uso che lui ne fa per descrivere la fenomenologia
Due mesi all'anno le vacanze per i magistrati due giorni alla settimana di servizio per i piloti Daverio
Tre quattro ore di insegnamento la settimana per pochi mesi per l'accademico queste Padoa Schioppa
Chiara Saraceno inevitabile un commento l'italiano fa troppe ferie è troppo assuefatto al benessere
A
Non lo so perché tratto appena letto di recente che negli Stati Uniti si stanno chiedendo se fosse in molte delle ore che lavorano sono minuti quindi
Dobbiamo anche stare un po'attenti il problema è la produttività complessiva non è quante ore si lavora
E volevo aggiungere a quello che diceva Nicolla
Anche il fatto che le ore lavorate in Italia sono basse perché stiamo parlando delle ore lavorate pagate
E abbiamo uno dei tassi di occupazione femminile più bassi ma sempre aggiungessimo tutte le lavoratore lavorate non pagate e forse la nostra produttività sarebbe un po'più
Risulterebbe un po'più elevata bisogna anche stare attenti misuriamo anche
Popolazioni che hanno tassi di partecipazione al lavoro molto molto diverse
Comunque non credo che il problema certo alcune categorie sono particolarmente privilegiate
Osservo che per i professori universitari la situazione è molto cambiata quando ero piccola volevo diventare professore universitario perché vedevo mio zio che cedeva le Merlino
E mi sembrava
Una cosa era sembrava una sine cura progressivamente è diventato molto meno una sine cura per quelli di noi che come disse mi ricorda
Lo fanno sul serio
Anche perché per dare un Comune a colpo al cerchio di Petrini il problema per esempio dell'università e che non è valutata assolutamente le ricerca
Cioè noi siamo ci spiega e ci si chiede di insegnare
E ci sono persone che insegnano e basta non fanno mai ricerche potrebbero perché la ricerca in più
Che una delle cose che uno fa nel tempo libero
No e fa parte di quelle cose che se ne fa troppa crea genere invidia
Far troppa Zenere invidia per cui il problema non è
Quante ferie innanzi torna
Alla discussione sulla produttività da un lato
E perché col cioè produttività non proprio nel senso dell'output certe che tipo di qualità del prodotto facciamo
Non quante ore ci mettiamo farlo ma anche di tutti i porti o quante
Anzi probabilmente qualcuno lo lavora troppo delle più giovane generazione vedo che adesso è di moda stare stare sul lavoro si dalle otto alle nove di sera teso a star lì a farsi vedere se questo si
Istituzione efficiente ed efficace o alcuni dubbi onestamente resto Petrini ci ha detto che fa trecento articoli l'hanno più i libri degli oli minerali Bianzale per
Tutta una parte del libro e dedicato è già qualche accenno se è stato a oggi M nucleare anche riferimenti alla fecondazione a pagina venticinque si parla di atteggiamenti anti scientifici molto diffusi nella società italiana
A pagina ventidue scrive Petrini per la scienza c'è un clima vagamente conservatore
Da avvocato del diavolo quale il ruolo mi impone
Dovrei ricordarvi che però la questione OGM contribuenza in tutta Europa non soltanto
In Italia quindi la domanda è non è un po'azzardato
Come un pochino ci stiamo già ragionando assimilare questi atteggiamenti queste osservazioni a pigrizia vera e propria e a immobilismo totale
Ma io credo di no anche
Anche se adesso mi avessi convinto
Che che che otto al protocollo a mettere in Maremma ma invece
Ma invece devo dire che
Ripeto è una formula ma secondo me le cose che ho elencato stanno molto bene insieme insomma se si accetta all'economia della pigrizia con una formula
Di sintesi giornalistica naturalmente non come non come una uno il risultato di una ricerca scientifica accademica che dovrebbe essere dirittura Inter interdisciplinare perché si debba andare dalla psichiatria la sono Surgiva all'economia alla alla giuria giudizio attraverso alla giurisprudenza come dire
E io io credo no credo che invece che invece si di un hanno ragione hanno ragione i per esempio gli scienziati l'Associazione Galileo due mila e uno
Umberto Veronesi
Carlo Bernardini insomma cent'della gente molto seria Dulbecco insomma premi Nobel e sono loro che hanno denunciato l'oscurantismo pochi giorni fa Umberto Veronesi io devo dire
Sentivo fatto un dibattito con Bersani altro giorno anche il disarmo chiedendo proprio ragione del fatto
Delle del delle opere pubbliche devi dei rischi delle comunità dell'iter localismo eccetera lui diceva conveniva diceva ma a chi lo chiediamo ad bidoni la gente purtroppo è questo il vero problema di fondo
La procedura gente purtroppo non si fida più perché è venuto accadere in Italia anche un
Un principio di autorevolezza delle classi dirigenti per cui si che se Veronesi ieri su tutti e due qualche giorno fa su tutti i giornali ha detto guardate meglio il nucleare apriamo dieci centrali nucleari che rincorrere così
Questa che la la la la la crisi endemiche energetica del nostro Paese o piuttosto che aggiungo io costruire centrali nucleari veramente ridicolo propose l'ipocrisia l'ENEL sta costruendo centrali nucleari in Slovenia siamo qui due passi cioè
Eventualmente ci fosse questo grande rischio che naturalmente ma valutando che anche su questo
Io non entro ma eventualmente ci fosse costruirli Slovenia veramente un'ipocrisia tanto più questo Roberto Ippolito soccorso che sa molto bene insomma che
Il diciassette per cento dell'energia che noi consumiamo energia nucleare ci viene bellamente fornita dalla Francia per cui
Chiamiamola chiamiamolo che vi è un po'come vogliamo conformismo
Insomma crisi di fiducia ma insomma alla fine mi pare che gli elementi per dire che questo sia un Paese in qualche modo io son d'accordo anche il cielo giustamente Chiara Saraceno dice che ci sono anche delle nostre responsabilità certa sulla raccolta differenziata la
Il lì il senso di responsabilità ma la classe dirigente la classe dirigente che scelte fatte il ticket la classe dirigente in grado di proporre al Paese un patto
è in grado di dire guarda noi guardi che noi andiamo per quella strada ci sono quei rischi cioè da pagliacci sotto c'è forse da pagare questo prezzo matti proponiamo invece che arriveremo la vorrei fare
Kennediano però insomma come dire
E qui da noi classe dirigente queste cose non le dice ecco ecco
Migliori
Mi ricollega lei a questa domanda che tu fai per citarne poi una Nicola Rossi la classe dirigente che scelte fa
Nel libro Citti due imprenditori di spicco
Tronchetti Provera e Benetton
E dissi acquisendo Telecom Italia poi rivenduta da parte di Tronchetti e Autostrade da parte di Benetton scrivi testuale hanno scelto dimettersi al riparo di sicura e prendi tre di posizione
Che giudizio diamo di questo Nicola Rossi
Sentite il gli imprenditori per loro naturale cercano di mettersi al riparo
Cercano una rendita e nella natura dell'imprenditore cercare la posizione di rendita non sto dicendo una cosa strana quando un imprenditore fra virgolette sanno diciamo
Che fa ricerca e sviluppo
Brevetta un prodotto nuovo lo fa per mettersi al riparo dalla concorrenza sapendo che è temporaneo e per conquistare una posizione di rendita temporanee
Allora prendersela con un imprenditore perché intravede uno spazio di rendita e lo persegue è interamente una cosa poco ragionevole
Il punto vero è un altro
Il punto vero è che mancano l autorità in questo caso o le amministrazioni che devono provvedere a far sì che la rendita non si formi
Quando una rendita si forma perché il mercato non funzione perché qualcuno consente che quella rendita si formi io francamente non me la sento di dire altro entità Benetton ma perché avete fatto quello
Però devo dirvi la parità che dentro il mezzo irritazione forte
Per quello che è stato fatto al sistema delle autorità da cinque sei anni a questa parte
Senza eccezioni di colori
Riportando lettori erano e cioè esattamente ad una lenta Rimini sterilizzazione che significa la quotidiana trattativa con l'impresa sulla rendita che ti concedo
Questo è gravissimo questo è il Paese non pigro e poco diciamo queste il perché il problema veramente serio
Chiara Saraceno d'accordo col punto di vista sulle rendite di Nicola Rossi sì sì sì sono d'accordo e volevo aggiungere qualcosa quello che diceva Tina Titini
Cioè
è vero
Che c'è una resistenza all'innovazione in sede però come diceva Nicola prima Nicola Rossi la questione anche che
Cioè il
Nostra classe dirigente oscilla tra la decisione top down si fa sulla targa senza e senza alcun informazione della popolazione senza nessuna preparazione eccetera poi appena pienezza naturalmente resistenza
E anche per motivi politici eccetera si torni indietro ragion per cui non c'è non è
Neanche una questione di regole e c'è una questione che nessuno sa chi sta decidendo come perché e a come l'impressione che sia del tutto casuale quindi mi sto chiedendo e e
Perché quelli della Val d'Susa sono solo conservatori
Oppure perché
Nessuno gli ha mai detto perché è stato scelto quello con quali conseguenze quali contropartite e quando ha cominciato a farlo ma era troppo tardi
E poi c'erano già saltati addosso con tutti i vari partiti a fargliele l'euro report io non so di nuovo se la TAV stanzia giusto o sbagliato
Ma
E proprio come dire
E uguale sul nucleare ci è mai stato un discorso serio sul nucleare e sui rischi e anche
Aggiungo sul nucleare
Che con il nostro sistema di controlli di sicurezza eccetera uno potrebbe avere anche qualche timore che una una che una un impianto fatto qui poi potrebbe essere preveda di qualsiasi sabotaggio un di qualsiasi cosa o di una mancanza di controlli allora forse meglio in Slovenia peccato per gli sloveni una no del sottoscritto dicendo per paradosso ma
è un problema di assenza di fiducia più che di pigrizia
Di di di abbiamo
Di un Paese che ai
Larga misura distrutto le proprie risorse di fiducia innanzitutto per colpa della classe politica nondimeno postilla di Nicola Rossi
Posti da brevissima lì due i due aspetti che chiaro menzionava ora e cioè la decisione che arriva dall'alto senza una una previa informazione e formazione diciamo delle volontà
E dall'altro lato come posso dire il chiudere gli occhi e lasciare che le rendite si formino sono perfettamente coerenti
Guardate che la base più solida per una politica conservatrice la paura e la base più solida per la paura e l'ignoranza
E noi domandate per un attimo su una serie enorme di problemi viviamo nell'ignoranza Natale fatte proprio questa non ci vengono date le informazioni necessarie per avere una forma una volontà consapevole
Di quello che deve essere la scelta da fare e ripeto tutto questo e funzionale ad una classe politica che spesso e volentieri non vuole cambiare le cose
Perché se le cambiasse darebbe l'informazione necessaria a costruire un consenso diverso
Piccola domanda flash finale
A Roberto Petrini in modo che potete fare qualche
Domanda voi
Pagina undici destra o sinistra scrivi il clima non cambia non è che è pure tu la pigrizia dell'osservatore che consideri tutto uguale
No io non credo che in cui proprio del qualunquista non mi si può dare perché io prendo posizione in modo mi sembra anche oltre i limiti diciamo così delle mie del mio dovere professionale
Ok incasso
Pacchi come si rapporta propedeutica ci sono domande
Prego lì in prima fila
Un secondo arriva al microfono
Io lo farò la domanda appreso Rossini chi era seguente partendo due fatti
Lei all'inizio poneva l'enfasi sulla sull'attitudine del Paese verso i falliti siano esse le imprese che falliscono gli studenti poco meritevoli i docenti che fanno come vivono
E questo un fatto l'altro fatto che io lo sottopongo è il seguente che in questo Paese vi è
Sostanzialmente il non funzionamento del diritto fallimentare tutte le procedure fallimentari che non funzionano
Che sottendono che co e si se persino registro dei falliti imprenditori che fallisce oneri di suoi falliti
Un disegno questo che sottende il fatto che il fallimento sia una sorta di disvalore quando realtà viene fatto l'errore secondo me che in società aperte infine commi di mercato come dire la
L'efficienza dei mercati passa attraverso l'instabilità degli stessi cenno con il mercato l'impresa che concorrenziale fallisce fra questi due fatti vi è una coerenza di fondo è una come dire discrasia
Ente di diritto no di economia
Io a occhio ricordo che i tentativi di riscrittura della legge fallimentare sono stati
M.
Si sono ripetuti sono tutti falliti cito il caso di dirlo corso dei decenni e la legge fallimentare che abbiamo oggi no traino alla variazione ultima che è stata fatta
Risale se ricordo bene all'immediato dopoguerra di INPS qualcuno può aiutarmi
E correggermi se ho sbagliato io non sono grato
Quindi per così dire è un periodo storico molto antecedente a quello in cui si afferma il principio che il merito non è una gran cosa
Non so se mi sono spiegato le due cose credo che stiano insieme perché quella legge fallimentare che oggi vista oggi naturalmente a un problema serissimo
Sì
Siamo la Cornovaglia il problema serio che lascia lo stigma sul fallito d'accordo ma era diciamo molto precedente in un'epoca storica in cui
Come dire il problema del merito era
Molto molto più esplicito molto più forte no poi si arriva alla fine degli anni Sessanta e come dire cambiamo idea
Altre domande
Lì in fondo
Basti
E io volevo fare una domanda a alla persona chi forse più schierata a sinistra tra di voi anche sotto il nome pianificata riconoscerne ora
E faccio un esempio
Per cortesia si può alzare stancare poco poco microfono che si sente male se si alza in piedi
Ecco perfetto grazie quello che volevo chiedere io enti il per me l'italiano l'Italia
L'italiano è solidale con altri italiani come quando c'è un terremoto ma c'è un esempio in Molise
C'era stato un terremoto
Ora
Quello che doveva tirare fuori il cadavere da sotto le macerie non è che stesse a vedere se quello che aveva accanto era un avvocato o un idraulico uno studente un operaio ma gliele poteva fregare di meno se
Era anche professione facesse andava e tirava fuori i cadaveri che era sotto le macerie allo stesso modo quando c'era stato il governo Amato
Eravamo venuti Farina Tremonti Tangentopoli
E l'Italia
Tutta intera
Fece questione solidale
Perché c'era stato un debito economico enorme e accetto alla finanziaria che si è seppur dura
L'accetto voi di Manin quali ma la dovete accettare perché era l'unica cosa da fare per potersi risollevare
Il problema è quello che voglio chiedere io è questo quand'è che in Italia oltre le professioni quindi interclassista interclassista
Quello
Riesce a fare coesione solidale non sono uno dei dei tre quattro mi risponda
Beh direi inevitabilmente alla sociologa ne approfittiamo ce l'abbiamo
Francamente da una particolare competenza
No e di nuovo io credo che non è che l'Italia sia incapaci gli italiani siano incapace di coesione solidali e che per essere
Cioè o ci vuole il dramma o ci vuole la fiducia
Di fronte al dramma tutto sommato è vero che scattano i meccanismi ma questo come dire l'assoluzione dell'insegnante cioè si cancellano mica solo in Italia si cancellano le differenze
Quello che in Italia negli ultimi anni manca un po'
è la fiducia sa
Che valga la pena non di tirare fuori il cadavere ma di investire di fare qualcosa di rischiare per il futuro però
Senza che qualcuno ti prendi ecco senza che qualcuno o senza che
Vengano cambiate le regole del gioco in modo tale che tu che hai rischiato in realtà poi sei
Allora
Certamente c'è un problema anche tra noi cittadini però io credo che la classe politica a nomina
Ha una responsabilità grandissima su questo di aver distrutto patrimoni ed in questo sono d'accordo a destra o sinistra di aver distrutto un patrimonio di fiducia negli ultimi dieci anni
Subito dopo dieci anni fa fiere cioè c'è stato io ero lì me lo ricordo quando è stata ecco un esempio quando è stata fatta dunque
La si è cominciato a discutere di riforma delle pensioni quando c'è stata un'entrata nel
C'è stato un momento durissimo stavo discutendo mi ricordo in un'assemblea sindacale
Durissimo durissima in cui uno coglieva la possibilità che fosse possibile che che si potesse discutere che si potesse non ridefinire che ci si potesse ascoltare
E che si potesse opporre distese ridefinire la grammatica del discorso
Poi per vicende politiche il discorso è stato chiuso da quel momento nessuno ha più avuto fiducia negli altri
Perché però sempre timori che qualcuno ci scavalchi che uno fa il gesto di e l'altro rimane consiglieri noi difendiamo l'unico politico che abbiamo qui
Le politiche siamo anche noi però
Poi no che investono adesso e io mi chiamo fuori
Io non sono in Parlamento non sono iscritti a nessun partito ho lavorato molto anche con dei Governi posso essere anche una
Chi ha da
Che ha dato fiducia e che
Ce l'ha meno che che non ne ho avute indietro La sette
Proprio grazie ci sono altre domande Colelli una
Questo e poi dopo li
Regolata e di
Sente
Ecco sì io volevo fare una domanda Roberto Petrini po'più alta la voce si volevo partire citando un aneddoto ho che raccontato da Serge latouche serrature perché non sapesse sociologo lo studioso teorico del pensiero dalla di crescita economica
Che vede nell'ozio male a latina non un un vizio ma una virtù
Ecco questo aneddoto che racconta la touche che è stato in Africa per suoi motivi di studio
E ha conosciuto la cultura africana molto da vicino è il seguente c'è questo funzionario dell'ONU che va in un Paese dell'Africa nera con la missione di sviluppare l'attività di allevamento
Nel nella località dove è stato mandato
Allora si reca dal dall'africano allevatore che possiede numero una capretta
E mentre lui da mungere
E di di chiede anzi li fa notare se tu avessi anziché una capretta due tre quattro potresti fare economie di scala potresti aumentare diciamo il volume della tua attività e crescere
Allora
Dopo tutto il discorso fatto gli del funzionario la Fricano risponde al funzionario ONU senti
Io con questa capretta o soltanto il tempo dopo averla monta la sera di guardare il sole tramonta se me ne compro una seconda il sole che tramonta non lo vedo più
Allora io la domanda che volevo fare a Roberto Petrini ma anche
Hai agli altri agli altri due relatori è questa
E non mi sembra che
Piuttosto conformismo oggi e paura
Non non siano
Quelle della posizione conformismo cuore della posizione del del funzionario ONU dell'aneddoto e paura verso la posizione invece dell'africano
Che vuol vedere il sole e ha altri valori oltre a quelli della crescita economica della crescita del PIL
E che quindi pratica e che quindi ha una cultura
Della quale l'elemento dell'ottimo latina è un elemento importante che non va stigmatizzato ma a mio avviso al contrario
Rivalutato
Roberto Petrini rapido
No come la domanda no non si sente
La domanda è molto ben posta si sente
Bene
No dico io penso assolutamente assolutamente contrario però mi rendo conto che
Che le argomentazioni che tu porti sono argomentazioni importanti e poi non non non sono limitate a tema voglio dire c'è una grandissima corrente di pensiero in questo momento
Che spinge
Degnissima già per la crescita sostenibile per tema questo poi si può declinare in modo importante giusto insomma qui abbiamo fatto semplicemente un ragionamento che almeno per quello che mi riguarda sta
Agli atteggiamenti dell'Italia di oggi e alla al costume non
E non non alla scienza
Io non credo io credo io credo che noi non dobbiamo questo è un punto vero sul quale io nella modestia della mia analisi insomma in qualche modo mi sono confrontato
Perché io anch'io vengo da una cultura per cui nucleare OGM sviluppo eccetera venivano un po'considerati
Sempre come dei nemici perché poi dietro c'era alcun complotto c'era il complotto delle multinazionali perché tutto quello che era impresa che era industria veniva veniva veniva veniva preso con grande e accettato con con grande sospetto non solo per quanto riguarda il civile lo specifico diciamo così che è quello della fabbrica del conflitto di classe cioè quello poi è facile superarlo perché è stato superato
Ma che il resto tutto il contorno di quello che c'è intorno intorno alla al modello di sviluppo diciamo così occidentale
Io credo che sia
Non l'ho accennato prima ogni tanto lo dico non so mi piglio mi arrogo il diritto quando esco fuori dalla mia relazione dove vittime tasti
E vado in giro così come libero cittadino questo punto mi sento anche di dire delle cose
Io credo che noi non non dobbiamo accettare un tipo di vita lo costo questo lo dico anche nel nel nelle nel libro dove precariato consumi di scarso livello bassa tasse basse
Cioè un nuovo non dobbiamo accettare un un basso livello di crescita dove dobbiamo come dico una cosa vecchia non dico una cosa nuova lo dobbiamo come negli anni Sessanta o Settanta dello dello dello scorso secolo cinquanta
Invece cavalcare magari è nuovo modo nuovo questo regionale cosa che dice Nicola Rossi da sempre eccetera
Sono
Però alla sfida dello sviluppo della crescita cioè questo secondo me è un fatto proprio di dignità dell'uomo cioè non dobbiamo rinunciare lo dobbiamo sviluppare ci dobbiamo produrre lavorare perché questo
è l'unico modo secondo me il PIL insomma è questa parola così per poi poter redistribuire perché questa è l'unico è l'unico sistema
Che tipi che ti consente di crescere seguire e questo viene accusato di essere un vecchio modello socialdemocratico io nella mia
Modeste del mio modo di pensare credo che sia ancora l'unico l'unica era l'unica soluzione
Però speriamo continuare a vedere verso le che entrano
Questo
Questa grazie
Volevo fare una domanda al politico così più che al docente forse siccome siamo in conclusione del Festival
Mi chiedevo ho sentito un sacco di politici per la verità le sento anche in televisione delle costituzionali direbbe le cose largamente condivisibili vorrei dire che a mio modestissimo punto di vista anche
Estremamente intelligenti di quelli che non capisco perché poi
Tutta tutta questa cosa non si traduce in pratica ho sentito anche stamattina la professoressa Saraceno come l'ha fatto anche adesso chiamare in causa
La classe politica che ha delle forti responsabilità che a volte se non si fa abbastanza raccolta differenziata la colpa
Dei cittadini sicuramente prima che dei politici
Domanda ma
Perché poi quello che dite vedo che Tremonti Bassanini hanno dialogato a Trento senza litigare l'ha fatto perfino Brunetta parlando con le tasse per se le cose non succedono normalmente voglio dire
Quello che mi chiedo perché qua e perché poi in Parlamento dove si assumono decisioni questo non succede grazie
Prego
Prima di darle una risposta mi mi consenta una una piccolissima osservazione su quello che
Sulla domanda precedente io ho l'impressione che il tema del libro di Roberto sia il caso in cui dici caso del funzionario pubblico non molto attivo ma diciamo così
Il che si gode il suo corso immagino in ufficio e poi passa l'idea lo stipendio ecco questo caso qui un po'diverso darebbe al tramonto dal fatto che vogliamo vedere il tramonto Jama chiaramente
Penso implichi un giudizio anche diverso da parte di tutti noi perché non si fa niente anche se si dicono cose ovvie
La mia risposta è perché non credo che abbiamo tanto a destra quanto a sinistra purtroppo
Una classe
Politica che abbia l'ambizione di costruire il consenso su scelte complicate e difficili
Perché le cose di cui parliamo non sono semplici
Non sono ovvie sono ovvie da dirsi diciamo ma richiederebbero appunto un processo di informazione e formazione è un rischio fargli fare un esempio che io considero illuminante al di là della
Per la sosta del del singolo argomento che oggetto di questo esempio
Circa due o tre anni fa Toni Blair Flavio una campagna massicce l'Inghilterra
Per la modifica di alcune regole nel sistema universitario inglese giusta o sbagliata che fosse la cosa per come dire far pagare le tasse universitarie gli studenti per avviare un grosso programma di borse di studio e così via
Questa cosa qui trovo un'opposizione durissima da parte della maggioranza diciamo del partito laburista fu una campagna durata un anno che prima di arrivare in Parlamento fu una campagna nelle casi degli inglesi
Su questo tema quando si arrivò in Parlamento Blair perse credo sedurre ricordo bene venti o trenta deputati vinse per cinque voti quando aveva una maggioranza nominalmente credo di quaranta di cinquanta voti
E misi a rischio la propria vita politica quello è un uomo politico
Quello che è un attacco
Chiuderei quest'incontro chiedendo a Roberto Petrini l'autore di l'economia della pigrizia pubblicato da Laterza
E a Chiara Saraceno e Nicola Rossi
Di firmarmi per ricordo la mia copia del libro
Roberto Petrini potrà fare la stessa cosa con voi
Se ce la fa e non è pigro ad andare con questa pioggia
Alla Libreria del festival
In piazza Duomo via spetta alle cinque e mezza così eventualmente potete ancora chiacchierare colui intanto un grazie super per essere stati qui grazie