A 7 anni dalla strage della stazione di Bologna

Massimo Teodori fra i deputati radicali è stato partecipe del esperienza di numerose commissioni parlamentari d'inchiesta a parte la commissione inchiesta sul caso Sindona
Quella di indagine sulla loggia P due ha senz'altro
Qualche punto di contatto con la sentenza ordinanza che rinvia a giudizio per degli imputati per la strage alla stazione di Bologna
E ancora più direttamente una Breve esperienze interrotta dalla prematura fine della scorsa legislatura Teodori ha avuto nella cosiddetta Commissione per le stragi il fenomeno delle stragi visto dal punto di vista politico dalla dal Parlamento
E la prima domanda che si può fare a Massimo Teodori parlando proprio di questa strage alla stazione di Bologna di cui ricorre oggi l'anniversario
è forze finalizzata questa sua esperienza in particolare comincerei da questa Commissione parlamentare sulle stragi due cose la rifaranno
Servirà qualcosa se la rifaranno è servita quella quel breve periodo in cui in cui è stata operante
E un'ultima cosa e non rischia in qualche misura di sovrapporsi alle indagini che sulla strage di Bologna ma anche su altre la magistratura ancora in corso
Ma io non so se
Sarà rifatta dal Parlamento dalla Camera in particolare la Commissione d'inchiesta sulle stragi
Quel rasato un'iniziativa promossa dai comunisti e da sinistra indipendente
Che era arrivata stancamente a conclusione cioè si era formata la la commissione d'indagine alla fine della nona legislatura
Non avevamo stati promotori avevamo c'eravamo anche pronunziati il mea tiepida su cui la Commissione dicendo che ci sembra una commissione molto Genet commissione ha cominciato a funzionare negli ultimi mesi della scorsa legislatura io che ho fatto parte
Direi che già fin dall'inizio o la Commissione rivelava
Il difetto del genericità
Un'indagine parlamentare è un indagine che può funzionare sia un oggetto molto circoscritto questo non era il caso lo di questa Commissione parlamentare in realtà né i pochi mesi mi pare in tre quattro mesi in cui ha funzionato questa Commissione
Non vi sono stati degli atti importanti se non l'interrogatorio di delle chiavi Stefano Delle Chiaie appena arrivato in Italia è stato interrogato per una intera giornata dalla Commissione e direi che l la prima volta che ha detto ha cominciato a sostenere le tesi che poi è andato ripetendo anche negli altri dibattimenti inseriti giustizia la prima volta l'ho espresso in maniera compiuta nella sede parlamentare
Non so quindi se la Commissione sarà rifatta o meno certamente non per iniziativa dei radicali noi siamo piuttosto favorevoli
E noi siamo favorevoli alle commissioni d'indagine ma siamo favorevoli le commissioni d'indagine circoscritta estremamente circoscritte ci sembra che una materia così larga come quella della lunga linea stragista quella commissione li doveva occuparsi di una mi pare decine di strage da piazza Fontana fino a oggi sia una materia troppo troppo complessa che facilita delle operazioni di carattere ideologico propagandistico infatti quella commissione d'inchiesta sulle stragi nasceva un po'da questa
Linea a generale ideologica che è stata soprattutto sostenuta dai comunisti o almeno da una parte dei comunisti e che è quella di una ricostruzione unitaria
Un di carattere piuttosto deduttivo di carattere ideologico degli avvenimenti stragisti in Italia dal mille novecentosessantanove ad oggi piuttosto che andare a ricercare invece le questioni specifiche le specificità alle responsabilità specifica e quindi la tua domanda mi dici se si rifarà questo non te lo sottile non te lo posso dire mi pare che al momento ad oggi no ci sia in Parlamento una proposta consista Bari presentato una proposta di ricostituzione dalla stessa Commissione
Mentre mi pare che secondo la logica che tu esponeva i i radicali abbiano già proposto una commissione d'indagine mirata su una strage precisa quella di Prete hanno che recentemente è arrivata a sentenza in un processo mentre c'è ancora un istruttoria aperta presso la procura al per spesso l'Ufficio istruzione di Venezia
Come come dicevo prima noi crediamo le commissioni d'inchiesta però è come se in chiesa devono essere determinate nell'oggetto devono essere rapide devono essere pubbliche
Noi abbiamo già proposto in questa legislatura non dimentichiamo che il le due grosse commissioni d'inchiesta della scorsa legislatura vale a dire
Prima pur depresso scorse legislature prima quella Sindona comun ora proporlo può quella P due che è stato affiliato certa misura della consulenti da Sindona e poi quella dei fondi neri
In questa legislatura noi abbiamo in maniera programmatiche abbiamo subito riproposto alcune commissioni d'inchiesta tutte quante con oggetto limitato cioè per la questione di Giorgiana Masi
Sul dodici maggio mille novecentosettantotto
Su o naturalmente Cirillo che riteniamo che sia un altro uno dei grossi casi dei rossi i misteri della storia italiana si non si chiarisce
Questo grosso nodo a livello parlamentare a livello istituzionale molti scheletri rimangono nell'armadio quella sui fondi neri ricchi e poi abbiamo presentato questa Commissione inchiesta su perché hanno perché riteniamo che soprattutto oggi
In cui finita la parte che riguarda la la parte giudiziaria cioè da parte dei di giustizia è necessario l'accertamento dei fatti non l'accertamento delle responsabilità l'accertamento dei fatti nel contesto politico con tutto quello che ha rappresentato soprattutto nel rapporto fra Carlo esponenti del movimento sociale delle Forze di Destra e apparati davvero sta
Ecco per tornare è invece alla strage di Bologna che origine di queste intervista è all'origine di questa intervista
In realtà la commissione P due della quale tu hai fatto parte dicevamo all'inizio rientra in qualche misura nella sentenza ordinanza della dell'ufficio istruzione di Bologna alcuni passi della relazione Anselmi vengono citati
C'è il rinvio a giudizio di Licio Gelli
Proprio contro questo rinvio a giudizio tutti sei Espresso meglio se è stato l'unico parlamentare che pure nel corso della commissione P due certo con i piduisti e con Gelli non è stato tenero che però immediatamente dopo la notizia di questo rinvio a giudizio ha espresso un parere discorde e critico su questa su questa lettura che la magistratura bolognese dava perché
Perché quando venne fuori questo rinvio a giudizio questo macroprocesso di di Bologna
Un
Una serie di reati essenzialmente i due maggiori erano cospirazione sovversione dello Stato
Da una parte e banda armata dall'altra
Questi rinvii a giudizio accomunavano sotto questi due questi due grossi reati oltre a tutti gli altri reati
Diciamo il lotta di tutto quello che la la destra l'eversione di destra e i servizi segreti
I vari ambienti torbidi italiani hanno espresso nel giro di dieci anni o quindici anni
Per esempio nel proprio il rinvio a giudizio si diceva c'è stato un legame indissolubile di natura eversiva e clandestina
Che ha legato per anni in un permanente di segno antidemocratico eversivo Gelli
Quindi P due pazienza
Sappiamo chi ebbe il monte un esponente del del SISMI
Semerari
Signorelli due esponenti di gruppi eversivi di destra Delle Chiaie
Delle chiavi e non dimentichiamoci che ha abbandonato l'Italia
Nel mille novecentosettanta settantuno se no se non ricordo male e quindi la strage di Bologna centottanta quindi dieci anni era all'estero De Felice altro esponente tradizionale delle aree eversione di destra uomini dei servizi segreti e poi per banda armata
Di nuovo Signorelli è più una serie di personaggi diciamo più di manodopera dei vari gruppi e di destra come Franchini Fioravanti Mambro PC a Como Cavallini eccetera
E andando un po'a riflettere su queste faccende a leggere quello che nel rinvio a giudizio era scritto ci si accorgeva
Che l'operazione fatta dai magistrati bolognesi era un'operazione che piuttosto che stringere il fuoco l'obiettivo sulle questioni relative a Bologna e sugli indizi
E a carico di questo quel manovale della destra sicuramente già c'erano alcuni anni fa alcuni anni orsono
Il campo si allargava cercando di collegare in maniera o un po'meccanica
Diciamo tutti i vari personaggi che a vario titolo erano stati protagonisti nella storia italiana per dieci anni di questione di eversive ride estero questioni di deviazione dei servizi segreti annessi e connessi forze armate ideologiche eccetera l'operazione
Era molto sospetto
E poi andando a scavare ancora ci si accorgeva che per esempio certi legami io in particolare avendo avuto sotto mano
Tutto il materiale della P due e quindi anche tutto il materiale giudiziario della P due arrivata conoscevo bene i personaggi di Gelli e Pazienza le loro attività le loro azioni e si collegava continuamente per esempio alla testa di questo disegno di questo unico disegno eversivo
Gelli e pazienza
Io mi sono fatto una condizione l'ho detto pubblicamente con tutto il giudizio negativo che ho dato ripetutamente scritto rispetto sia Licio Gelli perché ecco Francesco Pazienza ognuno nel loro ambito se lo fa con la convinzione che per esempio Gelli di un rapporto organico frange le presenze non ci sia mai stato anzi addirittura io dubito che i due personaggi siano addirittura materialmente incontrati
Nelle loro varie vicende che pure hanno incrociato i servizi segreti e tutto il resto
Tanto che Francesco Pazienza è giunto in Italia a operare in Italia come grande faccendiere al grande negoziatore collaborato agente segreto collaboratori Santovito e via di seguito alla fine del mille novecentosettantanove inizio mila centottanta quindi avuto una stagione soltanto nel nel mille centottanta e e invece Gelli il mille novecentottantatré proprio diciamo l'ultimo anno della sua della sua attività di grande Patruno della P due svolgendo agricoli che ha svolto e allora questo collega mento mi sembrava molto molto meccanico e leggendo ancora la sentenza di rinvio a giudizio
Mi accorgevo che era stata fatta questi giudici e bolognesi lo avevano esplicitamente detto era stata fatta con l'aiuto del calcolatore cioè mettendo nel calcolatore
Tutti quanti gli episodi di più o meno di deviazione di eversione di sovversione della storia italiana degli ultimi quindici anni e che la sentenza rinvia a giudizio per una sentenza di rinvio a giudizio in cui si snocciolano avevano uno dietro l'altro tutti questi vari episodi cominciando addirittura dagli episodi di Tambroni e dell'episodio il De Lorenzo con la la prima grande deviazione nel sito mettendo tutte queste cose infila
E poi collegando i vari personaggi che appariva in queste varie dicendo collegandole con un rapporto invece organico un legame indissolubile
Allora se c'è una cosa che la ricerca della verità importante
Se uno non vuole scrivere una storia
Che è piuttosto una sommatoria di tanti episodi se c'è una cosa importante nella ricerca della verità che nel secca anche della giustizia è quello di essere specifici di in termini di episodi in termini di di tempo in termini di cuoco
E la mia impressione era un'impressione che venisse fatto un grande pasticcio di tempo di luogo per costruire un affresco la cui collisione era soltanto una coesione
Di carattere deduttivo di carattere ideologico e non di carattere fattuale io queste cose Leo scritte due anni fa al le ho denunziato
Oggi mi pare che questa prima fase del dibattimento Emilia purtroppo mi stia dando ragione
Gli ascoltatori di radio radicale hanno potuto seguire le fasi del dibattimento specie nei momenti più significativi in non non è non è praticamente saltato nulla dalle trasmissioni della radio dell'interrogatorio di Francesco Pazienza dell'interrogatorio di Stefano Delle Chiaie di questi ultimi interrogatori di Belmonte e di Musumeci ma in realtà pero se questa è una critica di Toto ma anche di sostanza che appare comunque corposa resterebbe da capire mettendosi nei panni così degli ascoltatori
Cosa allora la magistratura dal per la sua parte e forze parlamentari dall'altra avrebbero dovuto fare per sciogliere il nodo il problema delle responsabilità politiche e giudiziarie
Della della strage di Bologna che è costata tante e tante vite tanti morti
La noi possiamo dire che il processo di Bologna forse è uno dei processi
Simbolo della degenerazione del della della giustizia in Italia
Intanto un problema di tempi saggi stragi Bondi e meno centottanta sono state fatte più istruttorie mi pare che le istruttorie sono state fatte pilotate da rivelazioni
Testimonianze valga per tutti quella fondamentale ricciolini che uno un altro dei grandi personaggi invischiati con i servizi segreti grandi dei piste attori veri grandi
Questi personaggi che hanno
Come dire contribuito fondamentalmente a a oscurare le le carte
E ora mi mi pare che il processo di Bologna si è stato fatto
Istruttore se è stata ripetuta due o tre volte adesso ho perso conto anche con conflitti fra magistrati bolognese
E alla fine si è arrivato nel mille novecento ottantasei a questo rinvio a giudizio che resend di questo clima risente di questa situazione
Vale a dire occorreva questo punto ad ogni costo trovare delle dei capri espiatori
Non indagare su questioni specifiche e allora a mio avviso i giudici
Istruttori il Pubblico ministero
Hanno seguito la strada che era la strada più facile che era quello appunto di accorpare
Come dicevo prima tutto quanto c'era stato di di risolto soprattutto i non risolto nelle vicende delle versione italiana metterlo insieme e ha e a partire da questo fare il grande teorema
Probabilmente dentro a questo grande fiore ma ci sono anche dei pezzi che sono reali ma questi pezzi che sono reali non sono stati indagati
Come dovevano essere indagati mentre il fuoco è stato allargato che invece di andare a vedere con il microscopio quelle cose specifiche
E che riguardano probabilmente coloro che hanno messo la bomba o coloro che hanno partecipato per cui sono alcuni indizi a questioni specifiche si è usato
Come dire la invece di usare la lente d'ingrandimento se usato il cannocchiale per vedere da lontano per vedere il panorama generare il panorama generale
Io posso dire o o no seguito analiticamente tutto il processo ho seguito l'le gli interrogatori di Francesco Pazienza di Delle Chiaie e di Musumeci ma io da questi interrogatori si può dire che sicuramente Francesco Pazienza riesce come fu la persona che è completamente estranea che non c'entra assolutamente nulla
E questo conferma quanto era la mia impressione nel nella lettura del rinvio a giudizio
Non solo ma nell'interrogatorio Francesco Pazienza che cosa che fuori che i giudici il Pubblico ministero da ora e che cosa fa invece di cercare di
Andare a fondo succo eventuali cose specifiche di pazienza in relazione a Bologna allarga il discorso non tutta una serie di altri episodi che nulla hanno a che fare
Con la strage di Bologna per esempio il caso Cirillo per esempio tutte le altre cose di cui pazienza è stato più o meno protagonista accanto ai servizi dentro accanto ai servizi
Segreti
E quindi vien fuori vien fuori purtroppo
Che da questo processo ad oggi ad oggi certo siamo soltanto nella prima fase dipartimento non non si stringe nulla
E allora temo fortemente che quando si concluderà questo processo questo processo si concluderà come tutti gli altri processi delle stragi in Italia
Mi pare che ad oggi ci sia soltanto in rete la recentissima sentenza di perché hanno che è l'unica sentenza L'Unità episodio di giustizia che riguarda una strage nella quale che si è individuato l'esecutore e irresponsabile attualmente non è l'unico gol mentre non è stato individuato il contesto però è stato individuato una cosa precisa
Tutti gli altri processi per strage sia una confessione certo darsi una copia del tutti gli altri processi in Italia sono tutti i processi sono risolti con un un nulla di fatto
Tale l'Italicus tale Brescia tale Piazza Fontana tu mi potrai aiutare tutti gli altri episodi io con imprese nonché noi siamo incamminati a Bologna purtroppo
Esattamente su questa strada
Certamente su questa strada perché ad oggi pazienza e non c'entra niente
Il mandato di cattura del suo Gelli probabilmente è un mandato di cattura che serve per tenere Gelli lontano dall'Italia
Non so se soggettivamente e oggettivamente poco mi interessa sicuramente l'obiettivo del mandato di cattura salvo quello di non far rientrare Gelli e in Italia che poteva rientrare
Poter rientrare prima delle missioni questo me lo dica pure tant'è vero che se ne era parlato meno poco ci interessano i suoi giochi
Sarebbe stato interessante e importante l'ipotesi di un Gelli imitare è invece stato spiccato questo mandato di cattura quindi Gelli viene tenuto lontano e viene fatto capro espiatorio di tutte le cose
Cioè come a grandi sia responsabilità però diventa in questo caso capro espiatorio anche di cose in cui probabilmente non c'entra direttamente nulla pazienza si è rivelato che esce assolutamente avviso alto da da questa faccenda
Rimangono Musumeci e Belmonte cioè gli episodi di cosiddetta deviazione anzi di intervento diretto del del SISMI non nella strage di Bologna ma nel diciamo nel nell'immediato nella nell'orientamento delle indagini immediatamente successive che che è una cosa importantissima su cui su questo mi pare da quel poco seguito qualcosa è venuto fuori però anche qui non è stato approfondito fino in fondo o questo filo che sicuramente Ruffini importante cioè ricomprendere perché gli uomini del SISMI hanno fatto quello che che hanno fatto e allora questo processo è un grande timore
Io credo che oggi nell'anniversario
Di Bologna sono passati sette anni e quindi cominciamo a essere già in una dimensione stratosferica
Bisogna dire che bisogna fermarsi in tempo perché un processo che durerà come probabile che duri un anno due anni
Alla fine del quale non ci sarà nulla di nuovo non ci sarà nulla sarà una grande una grande doccia scozzese per tutti eguali
E quindi io oggi l'appello che che rivolgo io non voglio certamente intromettermi
Negli affari della giustizia
So che in aula
Il Pubblico ministero o non so se il Pubblico ministero qualche magistrato
Qualche volta chiesto se io ero intervenuto
Il PM ha chiesto sì io ero intervenuto nei rapporti con con qualcuno e via di seguito solo perché mi ero permesso pubblicamente come nel mio dovere di parlamentare di parlamentare
Componente di queste Commissioni indagini mi ero permesso di sollevare questo dubbio sulla sul giusto orientamento che il il processo prendeva sollevando questi questi interrogativi che ho ho di nuovo sollevato qui sulla base de delle conoscenze del degli atti specifici ma anche di quello che c'è dietro agli atti
Qui tra parenti sì devo dire che nell'assemblea rinvio a giudizio di Bologna vengono riecheggia che molti dei luoghi comuni delle pubblicate
Ideologico deduttive che sono state proprie della relazione Anselmi e conclusiva della commissione d'indagine P due
Quindi io credo che oggi va sollevato questa questione non non per intromettere per legislativo un parlamentare per intromettersi una fare giustizia ma perché il costo in credibilità
In speranza
Di individuare la verità e fare giustizia su un grande fatto drammatico fatto nazionale comunanza di Bologna non si sta avvicinando ma si sta allontanando io questo
Credo che oggi è il monito che bisogna dire anche rispetto per esempio l'associazione delle dei parenti dei familiari delle vittime
Presieduta seggi molte volte ho l'impressione io rispetto curiamo ci è giusto che ci sia i puntelli le vittime della strage ma molte volte
Mi interventi mi son parsi più come delle invettive della ricerca a ogni costo di capri espiatori che non un a aiuto effettivo è un fatto di giustizia voglio dire una parola
Molto semplice
L'ideologia della Associazione familiari delle vittime l'ideologia di certi magistrati di colori ideologia di diciamo del partito comunista nell'ambito del quale perché la strage è stata di Bologna e via il seguito si muove
E missino tutti quanti concorrere più nel determinare nel determinare un una colpevolezza generale di carattere ideologico un dai addosso a a la destra quale che sale sia che non una ricerca effettiva de questioni specifici di fatti specifici e di responsabilità specifico e questo è un male grossissima umani grossissimo come dicevo prima soprattutto perché potrà crearvi disillusione quindi un appello oggi è perché se possibile il processo di Bologna
Passi dal cannocchiale invece alla lente d'ingrandimento focalizzando su delle questioni
Molto più concrete molto più specifiche