L'intervista è stata registrata venerdì 14 agosto 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Polonia, Rifugiati.
8:32 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:45 - Senato della Repubblica
9:00 - Senato della Repubblica
9:15 - Senato della Repubblica
13:30 - Senato della Repubblica
13:30 - Camera dei Deputati
13:30 - Parlamento
13:40 - Camera dei Deputati
REGISTA
Paolo Pietro Santi abbiamo ora al telefono andrei Khodorkovskij gratuita della vitale con ogni probabilità conoscono Andrey lo conoscono per per aver nel sentito la voce più volte Andrey e un un regista un regista polacco che da diversi anni in Italia anzi era è stato l'autore di un noto firma un film su una firma sul operaio ottanta o firma su quella bella stagione polacca di sindacalismo politico polacco con lei vogliamo parlare affondo di questa situazione dei profughi perché Sam siamo un polacco perché il novanta per cento dei però poi di cui questi in questi giorni si parla per il campo di Latina e non solo per il campo i dati nel novanta per cento dei profughi che vengono in Italia sono di nazionalità polacca andrei quando iniziato questo flusso così i così ampio così elevato di profughi
Ma
Dire che questo prodotto è iniziato proprio subito dopo il golpe
Terribile da filtrazione normale in Italia era così
Per presi in campo mi proporzionati didattico contatti prima della volpe
Bestia Superpippo nel
Campo contiene il trio meraviglia per come allora la diciamo la la maggioranza era di albanesi romeni e poi venti polari ai capelli additano le proporzioni subito dopo il golpe ha cominciato a questo gruppo dei popolari allora abbiamo avuto nel tempo ma il primo e più impopolari
Un anno dopo il golpe ha capito quei trabocchetti europea ritiene perché diciamo che per esempio in Austria
Titolo dopo il golpe Villa Paola hai capito
Questa è una utili per entrare in Germania occidentale più di un milione del terzo governo
Poi guardiano
Con da corretta che da Debora sempre è cresciuta uno hanno qua abbiamo avuto un occhio
Che villa polare allora tamponare Pina che prima non era dominato Andriola dominato da altre nazioni
Detratta la situazione che può raggirando rovinato avverte Roberto avrebbe potuto ragionare fra poco
Andrei i continua a parlare dei polacchi ma in realtà poi ci sono molte analogie come problemi che i profughi hanno andare ad affrontare
L'Italia per praticamente tutti i profumi
I sempre semplicemente un paese di transito perché questo dobbiamo andare i profughi proprio Bubble bisogna col propone di fare concordano Rocco polacco in Italia a
Diciamo dicono certi accordi internazionali Italia aperta come profughi però la dal parentele
Ma proposta abbiamo penalizzerà Romata inquietudini da dalla ritardare di tali Paesi rischiamo di mediterranei
Va bene allora
Va ricordato così come
Era dovetti quali sono i Paesi dove vogliono andare IPO questi profughi visto che l'Italia è soltanto un paese di
Rete parlerà balbettiamo di questi profughi che non che che non provengono da rispettare diciamo dai paesi Meter mediterranei
Allora dai vari dalle politica aperta la lattina pure che proprio di vogliono andare Canada intanto in un
In Australia e Nuova Zelanda perché così perché praticamente in Italia è molto difficile
Reclutare per loro perché sappiamo bene che le quali situazione in Italia e che sopporta disoccupazione che chiede che l'impiego trovare un lavoro effettivamente per straniero
C'è una una considerazione che vorrei fare in questi giorni si è parlato parecchio del movimento di profughi verso l'Italia attraverso l'Italia
E si è detto che il più delle volte queste queste persone intere famiglie talvolta che vengono Italia che escono dal loro Paese abbandonare il loro Paese lo hanno per motivi economici per trovare una maggiore benessere io non sono affatto convinto di questo secondo te è vero o no
Non è vero non è vero certamente economia sempre legata al conducono politica allora deve guardare più bumper due punti di vista ma prettamente questi profughi dal banchiere
Però nel tempo troppo
Profughi
Privati uno do
Partono dal loro parenti per motivi politici
E non trovano bene loro Paesi per motivi politici
Ford poi è un altro fenomeno certamente la Bergamo nei Paesi terre oggi l'economia crolla
Allora comunque il motivi politici di anche dobbiamo prendere in considerazione questi sono mescolati anche voti crescono e non vuol dire che correttamente che questa gente
Competente non vede turco fumo
Non vede il futuro la situazione economica sta peggiorando la la situazione politica
Non richiede nessuna nessuna proposta risolvere da parte del portiere
Allora tutte le due cose sono sono legate
Radio radicale molto tempo fa cioè già da da parecchio tempo fa si occupa
Punti profughi si è occupata da una serie di servizi dei i profughi polacchi in particolare e anzi come come è noto salvo questa questa pausa di Augusto e tu lo sai bene andrei radio radicale trasmette settimanalmente una trasmissione in lingua polacca ad uso dei profughi di latina vino abbastanza Falco ancora appunto
E quindi questo ci ha dato modo errato moto anche agli ascoltatori di capire fino in fondo questo problema io voglio continuare a parlarne perché qui sto su questo su questo fatto sulla e motivazioni e di questa gente ad uscire dal loro Paese in realtà insorgono moltissimi equivoci
Il fatto di un di rendersi conto che permanendo un regime quale quello attuale di Jaruzelski
Queste persone non sono in grado di assicurare un futuro dignitoso assegni e ai propri figli essi una motivazione economica ma è una motivazione principalmente di consapevolezza politica
Di una certa situazione che non ha sbocco ecco questo
Non non ti pare andare che deve essere chiaro per capire fino in fondo il proprio bene per capire anche la necessità per l'Italia di non liquidare il problema con un restringimento delle frontiere non ti pare
No Paola perché mi permetto io vorrei ferita nel modo più generale tal quale proprio diciamo questa nostra gli apparati Italia folla
Fra quinto movimento piuttosto d'amore per il colore Caproni
Da da Coppola lo radicale interfono anticlericali sembra un paradosso
Magico è un diciamo un una parte pure
Appoggiare allora Paolo col
Per io capisco bene la vostra lotta politica voi vuole per creare un Paese più
Più il chirurgo un paese da dove identità dietro al di fuori tuttavia proprio no
Unitaria ben altri paesi perché sappiamo bene che il partito radicale non esiste probabilità e nel campo appena prodotte però ricavò no no libertà della lotta politica in Polonia qualora oggi pronte vuole creare un futuro più giù sto un futuro dove la classe politica la classe politica che da noi chiama nomenclatura waldbaum's in
Non operaio travolto quello star propone non credo non credo alla detrazione di ingiustizia e poi a parte tutto coinvolgono il foglio qualunque motivo economico questa classe dirigente dei paesi perché noi conclude anche creare benessere non evitare disoccupazione
Allora guardando dal punto di vista economico dal punto di vista politico dal pop rotta morale
Prigionia parte Conte accusato problema di valutare la mancanza di democrazia precaria laddove mancanza di copertura allora la miseria allora Wow benevolo mancante adempimenti umani ma anche proprio la drogheria economica dal canto attento la vostra lotta dei radicali date sta consapevoli volete provocare volete creare nel futuro
Del vostro Paese buttar via vento e dovevo stare qui questa latte politica colpite dalla vostra nomenclatura Pitea creata da tutti dei partiti
Hai capito
Per il sì cent'provvedere per proprio per la vostra democrazia anch'lolite del pop la vostra storia
Capiamo bene quali sono le colpe coerente come per esempio direttore dell'ospedale non è un medico buono ma luogo di partito
Per esempio Ratko Capello vede cosa vuol dire col tacco perdita pur partizione del tutto importi amministrativi quella del Garda con questo questo ma in gamba di del nostro nordico prevale Londra però non voi come tipiche questi che puliscono le strade di un altro ente statale
Per tempo per Roberto abbiamo in Polonia al molto nel modo molto più forte molto
Tutto questo creato rapito trarre sopportabile
Parliamo dell'occulto eroina Giappone o in via parrebbe colorature intorno abbia Valle d'Aosta avrebbe Dubai deplorevoli colpita voti valuta il doc emerga il coltello ma a parte di unione tra verificate capacità abbiamo l'udito predicatore per Ettore Petrolini poterla trasportare del tuo padre Baudo
Per esempio la terra per il tempo colpita verde toccata
Non funziona derivati sta peggiorando romantico nell'altre spiegazioni loro quella Krabi ferito cosiddetta nomenclatura non basta
Come
Come a comprare più truculento
La politica la bomba poi poca niente in realtà la nota ricorda quell'impianto e ridotto a quaranta lui
Proprio qui però che che crea la dignità umana epidemia
Lettere col rischio amata
C'è glabro tanti da darmi
Da vendendo un'altra situazione politica certamente la rotativa storicamente dall'altro che quella volta definita per questo articolo questi ragazzi ma normale come incanalare le lo per colpa della nostra lotta do atto a villa intanto per la vostra lotta per quanto previsto improvvisamente quello del movimento cattolico
Non può per dire che interrato con ritardo che cattolico non dipendente dalla Chiesa Balbo diventa della provenienza di tavoli tali l'avvocato
Però va erano con una movimento radicale
Allocato tante volte da poco conto l'opinione del capolista anche in Italia
Ma hai capito quanto errate imparato bar poi quando guardavo più profondamente vediamo comunque
Cerca Andrea è verissimo torniamo torniamo a questo questo problema che è un problema angoscioso ora proprio in queste ore ancora dei profughi e notizia di IVA oggi che la Croce Rossa Italiana il responsabile per l'Italia della Croce Rossa a stipulato un accordo con il ministro degli Interni Fanfani perché una perché i prossimi arrivi di profughi le prossime decine centinaia di profughi che perverrà arriveranno in Italia verranno ospitati in alcuni colonie della Croce Rossa
Comunque si risolva comunque il problema contingente di questi giorni di questo padiglione Beer nel campo russi lunghi di latina che è stato dichiarato inagibile rimane un problema permanente e cioè il fatto che i profughi sempre di più devono aspettare molti mesi prima di poter andare di poter raggiungere loro destinazioni definitivi appunto Stati Uniti Canada eccetera questo è un problema e non ormai perché si aspetta minimo sei mesi e ci sono famiglie che aspettano anche due anni prima di poter partire alla volta appunto e l'Australia eccetera come potrebbe forse migliorarsi questa situazione ma forse il ministro degli esteri che potrebbe muoversi un po'in questo senso coprono
Ecco per responsabilità presente
Claudio
No tappeto credo poco procure perché è una priorità politica italiana noi non possiamo aumentare lamentare per per coperto poi padroni ritardare lo porta Rita Rita permettete tanti procura nonostante tutti gli ostacoli
Pongo dati cooperative connotati ben trattati in Italia paragonando con altri paesi potete pretendere più
Forza Italia niente da dire anche del momento quando Elkann compiuto impropriamente definita movimento un flop poi i volontari cattolici della approssimate più più vicina parrocchia Immacolata che hanno organizzato nel modo davvero
Quanta ricco aiuto a tutta questa gente che dormiva sul rubata niente dal panico hai capito hanno organizzato mangiare allora hanno organizzato da Monterosso alloggio primitivo maternità rispetto troppo petto
Otto dal tavolo fra e a vuoto può paragonare con altri Paesi e
Cuore italiano direi questo vuol dire cuore per il istituita diciamo
Un italiano
Dal
Perché questo è un fenomeno le norme perché L'Aquila oppure da anni da qui rappresentato il proprio
Avere propulsivi diroccata non è una cosa piacevole
Quantità L'Aquila chitarra raddrizzare drogato intragruppo croccante in cui potrebbero mettere come negli altri Paesi entrare diede un forte
Attaccò non proprio perché Roberto quelli che no la predetta petardi preoccupino le piante vuole per
La rapina flottante pop l'avallo organizzato dal voto ben dorme nel voto appaltato al gruppo colpito
Ecco però Michetti chiedevo sette ore si questa è un'ipotesi così molto artigianale se vogliamo
Sì non potrebbe il governo italiano attraverso il il ministro degli esteri fare in modo un spinge e presso gli altri Paesi appunto Stati Uniti Canada Australia Nuova Zelanda spingere affinché il visto di ingresso di emigrazione verso quei
Sì sì sia concesso Inter in tempi più brevi non dopo sei mesi o dopo due anni come avviene spesso borgo prodotta dall'approvazione partita dopo convocata da con l'Australia
Perché oggi Piazzetta dalle Stati Uniti Negro quattro metri cinque reti ultimamente hanno trovato la corruzione avvertano più più facilmente
Un rapper canadese calate più aperta due anni
Australia anche e queste opere
Questo ancora un motivo concreto il numero dei presenti al campo laggiù aveva
Certamente hai ragione Paolo questo sarebbe una produzione più giusta
Più favorevole ai propone ancora molto molto favorevole capo dal pubblico italiano ecco è un chiaramente passare io son sono sono andato qualche volta mi è capitato di andare al campo profughi di Latina e Franca
In te non è un modo in cui si possa vivere bene innestate ben magari uno si ci si arrangia meglio ma certo trascorrere mesi Inter ma lì lì dentro magari con bambini o convenzione anziane certo piombatura ecco e oltretutto senza una lira arriva una dura percorrono pongono
Alloggio però niente proprio niente neanche il diritto di lavoro perché anche il buon lavoro portò dovrà essere trattati proprio questa per la propria come questi capi però rinunziare lettere a caponatina per loro è una cosa pericolosa certe
C'è un risulta essere sicuramente risulterà anche atti che questa la la notizia le notizie su quello che sta avvenendo in Italia
Partire dal campo di Latina arrivata in Polonia nel senso che le radio occidentali voi sono America Radio Free Europe eccetera
Hanno ormai trasmesso o queste queste notizie in Polonia non abbiamo alcun proprio procuratore protratto ecco questo per
Per non creare
L'altro problema col povero
Certe e quindi prevedibile che Giada iper dalle prossime settimane si registri una una diminuzione di arrivi in Italia
Il terzo Paolo perché vorrei dire una cosa Noemi guardiamo a questa comunque per la Polonia con con un cuore un po'
Un po'notiamo proporrò che il pari di questa fuga dalla Polonia perché gente crea più iniziativa più pregiata
Tappa cosa vuol dire metterà in Polonia in modo hai capito noi non vogliamo che prostituita pannolino vogliamo per tutti credono acquisite attorno che davvero hanno un proprio valore riescono di far fronte con loro moralità con loro
Tempra e del per il iscritti
Per per condannati dalla nell'evocare con modo economico nel modo politico loro capanno questa è una tragedia allora noi non vogliamo che tutti scappano anti vogliamo per questo numero di
Proprio di Ulisse ma d'altra parte luogo in cui andare ruoli Volvo detenuto porta al più
Non non si oppone lire
Collocato gruppi di dettare della
Ma dal pop rivolta individuale a una tragedia datare il Paese un dottore un un avvocato un meccanico loro allargato al pubblico tante volte non può produrre anche a vendere per percorrere per cui venga Nottola tarda a vendere un'automobile porterebbe motivo di non avere per fino ad ottenere passaporto perché è ovvio che questo è un uomo che vuole
Andar via non torna al più
Allora loro K nacque tagliente
E questa è una decisione drammatica vuol dire che non hanno l'alterazione del fra che hanno presentato a tanti anni andò nel terrore entrate troppa da droga non sopportiamo più
Non vediamo il futuro aprendo noi vediamo noi
Non possiamo ammettere siamo coinvolti interprete poco politico dal nostro punto di vista immorale
E dobbiamo andare queste una tenuta Petrarca
E per nel corpo come aspetta il Gotha possiamo fare dobbiamo nonostante tutto aiutare questa
Ma certo ma fatta in non non è giusto assolutamente formulare giudizi morali sul sulle scelte che compiono coloro che decidono di andare Franz sono scelte di una sì una difficoltà e di una drammaticità enorme su questo non c'è dubbio
E poi se mi consenti poi questi stessi profughi li ritroviamo talvolta ti ricordi a gennaio la fiaccolata a Rho Roma mentre era in Italia purtroppo in visita ufficiale Jaruzelski ti ricordi che bello questi questi due mila polacchi con le fiaccole è stata una cosa molto molto bella
Ecco per cui comunque rimane rimane io credo anche andando via e vorrei chiedere su questo la tua opinione anche andando via dal proprio paese rimane comunque una intanto un attaccamento non solo al Paese ma anche alle proprie motivazioni politiche relative alla alla Polonia in questo caso e certamente continuano io credo non so credo che continui una un'attività anche per coloro che sono espatriati che sono andati all'estero continua attività di Sos degno per esempio a Solidarność per esempio a ad altri movimenti indipendenti di opposizione un sostegno di questi profughi dall'estero
Paolo io non devo insegnare italiani quale tragedia laziale paese due
Voglio avete avuto nel passato una dichiarazione in abbiamo sentito tantissime canzoni abbiamo abbiamo letto tante quale quale tragedia personale la vita del paese il tuo stai bene che la Polonia bella tali per legge la Polonia legate al contesto e tradizioni e più intelligente sempre meglio il del loro Paese
Allora certamente
Certamente la definizione tradita tante volte ho parlato con chiedono come tu fai io vorrei anche andare dalle dico sempre Carofiglio
è un attentato in futuro ma io non ti porto dire niente pensi un po'perché quello l'ambiente che sta allattando ambiente turco non trovi mai indotto un paese oscurati i tuoi bambini dipendono ben nel futuro Battù mai od altro stupro di un po'di bene ma al interverrò nel proprio ambiente polacco non esiste
Indetto un punto del mondo Paolo Polonia allora io Paolo perché perché poi dopo che un uomo che pensa del futuro esperta dibattiti dovrebbe fare allora tu hai detto cautamente in rete di chiudere il campo di Latina perché stiamo la verità questa chiusura del campo perché crolla un equilibrio intervento armato non credo vera motivo ovvero era un prete
Perché rifare questi giochi politiche in agosto come sempre perché non presidente più partire
Volto più motivato darebbe come tu hai detto chiedere
Tutti questi paesi da dove più aperta troppo prima di tutto impatti evitare questa biografia perché coperti di Arrigo l'arrivo il primo passo d'accordo a patto che ha portato vivo primum vivere il governo polacco con
Creare le condizioni che questa denuncia il fumo enucleare prettamente dal loro Paese non ha deliberativa che procuri arrivano in Italia con il titolo vada in campo profughi ma questo tocca dal padre tanta le conseguenze gravi colorate in Polonia questo modo di porti se vogliono fare infatti
Per andare all'estero per la cosa che dovrebbe fare il governo polacco quel in quel luogo europeo torna a parlare
Perché per esempio o no una volta culturale vale però è rapidamente condannato rito popolo per esempio che trova comunitaria
Ecco per conto degli oggetti non essere reticente dall'Italia deve chiedere aiuto politico poi ha paura di tornare in Polonia anche te ha preso una decisione
Sbagliata perché non si pente per il però superire competente coerente destituiti BTP tra datore di in rete Ethernet migrazione è normale uno può andare all'estero provare capostipite Marquee Club
Nonostante tutto ricamo relativo permettere che trova nell'Occidente del provento di furto basta così io non mi pento pelle io poveretto voglio tornare in Polonia web sarebbe una strada giusta allora
Chiedere al governo polacco rischiamo di creare le condizioni che una emigrazione normale
Beh nel momento politico più sgommando attestare questi profughi che dunque è solo entrare in nel modo normale per il corteo anche il piccolo da Pola in Italia graffetta hanno poi andare negli altri paesi quel paragone
Con out piacque aveva preferito villa
Detentore mila dopo il golpe Autera povera più povera dell'Italia e più piccola tanto più piccola verità
Allora luogo topico infiltrato tanto peso
Per per per lo Stato italiano questi polacco esattamente creando un Gunning vita mondo
Ecco avete difficoltà a inconveniente per organizzare vitto e alloggio per loro mai riferito niente pertanto economico politico del grande
No si si parla si si si tratta di la situazione è questa ventisette miliardi stanziati per il mille novecentottantasette diciamo apre il come preventivo dell'inizio dell'anno che arriveranno alla fine l'ottantasette ad essere quarantacinque miliardi massimo cinquanta ahimè formava ecco ed è francamente un onere minimo uno mi nelle minimo soprattutto se lo si confronta a a al valore non solo politico ma anche morale folgorato che ha raccogliere come è tradizione appunto anche di di di questo Paese dell'Italia accogliere queste persone che escono drammaticamente dal loro Paese
E poi peraltro in base ad una legge dello Stato la legge che ha recepito la la convenzione di Ginevra del mille novecentocinquantuno sui profughi politici
Terzo
Per cui appunto è minimo non cinquanta miliardi sono davvero pochi anche se fosse quattro volte di più sarebbe davvero un onere molto più che accettabile
E che e che ci si può accollare con con enorme facilità
Io vorrei aggiungere andrei che queste sono questi sono quelli che tu hai individuato adesso sono tre terreni di iniziativa senza dubbio da praticare
E io vorrei aggiungere che forse il primo terreno d'iniziativa nei confronti dei Paesi dell'Est nei confronti della Polonia in questo caso in particolare
è quello della aggressione non violenta politica aggressione nei confronti di ogni regime dittatoriale aggressione aperta al dialogo ma appunto aggressione politica
Perché i valori di libertà e di democrazia non hanno frontiere non ha alcun senso che si fermino alla cortina di ferro
Poi Paolo è una cosa molto importante impone riguardava italiani con tanto di una operativa non non tanta non tanto a fondo non è infondata questa simpatia per esempio abbiamo avuto sempre dai turchi pretenda da tutt'Italia un rapporto tutte unito senza problemi anche intasato comunicati così è un tema unico Paese dove il rapidamente hanno appoggiato con ritardo e fin dall'inizio anche dopo il golpe
Parente io superiori interessavano molto titoli Carlo ma prima della votazione nove top niente non importa per loro niente tagli come potete
Raddoppiare più grande in tinta sindacato comunista concrete convento
Punta all'inizio trattava con ritardo il comma una porta nemica
Inghilterra diciamo l'articolazione di Natale molto più complicata praticamente non abbiamo avuto tanto
Tanta di aiuto diabete dall'Italia nutrito comporta cuore pur con tutta la verità quantità imputato
Davvero e creata data a un valore è un valore che bisogna tutelare vita tutte le due parti noi stiamo sempre convinti che gli italiani hanno grandi buon cuore
Ospitalità italiana è un valore ma ha un valore Norme per per tutti nel mondo
Dunque nell'aria concordare pulita ospitalità
Sarebbe questo localone qui bisogna tutelare Lodedo ogni apparecchio degli articoli defecato locale la penna dedotto
Poco dopo
Vaglio Piperno gruppi
Recapiti per getta ombre
Va bene andrei mi ha mi ha fatto piacere intervistarmi dei credo che abbiamo anche un po'tutti imparato
Qualcosa di più imparato soprattutto a capire che tipo di fenomeno
Dal punto di vista sociologico diciamo ma anche da altri punti di vista sia questo questa questa migrazione di cittadini dei Paesi dell'Est verso Roma attraverso il il nostro Paese
Grazie verrebbe Abbio Paolo aperte alla FIAT di radicali a Preston a prezzo grazie già
Abbiamo sentito abbiamo intervistato andrei Codacons chi che ricordiamo è un regista un regista piuttosto noto regista polacco piuttosto noto fu autore tra l'altro di un film documentario che giro apparecchio in Occidente
Operai ottanta sui moti di Danzica su quella che appunto è stata come dicevamo all'inizio una splendida stagione di ricerca di libertà per per l'Europa intera con riverberi diretti nell'Europa intera
Questo è tutto da valuterò Santi grazie per l'ascolto e buon ascolto di radio radicale
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