L'intervista è stata registrata martedì 21 luglio 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Finanziamento Pubblico, Partiti.
Io su questo come è già ai nostri ascoltatori sapranno anche per le battaglie radicali ci sarà l'opposizione dei deputati radicali a questo tipo di finanziamento
E di questo vogliamo parlare con Mauro ma non solo il gruppo radicale a richiesto anche ha fatto richiesta per una l'istituzione di una commissione di indagine sui finanziamenti illeciti ai partiti collegando l'appunto a questa richiesta di raddoppio del finanziamento pubblico
Ecco con Mauro appunto volevamo innanzitutto aprire questa trasmissione chiedendogli di spiegarci il re che cosa significa il raddoppio del finanziamento pubblico e come è nata e come si articola questa richiesta di una commissione d'indagine sui finanziamenti illeciti ai partiti
Ma sul problema del finanziamento pubblico dei partiti è stato sempre un tema
Le battaglie radicali ricordiamo che sul finanziamento pubblico è stato fatto un referendum nel quale promosso dal Partito radicale
E nel quale
Ci trovammo contro tutti praticamente tutti i partiti
E l'unico partito che sia pronunciato chiaramente contro come per l'abrogazione di questa legge in quell'occasione fu Partito Radicale
E tuttavia si ottenne per l'abrogazione quarantatré più del quaranta per cento dei voti
Con una stazzatura fra quello che era il potenziale elettorato dei partiti Igino contrari all'abrogazione che era sempre avete clamoroso
Non solo ma in quell'occasione anche la stampa
E che dove aveva di fronte alla approvazione della legge del mille novecentosettantaquattro sul finanziamento pubblico dei partiti aveva avanzato del notevoli perplessità e comunque sarà fatta portatrice di una resistenza dall'opinione pubblica ad accettare queste disposizioni la stampa in realtà aveva dimostrato la solidarietà fra tutti gli assistiti
Questo è un Paese gli assistiti industrie assistite di persone assistite di giornali assistiti di partiti assistiti questa è una legge assistenzialistica nei confronti dei partiti
E sia stata appunto la solidarietà dalla stampa in quell'occasione malgrado questo il quarantatré per cento dei cittadini si è pronunziato contro per la legge
Oggi viene proposta una legge che aggravato la portata di quella del mille novecentosettantaquattro e non soltanto per l'importo del finanziamento pubblico ai partiti
Il quando si fece il reverendo così insistette molto sul fatto che in fondo si trattava soltanto tra virgolette di quarantacinque miliardi
Che il referendum sarebbe costato di più ma il referendum si sarebbe fatta una volta e i quarantacinque miliardi sono quarantacinque miliardi hanno oggi si fa una legge con la quale lei ha stabilito che l'importo di quarantacinque miliardi eh
Sottoposto a una indicizzazione a partire dal mille novecento settantaquattro il che significa che nel mille novecentosettantotto gli italiani sono stati fatti votare
Sui quarantacinque miliardi ai partiti ma in realtà oggi ore sull'attivamente si fa in modo che essi abbiano votato non piace
Quarantacinque miliardi ma in realtà già allora
Con la svalutazione che già si era verificata per lo meno sessantasei oggi siamo arrivati a novanta miliardi cioè il meccanismo della legge tale che se passa la legge così come approvato al Senato non abbiamo un finanziamento i novanta miliardi ai partiti
Ma io sono convinto che questa legge sia grave
Non soltanto per questa disposizione
E soltanto per gli altri aspetti impliciti nella legge cioè che i partiti
I finiscono con perde il carattere di organizzazioni in cui anche il potere economico viene dal basso cioè dai contribuenti
Non soltanto per la centralizzazione che comporta automaticamente necessariamente
Perché chi dispone del finanziamento pubblico finisce poi per aprire un ruolo nella condotta generale dell'attività del partito che di
Maggiore il peso che non se il il finanziamento dipende come prima forma di consenso il finanziamento a una iniziativa politica prima forma in cui si manifesta il consenso la fattibilità di quell'iniziativa politica
Ma c'è anche un altro aspetto questa legge contiene una serie di clausole che in realtà sono contro il finanziamento privato
Loro conteneva la legge settantaquattro stabilendo delle norme apparentemente puritani rigoristi che sul necessità di denunziare e l'importo di finanziamenti oltre un certo limite
Anche fatti da privati oltre i cinque milioni
Di portare in bilancio ogni contributo superiore a un milione compresa sia un olivo io parto dal principio che un partito se è un partito se rappresenta l'espressione l'organizzazione anche di passioni civili
Nobili rilevanti nel Paese è un partito nel quale non deve essere un fatto strano stato normale che il cittadino
Per questa per realizzare breve la soddisfazione di questa sua esigenza di vedere affermate
I temi di degli altri concittadini combattere assieme per queste idee fa sacrifici
Non c'è bisogno che sia un corruttore quello che versa un milione al partito nella storia del partito radicale
La storia di movimenti di sinistra di piccoli gruppi che non avevano potere presa di persone che Sharon nel Partito comunista credo che nel partito comunista ma i deputati comunisti versano più di un milione all'anno certamente più di cinque milioni per i quali dovrebbero fare e la del loro indennità dovrebbe quindi essere fatta addirittura per questi casi una dichiarazione congiunta del segretario del partito e di questo contribuente
Autenticata dal notaio inviata presidente alla Camera sono norme che tendono a limitare con i contributi neri ecco perché poi il punto è questo
Queste norme
Dovrebbero tenderà a fare chiarezza e che è giusto
Ai rapporti fra un mondo finanziario fra il mondo o imprenditoriale è il mondo dei Parti
Evitare che e i partiti vivevano di finanziamenti occulti
E vivevano di forma parassitarie rispetto a grandi interessi del Paese
Che lutto tutto vogliono rimanere anche occulti e quindi parassiti occulti di questi grandi interessi principale chiarite queste giustissimo bellissima
Proprio non è fare chiarezza su i cinque milioni contributi cinque dieci milioni
Problema è quello di fare chiarezza sulle operazioni che nascono dal potere quello di fare chiarezza fu rapporti che esistano fra il potere e la disponibilità di questi mezzi
Tra le vere e proprie forme di corruzioni concussione le tangenti e con la tangente che questa istituzione che sta a cavallo molto spesso tra la la concussione e la corruzione la la provvigione del mediatore che oggi sempre più facilmente
Mano mano che l'economia si articola in una serie di attività pubbliche di società a partecipazione statale di di enti di affari gli affari dei comuni delle province e delle delegazioni delle delle delle delle regioni non ne parliamo delle regioni
Dello Stato devono da partecipazioni statali
Mano a mano che crescono
Queste attività questo in attività economiche questi contratti del settore pubblico e la mano pubblica come si dice oggi crescono anche le forme di parassitismo utenti le quali non figurano mai in nessun bilancio
Mentre si i penalizza in qualche modo la contribuzione se pur generosa io direi che dovrebbe essere naturale che un partito che voglio dire come tale
Diciamo come posso usufruito anche di contribuzioni gelosi di una certa entità
Si è riusciti a ottenere da parte di senatori radicali al Senato che fosse abolita la norma ignominiosa fascista delle leggi di pubblica sicurezza che vieta addirittura le collette
Noi siamo un partito di fuorilegge da questo punto di vista partito che ha sempre fatto le collette sui tavoli durante le manifestazioni con appelli ai giornali tutte attività fuorilegge
Tuttora sono fuorilegge questa legge che è passato al Senato prevede un articolo l'abolizione di questa leggi di pubblica sicurezza
Che è fascista ma intendiamoci bene non non abusiamo di questo termine e fascista perché qui la legge è stata fatta dal fascismo ma
Democristiana perché la democrazia cristiana e le forze della sinistra è l'unità nazionale e il centrosinistra uno mantenuta fino a oggi e va benissimo non si sono mai ricordati anche perché delle collette evidentemente queste forze politiche non ne avevano bisogno
Che cosa faranno i radicali gravi arrivano l'ostruzionismo
E ho detto che se non ci saranno delle norme diverse noi non siamo contrari a che si spenda denaro pubblico per fare politica
Per consentire ai cittadini come tali di svolge attività che come tali sia l'attività politica siamo contro i partiti assistiti siamo contro i partiti che diventano partiti di Stato a spese del contribuente ma soprattutto che diventano per il loro la tipo di di dipendenza economica non diventano più espressioni della libertà di associazione dei cittadini ma diventano delle espressioni con i quali il potere lottizzata e si assicura il consenso io inteso pronunziare anche da presidente Spadolini il Conti partiti come strumenti per ottenere consenso non è dei privati non sono stupidi un debbono essere strumenti per diciamo così procurare il consenso hanno qui in questo il parroco o fascista sarebbe stato un partito democratico perché otteneva certamente il consenso di larghissima
Parte dalla popolazione quindi era un Paese democratico no non era un partito democratico perché otteneva il consenso ma non procurava il consenso dei pubblici poteri alla pubblica opinione
Il partiti democratici devono essere espressione dell'opinione pubblica dell'attività associativa libera dei cittadini
Per ottenere da partecipi il consenso cioè delle i attività una delle pubbliche istituzioni che consentano al volontà popolare ecco questa è esattamente il contrario di quello che dice è stato lì secondo la Costituzione della Repubblica italiana
E invece i partiti
Il assistiti i partiti del finanziamento pubblico i partiti che si vogliono mentali d'un colpo mentre ci mette in discussione la scala mobile dei lavoratori vogliono aumentare la scavò dietro attiva addirittura partire dal mille novecentosettantaquattro recuperando tutto il periodo in cui non ci sono punti aumentarle questo finanziamento pubblico per il pudore
E per il timore di quelle reazioni oggi se per l'esito dei referendum deve diciassette mai dette si pensa a un certo punto di poter recuperare facendosi la scala mobile fattiva questo un patrigno minore su questo noi ci batteremo abbiamo detto apertamente
E potremo fare un discorso molto più lungo ma credo che questi sono i tratti essenziale graffi
Senti radicali hanno anche richiesto una commissione d'indagine sui finanziamenti illeciti ai partiti ci sono state anche molte
Iniziative radicali per rendere no da noi andiamo all'asta del reato c'è stata una soluzione di questo genere mentre sappiamo le polemiche della P due polemiche su Maffei
Forme di finanziamento a questo punto il partito socialdemocratico che a
Dei precedenti fra l'altro luogo anche certo uno positivo cioè l'unico partito di cui un esponente di rilievo abbia pagato questo bisogna dirlo ha pagato
Altri non lo hanno fatto quindi non lo so marchietto Pagliuca abbiamo legate alle tradizioni in proposito che sono note e particolari e no
Per l'organico polemicamente nei confronti del partito comunista il trentuno riferimento specifico a del forme di finanziamento al partito comunista che sarebbero collegate con affari con i pesci lesta eccetera ha chiesto ha parlato di una indagine una commissione di indagine sul finanziamento dei partiti
Ne ha parlato a lungo durante il dibattito in aula sul la fiducia al governo
Spadolini finché figlio di discutono cos'era più che altro sulla fiducia la fiducia soprattutto possano essere degna di fiducia rapido con il ministro e soprattutto le persone indicate come appartenente a film P due
E e in quell'occasione il capogruppo comunista ha detto state tranquilli che noi aderiremmo a questa mossa Henze
Poiché l'iniziativa eh rimasta per ora soltanto o preannunziata i radicali si sono fatti carico di presentare il una proposta di commissione d'indagine parlamentare lo solleva meccanismo di
Pesa e di finanziamento della spesa dei partiti
Come avviene questa spesa in che cosa consistono queste attese sono spesi
Diciamo così ineliminabili egli visse e come vi fanno fronte i partiti il quale le entità delle e e il presumibile centosei facilità agli singole operazioni ma dei anche delle operazioni
Illecite che il comunque fanno capo a queste attività dei partiti il se c'è stata una diminuzione di queste attività illecite dopo l'entrata in vigore la legge settantaquattro perché uno dei cavalli di battaglia dei sostenitori di una legge quando essa fu approvata e quando essa fu sottoposta al giudizio popolare con referendum fu questo
O la legge di Fini finanziamento pubblico farà in modo che i partiti non rubino più perché sarà i partiti pro daranno gli esponenti di partito non verranno per finanziare i partiti è ineliminabile l'unica Wojtyla non è quella i soldi dallo Stato le è stato ieri da direttamente senza obbligarli a rubargli agli
Questa era la tesi
Allarmante a questo proposito un documento dalla Camera la relazione sull'autorizzazione a procedere nei confronti di Pucci a Matei Michieli e Battaglia
Per i quali la richiesta autorizzazione a procedere per
Mi dei fondi dell'italo casse frutto di peculato che erano andati i loro partiti cui erano amministratori euro contro gli amministratori invece a carico di questo concorso in peculato il relatore
Dei cinque democristiano nella sua relazione d'aiuto ma questi sono reati politici il perché sono fatti politicamente avvenuti prima dell'entrata in vigore della legge settantaquattro che politicamente meritano un apprezzamento positivo perché erano fatti per un'attività costituzionalmente necessaria quale il finanziamento dei partiti
E va tenuto presente questa circostanza certo oggi le cose sono cambiate però o un momento
Se poi il finanziamento pubblico diventasse insufficiente e oggi ci dicono che è diventato insufficiente allora anche l'apprezzamento rispetto a questi fatti che si dichiarassero oggi dovrebbe essere diverso cioè tornare ad essere quello di attrezzamento positivo in altre parole
Se i soldi del finanziamento pubblico non ci bastano continueremo a rubare poiché oggi ci dicono perché i soldi del finanziamento pubblico non bastano questo significa continuano a rubare cosa dalla quale del resto credo che il Italia radio mai dubita
Ecco sentina sentiremo più tardi Gianluigi me legga a proposito appunto di questa sua richiesta che ha fatto per giorni e giorni a Spadolini come segretario del partito repubblicano perché rendesse conto dei milioni incassati dal partito repubblicano Rita al Cas
Però adesso abbiamo al telefono dovresti metterti la cuffia così lo senti anche tu tu parlavi prima di tangenti e noi abbiamo al telefono un giornalista del settimanale felice Fiore
Il settimanale sta pubblicando pubblicato nelle ultime tre settimane una serie di articoli con delle rivelazioni su delle tangenti relative ad una fornitura di gas sovietico all'Italia
Ecco pronto ecco stesse in linea io vorrei che Turi assumessi per i nostri ascoltatori quello che hai detto in questi ultimi tuoi articoli pubblicati dal settimanale
Se come tu saprai questa storia delle delle tangenti sul metano russo girava da parecchi mesi
Ed era collegata a fondo la a non ha ad una fornitura di Mentana ma alla fornitura di metano c'era Russia cc Fraser un totale di un miliardo di dollari
Questa fornitura dura arrivata di vent'anni le trattative furono svolte questo è molto importante a livello officiare fra rossa recepire tricolore i rappresentanti delle per Società risate italiane
Dopo cinque anni di trattative si concluse il contratto nel dicembre del sessantanove
Il contratto ci riferiva una fornitura di vent'anni di mancano lusso per un miliardo di dollari poi cinque prima che la che la fornitura avesse luogo era chiaro che bisognerà attendere
Il tempo necessario per per questo cazzotto eccetera e quindi Alfarano un paio d'anni nel settantatré comincio ad arrivare questo metallo rosso
Quindi attendere Dante il dicembre sessantanove fu firmato il contratto concluso finito nasce prenda tre comincia ad arrivare il caso improvvisamente nel senza motivo alcuno un anno e mezzo dopo la stipula del contratto
La SNAM anche la serietà delle inizierà che aveva titolare del contratto
Chiesi al ministero del Commercio con l'estero di poter erogare una cifra pari a dodici milioni e mezzo di dollari per spese non documentabili in relazione alla buona riuscita del contratto che era stato firmato un anno e mezzo prima
E questa veramente invitante misteriosa avevo questa richiesta naturalmente il miniserie come sull'estero abbia un po'di perplessità o amminoacidici che abbia avuto qualche perplessità all'epoca perché il contratto era stato ed era stato discusso fra due fra due tardi ufficiale lo Stato italiano rappresentati dalla Fidas Fratres mamme mi e lo fa percepire privo quindi questa questa specie non documentabile che era poi rilevante all'epoca centottantuno vale settantuno Elisa di dodici miliardi dodici milioni e mezzo milione
Come come si può definire queste indubbiamente la gente di cui siccome Taramelli Mentana stesso perché è inconcepibile è inconcepibile che fra due fra due
Elementi ufficiali che in un contratto di questa portata rappresentano l'ostaggio o gli stati ci possa essere queste spese non documentabili versione chiare
Le Giare voci che che non ci possiamo dire sembrava ossia quel drago questo mistero queste che che intorno alle tangenti o a queste provvigioni legge hanno una distinzione tra l'altro perché la provvigione ad una società che ufficialmente interpone i suoi buoni uffici per far concludere un contratto non partono fatto lei finito il nostro Codice prevede quello che non si prevede e che è un ente di Stato il film si accinga a pagare e sta pagando ancora pagherà per vent'anni perché fra l'altro l'anno rateizzato e una una rendita ventennale che si sono fatti questi misteriosi
Beneficiare di questi dodici milioni dal allora qualche da indagando nel nei miei limitati poteri di giornalista a ho trovato alcuni alcuni pezzi di carta che testimoniano e documentano questa questo che possiamo chiamare un vero e proprio scandalo anche perché il ministro del Commercio con l'estero
Quando dette l'autorizzazione a alla sua mamma scrisse una lettera all'Ufficio italiano dei cambi che che ha autorizzato a che deputata ad autorizzare perché esporsi di valuta
Concludendo che doveva immediatamente procedere a dare questa organizzazione altre spese di valuta e precisando sta a prescindere da ogni accertamento sulla causale dell'operazione
E in terra alle disposizioni si carattere siderale vigente in materia fornello chiaramente illecita che comporta una ad un preciso reato dal vivo al
Esportazione di valuta il proprio capo le volevo chiedere a me venne evidenzio la questione alle Salinari a proposito da Sophie Laura però cerca col fermo ma guardato fila se la questione nei termini attuali posto questa questione il più grave delle più grave anche perché no anche temeva Sophie Lahoussine Jesi indicò si parlò non di spese non documentabili
Ma si trovò si creò con quella che secondo me è una documentazione fasulla
Delle Aspesi attraverso un contratto ex post
Strano perché ex post cioè fatto dopo e non fare di mediazione indicando aperto nel mediatore e parlando di società di brokeraggio internazionale
Come società chiarirà interporto i suoi affari i salatini esponendo a questioni alla Camera
Disse che si trattava un'attività di mediazione è intervenuta
Per non gli aspetti diciamo così istitutivi del contratto la figura un po'stravagante un po'strana perché mediatore altro secondo il Codice ricordo e d'altra parte le leggi e relative al commercio internazionale e all'esportazione di valuta
Parlano di esportazione di valuta per le importazioni
E per le spese accessorie delle importazioni quali sono appunto le spese di mediazione
Che però devono essere spesi e documentate ugualmente attraverso fatturazioni irregolari eccetera eccetera e devono essere in relazione a a operazioni i richiesti tutti e essere state effettivamente svolte perché altrimenti non si recò a ragione industria lotto lombardo che fa vedere importato più di quello che aver pagato di più Pullara
Le merci che importa per poter esportare una una non soltanto il prezzo delle merci ma anche dei capitali la deposita in una banca svizzera debba andare in galera e non debba andare in galera invece quello che fa addirittura figurare
Una operazione di mediazione che non c'è stata quindi evidentemente il fatto rilevante ci auguriamo che sia fatta
Fatta luce non vorrei arrivare a questo modo Cocoon risponda di ristrutturazione insomma ecco perché pare poi che che queste tangenti perché perché rifrangenti si tratta
Pieno versante in una Amsa alternativa tutti
Ora pronto io non non è pensabile che faccia capo una società
Statale linee dico ma che Maria Roberta Darsena mamma sovietiche ammanchi il
Faccia capo alcun altro insomma qualcuno che ha bisogno di questa copertura l'alta tra per intenderci è uno sul strano tipo di società
Che non è né una società di capitali in una società di persone che funziona molto bene per coprire la Grecia pure dal rapporto che il relatore del segreto perché in realtà non sia una volta che
I tagli nella sanità carina si rivaluta alta dell'Idstein non non non se ne esce più perché praticamente e come i conti bancari numerati svizzeri dice la società ma le persone sono evanescenti e
Si sente felice io volevo chiederti una cosa reale con lei ho letto questa mattina il se il testo all'esame stile che pubblica oggi il settimanale su questo e appunto in questo pezzo tu parli di questa antistante che
Che è stata creata tu dici il tredici aprile mille novecentosettanta cioè quattro mesi dopo la stipula del contratto di fornitura per questo metano
Ecco però vorrei un chiarimento cioè tu che attraverso questo collegamento c'è attraverso questo collegamento temporale dice che c'è una
Ecco che c'è una possibilità che sia attraverso questa
Società che tasse la tangente oppure agli altri elementi in mano
Ma in in mano ciò solo l'elemento della Rossotto e stabilmente fra delle varie tredici aprile settanta eletta così attraverso canali più o meno contorti
Che così Richard Ana laguna alla so per certo ma una mia e una la mia parola contro quelle degli è altresì che di questi questi versamenti in due rate mensili in due rate annuali diritti trecento mila dollari all'anno
Sono sono fatti in favore di questa io è una traccia che io ho indicato ma dopodiché non faccio né il poliziotto né purtroppo cioè la possibilità di e perché dico anche lo stesso Bellini ed ha detto che le hanno talpe è quanto di più sicuro infatti dice che le pezze perché più finisce lì quindi non cita chi è questo ossia si sa che questo avvocato Ivo Beck che il titolare di queste società niente discoteche i soldi poi uno che è tenuto a dire che si rifà nel luglio servirà ad altre il problema è la mamma che ancora oggi a distanza di tre settimane il problema è che lei ne ancora oggi il piccante per settimane quando questa cosa è venuta fuori da da quando i in Parlamento sono sono fioccate le interrelazioni rende appellanza e nessuno ancora si fa vivo e dire a chi padano questi soldi annunci spiegano i seicento mila le ore dell'anno ricco sul cachet che che le nostre massaie usano proprio per cucinare dico non dovute perché i cachet e pagato quasi con i contratti di miliardi rilevato che per vent'anni e ci devono dire a chi vanno questi dodici milioni e mezzo di dollari che ha che gravano sul contratto e a beneficio di chi vanno e perché ecco questi discorsi atto anche anche perché come tu hai visto e letto il pezzo di oggi
Che non c'è neanche ipoteche dell'intermediazione parte che sarebbe stata intermediazione molto estranei come come giustamente subito dopo dopo no no a parte del fico eh dico le le trattati
E con con l'Unione Sovietica le a conclusioni emerse nel settantenne al sessantanove fra qui che allora era poi il ministro degli esteri delle no questo grosso Managers capace in due anni di trattative ha concluso una trattativa che si stava trascinando da tre anni
Io ho chiesto Arlacchi chiarimenti su questa questione
Rapidi ha detto io non mi sono mai servite a me in questo caso negli altri team di intermediari
Io avevo notizie di certi suoi contatti con Cossutta
Proprio nell'epoca del della della trattativa lumi a petrolio costruttore incontro dopo incontro altra altre esponenti politici ma comunque non abbiamo mai parlato del del gas naturale sciovie ma io non ho motivo di dubita allora dall'Iraq che però a questo punto se non ha mai parlato con Cossutta nel gas naturale sovietico come di consueto del Partito comunista e sono esclusi da questa intermediazione se lui non si è servito di intermediari per per concludere questo contratto
E questa è un'aggravante provvedimento oggi aperto conferma che non esiste intermediario in questo quadro allora per me non c'è quanto meno un reato valutaria allora questi soldi a chi vanno perché
Che è collegato al contratto come c'è un reato valutare in cui concorre eccetera se le cose stanno in questi termini concorre certamente chi paga questi soldi all'estero ma concorre certamente il ministero che a autorizzato l'ufficio ci ha imposto il figlio dei cambi di fare l'autorizzazione in deroga alle disposizioni scendere con la legge violando la legge Maroni una dista
Il sogno di violazione della legge voi mi pare che non avete ancora parte nessuno interpellanza riguardo ma mi pare che dico il calcolo meriti no mi pare senz'altro
Perché con avanzato la vostra autorità di parlamentari e di Parlamento boschi e decidere fisico basta una telefonata articolo ci tenevano a San Donato Milanese erotico ricoperti con la telefonata per dire un fatto molto semplice fammi vedere a chi paga
Io ho a che hai pagato quest'anno ma problema credo che a questo punto dopodiché poi ognuno si assume le sue responsabilità e devono chiarire a meno che non trova il capro espiatorio dedica effimeri piglio io
Però ricopro che che sporge porterebbe via un ruolo dicono consideriamo quello che è avvenuto con il caso Stammati noi abbiamo fatto io personalmente ho stilato una denunzia contro Stammati
Non era ancora indicato come l'uomo dalla P due eccetera eccetera
A proposito della autorizzazione ha fatto addirittura un pugno praticamente per l'esportazione delle
Per le ripeto me nelle dimensioni
La inquirente se l'è cavata con una dichiarazione di incompetenza questo per bloccare anche la possibilità la raccolta delle firme nei confronti il tema del piano che quando non si raggiunge un certo quorum per l'archiviazione e allora sì
Si deve si può fare la raccolta delle firme ma basta un terzo alle firme per portare tutto in aula ora e ritiene dire che c'è incompetenza cioè il compenso della della inquirente il che sul presupposto essendo stato denunciato il ministro
Non è preso in conferenza fra archiviata poteva essere a chi era un poeta rivelò che è stato un altro perché questo non lo poteva dire e lei lo voglio io sulla base poteva dire la liquidato sulla base di quella denuncia
Ma soprattutto o era di tutta evidenza che in linea di fatto do le era stato Stammati aprendo il provvedimento quindi non non vedo conto vi si poteva procedere sono contro Stammati
Resta è venuta fuori la storia il diario eccetera ma questi sono gli incerti del mestiere quando si vogliono coprire
Si dice che il diavolo fa le pentole di governare emanare lo ha pubblicato integralmente agrario ma delle veramente effettiva vedremo
Punto che cosa verrà fuori da questa storia per questa vicenda e quindi credo che comunque la strada della commissione d'inchiesta senz'altro
Ottima però dico un altro quando si costituì la ma noi lo amiamo da tempo il ministro delle partecipazioni statali dico in grado di il signor chiede un subito ufficialmente almeno quindi alla mamma che che così sì Cesarini trasferta questa sorgente chi è beneficiario perché stamane il signore in questione io entrare nonostante che il circolo dei quindici miliardi
Quando ma è comunque grave creare perché come tecnicamente rilevato e più grave delle liberamente perfetto anche sino realmente nelle diverse dominazioni avuto cura di non parlare di spese non documentabili
Si è cercato di far vedere che le spese fossero documentate
Il non lo erano stabilire una mediazione al Biffi ma peraltro presente perché non è tra le più diverse transazioni e dico al limite ci può anche ammettere eccedere che lamentava la questa questione come tu ricorderai allora si parlò di creare una commissione
Perché esaminate la casistica varia che c'è perché indubbiamente sul mercato internazionale specie in alcuni Paesi non solo del Golfo Persico del Medioriente la
Gente un po'la Commissione oggi l'Italia sta nel Golfo Persico capo aventi Italia sta no a fare l'affare lo fa ma qua ci siamo arrivati alla ci stiamo andando
Infondere nostra grande perché private e forse anche qualcuna saltare acquisto Antoniotti così ungere per poter arrivare però dico tutelerà nelle aule sono voglio dire
E deve essere selettiva questa questa partecipazione di mediazione per concludere l'affare quello che è grave sono queste cose si tendono a nascondere perché non si sa
Se ci si espone che a questo punto è su queste vicende particolare ci posso entrare trovare
Contro fanatico scusa io dico questo fatto qui isospin parliamoci chiaro
Le
Io le vite dei Paesi arabi il cielo sceicco e il quale pur potendo andare con la pillola a casse dello Stato e portarsi via quel tanto di divise che si riserva sembra ma è in genere quando mano mano decidano occidentali basandosi atti sceicchi certi certi di principini vari stati eccetera eccetera
Hanno imparato anche il sistema delle delle allo Star Trek e quindi si dice la tangente strapagati talora al principe arabo al cugino del re oggi la regina storie qua che vengono fuori queste illazioni
Nell'Unione Sovietica
Un po'diverso ecco dire a questo punto credo che a seguito dei tuoi articolisti per tangenti fossero andati costa tangenti
Così per una forma di di l'ottenimento del del e di un signore delle ruote sovietici e a questo punto o o o non avrebbero avuto bisogno dall'alta tre località curatore avevo chiesto un di più tutto Enzo è buono fra un miliardo
Di dodici milioni di dollari insomma oppure a questo punto avremmo avuto realmente sia dei processi e delle
Agenzie bensì degli le proprie procreazione qualche fucile quindi credo che anzi è un po'tardato non lo so riallocare barricata dietro a carico del quindi non credo che bisogna io dopo il paese che non vi ha mai fare
Delle illazioni e speculazioni ma credo anche che i i pubblici poteri hanno il dovere di avere chiarezza in modo che illazioni non vengono fuori quando certe questioni precise vengono segnalate
In modo particolare è quello di di di di chiudere la questione non soffocando in sabbia andavano a quello di tre la massima chiarezza e di parlare con tutta chiarezza ecco
Le cose rispondere
Risponde alle domande del rubate alla stampa dei parlamentari eccetera ecco benissimo
Io ti ringrazio molto felice a risentire che si replicherà che arrivederci Italcaccia
Ecco abbiamo sentito un giornalista del settimanale e felice Fiore volevo non sul lo specifico episodio ma credo un po'su questo fatto mi ricollego a quello che dicevo prima di parlare conferisce alle ore e cioè il discorso del il finanziamento dei partiti che legge o non legge sul finanziamento pubblico diventa un'attività
Politica i
Con i che deve essere guardata con Simpatia con apprezzamento morale e politico come dice l'onorevole T cinque Democrazia Cristiana anche quando non sono sufficienti finanziamenti pubblici
Ecco rischio quale in questi due giorni cioè su quella questione facemmo battaglia in aula il rischio è che si creino delle situazioni di compensazione delle stanze di compensazione percorri
Tra alla tangenti a questo partito e quella del partito opposto tra l'accusa
Sia pure ingiustificata di fatalmente e la frangetta realmente Presa si creino un potente dei patti di non aggressione
E io non sono del parere che il mondo non sia il sistema quello di fare chiarezza quello di eliminare questi discussioni di non fare come direbbe piccoli lo scandalismo
Ma qui quello di ho portato ultra scandalo ed è evidente come come già nel Vangelo
è opportuno che avvengano gli scandali che le cose vengono alla luce anche perché poi il modo di di no far sì che questi non di ministri innescano la credibilità delle istituzioni e quelle in realtà questi
Fare chiarezza su tutto quello che viene sollevato vuole dimostrare che quello che è sporco e sporco quello che pulito pulito perché certo nessuno più di noi radicali non è contrario a fare del polverone
Voglio dire che sono tutti uguali un pessimo sistema quando sono tutti uguali bisogna dirlo ma dire in partenza che sono tutti ladri
Noi non lo abbiamo mai fatto voluto le prove di certi fatti certe circostanze non abbiamo mai voluto dire che i ladri sono tutti da una parte e che il figlio estimo tutti dall'altra abbiamo mai detto il contrario
Nemmeno il contrario
Cioè che sono ladri tutti fra fare chiarezza e soprattutto bisogna evitare che si creino le condizioni per imporre poi ieri operazioni di compensazione e come si fa in borsa
Questo peggiore possa avvenire
Benissimo con questo mi sembra che possiamo concludere anche perché abbiamo alle dodici e un quarto previsto un collegamento con Aldo Ajello sul vertice dei Paesi europei e ottavo ringraziamo Mauro Mellino Mellini e risentirci fra qualche minuto sempre da Radio radicale
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