Ambiente, Nuova frontiera per l'Ulivo-Partito Democratico e per l'Italia

No ma sembra che tira giù
La gente immagino dai tavoli della ricerca se più complicato di quanto pensassimo sono tutti in arrivo
A parte alcuni come
Ferrante Ronchi che sono presi in Senato da vicende non precisamente facilissime
Allora
Questo
Non credo non indebolire approprio per presenza dei quelli che vedo non indebolire a l'occasione di
Dirci
Alcune cose che noi
Ecologisti per il Partito Democratico noi intendiamo portare dentro questo dibattito
Nella misura delle nostre forze
Un atteggiamento certo un atteggiamento che vorrebbe essere critico e costruttivo rispetto a quello che
è stato il rapporto con lei vicende
Della
Del
Istituzioni in particolare del Partito Democratico e il mondo della ricerca il mondo della scienza
Facendolo con il taglio che c'è proprio cioè
Con le sollecitazioni specifiche che vengono dall'esperienza nostra
Walter Tocci ed io
Vi proporremo alcuni elementi su cui discutere
La occasione questa sala enormemente più grande di quanto ci fosse necessario
Nell'occasione può essere io spero un'occasione e preziosa
Per mettere appunto alcuni elementi condivisi
Che noi
Poi
Ci impegniamo
Insieme a portare avanti io mi limiterò a proporre due temi
Un tema è quello
Del rapporto tra
Ambientalismo e comunità scientifica
E l'altro tema poi
Su cui io mi limiterò molto brevemente che invece tema di fondo per Walter però poiché gli indirizzi della ricerca scientifica
Che sono auspicabili nel quadro di una prospettiva di sostenibilità
Rispetto alla primo punto
Io
Mi ritrovo anche con una
Qualche atteggiamento polemico anche all'interno del mondo nostro
E in cui
Alcuni di noi
Si danno molto da fare a dire noi dobbiamo recuperare un rapporto con
Il mondo scientifico cosa significa questo
Nelle e ci sono state grandi vicende
Fosse il dibattito sull'energia nucleare fosse il dibattito sugli organismi geneticamente modificati o sulla
L'influenza
Biologica dei campi elettromagnetici
Non c'è stata eccezione
Che lo lo stesso gruppo quasi di
Persone illustri del mondo scientifico non abbia preso sempre la stessa posizione
Di
Attaccare minimizzare disprezzare
Le posizioni
Che di
Natura scientifica che erano poi alla base di queste questioni portati avanti da elementi
Che pure
Nelle università nei centri di ricerca avevano i loro ruoli
Vale la pena di credo di interrogarsi sui motivi di questo
Altro che
A vere un atteggiamento ma tentiamo di ricucire io credo che questa e ancora la fase
Di un affrontamento culturale di un affrontamento duro
Quando mi interrogo su perché
Un illustre astrofisico
Possa pensare di poter parlare di organismi geneticamente modificati solo perché illustre in quanto astrofisico
Quando cerco di capire le ragioni di questo
Credo che una buona motivazione possa partire dal fatto che
La società in cui noi viviamo è la società di continue strabilianti novità dal punto di vista tecnologico
E dunque si è venuta creando nell'opinione pubblica una sorta di
Atteggiamento di attenzione magica rispetto a quello che è dietro di innovazione tecnologica cioè le stanze della scienza
E quella che
Per gli uomini per
Per commi per le donne una attività eminentemente razionale
è diventata
Una attività a cui si può far riferimento come a una sorta
Di stanze della magia
E questo
Da
A nel mondo della ricerca
Questo questa sorta di consolazione forse non abbiamo tanti soldi però almeno abbiamo questa augura di essere quelli che nelle nostre stanze creano
La magia dello stupore quotidiano della innovazione tecnologica
E allora certo quando ci sono dei gruppi che aggrediscono proprio gli elementi caratteristici di questa innovazione tecnologica
Che mettono in discussione il fascino che da un pugno di metallo scintillante
Come l'uranio si possa
Tirar fuori tanta energia quanto da una montagna di carbone sporco
Ok addirittura mettono in discussione quei degli elettrodotti che sono i simboli della società che in virtù delle nostre
Conoscenze e delle nostre ricerche abbiamo costruito ebbene
Mi sembra che ci sia proprio una risposta unitaria fortemente ideologica
Che e tuttavia dal punto di vista scientifico esaminiamo la per quello che
Un atteggiamento scientifico
Di fronte
A
L'evidenza che viene pubblicata su una qualche rivista
Della
Alterazione
Delle pompe cellulari come effetto della radiazione elettromagnetica
è credo
Che una vicenda del genere dovrebbe cogliere l'interesse il gusto il
Gusto della ricerca
Altro che dire no a quelle cellule Hill elettrodotto non gli fa nulla
Qual è l'atteggiamento scientifico
Quello dei Veronesi regge eccetera no non gli fa nulla oppure di quelle che
Dicono fammi vedere
E si mettono con
La pazienza delle formichine
Ha vedersi le coltivazioni cellulari a vedersi quello che succede nella Carnia
A vedere e studiare queste cose eccetto poi capiterà che siano questi
Che poi vengono chiamati dalla popolazione che ha qualche dubbio solo a Radio Vaticana che ha qualche dubbio
E
Su questi allora si può non
Io credo che se si riflette a queste vicende e poi a quei meccanismi che hanno preso anche tanti di noi
Ma come ho fatto tanta lotta contro il nucleare e beh siccome però qualche cosa bisognava fare perché questa società di energia ha bisogno
E adesso voi mi venite ad aggredire anche quella stupenda cosa che
Il gas
Cerca quattro bruciate anidride carbonica più acqua
è già
Non avevo pensato che ad alta temperatura
L'azoto dell'aria da ossido d'azoto non ci avevo pensato ma
E il mio atteggiamento sarà immediatamente quello di
Guardare con fastidio quello nei comitati che si battono contro la centrale turbogas
Ma di scientifico c'è qualcosa in questo
E se noi guardiamo tante di queste vicende
è dominante l'atteggiamento scientifico la curiosità l'andare a vedere
Oppure caso per caso diventa dominante un altro atteggiamento che altre motivazioni motivazioni di carattere psicologico di carattere sociale quando non siano quelle aberranti
Dei quattrini che circolano
Devo ricordare che mezza redazione scientifica del manifesto
Fu
Sì ritrovo a a condizioni più brillanti
Aa addivenire ASP accesa sostenitore sostenitrice nei convegni promossi dall'Assobiotec della e degli organismi geneticamente modificati
Questi sono i risvolti forse
Meno nobili di situazioni
Allora quando trattiamo di ambientalismo e scienza io credo che il bilancio non possa che essere quello
Di da parte di gente che vive
Nella scienza nella ricerca nell'università
Non possa che essere quello di una grande gratitudine
Perché l'ambientalismo è stato una delle sedi in cui maggiore è stata la follia di approfondimento la voglia di ricerca la voglia di scienza
E ed è proprio la ricerca scientifica lo scudo che noi possiamo opporre a
Interessi interessi che ben conosciamo che vorrebbero riempire anche questo Paese
Di organismi geneticamente modificati anche se nello stesso tempo sotto i cingolati Dellai ma si devono distruggere eccedenze alimentari e così via
Questo
Uno dei temi su cui io invito ad essere ancora nel momento
Aggressivo
Con chi
Viene meno al
Patto direi quasi di Ippocrate di prima di tutto capire ricercare imparare poi dopo dare giudizi
Credo che
Debba esserci la convinta spinta di chissà che
Forse buoni radio buone ragioni della scienza siano da questa parte
E la seconda osservazione
Conclusiva quella
Anche nel nostro mondo sento ripetere questa
Questa sorta di immaginetta
Più ricerca in modo da vere più innovazione tecnologica
In modo da essere più competitivi
E viene da sorridere quando si sente questo lo slogan competitivi dove
Come perché cosa
Quando
Appena si alzano gli occhi da
Il proprio lavoro es ci si guarda intorno
B la inventato la forse l'ambientali dell'ambientalismo
Potrà di fronte allo sconvolgimento climatico di fronte
Alla vicenda sanguinosa dell'Energia
L'ambientalismo potrà raccomandare un cambiamento della struttura del bilancio energetico
Che risponda razionalmente a questi fatti ma
è solo l'ambientalismo che suggerisce questo cambiamento ma perché la situazione nel
L'impianto economico
Nazionale europeo
Mondiale è una situazione felice
Non siamo forse dentro nel pieno di una vicenda in cui emerge una contraddizione profonda tra
Stabilità economica e innovazione tecnologica
Lei è un'innovazione tecnologica che tutta proiettata
Leggiamo i numeri le statistiche di gli ultimi cinquant'anni tutta proiettata o soprattutto proiettata
Nel
A
Intervenire in quella
Che tra le voci della composizione dei costi di produzione
è la voce più costosa il costo del lavoro
Ha prodotto una innovazione tecnologica mirata ad aumentare la produttività in un modo straordinario
Ogni giorno ci stupisce non dico andare a confrontare la la uno e l'appunto
Un quinto del tempo di lavoro del Luna solo a pochi anni
Di distanza dall'altra o per azioni bancarie internazionali che richiedevano almeno qualche giorno e oggi si fanno cliccando su o un tasso
Una
Aumento di produttività enorme e straordinario
E la contraddizione la vediamo perché questa la velocità con cui crescere la produttività del lavoro è troppo superiore alla velocità con cui si allargano i mercati
Va da sé che ci sono milioni e milioni di uomini e di donne che non hanno mai visto un cellulare
Ma la velocità con cui arriveranno ad avere le risorse per comprarselo è troppo lenta rispetto a una sola l'anno chiaro che in un anno ha messo diciotto nuovi brevetti su un cellulare
E con una competizione per
Buttarti gli altri fuori dallo scenario della produzione tanto che
Sotto gli occhi di tutti la
Il la fuga dagli investimenti produttivi verso la finanziarizzazione dell'impresa
è sotto gli occhi di tutti che a Piazza Cavour vedete una grande insegna Pirelli e uno sa spetta tubolari gomme e cose del genere è invece vede sotto rendita fondiaria speculazione edilizia
E e questo
Nella piccola Italia dopo le grandi vicende degli Stati Uniti del Giappone una fuga massiccia da investimenti produttivi che sono troppo a rischio in questa competizione feroce
Allora vien da sorridere se lo slogan è quello che prima dicevo così
Che gli italiani facciano più ricerca perché così arrivano gli italiani
E in una competizione feroce allora loro
Il per un paese che
è stato sulla cresta dell'onda nel mercato internazionale quando si trattava dimettere quella innovazione aggiuntiva
Su
Innovazioni fard che facevano altri poi arrivavamo noi emettevamo quel designers quegli aspetti che ci facevano vincenti nel mercato internazionale
Ma oggi a fronte di una competizione feroce non basta più questo
Allora si profila uno scenario in cui
A fronte delle produzioni di quantità vogliamo la
Per essere fedeli al rilancio FIAT la terza la quarta automobile il decimo televisore il ventesimo pullover
Di fronte a una sfida cioè Terrassa se è questa
Emerge quello scenario di ben vivere
Che
è la se lo stesso suggerimento che dovremmo assumere se vogliamo fronteggiare
Lo sconvolgimento climatico lo la crisi dell'energia anche
Da questo scenario di contraddizioni della è struttura economiche
Ci si disegna una possibilità altra di produzioni quelle verso la qualità
La riqualificazione urbana la agricoltura multifunzionale la difesa del suolo
La ristrutturazione delle reti dei trasporti
Delle merci e dei passeggeri
Questo è un Paese di
O a quattrocentotrenta mila chilometri di strade extraurbane e questo non gli impedisce di avere ben noto il strozzature di circo azioni delle merci dei passeggeri è un problema di quantità noti qualità è un Paese con sei milioni di alloggi sfitti
Truccati
Seconde case trucco di evasione fiscale ma dentro
Il Ministero dei allora il Ministero delle infrastrutture certifica due milioni e mezzo di alloggi inutilizzati
Anche perché fatiscenti nei centri storici Romolo benvenuto ne sa qualcosa per quello che lui ha fatto da assessori Liguria
E e allora il ammettere in corrispondenza di retta il risanamento la riqualificazione urbana e
La domanda in un Paese in cui
Ci sono pur sempre un milione ottocento mila famiglie che avrebbero diritto all'alloggio pubblico al quale si risponde con nemmeno novecento mila alloggi
Quindi si profila un passaggio diverso
Ma che non è un passaggio che non ha bisogno di ricerca scientifica tenere in piedi osservo il Colosseo
Oggi richiede qualche un'ingegneria un po'più sofisticata di quei diciannove brevetti sulla cellulare
Si aprono
Forse fermi oggi
Suggerirebbe alla il suo allievo Rubbia che ha separato cinque particelle tattica su dieci hanno ventitre che forse
Mettere un po'di attenzione
Perché la raccolta differenziata dei rifiuti sia una cosa meno rozza
Di quella che noi effettuiamo
Che la differenziazione dei rifiuti possa essere un qualche cosa più sofisticato che renda disponibile allora materie che oggi vivono la prospettiva del limite
Superfluo elencare tutto quello cosa sarebbe alla la l'evento meteorologico estremo che ci dà alluvioni e cosa del genere applicare la tecnica degli alberi degli eventi del l'incidente nucleare
Quanto risparmio di risorse razionalizzazione di interventi potrebbe suggerire
Allora
Ecco io credo che
Certo
Noi abbiamo bisogno come tutti di tanta ricerca fondamentale assolutamente libera e motivata solo dal fatto che
Quella quella struttura matematica quella struttura dei della materia mi incuriosiscono in quanto tale
Ma in un quadro in cui
La ricerca poi richiede non solo la matita il foglio di carta ma richiede grandi investimenti
Forse
Dotare finalmente il Paese di una struttura istituzionale in cui la comunità scientifica con tutto il suo pluralismo
Spieghi al decisore politico e all'opinione pubblica quello che intende fare quello per il quale richiede i quattrini forse questo sarebbe quel salto di qualità
Che
In una società tecnologica che ogni giorno è chiamata a
Tira fuori delle scelte delle decisioni
Ed è e che cos'è democrazia chi ne prende queste scelte chi dove comitati di esperti le cui carriere solo basata sulla fedeltà politica
Rispetto a un'opinione pubblica così critica che al terrore delle quattro operazioni appena lasciata la scuola
è democrazia quella in cui
Scelte quotidiane di questa natura
Sì
Portano avanti in questo termine in questi termini e che il dibattito per esempio sulle celle sta cella essa Minari cellule staminali
è andata avanti a sciabolate così come
Tutti i dibattiti che infervora no l'opinione pubblica male in
Far vorranno come nello scontro da bar in cui la trasmissione di elementi di conoscenza dove qual è come
Allora ecco noi vorremmo
Con questo incontro stabilire una continuità una continuità
Che noi ci impegniamo a fare tale per noi pensiamo adesso oggi pomeriggio ne parleremo in una sede più politica
Quale sarà il futuro degli ecologisti per il Partito Democratico presenteremo nostre liste non le presenteremo faremo però accerto quale che siano le scelte noi continueremo ad esistere dopo il quattordici ottobre
E il nostro continuare a esistere sarà fatto
Quotidianamente di questi contenuti
Per i quali noi
Non metteremo in piedi
Organismi burocratici venni chiusi
Che c'entra solo chi sta già dentro e guai a chi disturba da fuori
Noi vorremmo costituire in particolare è quello di cui oggi parliamo con il mondo della ricerca ritenendolo come lo scenario della libertà perché
Soltanto
Quanto più padrone Giambò gli elementi della conoscenza quanto più possiamo tanto più noi possiamo essere liberi di dire dei sì o dei no di vivere la democrazia ecco con questo mondo noi ci impegniamo ad avere un rapporto continuo aperto in cui chiunque a cose da dire critiche da fare è il benvenuto
Questo è quello che noi
Vogliamo fare
E quindi questo è il primo
La prima occasione
Walter Tocci che
Avuto vicende appassionanti anche amare in questo rapporto con
La ricerca la politica
Poi a cose ancora più sicuramente più pregnanti da dirvi e poi tutti gli altri e tutti voi che vorrete intervenire nello spazio che a di cui disporremo
Grazie
Parlare di ambiente di ricerca
Rischia di mettere
Di malumore l'uditorio perché rischia di dare il doppio brutte notizie
E siccome ho molto a cuore invece il vostro buon umore
Cerco di partire dai punti di successo
Di Governo inglese ha approvato uno splendido programma-quadro
Che in sostanza dice non ce ne freghiamo degli obiettivi di Kyoto nel senso che andiamo molto al di là molto
Perché ne facciamo l'immagine il ruolo la leadership della Gran Bretagna nel mondo
Ha stupito poi incredibile accelerazione che la Merkel ha dato alle politiche già avviata a suo tempo da socialdemocratici e verdi
E che sono già da tempo anche grandi occasioni di investimenti all'estero su tecnologie ambientali
Da noi non abbiamo documenti simili
Il DPEF scritto nel solito logoro linguaggio bocconiano
Ma c'è un documento pubblico che possono
Proporvi almeno all'altezza di quei buoni esempi mi riferisco alla bellissima relazione
Approvato dalla Commissione Ambiente della Camera su impulso di Ermete Realacci sui cambiamenti climatici vi consiglio a tutti di leggerla c'è scritto tutto quello che dobbiamo fare
Io sostanzialmente potrei fermarmi qui e rinviare alla lettura di quella relazione
Ma aggiungo un altro esempio
Fillon il capo del Governo di Sarkozy B ad essere sincero
Non mi sentirei di sposare il suo programma energetico però mi ha colpito molto la frase del suo discorso programmatico
Con la quale ha motivato da politica della ricerca ve la leggo perché è troppo bella
Tutta la nostra tradizione spirituale
Filosofica e scientifica tutta l'ambizione repubblicana
Convergere verso la necessaria riforma dell'università della ricerca
Nessun politico italiano ebbe il coraggio di usare queste parole pere annunciare
Una politica questo tipo
Ambizione repubblicana
Purtroppo questa parola repubblicane è difficile da tradurre in italiano perché ha un significato prettamente francese
L'orgoglio di un Paese che si confronta con il mondo la responsabilità verso le generazioni successive la coerenza nell'interesse generale
Chissà se il Partito Democratico riuscita a tradurre questa parola ambizione repubblicana in italiano
Ti comunque da questi esempi
Si evince che l'ambiente non è più una sensibilità di minoranza ma entra a pieno titolo nell'agenda delle classi dirigenti
Diventa un obiettivo quasi costituzionale una politica irreversibile che non viene messa in discussione l'alternanza dei Governi questo già chiaro in Gran Bretagna in Germania
Si ripete un po'quello che fu il valzer nel Novecento
Ma in Italia qual è la forza politica capace di scrivere la parola ambiente nell'agenda politica nazionale in modo indelebile capace di fare uscire l'ambientalismo dal minoritari sul
Questa forza dovrà essere il Partito Democratico nessun partito italiano è riuscito in passato ad operare una svolta simile
E se dovesse riuscire a noi al Partito Democratico non so quali sono le vostre opinioni bene allora sarebbe la prova inconfutabile che abbiamo fondato un partito davvero mai visto prima in Italia
Sviluppo sostenibile Partito Democratico sono legati a mio avviso da un destino comune
Per cambiare la struttura economica di un Paese non basta il due per cento ci vuole una forza politica maggioritaria
Ma d'altro canto i partiti diventano maggioranza solo si affrontano i grandi problemi di un Paese
E allora se è così noi che ci facciamo qui
E se nella politica nazionale non basta una forza minoritaria beh non serve neppure
Una piccola corrente nel Partito Democratico per farlo diventare ambientalista
Non siamo qui io credo
Parliamone per crearci una nicchia
Ma siamo qui per elaborare progetti tessere vedi promuovere esperienze che aiutino il nascente Partito ad essere protagonista di una riconversione ecologica dell'economia italiana
Vogliamo quindi mettere un po'abissale ambientalista nel Partito Democratico non ridurci ad una salire a vuoto
Ci sono in questi ultimi settimane sono circolati l'appello per il sapere e il manifesto e godendo io penso che sono destinati ad incrociarsi
Quando ero giovane mi capitava spesso come
Enzo a tanti di voi di litigare con quelli che all'epoca noi chiamavamo gli sviluppi visti
E proponevano sostanzialmente alla fine degli anni ottanta privatizzazioni flessibilità
Revisione del sistema pensionistico è in fondo hanno vinto loro dall'inizio degli anni Novanta abbiamo fatto la più grande privatizzazioni in Europa e poi con la Treu con la Biagi abbiamo cambiamo la struttura del mercato del lavoro italiano
E con la legge Dini abbiamo cancellato il sistema retributivo
Sono tutte cose da perfezionare infatti ancora oggi siamo lì su quei problemi ma io credo che si possa ben dire che rispetto ai livelli di partenza degli anni ottanta
Nessun paese europeo ha cambiato così rapidamente abitudini tanto consolidate nella storia nazionale
Ebbene quali sono però i risultati macroeconomici di questo quindicennio
Si fa spesso la bilancia Seconda Repubblica solo per i suoi aspetti istituzionali
Ho elettrodi riforme elettorali o politiche non non si fa mai in bilancio la politica economica degli ultimi quindici anni
Il prodotto
Interno lordo pro capite nei primi anni Novanta era superiore a quello europeo e oggi è inferiore con un arretramento di circa dieci punti
Ci siamo impoveriti pure essendoci affidati alle ricette degli sviluppi
Questo risultato da loro proprio non ce l'aspettavamo sapevamo che erano un po'rozzi che magari avrebbero un po'inquinato ma almeno in cambio ci avrebbero portato la ricchezza e invece no ci ritroviamo dopo tre lustri più povere e più inquinati
E come può succedere
Nello stesso periodo in Europa tra implicava il numero medio di ricercatori nell'impresa e mentre da noi rimaniamo a stabile
L'intensità energetica devo spiegarlo a voi cioè la quantità di energia necessaria a produrre un quantum ricchezza nazionale quasi dimezzamento Germania ma rimaneva costante in Italia
Al contrario il saldo commerciale nelle manifatture di alta tecnologia raddoppiamo in Italia ma purtroppo in negativo
Mentre era positivo in tutta Europa e quasi triplicato la nella solita Germania ecco la ragione dell'impoverimento siamo rimasti fermi
Nella vecchia specializzazione produttiva mentre cambiava tutto intorno a noi
Una struttura economica che non alza il rango ecologico continua Canzona consumare risorse ambientali e perde competitività c'è voluto Pistorio vere far capire a tanti imprenditori quanto poteva guadagnare in competitività
Tramite risparmio energetico un'azienda come assetti impegnata sulla frontiera tecnologica più impegnativa
Ecco allora che
Questa riconversione ecologica che tecnologica dell'economia italiana non è un inibizioni noi ambientalisti ma è una stringente necessità e anzi
Diciamo la più
Più sinteticamente siamo l'unico grande Paese europeo a non avere ancora intrapreso con decisione questa strada
Ora noi dell'Ulivo portammo dieci anni fa l'Italia nella moneta europea e se non l'avessimo fatto questo Paese sarebbe oggi una zattera la deriva l'Ocean
Adesso si tratta di nuovo di agganciare le politiche tedesche inglesi più avanzate questa volta nella riconversione tecnologica ed ecologica
Ecco il compito del Partito Democratico qui si vedrà se il Partito Democratico avrà sì un'ambizione repubblicana o sarà solo un'ambizione dei suoi leader
Come dieci anni fa per fare il salto ci vuole convinzione nel guardare avanti e anche un po'di paura di cadere indietro nel baratro
E se non faremo questo salto pagheremo caro con penali di svariati miliardi di euro il mancato raggiungimento degli obiettivi di Kyoto
Tutto ciò richiede una selezione severa delle priorità non possiamo permetterci di nuovo programmi duecentosettanta pagine con l'immancabile quanto inutile capitoletto sull'ambiente
No se prendiamo seriamente questa strada sicura ribaltare il gioco con i nostri vecchi amici nemici sviluppi stima ora saremo noi a metterli alle strette con le spalle al muro a costringerli a scegliere
Per fare un esempio questo anno
Passato ci avrà pure insegnato che non sono più riproponibili misure come il cuneo fiscale incentivi piatti all'impresa sia chi inquina sia chi innova
Sia a chi compete nel mondo sia chi si rifugia nelle rendite e adesso addirittura perfino a banche assicurazioni che certo non hanno bisogno di sussidi pubblici
Ci stavamo per perdere le elezioni con questa brillante idea abbiamo dovuto tagliare spese di qualità per finanziarla e alla fine dopo aver regalato miliardi a Confindustria ci siamo presi pure gli sberleffi da Montezemolo un capolavoro di autolesionismo
Doveva essere uno stimolo alla ripresa economica ma in realtà la ripresa c'è stata ma con la logica del tutto diversa
Una logica di innovazione competitiva qualche miliardi medie aziende italiane hanno capito come gira il mondo e hanno puntato sulla qualità dei prodotti mentre le aziende su consulente uscivano di scena ed è proprio su questa Italia dalla qualità che dobbiamo concentrare le poche risorse pubbliche disporre
Non basta quindi neppure parlare di generici incentivi e la ricerca industriale come si fa spesso nel dibattito pubblico
Questi d'altronde non sono certo mancati circa nove miliardi dal due mila due mila e sei sono stati spesi in questa direzione
E una quota alta rispetto ad altri Paesi europei ma con risultati molto modesti come ho detto prima
In realtà
Non si tratta di aiutare la generica propensione degli imprenditori verso la ricerca come si dice nella retorica corrente ma di concentrare le politiche pubbliche su obiettivi mirati per innescare veri e propri salti tecnologici di interi comparti produttivi
Un esempio molto positivo viene proprio dalla politica di risparmio energetico ed energie rinnovabili avviato dalla Finanziaria
Gli incentivi al consumatore finale hanno messo in movimento l'intero settore finalmente hanno fatto capire
Al Paese del sole un'opportunità produttiva che avrebbe dovuto accogliere già da molto tempo e prima di altri
Ora però con il ritardo accumulato se rimaniamo solo al sussidio della domanda
Beh rischiamo di importare tecnologia dei Paesi più avanzati ha fatto bene quindi il nostro Governo ad accompagnare questa politica con sussidi all'offerta mediante il Progetto energie rinnovabili delle Programma industria due mila e quindici
Proprio in questi giorni si è chiuso il bando per la manifestazione di interesse
Vi posso annunciare penso sia
Una notizia inedita li posso annunciare in anteprima che hanno partecipato circa mille imprese italiane evidentemente ben intenzionate a produrre alta tecnologia né in questo settore
Ci saranno magari molto improvvisazioni
E beh però si comincia a vedere una filiera industriale
Su un risparmio sulle energie rinnovabili una filiera sulla quale puntare per fare emergere BPV industriale in questo settore è partito anche il bando
Per il settore mobilità sostenibili voi sostenibile volto a favorire l'ecocompatibilità i sistemi di trasporto di innovazione e la logistica la mobilità urbana la sicurezza stradale ecco Energia in mobilità
Sono due buoni esempi di progetti ecco tecnologici che dobbiamo attuare sul larga scala anche se avessi sono state assegnate solo poche centinaia di milioni di euro nella legge finanziaria
Certamente peggio è andata però la ricerca pubblica
Dove sono arrivati i tagli pesanti questo diciamocelo da un Governo di centrosinistra proprio non ce lo potevamo aspettare
D'altro canto con questi chiari di luna di questi giorni ciò dobbiamo vedere chiaro questo Governo se notturna pure il personale
Ora il senso di colpa ha provocato un certo ravvedimento e con il decreto dell'altra settimana quello fu il famoso tesoretto sono stati compensati Italia di dicembre scorso ma non c'è ancora quell'aumento di risorse
Che avevamo promesso a gran voce in campagna elettorale
Una parte del Governo pensa che saltando la ricerca pubblica si arrivi il più rapidamente a sostenere la ricerca industriale
Solo che a meno Tremonti lo pensava ma lo dichiarava più esplicitamente
E per capire quanto sia falsa questa illusione l'esempio più convincente proprio l'Italia
Siamo l'unico Paese occidentale con una ricerca privata inferiore a quella statale e se ancora manteniamo un treno mi aggancio con la ricerca internazionale lo si deve agli atenei e agli enti di ricerca pubblici
Negli ultimi quindici anni la ricerca mondiale triplicata nel volume assoluto e si sta spostando dall'Atlantico al Pacifico tra gli Stati Uniti e l'ansia di India e Giappone le tigri asiatiche trascina
Mentre esplodeva un almeno quattro rivoluzioni Tecnofin chi dice che la scienza della vita per la materia dell'informazione dell'ambiente noi ci permettiamo il lusso di diminuire di un quarto l'investimento totale
E di sommergere enti e atenei con una vera e propria alluvione normativa una burocrazia soffocante
E di ieri purtroppo la terza legge sugli enti fatta da noi in tre legislature consecutive ogni legislatura una legge tanti commi e pochi soldi
Il filo che ci lega al resto del mondo si è molto assottigliato
E se lo spezziamo sparirà la ricerca italiana questo il punto non ci sarà più conoscenza da trasferire alle imprese perché si procederà hanno le sorgenti e i giovani talenti non avranno altro da fare che abbandonare il bel Paese
Abbiamo un'immagine una metafora di questo figlio che rischia di spezzarsi
Come sapete abbiamo una spedizione italiana in Antartide
Un'équipe per i bravi ricercatori che studia in condizioni estreme le trasformazioni di ematica
La Moratti aveva lasciato a zero il capitolo di bilancio quindi non c'erano neppure i soldi per farli tornare in patria appunto il rischio che si spezzi il figlio
Ecco allora bisogna ribaltare lo schema di priorità
Nella finanziaria come ho detto c'erano miliardi degli incentivi piatti di qualcuno milioni per l'innovazione industriali e tagli per la ricerca pubblica
Dobbiamo fare esattamente il contrario miliardi per la ricerca pubblica e tagli agli incentivi piatti
Se vogliamo
Una riconversione come cronologica
Beh dobbiamo fare delle scelte di priorità
I miliardi vanno stanziati per la ricerca di enti e università allocando di però secondo il merito premiando i laboratori dipartimenti che raggiungono i migliori risultati
Questa è la nostra carta con vincente non abbiamo tante altre carte da giocare
C'è sempre quel vecchie ingegno italiano che ancora ci sostiene ancora ci reggere la competizione mondiale i ricercatori italiani sono terzi tra quelli del G otto per produttività scientifica e ultimi per i soldi che ricevono
Ormai i nostri scienziati passano più tempo a cercare i finanziamenti che a fare ricerca e siamo diventati due pure dare in questo
Dipartimento terre ambiente mi dicevano ieri del CNR a regime ha reperito cinquanta milioni di euro tra bandi finanziamenti di vario tipo
è una cosa positiva ma in questo modo l'attività di ricerca si frammenta perde continuità perde massa critica occorrono anche grandi progetti nazionali finalizzati su obiettivi strategici
Serve a mio avviso
Un Progetto nazionale sul clima di grande ambizione grande spessore
Abbiamo una splendida rete scientifica che fa perno su vicende R. sulle nel G fusione si Luciano grafia di Trieste la stessa INEA l'APAT DCR Ali grande tanti dipartimenti universitari
è tempo di chiamare tutti questi soggetti a cooperare su un grande programma di ricerca nazionale su tutti
Al fine di affrontare in maniera sistematica gli interrogativi scientifici
Ancora irrisolti circa gli effetti delle attività in troppi che sul clima sulla vita del pianeta per quantificare i Budget di carbone a livello nazionale e regionale nell'area mediterranea per fornire al Governo indicazioni scientifiche circa le politiche ambientali
Energetiche economica
Uno è un programma nazionale che può essere organizzato per diversi temi dalla Valle chimica logica
Ha il l'analisi dei processi fisico chimici
E alle cause dei cambiamenti climatici all'impatto di questi cambiamenti sugli ecosistemi terrestri quelli marini sulla salute dell'uomo
Modellistica del clima la mitigazione trattamento ai cambiamenti climatici e anche io secchi socio-economici insomma un programma organico in questa direzione
C'è anche il centro euromediterraneo di Lecce per il clima che può diventare un punto di riferimento per la cooperazione scientifica
Tra tutti i Paesi rivieraschi questo primo mediterraneo che tra i più esposti ai cambiamenti in atto ma che rappresenta anche un unicum a livello
Mondiale
Penso e caratteri peculiari non indifferenti all'ANAS nascita della civiltà occidentale e a chi spetta la leadership scientifica
Nello studio nel clima mediterraneo se non proprio a questa penisola che rappresenta gran parte della storia della natura del Mare Nostrum
Così
Ci sono altri settori io trovo un difetto sostanziale nel dibattito sulla politica la ricerca in Italia che quasi sempre incagliato
Sulla discussione di leggi di norme di regolamenti parliamo poco di contenuti Brescia mentre gli altri Paesi parlano di contenuti quali sono gli obiettivi strategici come perseguire
E questa a mio avviso
è una discussione che non le dava alimentare e quindi io ho detto sicuramente un grande progetto nazionale sul clima ma forse anche
Un grande progetto nazionale sulle scienze della vita vita umana normale
A livello mondiale si investe molto su questo mentre da noi invece un settore sempre sotto finanziato quasi sembra in parte è delegato a privati alcuni anche molto aggressivi insomma quali sono le grandi
Scelte che noi dobbiamo fare dal punto di vista dei contenuti non solo delle norme nella Puglia ricerca questo è l'interrogativo che vi pongo
Ecco
Cioè anche però un problema di strumenti
Per tornare a sviluppare politiche pubbliche di lungo le bugie respiro ambiziosi sistematiche
Beh non è solo questione di soldi c'è anche un ostacolo a mio avviso da vedere bene
Che è il Ministero a Lisbona
La tendenza alla frammentazione delle competenze tra i diversi ministeri e diciamolo pure le gelosie di un ministro rispetto all'altro
Di una certa illusione che si possa governare processi tanto complessi con lei affannate burocrazie ministeriali
Per fare buone politiche pubbliche servono tecnostruttura di alta competenza capace di integrare diversi attori e di introdurre conoscenze non solo amministrazione avremmo tanto bisogno delle
Tanto bisogno del se non ci fosse già bisognerebbe inventarlo un ente come l'ENEA io frequento spesso conosco so le risorse le competenze
Soffrono e vedere che il nostro Governo non chiede nonne stimola non utilizzate pieno queste nostre competenze ma allo stesso tempo penso che questo è un uomo che abbiamo
Non basta per il compito che abbiamo davanti
Perché è un ente che è stato sfiancato logorato disprezzato dalla classe politica sia di destra sia di sinistra detto sinceramente a volte per disinteresse altre volte per interessi particolari
E per dare la misura allora del nove ENEA che ci servirebbe
Mi possono servire solo allo stato attuale di una specie di sogno avete presente quando il governatore la Banca d'Italia
Svolge le considerazioni finali
La sala
Piena con la classe dirigente del Paese i TG della sera che ad hanno come prima notizia e i politici soprattutto quelli di sinistra che recitano a memoria brani del discorso per le settimane successive
Ecco anche l'ENEA presenta ogni anno un bellissimo rapporto su energia e ambiente faccio qui complimenti a tutti coloro che ci lavorano e agli organi dell'Ente
E mi piacerebbe pensare
Che quando l'ENEA presenta
Quel rapporto
Si determinasse la stessa attenzione lo stesso audience come si dice del considerazioni finali del Governatore d'altro canto
Da questo rapporto discende gran parte del benessere della popolazione italiana significherebbe allora che la consapevolezza dei problemi è arrivata
Nella profondo del popolo italiano ma soprattutto che all'ENEA viene riconosciuto il prestigio necessario per certificare per proporre per coordinare le politiche dello sviluppo sostenibile
Ecco dovremmo convincere il Governo a darsi un'ambizione repubblicana anche per l'ENEA
Solo con una grande ambizione in testa possiamo poi decidere i passi concreti da fare
Se invece teniamo un profilo basso rischiamo anche per l'ENEA di scrivere un altro decreto legislativo di fare l'ennesima riorganizzazione come ne abbiamo già viste tante
E allora sempre continuando nel sogno come mia fuga diciamo retorica dalla realtà
Mi
Viene da pensare sarebbe bello cominciare dall'alto mi piacerebbe vedere un direttore generale che gira il mondo non le segreterie dei partiti
Un esperto autorevole di ambiente non un passacarte magari in un giovane di quarant'anni non un pensionato do e poi è accaduto a dirigenti che rispondono dei risultati scelti
Scelti per valori professionali e non sindacati e poi giovani assunti irregolarmente per concorso che guidano progetti di ricerca ci sono dei bravissimi giovani
E dobbiamo un ambiente stimolante creativo con gli anziani che trasmettono le esperienze che vengono superati da nuove generazioni senza ricambio generazionale non c'è ricerca non c'è innovazione non c'è intenzione
Immagino un luogo senza regolamenti con una sola legge merito e nient'altro
è possibile una rivoluzione di questo tipo io credo di sì e dovremmo lavorarci tutti
Concordemente il presidente Pagani detto è molto impegnato e lo ringraziamo di questo impegno noi mi riferisco ai colleghi parlamentari perché non costituiamo un gruppo di amici parlamentari del centrosinistra
Che con coordina l'attività che aiuta questo ente che soprattutto
Con vince il Governo ad acqua ad occuparsene ad occuparsene non solo per fare le nomine ma per definire compiti strategie e risorse a disposizione
E questo discorso potrei farlo
Del tutto simile per Labate per l'Istat per istituire sanitario vado a concludere
Ecco senza le competenze l'autorevolezza di grandi tecnostrutture
Non si farà lo sviluppo sostenibile è impressionante la scarsa dose di conoscenza depositata nelle politiche pubbliche di questo Paese utilizziamo al massimo ed ecologia nel consumo individuale ma pochissimo del sapere moderno
Entrano i nostri beni collettivi
E questo rende difficile anche il nostro impegno ambientalista siamo costretti a confrontarci quasi sempre con politiche pubbliche ad alto tasso di stupidità
Non vogliamo essere noi vogliamo essere l'ambientalismo del sì e questa prospettiva positiva è un carattere decisivo del Partito Democratico
Però ogni volta che in questo Paese ci si incaglia nel dilemma tra sì e no c'è sempre a monte un problema impostato male una politica stupide appunto
E allora oltre a scegliere il sì dovremmo anche provare a formulare correttamente il problema
Da due anni si discute la TAV in Val di Susa quelli del sì dicono che il traffico merci andrà in saturazione del due mila e il venti ma le cose stanno diversamente
Se
Noi continueremo come stiamo facendo a sussidiari camionisti e a mandare in malora prima del i camionisti e a mandare in malora divisione merci le ferrovie non ci sarà il pericolo di saturare la ferrovia nel due mila venti
Al contrario al Brennero dal Gottardo con la liberalizzazione ferroviari entro i trenta e Veschi svizzeri anche quelli privati e siccome funzionano bene hanno già quasi saturato quelle infrastrutture
E io credo che l'Italia non debba perdere assolutamente il corridoio cinque ma allo stesso tempo di occuparsi dell'emergenza dei valichi verso nord e l'esito di tutte queste scelte dipende in gran parte dell'organizzazione e la logistica non dal tunnel della Val di Susa
La battaglia ambientalista si vince sul sistema non su un segmento
Così bisognerà spiegare a quelli del nord est che se non riescono a fare la Pedemontana non dipende dall'effetto Nimby
Ma dal fatto che hanno riempito il territorio di insediamenti polverizzati a bassa densità senza alcuna forma urbanistica
E anche qui a Roma lo dico portando nella responsabilità diretta come ex amministratore negli ultimi dieci anni diciamoci la verità abbiamo costruito quasi tutto
Fuori dal GRA aumentando quindi il pendolarismo e i flussi di traffico vanificando qualsiasi buona intenzione di qualsiasi Assessore al traffico
E magari abbiamo esultato per la riduzione di qualche cubatura ma se la pianificazione sbagliata anche la cubatura ridotta produce ugualmente esiti negativi
Pensare globalmente agire localmente un bel motto ma a volte io penso che nella cultura ambientalista Adriano rischiamo sia di agire sia di pensare troppo localmente perdendo di vista il quadro sistematico
E se ci chiediamo nel frammento saremo sempre schiacciati dai sì ed è no che scaturiscono da problema posti l'ambientalismo del sì vince quando impone un approccio strutturale
è per questo ha tanto bisogno di stipulare una forte alleanza con le competenze con l'intelligenza di sistema con i saperi e la ricerca scientifica come già detto Gianni e chiudo con questo come è potuto accadere che si creasse in Italia
Lo dicevo ponevo ieri questa domanda Gianni che si creasse Italia forse più che in Europa un conflitto comunque la diffidenza tra scienza ambiente
Avrà pesato una certa spocchia di una parte della comunità scientifica verso l'ambiente addirittura perfino verso i loro colleghi che si occupa di Scienze Ambientali
Dovrebbero ore ricordare che il grande furie scoprì la serie matematica che porta il suo nome studiando proprio il clima due secoli fa
Ha pesato però anche dall'altra parte dalla parte ambientalista l'illusione di imbrigliare la scienza una pretesa mai riuscita
Forse aveva ragione Ruffolo ci troviamo in una di quelle asimmetriche ricorrenti nella storia umana tra potenze potere tra la forte capacità di trasformazione che scaturisce dalla Tech Ascenzo e la debole attitudine collettiva a regolare quei processi
è come se l'uomo contemporaneo riuscisse a tenere il passo degli inarrivabili successi scientifici non tiene il passo Nicola politica né con la cultura né con il pensiero
Da queste difficoltà
Di solito si esce in due direzioni opposte da un lato verso l'ottimismo del cronologico alimentato dal consumismo e dall'altro verso reazioni fondamentaliste di stampo religioso
Ad occuparsi di scienza sono così soprattutto gli entusiasti e riluttanti
Il consumatore accanito i telefoni sa tutto sul software e sulla microelettronica che lo sostiene i preti studiano profondamente la scienza
Per rinchiudere la nei suoi confini la Chiesa e forse l'organizzazione Scip non scientifica che più di tutti si occupa di scienza e noi ambientalisti non possiamo accontentarci né del rifiuto né dell'apologia della scienza
Ma
Desideriamo la sua libertà e cerchiamo di regolare le sue applicazioni e quindi dovremmo occuparci più degli altri di scienza e io spero che anche questo nuovo del Partito Democratico possa servire a questo ad un dialogo intenso e creativo tra ambiente e scienza
Grazie Walter come
Previsto sarebbe stato un intervento pieno di cose diamo la parola subito alla professor pagamento che poi dovrà lasciarci prego professore
No
Fatta sono troppe colonnello
Io mi scuso deve
Avere un impegno che
Sinistri poi si traduce in un treno che parte e che non mi consente assolutamente di mancare questa occasione altre mentre non assumere l'impegno
Che mi piacerebbe molto di trattenermi a discutere delle tante cose più scontato
E che mi sembrano di grande interesse
Da tempo
Vado seguendo l'attività dei Walter Tocci
Naturalmente
Quella di Matteo
Non vi nascondo che un discorso che
Walter Tocci e ci ha fatto
Mi ha
Stimolato su un punto specifico ha parlato di Enea
Ha parlato di ENEA se domandato se un domani sarà possibile per questo ente quella collocazione
A livello degli attori
Dei discorso in materia
Che gli compete per storia per tradizione per caratteristiche per impegno dei suoi ricercatori
Che vedete io
Che
Fino a un paio d'anni fa
Non aveva avuto occasione di conoscere bene
Questo ente conosciuto molto bene ce n'era per me
Nella mia attività di vicepresidente ma anche lui presidente di uno dei comitati ovviamente l'università
Non avevo colto quanto grande fosse il patrimonio di competenze
Dentro questo ente
E quello che
Mi ha molto colpito nel giro
Dei centri del laboratorio di che ho fatto
E che c'è un grande desiderio
Ma anche una qualche frustrazione
Che caratterizza quello che ricercatori fanno e quello che diceva il Trattato CE profondamente vero cioè
Che sarebbe auspicabile che alla frustrazione seguisse invece
Una alta
Considerazione della possibilità che mettendo al lavoro tutte quante si realizzano poi quei temi che sono oggetto oggi del discorso rapporto
Tra
Ambiente
E ricerca è fondamentale
Io credo che
Aggiungerei solo rispetto a questo quello che ha detto Walter Tocci che qualcosa di quello che lo sospetta si è realizzato
Perché
Quando
Diceva che avrebbe desiderato vedere una grande attenzione
Su quello che a fine ENEA posso ricordare che è il rapporto di quest'anno che rappresenta la novità importante
Non solo erano presente a una grande quantità di attori istituzionali ma era presente anche in media in maniera
Molto forte siamo state aiutate vero dal
Sottolineatura dei temi ambientali che in questi mesi si è
Realizzata ma non c'è dubbio
Che le considerazione che Carlo Manna qui presente io stesso abbiamo
Condotto sui temi
Della legge l'ambiente è una considerazione che innovava no perché per una volta ci siamo presi l'onere come Enea
Di
Dire attraverso un discorso condensato in
Quaranta cartelle quale fosse il filo rosso che a nostro modo di vedere e di giudicare legasse
O lega i temi ambientali energetici del Paese in cui è stato una sfida in fondo perché è vero che ogni anno e c'è un rapporto di
ENEA ma è la prima volta che esce
Una serie di considerazioni articolate documentate che rappresentano
Quello che
Walter Tocci era ricordava diciamo le considerazioni finali
Visto che
Lo faceva cenno a quelle della governatore della Banca d'Italia
E devo dire che
A me ha fatto piacere vedere che in questo modo di rappresentare i temi di ambiente ed Energia e tecnologie nuove
Ha avuto un riscontro molto ampio
Alla all'interno della comunità non solo scientifica ma anche situazionale
Mi sono trovato a Venezia e c'era Ermete Realacci
Il documento del che è stato distribuito
Da
Rappresentanti di istituzioni di ricerca
Era molto
Rapportato e legato alle considerazioni che ne abbiamo fatte al nostro
Rapporto annuale
Questo vuol dire che c'è un fermento
Che però
Ha ragione
Tocci quando dice
Teresa alimentato da attenzione
Da parte di tutti non solo del Governo ma delle istituzioni
Che sono diversa dal Governo ma che contano e su questo noi ci siamo incamminati con un forte raccordo con le constituency rilevanti per l'ENEA ma soprattutto con un forte impegno
A fare della ricerca
Applicata e della ricerca di base che si svolge un'amena
Qualcosa che
Fosse mirata rispetto alla domanda attuale e potenziale di ricerca materia ambientale che
Il Paese chiede io
Il foglio esprimeva una certa
Raul emessi
Il fatto che
Aveva un progetto che si chiama efficienza energetica un progetto che si chiama
Trasporto sostenibile questo è stata una scelta che è avvenuta prima
Che
Il Governo
Esprimesse attraverso industria due mila quindici
Temi sui quali intendeva investire questi stessi temi
Beh questo ha un significato perché lo dico a Walter Tocci che
Mi sembra sensibile a questi temi perché io credo molto in un ente e qui andiamo alti al ruolo della ricerca rispetto ca al raccordo con i temi ambientali
Che abbia la capacità
Non
Solo
Di
Tener conto di quelle che sono gli orientamenti parlamentare governativi su temi così ampi che coinvolgono tutti ma abbia alla responsabilità o abbia la
Forse il coraggio di prendere orientamenti naturalmente orientamenti
Molto valutati
Sul fare molta riflessione come quelli che hanno dato origine progetti di cui vi sta parlando
E che siano però questi progetti
Capace di dare
L'indicazione della capacità di di indirizzo che lo stesso ente e la stessa ricerca vuole fornire alla collettività piuttosto che aspettarsi soltanto che ci siano indicazioni
Questo fa parte del sistema delle autonomie
Del sistema
Della
Capacità del sistema delle iniziative io credo molto alla responsabilità
Che ciascuno si prende nel momento che
Amministra un istituzione così prestigiosa e così
Complessa io credo che
In questo
C'è un'innovazione forte quella di volere dire quale sia il nostro modo di sentire di pensare disperde grandi temi dell'ambiente e del energica
E devo dire
Che facendo riferimento a questo io BO
Se ma tutti quanti dentro la mia voluto fare in modo
Che ci sia un approccio
Che mette insieme
Ambiente territorio con una grande raccordo rispetto
Alle realtà dove i centri sono localizzati
Perché sia possibile recepire le istanze e le opportunità non solo le stanze che ad esse vengano ma territorio inteso in senso europeo
Tant'è che siamo stati in Europa presentare nera come istituzione che essi
Propone di essere attiva non solo a livello delle
E domande per la ricerca ma di essere attivati insieme agli altri enti di ricerca europee e credo che questo
Significa
Qualcosa rispetto
Alla volontà di realizzare
Programmi progetti
Che naturalmente devono essere sostenuti non solo
Dalla volontà
Di ricorrere a questa istituzione cosa che sta peraltro ampiamente avvenente
Ma
Anche dalla volontà di iniettare forze nuove dentro
Questa istituzione e questo è un punto naturalmente ribattuto detto e ripetuto i giovani sono quelli che possa alimentare la ricerca
Io vengo da una tradizione in cui
Largo spazio il giovane è stato fatto
E credo che
Bisogna per questo
Fare in modo che quello che è stato detto cioè l'eccessiva regolamentazione l'eccessiva attenzione a fenomeni
Che sono poi nelle nostre corde ma che devono essere un attimo rilasciate quella di fondare a tutti i nostri comportamenti su regole scritte su norme
Debba essere invece spostato sul piano delle responsabilità sul piano della capitale ciascuno di prendersi
Obiettivi indirizzi che una volta che sono condivisi a livello delle autorità
E governativa ma anche della mondo parlamentare poi diventino
Oggetto di attività che ciascuno sviluppare in funzione di un quadro
Che deve portare avanti merito capacità professionalità perché senza di questo
Non si ottiene niente non solo ma deve esserci anche un quadro in cui
Ciascuno che partecipa all'attività
Della ricerca
E questi temi deve essere consapevole e partecipe del progetto perché se non crede nel progetto la ricerca no sì fa
Ci vuole una sensazione è una partecipazione condivisa da parte degli attori
Che sono attori che ricercatori ma non solo attenzione
Perché la ricerca non si fa senza l'integrazione tra ricerca e amministrazione della ricerca io credo che questa oggi è sempre più vero viviamo un mondo complesso in cui i progetti diventano
Anche strutture da governare e io credo che
In questo spirito
è molto importante poter contare su un raccordo che quello oggi ricordato il raccordo tra
Ricerca
E Sviluppo sostenibile facciamo facciate fatemi dire così
Perché mi pare che lo sviluppo sostenibile sia un tema di straordinaria importanza in cui l'Europa si sta muovendo ma attenzione in cui l'Europa non ha una competenza specifica cioè
Ha la possibilità di elaborare
Indirizza si ma non di governare
Lo sviluppo sostenibile e questo è un grande tema io ricordavo
Proprio qualche giorno fa a Venezia che l'Europa nasce
Dalla Comunità europea del carbone dell'acciaio
E sarebbe un grande passo avanti e se l'Europa volesse
Realizzare una
Comunità
Dell'ambiente
E dell'energia
Perché
è pur vero che il nove marzo se sono fatte le direttive che tutti conosciamo che sono pongono obblighi affoga a fronte di
Un indirizzo che quello del venti venti venti
Ma è anche vero
Che senza uno strumento
Che incentivi queste politiche e realizzi queste politiche è molto difficile che noi si vada avanti soprattutto nella direzione di ottenere quei risultati che alcuni Paesi otterranno attenzione perché la Germania ricordava prima
Tocci la Merkel
Diceva all'inizio il suo discorso
Blair
Oggi Gordon Brown beh
Hanno fatto questa accentuazione di
L'INAIL direziona ma c'è un motivo
Perché nel loro Paese da tempo stanno mettendo in piedi strumenti che consentano
Che accanto
Alla direzione politica all'indirizzo ci siano risorse e di ricerca ci siano attività
Che lega Nord i punti della ricerca col mondo dell'attività produttiva perché è sicuro è chiaro che si avverte una gara competitiva dove questa gara
Avrà vincitori e perdenti
La mia preoccupazione e che noi
Rischiamo se non ci attrezziamo di essere
Non tre vincitori ma io sono fermamente convinto
Come molti mi dicono sono un
Ottimista inguaribile che ci si può fare
E io intendo che quanto meno ENEA ce la faccia e mi auguro che il mondo la ricerca ce la faccia perché
E la
Che noi avremmo non solo lo sviluppo sostenibile attuando questi indirizzi ma avremo anche la possibilità
Che
Si apre un ciclo virtuoso di investimenti non abbiamo fatto un modello
Si legga il rapporto di quest'anno in cui immaginavano spostamento delle
Attività di ricerca avverso
Gli usi finali in materia di energia
E quel modello è un modello che sarebbe il virtuoso per il Paese virtuoso per l'Europa ma ci vuole che accanto all'indicazione di fondo ci siano
Determinazione nel perseguire gli obiettivi volontà di andare in quella direzione risultati che vengano sostenuti a livello delle risorse per gli enti di ricerca
E anche una vicinanza maggiore tra mondo ricerche il mondo industriale perché
Spesso e volentieri si finisce per dimenticare che questa è l'elemento di successo che poi
Misura anche come succedendo sei due mila quindici la possibilità di realizzare l'innovazione e ricerca trasferibile noi per buona fortuna eravamo pronti perché Progetto sull'efficienza
Come vi dicevo c'era prima quello sul trasporto sostenibile altrettanto siamo stati prontissimi reagire e
Stiamo lavorando moltissimo in questa direzione ma io credo che
Occorra molto di più che si debba fare e noi siamo pronti ha fatto grazie
La ringrazio presenta un problema e mi pare che per quello che riguarda noi invece anche nella prospettiva del nel pomeriggio
Questo tema di una struttura
Da definire
Che seguo con grande attenzione la questione Energia cambiamenti climatici è un tema che ci dovrebbe in qualche modo obbligare
A approfondire e discutere naturale però anche delle soluzioni e istituzionali
Poche norme patologica di strutture che funzionano e non però lo spaccio che faceva Walter nella sua
Relazione
Pagano letture sonori sottolineava penso che non ci possa lasciare indifferenti
Io insomma parliamoci molto chiaramente la rivoluzione nel Georgica
Altissimo mediazione tra Merkel i tre venti per cento
è qualche cosa che noi
Se in alcuni Stati trova già debba strutture pronte a lanciarsi su questo in Italia no al di là delle ottime cose che in alcuni settori fauna non esiste assolutamente
Quella capacità di coordinamento e di utilizzazione delle risorse e di bilancio che è
Assolutamente condizione necessaria ma credo che sia sufficiente
Per partecipare a questa formidabile vicenda che
Si svolgerà nei prossimi dieci anni insomma che è già cominciata
Ora probabilmente io credo che
Dobbiamo assegnarci un appunto e costituire
Un gruppo di lavoro che
Avanzi una proposta proprio come Ecoterm avanzi una proposta al Governo se no sospetto che
Il Governo continui
Mi sembra che quello che diceva Walter era molto chiaro colazioni talvolta commendevoli ma in ogni caso frammentarie e ben lontane dall'altezza
Della sfida molto concreta a proposito di innovazione ecologica di grandi risultati che si possono avere che altri Paesi si stanno mostrando molto più attrezzati a portare avanti quindi
L'ottimismo non basta bisogna anche pensare a che cosa fare
Adesso ci sono già e interventi richiesti c'è Luigi Campanella pregherei tutti quanti a Luigi credo che
Pregherei tutti quanti di attenersi La sette otto minuti però il tempo in modo da dare due minuti di conclusioni dagli perché sta parlando
è grave ci campano ed è stato preso dalla tangenziale ab sufficientemente annotare un chimico di grande valore all'una parola
Ti ringrazio molto mi è piaciuto molto mentre parlava paga netto se leggere quello che scorreva e mi ha colpito un'espressione che mi sia molto interessante alleanza fra ambientalisti e il mondo della ricerca
Penso che sia una un aspetto fondamentale perché in passato molte volte insuccesso tutti le possiamo essere testimoni
Che gli ambientalisti sono stati accusati di non tenere conto degli aspetti scientifici e gli scienziati sono stati trascurati di non tenere conto
In effetti di quelle che sono le esigenze nella valutazione dei processi anche della verifica ambientale di quello che si vuole produrre
Allora io credo che un punto di partenza importante sia proprio questa alleanza
E credo che questa Leanza debba prodursi non tanto in analisi che sono abbastanza oramai consolidato sentito quanto diceva adesso paga netto
C'era un praticamente un una rimodulazione di una
Critica a delle progetti che in passato si sono portate avanti a una politica
Che penso molti di noi condividiamo quindi vorrei dare un contributo rapidissimo non vi porterò via tempo in termini sostanziali cioè io penso che la ricerca debba fornire degli elementi sostanziali e in questa direzione vorrei dare questo contributo allora io credo che un elemento importantissimo quando noi facciamo il rapporto
Fra produzione energetica e situazione ambientale e quello che noi dimentichiamo di considerare ed è l'efficienza dei processi di produzione energetica noi
Se i processi di produzione ne esce energetica fossero perfetti col dire che le Commissioni avvenissero al cento per cento
Secondo il nostro unico tipo di schema di reazione che possa essere definito né i prodotti di partenza in quell'intermedie in quelli di arrivo
Molti dei problemi che ci sono o sarebbero molto ridotti purtroppo le cose non vanno assolutamente così noi abbiamo che i processi procedono secondo direzioni diverse al di là di quella voluta
Abbiamo che si producono dei re prodotti secondari che seguono vie diverse che alla fine raccogliamo il prodotto che cerchiamo ma accanto ad esso dobbiamo tenere conto di tanti altri composti allora
Questo elemento della efficienza energetica credo che sia un problema centrale e noi dobbiamo dare dei criteri di valutazione adesso io
Non non non pretendo di essere quello che dà il messaggio un nuovo importante
Ma sicuramente alcuni indici chimici di valutazione dell'efficienza energetica dei prodotti di comune dei processi di combustione
E quindi di produzione dell'energia in tutte le sue forme parlo da quella dei motori delle macchine a quella degli impianti industriali a quella degli impianti di riscaldamento delle case
E alcuni indici chimici ci consentono di fare una valutazione di quanto il processo cammini veramente in una direzione e quanto invece si disperda
In direzioni diverse per cui alla fine il rendimento se ha passato e abbiamo aumentato i prodotti secondari che poi vengono smaltiti nell'ambiente vanno a confluire in quella miscela
Tremenda diedi affetto Serra di cui tutti parliamo
Ne potrei citare di questi indici ma non vorrei dare a questa chiacchierata mia un tono solamente prettamente profondamente scientifico
Vi posso dire che ci sono degli indici
Per esempio i radicali liberi di cui tanto si parla si parla beni male a proposito a sproposito lo stress ossidativo oramai diventato il commercio del momento IVA legali liberi sono prodotti delle reazioni chimiche
Che sono fondamentali per valutare quanto una reazione proceda in una direzione che non è quella giusta
Allora la misura di questi radicali in un'entrata in nessuna delle proposte che io abbia sentito in campo ambientale
E questo francamente mi stupisce perché la ricerca lo ha indicato questo c'è una grande invenzione ci sono elementi importanti che vanno
Verso questa parte
Questa è la la prima osservazione è la seconda osservazione che faccio riguarda i depuratori
Altro problema ambientale i depuratori in Italia
Funziona uno alcuni beni alcuni meno bene altri decisamente male ma d'altra parte il Bellini il depuratore non è una macchina magica che uno accende fa funzionare una macchina che come tutte le macchine ha bisogno della manutenzione
La manutenzione costa e in più c'è un fenomeno guardate importantissimo che l'inquinamento di oggi non è mai quello di domani e non è mai quello di dopodomani
Perché cambiano le abitudini le società si trasforma smaltiti sconosco se diverso
Quindi un depuratore che funziona benissimo oggi tra trent'anni può essere superato ma cambiare un depuratore costa un sacco di soldi
E e quindi pensare di modificare la rete dei depuratori italiani in relazione alle esigenze nuove che gli smaltimenti della sua da di oggi hanno rispetto a quella di ieri non è ovviamente un Progetto semplice allora io penso che un'altra cosa importante a cui dobbiamo fare
Pensare e alla musica di integrare i depuratori con dei sistemi a valle dei depuratori che possono in qualche misura aiutarli a funzionare al meglio
Noi oggi nelle acque superficiali dei nostri fiumi troviamo i farmaci
A concentrazioni paurosamente crescenti e quando vi dico paurosamente ve lo dico da chimico
La la concentrazione di questi farmaci nelle acque superficiali trent'anni fa era dell'ordine dei nanogrammi
In hanno grammi al livello dei farmaci sono praticamente quantità che non danno nessuna preoccupazione
In trent'anni oggi parliamo di decine di migliaia di microgrammi e in qualche caso di microgrammi vuol dire che abbiamo in trent'anni bagnato due ordini di grandezza
Se continuiamo in questa direzione fra trenta
Noi ci avremmo guadagnato diciamo un altro ordine di grandezza e siamo nel momento del pericolo cioè abbiamo che questo smaltimento di farmaci ci metterà in condizioni di non essere sicuri delle nostre acque superficiali
Con effetti che potete immaginare quali possano essere
Quindi io credo che
Bisogna cominciare a pensarci concerto anticipo allora è chiaro che un depuratore
E non è nato prese Pepper integra dare farmaci che tra altre cose da alcuni sono anche molto più resistenti e quindi dei cure curatori che funzionano su principi biologici possono anche non funzionare anche se mantenuti in modo corretto
Ma è altrettanto chiaro che se non si fa qualche cosa è ovvio che la situazione
E quella che vi ho vi ho descritto allora perché non pensare a un progetto in cui i depuratori vengono a valle del loro dei Dello scarichi dei loro scarichi a aiutati coadiuvati da un sistema che
E e consenta di accrescere la capacità degrada attiva
Del depuratore senza dovere necessariamente sostituirlo questo mi sembra un Progetto ragionevolissimo che si potrebbe tentare Sperini talmente in alcune sedi indicate si può pensare di fare una rete italiana improvvisamente ma per sperimentarlo credo di sì
Vi voglio fare un altro il particolato atmosferico io ho parlato con il nostro Sindaco parecchie volte di questo problema
Perché i biglietti c'ho cercato di farmi capire
La legge dice certe cose chiare tu sei il Sindaco non poiché applicare la legge perché la e la legge che cosa dice che il particolato atmosferico delle nostre città deve fare scattare l'emergenza quando pesa oltre una certa quantità
Va bene ma che cosa c'è in questo peso poi la legge non lo dice
Per cui un giorno viene la sabbia del Sahara un giorno ce la polvere un giorno cioè che le e noi pensiamo dopodiché scatta l'allarme magari per cose che non ci sono alto mentono scatta
Perché siamo sotto il peso ma magari c'è una tossicità elevatissima allora è chiaro che
è una legge che qualcuno dovrà Daum da qualche parte in sede politica
Rifiutare o comunque chiedere che venga aggiornata
Non si riesce a sfondare questo perché
è chiaro che ci sono dietro gli interessi di chi fa il monitoraggio che bisogna cambiare delle strumentazioni aggiungerne altre che io capisco tutto
Ma ci vuole un segnale che faccia capire che noi siamo in una direzione in cui il particolato atmosferico diventato inquinante principale
Non può essere valutato solo sulla base del peso perché può contenere le cose che con la tossicità
Non hanno niente a che vedere
Allora lì
Ci vuole qualcuno che smuove questo problema io ho cercato ve lo dico con molta franchezza di smuovere ma come i preti potete vedere i risultati non ci sono minimamente riuscito ma è chiaro che pongo ancora una volta l'attenzione su questo problema che mi sembra importante
E un'ultima cosa un discorso di filosofia te vorrei farvi cd di delle scene del della protezione ambientale
Io dico sempre agli studenti è illusorio pensare di misurare tutto in tutto perché non c'è nessuno organismo scientifico che è in grado di garantire che dentro una matrice
Ci siano tutte le cose che realmente ci sono
Perché le concentrazioni sono basse perché ci sono delle integrazioni perché ci sono matrici che contengono tre mila composti il particolato atmosferico lo sapete noi siamo a discutere quanti composti contiene allora uno dice che ne contiene due mila e due
Uno dice che le contiene due mila otto ma secondo voi ma qual è l'interesse
Realmente dal punto di vista della protezione ambientale di sapere che in una particella di carbone delle dimensioni dei micro non ci sono appoggiati due mila uno ogni mille ottocento composti secondo me d'interesse è zero
Allora
Non si può misurare tutto in tutto bisogna fare delle scelte
E allora noi dobbiamo abituarci a modificare quella che era l'impostazione scientifica del passato in cui più si misurava
Più si credeva di conoscere più si credeva di essere degli scienziati avanzati oggi lo scienziato avanzate quello che capisce
Che di cui due mila composti bisogna individuarne sette o otto che sono rappresentativi realmente della situazione e consentire la misura di quelli nel maggior numero possibile di costi
Perché quello garantito c'è tutta che poi ci siano dei posti nei quali ad alto livello si misura nel due mila io credo che sia giusto perché
La scienza e anche a crescita della conoscenza
Ma la scienza non può essere staccato dai problemi sociali e quindi dobbiamo veramente pensare di cambiare anche la filosofia di come la scienza forte problema vi ringrazio molto
Grazie all'ingegner Enrico alleva dell'istituto sulle zone da credo al molti di noi noto
Istituzione salita tu sei notissimo
Si
Speriamo essere sulla sanità
Lo conoscano tutti anche perché si misura se il dentifricio addentro i tossici eccetera Campanella faceva colpire queste sostanze disperse nell'ambiente io ricordo una riunione urgente a
A Bruxelles e perché alcuni studiosi di Glasgow ha maturato dei pesci
Con degli organi sessuali incredibili perché erano finiti in una zona dove andavano degli ormoni tra cui gli anticoncezionali femminili e quindi questo problema
Chi si è occupato come medico salute abbiate di popolazioni animali sentinella problema addirittura ci fu un grande sversamento adesso parlo un po'tranche
Negli Stati Uniti e c'erano degli enormi
Allegato riconnette ENI piccolissimi perché tra per andare a questi interferente endocrino intende però insomma una bella carrellata
Cercherò quando siamo a otto minuti picchia anche perché è vero che pace vicino a pranzo
Questa ecologia io pratico da io poi sono neuroscienziato mi occupo tranne euro tossicologia delle sostanze che vanno a colpire soprattutto nel
I bambini modelli animali giovani riguardo il cervello e molto
Fragile vanno a colpire prevalgano danni molto spesso permanenti al comportamento
L'ecologia una scienza del territorio che si è evoluta
Fino a comprendere una serie di aspetti antropologico culturale importante io devo dire evoluzione recente dell'idea di parco di area protetta io dibattito molto forte nella
Mondo la converrà con sedazione
E questi aspetti antropologico culturale con le tradizioni umane
Sono cresciuti
Anche per problemi di zone endemiche aveva endemica la guerra magari in Africa però ci sono gli ultimi gazzelle specie rarissima ma anche per quello che può riguardare
Dei nostri parchi italiani tutte le attività tradizionali per cui oggi dentro l'attività di parco c'è anche Savona enogastronomia locale c'è c'è una protezione
Diciamo così che si è evoluta
E che è cambiata però come diceva uno dei miei amici purtroppo scomparsi il famoso evoluzionista Steel Jay Gould poche discipline scientifiche
è un organo risposte diverse
Nel mondo
Generale come l'ecologia che va scrivere voi
Da chi raccoglie cartacce in un parco ad emettere un cestino a chi fa dei complicatissimi modelli matematici per vedere come una certa variabile ambientale o addirittura un ecosistema si possa del mondo
Quindi io credo che qui siamo
Sia al momento in cui mi esponenti a come la scientifica dobbiamo ricordare che esiste questa componente tecnica con tutti
Ovviamente i suoi limiti di tipo metodologico perché come diceva giustamente Campanella voi
Non tutto può essere misurato
Cambiano gli strumenti di misura Cambria sensibilità degli degli apparecchi eccetera comunque
L'Italia un Paese in cui l'ecologia arrivata stranamente in grande ritardo abbiamo questa cultura gentiliana e abbiamo questo momento importante l'abbiamo ricordato in un'altra occasione politica l'ho ricordato
Del fatto che in un centro sinistra degli anni Sessanta iniziarne sessanta e con la riforma della scuola media unica quindi portando a tre anni avanti oltre aumenteremo il tasso dell'obbligo entrate programmi la parola e consistenti
Anche se per avere un
Ministero dell'ecologia dovremo aspettare Valerio Zanone che
Con con una tradizione zoologia che addirittura parte dalle caccia reale torinesi eccetera
Riesce a ottenere questo specie di Ministero però diciamo rispecchia perché in Europa nel frattempo ci si era attualmente
Attrezza
Visto questo livello di dia a di arretratezza storica io credo che una delle cose importanti sempre in altri iniziative del Partito Democratico
Abbiamo proposto
è quello di una grande necessità di un'alfabetizzazione di massa del cittadino italiano rispetto in generale la scienza e tecnologia
E in particolare per i temi ecologici perché io credo che molte delle scelte che devono essere democraticamente condivisa
Devono essere fatte da un cittadino consapevole e in grado di percepire che aprire ITT le tematiche in
Il gioco altrimenti ci troveremo vittime di tendenze razionali di discorsi
Che non porta una sulla parte contrapposizioni che spesso non si basano su una consapevolezza tecnica scientifica quindi credo che come
Unitaria Catto comunista ecco non è mai troppo tardi perché è più anziano se lo ricorda maestro Manzi sarà fatta delle operazioni di
Divulgazione di alfabetizzazione credo che questa sia una cosa importante da fare un'occasione potrebbe anche essere revisione dei programmi scolastici ma soprattutto se ci fosse un aumento della scolarità
Proprio rimettere alcune tematiche che hanno a che fare con la gestione dell'ambiente la sostenibilità dentro le materie obbligatorio di questi due anni
Accanto a questo è un fenomeno internazionale abbiamo la crisi laurea scientifica le
In un certa quantità di materia e soprattutto di base ciò fisica chimica matematica
Che attraggono meno giovani
Le scienze naturali scienze biologiche Scienze naturali hanno avuto una certa crisi
Questo per un po'il per un mondo ambientalista adesso è importante perché la completezza che danno scienze naturali
è una punto importante e su questo ci stiamo stiamo attrezzando a Walter Tocci idea agli altri fisici che sono tutti fisici alzare da seduti al tavolo del professore gerarchia io Walter la saga questa battuta non possono farla
E e
Ricorda basta all'approvazione ecco non astratto stanzetta nelle parte della massima
E e di ricordare che la più brava preoccupati tanto vari Governi anche del centrodestra abbiamo allora Pella
Per le scuole i musei tutto quello che poteva mantenere un'infrastruttura un tessuto connettivo per la divulgazione e ricerca scientifica eccetera
Da tutte le parti e la più brava ragazza del Liceo Visconti e voleva iscriversi a Fisica stato sconsigliato al nord non ha fatto e scrivere a
Ingegneria
Chiamare ascetica questo per me è stato veramente un è un un evento di grande come dire amarezza
Poiché credo che come
No ma
Concluse esaminiamo sono scesi
Come
E non me lo ricordo ragazzo aveva sa che è stata una grande stima Grande Stevens sconfitta consegna però credo che una delle cose importanti per il rilancio del Paese ricoprono inutilmente internazionale
è proprio quello di riportare
Dentro una logica di formazione con i tecnici per l'ambiente che non sono semplicemente i laureati o dottorandi ma anche
E dei livelli di laurea breve anche dei livelli scolastico tale superiore
In molte altre cose sono state dette solo due punti è dirimente in questa fase politica ma anche di evoluzione del Paese
Che queste due componenti la società con i suoi bisogni e la
Comunità scientifica può amareggiata in questi ultimi emersi lasciatemelo dire che bisogna astratte svecchiato
Trovi in un modo di colloquio che passi attraverso la politica anche la partecipazione alla politica perché se negli Stati Uniti al solito un cervello in fuga italiano che si occupa del sistema dire che Raggio di quale valutazione qualità della ricerca
Sottolinea e Stati Uniti sia andato verso un diciamo quando si decide dove investire si sente sia la comunità diciamo
I bisogni dei cittadini ma si chiede anche all'attività scientifica di cosa si vuole impegnare perché pensa di ottenere dei risultati a breve termine è un punto importante paga netto di accettare quindi
C'è un c'è un come dire qui la politica deve stare attenta perché altrimenti si affida
Tutto ha delle priorità come dire che cala dall'alto questa cosa non funziona è l'ultima cosa che il dolore
In una certa parte da una parte biologica evoluzionistica è quello che è successo di attacco al darwinismo lo dico proprio perché vorrei che fosse nel DNA
Di un momento nel quale si parla di ambiente non si può non parlare la diversificazione delle regole che portano
Ad essere gli ambienti per la parte biologica degli animali e piante per quelle che sono
Quindi sa deve essere un momento importante di riflessione
Questo anche legato al fatto che l'alfabetizzazione di massa rispetto
Alla popolazione scusate il mio intervento è un po'
Cons conciso marmitta
Antonaz organico Roberto Della Seta e poi dirò Falcone che però non vedo più anzi è andato oche
Allora presi Riccardo beh scusi
No io ma anch'io parto da da
Fortunata dichiarazioni quando la
Costanzo
Dal titolo della di questa
Mattinate discussione cioè sul
Dal
Dal titolo attraverso i quali non abbiamo indicato come obiettivo quello di
Stringere un'alleanza tra le ragioni dall'ambiente e della ricerca e quindi tra i mondi che di queste ragioni si fanno carico più
Più direttamente io ovviamente la nostra idea l'idea di chi
Si sta impegnando per
Fare del Partito Democratico
Anche un partito
Ambientalista
Sono che tra queste ragioni tra questi mondi vi sia un'affinità elettiva però anche se
Prescindiamo dall'affinità elettiva io credo che ci sia tra queste due esigenze
Un una serie di affinità oggettive la principale delle quali è che sono entrambi i fronti
Quello dell'ambiente e quello della ricerca
Come esigenze e temi da mettere al centro della politica e delle politiche per il futuro
Non c'è ormai da alcuni anni
Chi non sostenga a parole
Che si tratta di questioni centrali dirimenti in particolare centrale dirimenti per il futuro dell'Italia
E su entrambi i fronti finora però
Le risposte concrete
La traduzione di queste parole infatti sono stati largamente deludenti e ad oggi nessuna di queste due priorità
è stata ha trovato insomma uno spazio e un peso significativi
Nelle scelte della politica e direi anche nel discorso
Che la politica e anche la politica del centrosinistra anche la politica
Dell'area riformista del centrosinistra fa al Paese
Qualche anno fa ne accennava il la comunità dei ricercatori
Italiani
Provo ad alzare la voce
Lo fece con alcune iniziative assolutamente io credo condivisibile preziose penso a quel movimento grande forte che nacque in particolare CNR
Per a fronteggiare i rischi individuati nel progetto di riforma della ricerca del Ministro
Moratti
Lo fece anche con azioni meno condivisibili
Ne accennava
In qualche modo il professor Campanella
Io ricordo una serie di appelli di manifesti in particolare uno che si chiamava credo che sia ancora in campo come associazione Galileo due mila
In cui si esprimeva il disagio del mondo della scienza italiano si esprimeva una percezione che
è sicuramente diffusa che io credo sia anche fondata
Di marginalità rispetto alle strategie
Di costruzione del futuro ma lo si faceva in particolare indicando proprio nell'ambientalismo nella cultura del veniva detto allora veniva detto in particolare nell'appello del manifesto periodo mila del
Di un'interpretazione estensiva del principio di precauzione
Il
Principale è uno dei principali bersagli di questa critica come se in Italia
La ricerca la scienza fossero e siano deboli perché è forte e molto forte l'ambientalismo che diffida invece della scienza
Ora al di là del fatto che
Ripeto non condivido non non credo sia condivisibile questa lettura nel senso che c'è un ambientalismo che diffida della scienza ma non credo che abbia molto a che fare con le ragioni per cui la scienza e la ricerca in Italia siano
Così deboli sicuramente quel quel movimento quella
Vitalità quell'esplosione di vitalità che ci fu per alcuni per qualche anno per un po'di mesi
Diede voce a un disagio molto profondi che anche questa mattina sono emersi e che trovano
Ragione anche né i dati in particolare dei dati che illustrava che ha illustrato Walter Tocci oggi
Io quell'ondata sembra spenta sembra sopita ora francamente il Governo di centrodestra la Moratti non ci sono più però
Mi sembra difficile sostenere che siano
Che sia spente sia supplita perché
I problemi che venivano sollevati allora siano stati risolti non sono stati minimamente risolti semplicemente venuta meno quella spinta e io credo che ci sia
Nel mondo della scienza nel mondo e la ricerca in particolare il mondo della ricerca pubblica il rischio che alla all'indignazione all'onda quell'ondata di indignazione di protesta di domande pressanti
Alla politica subentri una sorta di così di di di di di di depressione
Di rassegnazione
Credo che lo stesso si possa dire per le questioni ambientali
Nessun politico in Italia a domanda non risponderebbe che l'ambiente è un tema decisivo è un tema centrale è un tema su cui bisogna ormai anche costruire
Le politiche economiche le politiche dello sviluppo nessun politico non ha usato non usa ogni tanto termini come sviluppo sostenibile
Però di fatto anche qui l'esigenza che l'ambiente diventa un ingrediente centrale
Della costruzione del futuro ad oggi è
Largamente
Insoddisfatto allora intanto io voglio dire che questa è una delle ragioni per cui o accolto con con molta con molto interesse con molta soddisfazione il modo in cui Walter Veltroni ha presentato la sua scelta Alissa illustrato ed argomentato la sua scelta
Di di candidarsi alla Segreteria la leadership del partito democratico
Parlando non opera Verdi ambientalisti e nemmeno a una platea licenziati ma parlando a una platea come si può dire generalista
Walter Veltroni ha detto ha indicato in questi in queste due grandi questioni
Due dei tre quattro cinque pilastri su cui costruire l'identità del nuovo partito
E questo per chi come noi in particolare non vuole fare creare una una corrente una nicchia ambientalista del Partito Democratico ma l'ambizione di fare del Partito Democratico un partito ambientalista è stata una credo una
Un passaggio incoraggiante
Naturalmente ora questa ispirazione va nutrita di
Idee di proposte di progetti e soprattutto di comportamenti conseguenti
Come ambientalisti
Per il Partito Democratico
Noi dobbiamo chiedere al Partito Democratico e dobbiamo solo impegnarci perché il Partito Democratico dia seguito a quell'indicazione a quella ispirazione all'ispirazione che in particolare Walter Veltroni ha espresso
Sapendo che non basta dire
Che bisogna andare oltre le culture
Riformiste novecentesca e bisogna anche sapere che questa battaglia
A un esito non scontato non è affatto scontato che il Partito Democratico nasca comun partito ambientalista non è affatto scontato che il Partito Democratico nasca
Come un partito che davvero mente
La
Il rafforzamento della ricerca
Come uno dei delle pietre miliari del suo agire politico
è un risultato da conquistare
è un risultato che troverà molti ostacoli e anche
Bisogna dirlo e dobbiamo dircelo nel Partito Democratico molti avversari
Molti avversari che continuano
In buona fede sicuramente ad avere per esempio dello sviluppo un'idea essenzialmente quantitativa
Ad a vere della del concetto di di di di posti ad avere la possibilità per il nostro Paese per l'Italia del futuro di competere di competere nel mondo con globalizzato un'idea un'idea vecchia un'idea che non non guarda
Hai valori aggiunti materiali
Sia la qualità ambientale che la anche la scienza che la ricerca sono valori aggiunti al i materiali che possono tradursi anche in un grande valore economico in questi primi mesi del Governo dal nuovo Governo di centrosinistra noi questi ostacoli anche questi avversari li abbiamo visti all'opera
Faccio un unico esempio
Il documenti programmazione economica e finanziaria che adesso è in discussione in Parlamento a un unico allegato che all'allegato infrastrutture scritto dal Ministro Di Pietro
è un allegato in cui essenzialmente si disegnano le priorità in tema di infrastrutture in cui va bene parte alcuni aspetti alcuni dettagli linguistici la parola Kyoto e clima non è mai pronunciata ma soprattutto
è un disegno quello scritto nell'allegato infrastrutture al DPEF che ignora totalmente l'intreccio che c'è che è fortissimo come tutti quelli che si occupano di questo tema sanno tra la lotta ai mutamenti climatici e la
Riconversione dei sistemi di trasporto e dei sistemi di mobilità
Quindi insomma è una battaglia sarà una battaglia molto aspra io credo che questa battaglia avrà più possibilità più chance di essere di imprese davvero l'alleanza che ne abbiamo messo come titolo
Di questa giornata diventerà una realtà e se davvero noi come il mondo della ricerca della scienza faremo uno sforzo per metterci alle spalle atteggiamenti che nei rispettivi campi ci sono di diffidenza reciproca e anche di auto
Referenzialità come c'è un ambientalismo del no
Che noi cerchiamo di contrastare
Così c'è un un atteggiamento di chiusura del mondo scientifico di rifiuto del dialogo con la società
Che io credo nasca dal disagio dal senso della
Emarginazione ma che comunque
Va combattuto ed anche questo un ostacolo perché questo tema è questa ragione sia centrale
Nella politica sia centrale nel nella così anche nella nel nel profilo nell'identità nell'azione del Partito Democratico e quindi io credo davvero che
Solo nel Partito Democratico
Questa alleanza sia un'alleanza possibile
E credo anche che solo se questa alleanza avrà un peso centrale nella costruzione del Partito Democratico il Partito Democratico potrà essere una risposta credibile alla sfida di cambiare i termini di cambiare l'alfabeto del riformismo per il per il secolo che appena cominciato
Grazie Roberto
Riccardo Boso così e poi visto che
Realacci Verdini nobilmente si può si pongono allora subito dopo c'è Fabrizio Bianchi
Ricardo persone si Direttore Dipartimento di Chimica visiva di Siena
Noto a noi per altri motivi deprecabili ma questo attiene
Antiche battaglie essi perché
Finalmente insieme finalmente ricorrenze dopo circa trent'anni forse un po'di più
Dunque io sono il prorettore all'energia alle altre tecnologie dell'Università di Siena
Porto qui la adesione al movimento del mio rettore professor Focardi
Ne ho nominato Presidente dell'ICRAM illustrerete Colombo
Anche la comunicazione che stiamo provvedendo io hanno il Progetto per la
Uso razionale efficiente sviluppo delle rinnovabili dell'intera università
Persino i nostri bigliettini come forse massimo può fare vedere sonora tutti in carta riciclata non trattata chimicamente
Un un'iniziativa che potreste anche lanciare con la Camera dei deputati al Senato perché
Sono perché sento i biglietti da visita
Un un moto di presentazione il fatto di avere risparmiato alcune centinaia di alberi credo possa essere un buon segno di coniugazione dei la ricerca e dell'ambiente
Vi dico alcune cose a flash
Allora il io condivido totalmente direi proprio sia le la relazione di intervento di Gianni che l'intervento di Walter Tocci mi pare del loro insieme
Fossero così completi che è veramente difficile sforzare la fantasia per aggiungere qualcosa di più
La mia personale sintesi perché c'è da fare una grande battaglia di qualità
Noi qui ci siamo perché crediamo nella qualità ambientale
Ma certamente la qualità ambientale a come immediati collegamenti la qualità sociale in definitiva anche la qualità della democrazia dovremmo riuscire in questo senso atti a ad avere un'azione che finalmente ha una possibilità di successo siccome speriamo il Partito Democratico sarà il principale partito del loro schieramento politico italiano
E quindi uscendo tarda le nicchie nelle quali spesso ci siamo
Trovati rimettere insieme questi fili di un di un discorso che peraltro non si è mai completamente perduto
Tre noi credo possa essere produttivo nell'interesse del Paese due punti volevo invece citare molto esplicito
Io da sempre mi occupo di efficienza energetica
E la scoperta recente il fatto che potrebbe non essere sufficiente
L'introduzione di criteri di efficienza nel primo ci sono dei settori per fare un esempio dove funzionerà quello che ormai iniziasse scientificamente noto come l'estrattore Bound pensate che malgrado l'efficienza dei motori
Dei camion è aumentata dell'ordine del quaranta per cento nel corso degli ultimi dieci anni non c'è nessun atto di spiegazione plausibile del fatto che il settore dei trasporti invece continui ad aumentare con
Delle livelli esponenziale la spiegazione è probabilmente legata al fatto che dovremo approfondire anche in termini teorici
Che dal dal legame che le questioni dell'efficienza termodinamica possono avere in determinati settori con le questioni della complessità
E questo è un tema perché che qui non posso sviluppare ma che
Propongo come argomento di analisi perché
Il
L'analisi puramente Serge etica o anche energetica seguendo l'indicazione di ottobre sulle questioni in moltissimi casi per quanto riguarda le situazioni volute egli sicuramente in tutte le situazioni complesse che sono quelle dove
L'insieme dei sottosistemi nonché ha un contenuto di informazione superiore a quello dei singoli sistemi a causa della non linearità del processo coinvolti
Porta a delle questioni ancora irrisolte che potrebbero mettere in discussione anche alcuni pilastri delle
Delle nostre aggiornamento sulla qualità dello sviluppo
La seconda questa è una notizia non positiva perché vuol dire che ci sono molte cose che ancora non sappiamo già ci voglio dare una notizia
Positiva Campanella di cui ho molto apprezzato l'intervento in particolare perché non è stato detto tra chi l'ha presentato ma canta nel e il Presidente della società chimica italiana a partire dal primo di gennaio neo eletto
Ci sono invece buone notizie per quello che riguarda quello che dicevi sui farmaci per esempio stiamo sperimentando utilizzando in questo caso enzimi come la causerebbero si dall'ASI
Dei defunti che sui sono che hanno imparato a insistere
In campi petroliferi abbandonati in particolare in Messico producono enzimi
Che hanno la caratteristica perché se sono abituati acqua accrescere a convivere con il petrolio di mangiare sano
E quindi dato che gran parte dei farmaci soprattutto quelli dirigendo naturale vengono in più direttamente o indirettamente da
Strutture simili questi hanno la capacità di rompere i legami doppi o tripli
Trasformare sistemi aromatici al sistema linfatici
Noi abbiamo avuto recentemente un grosso premio dedico un gruppo di ricerca hutu un grosso premi di ricerca per fare queste cose abbiamo un network colma internazionale c'è un progetto europeo in atto
Quindi anche se ovviamente
Non sappiamo ancora le conclusioni
Alcune delle cose che abbiamo visto sembrano quasi miracoloso cioè basta una puntina
Di uno di questi funghi contenente il principio attivo per sbiancare di colpo bocci di colori inchiostro
Di per esempio dei coloranti dice ammorbano l'ambiente nell'area pratese e quindi per portare a recupero anche la competitività della nostra industria tessere messa in crisi dai costi perimetrati della Cina eccetera quindi direi che
Anch'io come mi pareva dicesse Walter Tocci in modo molto efficace
Chiedo che si trovi l'occasione certo Nomura perché siamo in una fase di costruzione ma magari
Nel futuro dividendoci gruppi Comitati di lavoro andare approfondire anche le questioni scientifiche al fondo questo renderebbe una volta tanto le riunioni politiche più interessanti per molti di noi grazie
Fabrizio Bianchi del CNR
E poi Paroli Espinosa
Io faccio l'epidemiologo ambientale questo breve intervento mi ripropongo di
Convincere se ce n'è bisogno ma credo che non ce ne sia bisogno della necessità di un'estensione del documento che ho letto attentamente e delle processo di elaborazione in corso sul tema ambiente salute
Cioè il tema ambiente e salute è indissolubilmente ormai legato a livello europeo a livello di tutte le lavorazioni più avanzate e solo in Italia che siamo indietro su questo tema
E bisogna recuperare assolutamente questo per diversi motivi e lo dico sulla base del lavoro che sta facendo
In Campania sui rifiuti sono coautore insieme alla colleghi dell'OMS dell'Istituto superiore di sanità
Del rapporto di cui la versione intermedia uscita già e la versione finale sarà pubblicata disponibile pubblica la prossima settimana sul sito della protezione civile
Un rapporto su rifiuti e salute in Campania che dice delle cose che non sono state gradite anche in ambienti governativi anche in ambienti nostri quindi
Riprende un po'alcune delle considerazioni che facevo Mattioli all'inizio cioè che molte volte dire studiare e andare a toccare dei nervi scoperti si fanno delle cose che lasciava appunto adito anche a critiche
E questo va bene ci siamo abituati al nostro mestiere lo faccio perché sto studiando a Gela sto studiando Agusta sto studiando a Taranto cioè siamo impegnati nelle aree dove le popolazioni soffrono e c'è una visione dell'effetto Nimby un po'diversa
Di quella che viene evocata e che sento dire delle volte anche ed è il leader del centrosinistra bisognerebbe spiegarlo un po'meglio cos'è questo effettuano indice alle popolazioni sono lasciate
Molte volte separate isolate alienate a se stesse senza un processo di comunicazione evoluto eccetera e poi chiara per dopo una situazione di questo genere viene fuori l'evocazione dell'effetto Nimby ma chi lavora lì Dio fatta Assemblea Acerra la scorsa settimana
C'ha una visione depurando dagli effetti camorra e di altre fette c'ha una visione un po'diversa delle cose bisognerebbe che
Una delle questioni fondamentali è che i nella costruzione del Partito Democratico sui temi
Specifici si sentisse chi è addetto ai lavori sui temi se questo eviterebbe un sacco di di di di prove lei mi di dire anche delle castronerie o di dire delle cose imprecise o insomma se dico imprecise sono abbastanza buono
Allora
Sei cose velocissime sulle motivazioni per
Che danno forza al tema ambiente salute
Uno perché è una politica consolidata a livello europeo lavasse la valutazione ambientale strategica la possibilità di inserire dentro la VAS lavis e la valutazione di impatto sanitario di cui abbiamo fatto poche esperienze in Italia
E viene vista con diffidenza molte volte il principio di precauzione le convenzioni internazionali come quella di Stoccolma sui post che
è inapplicata da parte dell'Italia noi dovremmo sapere qual è il livello di contaminanti organici persistenti
Per poterli diminuire come dice la convenzione di Stoccolma in realtà non ci sono misure non sappiamo quali sono le concentrazioni nella popolazione quindi non siamo neanche in condizione di poter l'ha applicata è la convenzione di Stoccolma
E poi c'è il problema della sostenibilità e qui equità e solidarietà che si sostanziano anche
Sull'interazione ambiente salute dico anche ma in certe situazioni come quella della Campania soprattutto si sostanziano lì
Questi temi perché il tema delle a disequità sociale ed economica che pure citata ampiamente nel documento è un tutt'uno con il tema di essere più a rischio anche sanitario
Sono le stesse popolazioni che subiscono un maggiore esposizione e sono le popolazioni anche più dei private noi bisogna occuparci di tutte queste questioni che sono un tutt'uno queste questioni
Il terzo punto è la necessità di tutelare la popolazione generale
Che è sottoposta inquinamento basti pensare alle grandi metropoli ma anche alla Pianura Padana che interessata
Da inquinamento ubiquitario ormai di polveri sottili ordinano polveri che pervadono tutta la pianura padana quindi abbiamo decine di milioni di persone che sono esposte
E lì diciamo ottenendo una protezione un miglioramento sul versante ambientale si ottiene anche un miglioramento sul versante sanitario
Basta spostare come dice l'Organizzazione mondiale della sanità anche non di molto passo dopo passo però è importante il trend spostare quello che è l'inquinamento medio
E lì si ottiene un miglioramento dello stato generale della popolazione ma accanto a questo non bisogna dimenticarsi che ci sono gruppi di popolazione più esposte al rischio cioè le code della distribuzione
Che sono non tutelate e non difese e che sono più esposte
E quindi c'è un problema di lavorare sul centro dell'Ateneo e della gaussiana ma di non dimenticare le code della distribuzione e questo
è un altro elemento importante a questo proposito
Lancio un problema politico che è quello di coniugare bene la battaglia sul global warming con quella dei invece delle problemi locali perché da un certo punto di vista non sfugge a nessuno
Dei presenti il fatto che è molto più facile occuparsi del global warming che è un problema culturale di grande battaglia importantissimo
Macché offre anche grandi possibilità mentre è molto più difficile molte volte occuparsi di problemi locali specifici molte volte il risolvibili il problema della Campania è una ferita per il centro sinistra è una ferita per il centro sinistra una ferita enorme perché
Due miliardi di euro spesi in quattordici anni di emergenza per ritrovarsi in questa situazione come quella di oggi
Un alle situazione che io credo non ci sia nemmeno il coraggio e la consapevolezza di andarci fino in fondo perché se ne ha paura di andare a capire tutto quello che è successo che può succedere una situazione del genere
E e qui mi fermo ma sarebbe sarebbe lunga il quarto punto
Sono problemi rilevanti ambientali posti dal punto di vista sanitario e qui c'è un problema
Di ritardi e inadeguatezza sulla prevenzione primaria
Questo è un problema che riguarda il nostro Ministero della salute soprattutto il tema ambiente che rientra in tutte le politiche come quello della salute che rientra
E deve rientrare secondo l'impostazione europea in tutte le politiche oggi in Italia trova una espressione massima
Nella prevenzione secondaria nella individualizzazione del rischio e quasi colpevolizzazione dell'esposizione al rischio
Cioè c'è questa tendenza a pensare che si è esposti al rischio individuale per stili di vita cioè che quasi quasi quando uno sviluppo una malattia se ne porta anche la colpa se ne porta
Rispetto invece a una situazione che dovrebbe e prevedere una prevenzione primaria più forte questa è una delle motivazioni di attrito
Su cui ci sono diversità di punti di vista
Phil Facchi fra chi fa ricerca fra chi ha detto alla politica fra chi ha detto alle politiche ed è uno degli elementi anche che ci provoca
Diciamo critiche sul lavoro che noi andiamo facendo sul territorio quando mettiamo in evidenza che ci sono rischi ambientali per la salute
Il quinto tema è i problemi di né in irrigua Tica inadeguatezza di comunicazione
Che ci allontanano dalle conta alle istituzioni c'è una grande allontanamento
Dalle istituzioni locali
Questo allontanamento è stato esasperato anche dal referendum che ha separato le funzioni sanitarie da quelle
Delle ARPA oggi
C'è la necessità di rimettere in funzione un percorso che tiene insieme ambiente salute in ambiti in ambiti adeguati
Ci sono istituti all'estero l'Olanda la l'Inghilterra
Gli Stati Uniti dove ci sono Dipartimenti che hanno insieme i tutte le funzioni ambientali e sanitarie che lavorano insieme non si può oggi affrontare questi temi
In modo separato con istituti che fanno ambiente e con istituti che si occupano di salute quest'oggi è dimostrato che non si può fare in modo efficace
Lo lo stiamo sperimentando al CNR dove ci sono un grosso Dipartimento terra e ambiente un grosso Dipartimento Medicina
è stato
Fatto un Progetto interdipartimentale ambiente salute da me diretto non finanziato non finanziato perché non ci sono finanziamenti per finanziare questi progetti
Sì sono criticati tanto negli anni passati progetti finalizzati ben venissero dei buoni progetti finalizzati
In una fase
Come questa meglio centralizzare che integri e poi pochi su pochi progetti ad alta priorità che non disse minare i non pochi fondi che ci sono perché poi in Italia i fondi non è sulla ricerca se uno va a vedere ce ne son tanti
E sono spesi anche male sono spesi quindi
Diciamo su questo bisogna rifare un ragionamento serio di come si può ripercorrere questa strada in modo adeguato di una coniugazione è un'integrazione ambiente salute l'ultimo punto e la ricerca che è praticamente è collegata a questo
La ricerca che è praticamente assente per ente e non per progetti oggi è insensato che ci siano
L'ENEA che fa delle cose separatamente dal CNR ottanta università che ne fa altre
Occorre lavorare per progetti in cui si chiamano le competenze migliori che ci sono nel Paese a lavorare su quei filoni
E su questo voglio dire ci sono i meccanismi per decidere sulla base del merito sulla base di chi pubblica sulla base di chi è in grado di competere a livello
Nazionale ed internazionale io lavoro nella più grande area di ricerca del CNR
Che a Pisa mille novecento persone di cui la metà sono co.co.co. o atipici
E non si riesce voglio dire a fare nella stessa area dove ci sono dieci istituti diversi non si riesce in una situazione come questa
A far funzionare le attività in modo interdipartimentale in modo congiunto e si lavora in do separato questa una cecità cioè che barra va colmata io credo che questi
Temi debbano essere parte del patrimonio
Ambientale e sanitario del Paese
Certamente su questi temi occorre confrontarsi composizione che anche dentro il Partito Democratico sono diverse anche abbastanza diverse su questo delle volte ci stupiamo di trovare delle posizioni così lontane
Rispetto a delle cose che per chi lavora sul territorio per chi fa ricerca
A sulle popolazioni sono veramente chiare abbastanza e e oggi tutto questo si può iscrivere anche in un'elaborazione
Filosofica che che esiste non è che questo è o Fini
Nulle lavorazione cioè
Dalla paradigma di CUN oggi ci sono delle grandi
Innovazioni anche di pensiero come quelle della scienza posto normale che ci fanno capire che l'incertezza non va evitata l'incertezza ma gestita
Se noi si capisce che l'incertezza è uno degli elementi da gestire si capisce anche meglio quale può essere un'interazione buona dirti a dir wall sa con le comunità locali in modo da gestire i problemi e da ottenere un miglioramento sull'ambiente e sulla salute grazie
Paolo degli Espinosa poi Maurizio Conte
Questi sono tutti tutto gente
Ho ascoltato con il
Con me attenzione che le due relazioni Alcamo coperto ampiamente il campo io interverrò soprattutto sulla seconda
Su quella di Walter
In questo momento in questi anni l'ambientalismo non è un problema
Prima di tutto di sensibilità culturale
Di fronte al problema dei cambiamenti climatici l'ambientalismo diventa una questione strutturale tecnologica industriale e occupazionale
Più di quanto lo fosse in passato
Quindi
Noi abbiamo questo progetto di fare diventare il Partito Democratico un partito ambientalista e direi un partito naturalmente di tutela climatica
E questo risultato non è affatto scontato
Non è né scontato è stato già detto sulle non è scontato né che ci riusciamo nel Paese
Né che ci riusciamo dentro il Partito Democratico e meglio dire che non è scontato perché così facciamo i conti con lei difficoltà che abbiamo e cioè dobbiamo fare i conti con l'Italia
Il nostro è un Paese europeo o diverso dagli altri grandi Paesi europei
Diverso dalla Francia dalla Germania dall'Inghilterra perché
Per una questione di rapporto tra tecnologia e impresa
Noi siamo ci sono degli studi anche recentissimi Stati da Università di Ferrara io per esempio
Recentissime
Ne siamo un Paese in cui le impresa
Libere private non investono in tecnologia
Cioè siamo o non è un problema di capitalismo di profitto del tutti fanno profitto in tutta Europa il problema è questo che
Quando per esempio
Il grande capitale privato non parlo solo piccolo medio i grande capitale privato per vari motivi si trova dire molti soldi
Privatizzazioni cose di questo non investe
In tecnologia
Pensate all'ENEL appena è stata privatizzata ha chiuso subito il CIP sei
Perché il Cisal lavanderie di Segrate a Milano uno dei migliori centri di tecnologia cioè applicato pochi ce ne sono in Italia di centri vetri di tecnologia applicata
Da quando il bilancio dell'ente che è diventato privato
Si sono guardati in faccia siccome là ci son quattrocento persone e noi dobbiamo pagare i costi di queste quattrocento persone non lo vedevano lo vedevano come un vincolo come un peso non come un'occasione di profitto
E quindi mentre le impresa olandesi io non so spagnole
Esiste nel citato rapporto ENEA del due mila sei esisteva una curva che che fa vedere l'Italia le spese dei privati d'Italia che scendono
E le spese degli spagnoli che salgono e ci hanno sopravanzato
Noi siamo l'unico Paese del mondo che negli anni Novanta ha diminuito o le sue spese in tecnologia
è una cosa stranissima ma
è è una cosa strana che però ha una sua comprensione
Sta nel fatto che la impresa italiana non punta per vendere prima non punta principalmente sull'innovazione tecnologica
Naturalmente ci sono un sacco di eccezioni ma non voglio perdere tempo ho scritto sono membro della Commissione Economia e tecnologia del ministero industria due mila quindici e ho scritto un rapporto in cui
Spero dicevo queste cose e disponibile per chi lo vuole ma questa è una difficoltà per noi per il nostro progetto
Quindi se noi abbiamo un progetto che dice vedi come sono bravi gli inglesi che fanno il rapporto sperma
Che minato rilanciano anzi nonché gli importa Kyoto altro di Kyoto noi facciamo molto di più cinquanta per cento sessanta per cento
E perché lo fanno certo perché vanno a una convergenza tra l'interesse ambientale
E la competizione economica internazionale cosa che abbiamo già visto con i con i tedeschi eccetera Loris loro faranno le caldaie a condensazione l i microprocessori i materiali d'un certo tipo
E naturalmente investono investono in questo ma loro
Hanno dietro una tradizione
Di trasferimento tecnologico e questo lo devo dire anche al presidente dell'ENEA che ora non c'è che in Italia questo problema anche linea stesso che sta dicendo delle cose interessanti non ha affrontato questo problema
Ma scusate parliamo di cose concrete l'eolico
Chi c'è in Italia che fa tecnologie eolica
Cioè noi compreso io stiamo spingendo nel Senato perché vada avanti un
Sei cinque emendamenti alla legge di Pier Luigi Bersani
Molto forti sulle fonti rinnovabili e su tante altre cose B
Se queste cose andranno in porto e il Governo non si muove sulla impresa italiana corrispondente Novoli
Io ho compreso stiamo lavorando per il re di Prussia cioè noi
Pagheremo in Italia le fonti rinnovabili al prezzo più alto europeo perché solo condizioni buonissime
E e quindi alla certa altri Emo magnifico mercato se lo guarderanno in Danimarca
Pure in Spagna eccetera e in Italia a monte Remo Monte Remo le palle che saranno state costruite in Spagna e in altri posti
Nessuno si sta preoccupando di questo
Non è non c'è un membro del Governo scusate che io sono un tecnologo tutte in fila i quesiti figli io sono un ingegnere e capisco il trasferimento tecnologico bene questo trasferimento tecnologico è da costruire
Ve lo dico proprio apertamente ci sono le condizioni per costruirne ma nonché crediate ma le due parti del ponte vanno costruite tutte e due cioè non è che ci sono non so impresa
Che stanno aspettando la tecnologia e nessuno gliela dà no non ci sono queste imprese Necci sono tecnologiche hanno la tecnologia pronta
E non hanno le imprese il PM non è vero nemmeno questo noi siamo un paese che deve costruire queste due parti del ponte
Sostengo in quel lavoro che ho mandato al Ministero industria che
Che
E questa storia dell'effetto serra della cosa climatica eccetera ci offre una chance
E che noi possiamo se ci buttiamo seriamente ora Colli Poleo naturalmente con le strutture che abbiamo le intelligenze le capacità che ci sono a lavorare su questo
E siamo in grado di sto ponte di farlo abbastanza rapidamente io vi ricordo che la Spagna terza potenza eolica del mondo in questo momento è diventata così grande in dieci anni
Dieci anni quelli noi noi potremmo in dieci anni farci un buon programma io però vi segnalo questa difficoltà e attenzione
Alla differenza che voglio introdurre finora e si è discusso Mattioli eccetera avete detto
Che ha abbiamo il problema nei confronti della scienza e cioè quella storia lunga del dibattito con gli scienziati universitari gli ambientalisti o no ora abbiamo un altro problema
Nei confronti degli economisti
Cioè
Da quelli
Dei Empoli Bergamo ricominciare gli economisti
Gli economisti italiani anche di sinistra non venne dono
Questa cosa con una grande opportunità tecnologica quindi noi dobbiamo se dobbiamo costruirci una
Come si dice un bagaglio un treno che
Un treno che va avanti dobbiamo fare dei vagoni economici dei vagoni tecnologici dei e dobbiamo stabilire un rapporto con le impresa deve
Dimostrando che il che è verissimo
Dimostrando ciò che verissimo ma va dimostrato
Agli economisti che se euro per esempio fa le nuove tecnologie rinnovabili l'efficienza tutte queste cose tra l'altro risparmia soldi di importazione e spende i soldi risparmiati spende in casa in strutture proprie
Ecco io voglio dire con
Onestà intellettuale e politica che dobbiamo salire
Non un sesto grado no se no mi metterei con piatti Jack il Comune facciamo dobbiamo salire un secondo o terzo grado ecco cioè dobbiamo no dobbiamo i politici adesso i politici indagine per i più importanti a
Sì hanno capito che l'ambiente è una tematica di sensibilità eccetera eccetera non pensano affatto che sia una opportunità strutturale
Cioè non è vero questo non avviene non avviene nelle regioni per esempio non è che non è che per esempio c'è una Regione in Italia che io potrei citare che ha fatto un grosso piano energetico climatico e che sta costruendo qualcosa come la Galizia o la Navarra o altri Paesi
No non c'è anche Regioni tanto brave come la Toscana dico per dire io sto impegnato in campagna
Perché ritengo che in campagna si può fornire ma una alternativa I disastri che sono stati fatti nei rifiuti
Ma
Se dovessi citare un punto forte avrei difficoltà allora
Sostengo questo e noi dobbiamo per fare per forza di cose costruire anche delle alleanze dentro il Partito Democratico pressa abbiano che siano sono arrivato che siano
Diciamo contigue noi
Ecco dobbiamo fare un progetto completo che ci ha tutti gli aspetti a stati detti tecnologico la ricerca riprese ma dobbiamo costruirci una rete di contiguità
Esempio
Ve lo dico pregio per il Mezzogiorno nel Mezzogiorno Chadha lasciavo su particolari perché c'è il vento il sole il mare e lì diciamo si possono ottenere dei vantaggi economico sociali rilevanti
Altro esempio cose che sto dicendo a Napoli il concetto di accesso sociale
Ai nuovi prodotti e servizi diciamo sostenibili
E cioè che tocca a uno che non c'ha soldi si può compare una matrice che costa di più sono chiaro
Allora nella situazione attuale chi ha un po'di soldi e intelligente ha letto i giornali compra lavatrice a più più
E nei tre-quattro anni successivi si rifà i soldi
Ma uno che i soldi non ce la e che è pensionato primo non è un'altra informazione ma anche se all'informazione non c'è arrivato allora
Il concetto di accesso sociale ai nuovi possibilità di prodotti servizi e contesti per esempio è un potente elemento contiguo quindi concludo dicendo questo
Bisogna fare il Progetto che abbiamo detto siamo qua per questo dobbiamo
Disco convincere il Partito Democratico che nella persona di Veltroni
Si presenta aperto si presenta aperto
Attiro birre già Veltroni ma sensibilità strutturale come necessario mi sembra un po'anticipato però la porta aperta
Quindi diamoci questo compito però di costruire diciamo un discorso che sia attivo anche nelle zone contigue solo socialità economia territorio
Occupazione un sacco di cose perché
Allora se facciamo questo effettivamente
Riusciamo
A uscire dalla nostra condizione ancora un po'piccolina anche se stimata
Per fare un discorso
Che diciamo
Aspiri
Proprio a caratterizzare la politica di un Governo di centrosinistra che fa come Caffa come la Germania e l'Inghilterra
A partire però da una situazione più arretrata perché questa è la verità grazie
Grazie proprio
Peraltro la versione minimalista di questo tour obiettivo io lo fluidità molte volte è una questione di tempi noi ci dobbiamo sbrigare perché
Dobbiamo sperare che
Riusciamo noi a convincere i nostri prima che Obama Gorla Clinton qui brucio puliamo le due diventi presidente Staderini spiega i nostri lo sveglia ragazzi saperi dietro ecco sennò R. appunto io e il nostro il nostro compito buddista risaliste questo
Maurizio Conte pedofili da
Dunque vorrei partire da alcune dalla una delle considerazioni finali che faceva Paolo degli Espinosa poco fa e cioè che in qualche modo attiene con lui faceva riferimento a a una
Ancora scarsa valutazione in qualche modo del
Comiche strutturale sulle questioni che
I temi dell'ambiente possono e devono essere affrontati nella società
Seguo mille aspetti imprenditoriali economici e così via poche perché le ricche in qualche modo
Da tempo lo diciamo lo possiamo sintetizzare in questa in questo slogan una modernizzazione ecologica dell'economia
Ecco io
Vorrei affrontare è una cosa di cui da da tempo Parma che mi sembra un un contraltare fondamentale e che
In qualche modo ciascuno di noi di per me che se l'architetto la cosa ovviamente più semplice ma che teniamo sempre un po'da parte ci sembra poco importante poco rilevante
Che io e io che chiamo in qualche modo parafrasando quella primo slogan modernizzazione ecologica del territorio
In realtà
Se da un lato sembra
Banale dirlo e cioè che il territorio e il luogo dove comunque sarà possibile si concretizza e sarà possibile concretizzare misurare tutte le pratiche
Più volte alla modernizzazione ecologica dell'economia
Se questo sembra banale in realtà pone alcuni nodi fondamentali perché la disciplina sta riflettendo in questi anni sulla sua crisi interna
Non vuole quindi andrò per flash e mi perdonerete anche alcuni col
Cioè spero che non siano quello corto circuito i concettuali però certamente
Devo andare piuttosto veloce su questioni che meriterebbero riflessioni ovviamente più approfondite
Non vorrei affrontare il versante dell'urbanistica della pianificazione delle politiche ad esse connesse vorrei invece affrontare la questione della
Tutte comica alcune riflessioni che attengono la cultura architettonica
Architettonica
Il principio a base dello Statuto della sua scienza la relazione con l'antropizzazione in atto sul territorio nazionale
La capacità più o meno effettiva di esprimere la conoscenza di saperi tecnici e umanistici insieme e che per secoli hanno contrassegnato la supremazia funzionale simbolica economica dei luoghi e delle comunità
L'architettura per molto tempo è stata capace di sintetizzare in qualche modo il grado di civiltà di un popolo
E questo anche grazie alla carica progressiva che era insito nel suo posti di fronte alla realtà
In qualche modo anche di realizzarsi nella nostra nella realtà stessa dei luoghi
Essendo al contempo i luoghi un campo ambivalente
Tra il campo ambivalente di uno scontro tra la resistenza alla trasformazione Hilla soffre invece la capacità l'aspirazione alla trasformazione
Se da una parte l'architettura è stata acquistata architetto è stato quella sorta di
Di newco
Che era conoscitore delle regole delle misure delle tecniche del mestiere e al contempo del loro valore simbolico della forza mediatica della mi bellezza delle forme che era capace di e inventare
Riutilizzando quello che
Un grande architetto Aldo così di Milano diceva lei inventario utilizzare i materiali della storia era in qualche modo un intellettuale a tutto tondo
Che era emerso come gli e con la carne con comma con la mente nella contemporaneità della sua epoca e che aveva uno sguardo strabico uno verso il passato uno verso il turco
Tutto questo è stato vero fino a quando ha retto quel rapporto tra avanguardie professione
Che oltre trent'anni fa Gregotti come dire un certo punto
Valutò
Comincio a discuterne e che fosse ormai molto un rapporto ormai colto la professione da una parte l'avanguardia la ricerca dall'altra e qui tutte le funzioni progressive legate a questa da un altro
Cadute tutte le tensioni di oggi che oltre che ideali esplicitava il suo mestiere per dare risposte l'architetto ad una città proiettata verso l'indifferente crescita illimitata
Dedotti secondi molto opportunamente
Un certo punto ha scritto che si tratta si trattava e si tratta perché insomma siamo parlando ancor più di questi anni di pura assenza di impedimenti
Il territorio dati far crescere e da ricoprire in maniera limitata che cercano il punto in cui espandersi in modo costipato ed inessenziale
Allora
La situazione del consumo di territorio
Io parlo ovviamente del nostro Paese nel quale però operano grandi archistar italiane e internazionali quindi mosso un panorama internazionale
Che però ha la particolarità di Ardea di altra differenza di tanti altri Paesi europei la specificità che ancora nonostante tutto
Resta rimane della di quell'humus che è la città italiana che è la storia delle tante città italiani
Da una parte c'è l'abusivismo non voglio dire una parola di più ma dall'altra ci sono grandi centri commerciali grandi interventi di edilizia residenziale dirittura di visite di residenze di lusso
In un Paese che ha
Una quantità di Urbani per abitante che dovrebbe aspirare a ben altre cose ebbene tutti questi progetti che
E di realizzazioni sono oggetto delle grandi società di realisticamente hanno sempre il fiore all'occhiello di un grande architetto più o meno cattedratico
Che usato come appunto un fiore all'occhiello
In qualche modo l'architetto l'archistar
Che lo è per una costruzione mediatica qui non la faccio lunga e diventato e il demiurgo come una volta ma è un demiurgo che DG come gli enti perché e vetrina ed espositori della sua merce
E più lo si pubblicizzate più importante poterlo utilizzare perché serve a far passare la merce
Quindi in qualche modo quel valore aggiunto del progetto è dato dal momento
E tanti nomi sono italiani tanti nomi sono utilizzati anche in questa città per delle dei fan nefandezze che intenso meriterebbero ben altri esiti
In questo la politica
Come dire molto sensibile perché se da una parte c'è quella carica di autorappresentazione nove
Non so fare a Bicocca mila Novazzi a Milano serve perché mi autoapprezzo evento un po'come nel passato però nello stesso tempo è anche
Una politica poi un po'cieca un po'di Susa anche un po'ignorante
In realtà noi siamo davanti ad una crisi del linguaggio architettonico
E la maggior parte degli esiti che stanno anche sul nostro territorio nazionale fanno riferimento a quello che
E la cultura architettonica si chiama decorso utilissimo
Guardate io io credo che al di là delle visioni appunto disciplinare se ci fosse avviato un mio collega simili vado a concludere che avrei la pensa diversamente sulla questione dei costruttivismo direbbe grave sedici penale non gliene faccio un'altra questione
Per quanto mi riguarda dei costruttivismo e la faccia luccicante della globalizzazione economica
Nel senso che
Ponendosi come indifferente alla differenza dei luoghi è indifferente come la globalizzazione economica
L'esatto contrario di quella ricchezza delle diversità fondamentale perché viva la nella modernità la memoria delle nostre comunità
Mi avvio a concludere rapidamente
Vorrei fare
Un esempio
Taglio una serie di questioni vorrei solo però ricordare
Noi ci troviamo dei dei compiti davanti in questo Paese che riguardano che attengono alle acquisizioni dell'edilizia e che si collegano strettamente alle cose che diceva Paolo degli Espinosa poco fa
Siamo qui parlando di piano casa
Siamo vi parlando di riqualificazione delle aree periferiche si si vedono per esempio la Conferenza delle Regioni quello che ha approvato a marzo di quest'anno il tavolo di concertazione con Di Pietro della
Della Federcasa sulla se gli obiettivi che pone benissimo significa che
C'è consapevolezza ormai sul fatto che c'è una grande esigenza di edilizia a basso costo di canone
E quindi a un nuovo sforzo che sembra quasi ricordare qualcosa di simile al dopoguerra vorrei ricordare tra parentesi che Gordon Brown
Ancor prima di diventare Primo Ministro ha lanciato questo messaggio sfidando cammina con uno su questa questione
Faremo centomila al nuovo gli alloggi con cinque new towns anzi mi chiama eco towns
Per ai giovani e per giovani coppie per quelli che non hanno redditi alti sfidando Cannero un che falsi l'ambientalista questo era riportato da articoli della stampa britannica
Che fa l'ambientalista però
Poiché i luoghi dove governano i conservatori in realtà c'è l'esistenza a interventi di questo genere quindi Gordon Brown ancor prima un mese e mezzo prima diventa serio mensa che ha già lanciato questo messaggio
Se questo è vero cioè se c'è questo programma per l'Italia allora evidentemente qui dobbiamo incominciare a porci da un lato il problema della innovazione che non è parola come dire
Priva ed non è no non vale per se stessa è una parola priva di senso se non è legata a qualcosa
E da un l'altro dall'altro lato anche la necessità della
Innovazione del linguaggio architettonico attraverso l'ordine del quale
Processo passa passa in qualche modo come dire
Il fare i conti con la tradizione che è la vera palla al piede di questo nostro Paese Renzo stadi concludendo amministrando di fare nelle fase lungo vedendo
Per cui
Concludo con un esempio concreto
Partendo dal fatto che
Allora vedo avuto fare riferimento anche ad alcune cose dette da geografi e da sociologi su questa questione da filosofi ma insomma memoria e modernità sono la stessa cosa cioè sono le facce una stessa cosa
Perché lei corto molto opportunamente ha scritto che la memoria è una costruzione contemporanea continua in quanto tale la memoria della come dire la e la continua costruzione del proprio passato
Ed è questo che da il viatico alla modernità l'esempio
Che nella scia di cui nell'alveo ma tracciato magnificamente da Paolo poco fa
Se mi parliamo di risparmio energetico in edilizia
Che cosa succede
Se li paghiamo in maniera
Corretta
Abbiamo detto c'è un problema di innovazione del linguaggio l'innovazione del linguaggio avviene si innova e linguaggi un'architettura sia innovato sempre attraverso le scoperte l'utilizzo delle scoperte scientifiche tecniche
Sono stati gli ingegneri che nell'Ottocento hanno utilizzato il ferro il vetro sono stati gli ingegneri che hanno utilizzato per esempio il cemento armato
Mediare il primo Popolizio vuoi che ti abbatterà o vuoi concludo subito
Quando parliamo di risparmio energetico