La Costituzione europea. Un primo commento

Una sera tutte a tutti
Grazie per la vostra presenza
Come ha Roma
Stasera mastica la rappresentanza italiana della Commissione europea hanno preso l'iniziativa di organizzare confronto a più voci
Sul tema della Costituzione per l'Europa unita alla costituzione per l'Europa
Indicando questa tavola questa tavola rotonda dei protagonisti del dibattito europeo particolare
Della costruzione dell'Europa costruzione costituzionale dell'Europa il documento poco per l'integrazione europea Kluivert
Consigliere confine Consiglio europeo e nel momento in cui al Senato
Sapete porsi dovrà proseguire il dibattito per la ratifica della costruzione europea in Italia nel momento in cui alcune nubi si addensano uccelli dell'Europa
Per quanto riguarda il dibattito
Io devo ringraziare innanzitutto la Fondazione della Cassa di Risparmio province lombarde precisato la possibilità di utilizzare stasera questo questo incontro Maastricht sarà soprattutto plastiche gli autori volumetrie presentiamo stasera costituzione epopea accurati Farcom Bassanini
Che avete visto che fra l'altro costituisce per chi ha avuto la possibilità di leggere alcune pubblicazioni che sono uscite sulla Costituzione europea dopo accorto del consiglio locale del giugno scorso
Costituisce
Testo estremamente importante di analisi della costruzione europea e fra l'altro uno operazioni editoriali molto intelligente tutta una parte di lavoro funzionalmente centimetri nel volume della Costituzione vedete abbastanza confuso sono stati messi Pucci di Roma che non raccoglie soltanto una parte dei testi di raccogliere parte documenti importanti come i lavori preparatori della
Della costituzione europea
Dicevo che
Si addensano sul tavolo del dibattito una serie di elementi di cui credo che stasera ai nostri relatori terranno conto il primo è quello più attuale quello del dibattito sul patto di stabilità sul rilancio della strategia di Lisbona l'accordo di sia il Consiglio Ecofin e la preparazione del Consiglio europeo in cui insieme al patto di stabilità di capi di Stato e di Governo dovranno discutere della rilancio della strategia di Lisbona in particolare
Sulla base delle proposte che sono state elaborate dalla Commissione
Barroso poi c'è il dibattito politico il dibattito politico che riguarda il contenuto della Costituzione
Che riguarda le prospettive della sua entrata in vigore quattro paesi sono già ratificata da ultimo la Spagna venti febbraio e si trovavano alcune scadenze portante di ratifiche referendum il primo maggio i Paesi Bassi soprattutto il ventinove maggio
La Francia con il dieci luglio il Lussemburgo poi in settembre i i danesi e così via in vista della quella scadenza che è stata indicata dal capo di Stato e di governo per il primo novembre del due mila e sei nell'ambito di questo dibattito dove sempre ieri il primo ministro danese Rasmussen dichiarato nel caso in cui la Danimarca dovesse rispondere fino referendum
Il governo danese Netto avrebbe la conseguenza non soltanto di un voto negativo sulla costruzione europea firmati una decisione del popolo danese voler giri questo modo dalla dall'unione europea e questo evidentemente introduce un elemento di riflessione dibattito in Italia sempre stando lanciato alcune settimane fa promosso il terzo tema è quello del identità politica culturale dell'Europa è uno dei temi che si è discusso in particolare anche al Senato e ed è uno dei crimini che suscita evidentemente il grande discussione l'ultimo tema che può rimettersi profittando anche la presidenza del corso unica che nel dibattito al Senato la commissione Esteri emerso in maniera molto formazione molto forte Magarotto ma una riflessione sui rapporti fra il sistema costituzionale europeo il sistema costituzionale italiano
Particolare leggendo i i resoconti della commissione Esteri del del Senato emerge come uno degli elementi di maggiore riflessione
Del commissione esteri questo tema sul quale credo per poi ce ne parlerà anche Giuliano Amato Giuliano Amato proprio dall'esposto molto precisi dal punto di vista del i rapporti fra queste
Fa questi due sistemi per quanto proprio Pannella voi lo vedete qui scritto sui Cavalieri
Come voi sapete a livello europeo
Franco Frattini ha sostituito Rocco Buttiglione mentre non abbiamo fatto l'operazione contraria
A causa del fatto che Franco Frattini
è stato chiamato a partecipa a dibattito nella Francia profonda sul tema della ratifica della Costituzione europea più tardi ci aggiungerà Rocco Buttiglione
Io
Il termine qui questa questa breve presentazione e in assenza di Giuliano Amato che credo che stia arrivando da non so se pur essendo arrivato per
Nell'ultima tornata non so se o uguale una reazione da parte del corso
Se vuole intervenire a lei
Oppure uno tosto zero vado
Grazie
Vita evidente che ogni riflessione sull'Europa debba per avere un senso tener presente due prospettive che in qualche modo si sovrappongono le reciproche a mente sì influenza quella che considera la realtà politica economica e istituzionale oggi esistenti e quella rivolta al progetto
A ben vedere questa duplicità di piani
Sì spiega il margine di ambiguità che caratterizza il il l'Europa è qualcosa di sfuggente
Dal punto di vista concettuale
Proprio perché obbliga a misurarsi con la realtà delle istituzioni finora costruite di oggi vigenti ma contemporaneamente anche con le speranze
E le aspettative e ulteriori sviluppi di tale realizzazioni suscitano per il futuro
E che sono però la condizione per leggere e valutare
Se consideriamo infatti pesto approvato nei mesi scorsi dai capi di governo e che non e che noi oggi chiamiamo per brevità costituzione europea
è facile constatare sia guardando alla struttura sia i contenuti del documento
Che esso è concepito nella logica tradizionale di trattati internazionali e lira tuttavia a costruire qualcosa che alla fine del percorso di approvazione
E destinato a essere molto di più di un semplice trattato di collaborazione intorno intergovernativa
Senza quindi l'accennata duplicità di prospettive non si può cogliere la natura di questo documento
E si resta prigionieri di quell'alternativa tra il modello della Costituzione e la realtà del trattato li aveva già assegnato i lavori della convenzione
L'intreccio tra la dimensione del presente quella del futuro
Spiega anche perché nelle analisi degli studiosi ci si riferisca sovente all'Europa come ad un processo ossia ad una successione di eventi politici gli atti giuridici
In questo senso
Sì è vero che nella convenzione è uscito formalmente un trattato armonizzare razionalizza i precedenti
Convento comunità e l'Unione europea e altrettanto vero che questo trattato anche se le potenzialità per divenire qualche cosa il ma ciò solo alla condizione che la sua attuazione sia accompagnata da convinte e consapevoli politiche nazionale d'altronde il rapporto tra diritto il politico che la Costituzione europea presuppone non nega Belvedere diverso da quello che si presenta all'interno degli Stati nazionali
Senza una base politica neanche una Costituzione nazionale può vivere
è un aspetto positivo di questo documento come sappiamo consiste proprio nella sua duttilità ossia dalla sua capacità di adattarsi in modo diverso
All'azione politica di spiegare dai singoli governi
E sufficiente quanto ho sin qui detto per verificare come l'alternativa tra Costituzione trattato
Su cui si è molto insistito prima e dopo la chiusura dei lavori della Convenzione perda del suo per da una buona parte del suo significato
E si riveli come il tentativo di qualificare secondo concetti e categorie passate
Un progetto politico nuovo e in corso di realizzazione il punto su cui si gioca la partita mio avviso è una si tratta cioè di capire chi debba fornire il supporto politico per far transitare la Costituzione europea dalla dimensione del trattato a quella di documento fondativo del luglio
Certamente
Di funzionamento delle istituzioni europee e destinato in larga misura a continuare a dipendere da una sfera politica che è quella della politica estera o o se si preferisce intergovernativa attuate Havel singoli Stati nazionale ed essi risulta determinata di volta in volta l'intensità del processo di unificazione europea ma se certe che l'Unione non è in grado di svilupparsi senza il supporto politico degli Stati membri si deve peraltro riconoscere che tale supporto nome assolutamente insufficiente
Costituzione come dichiara esplicitamente l'articolo uno Titolo primo dalla parte prima e letteralmente ispirata dalla volontà dei cittadini e degli stati dell'Europa di costruire un futuro comune
Dunque la vita e la crescita dell'Unione non dipendono solo dalla volontà politica degli Stati ma anche da quella dei cittadini dell'Unione ossia del popolo europeo
Sì mancasse Orsi attenuarsi
Come forse rischia di apparire oggi questa seconda componente l'Unione non avrebbe futuro
Con ciò si fino a toccare uno dei problemi fondamentali corsi quello essenziale che sta dietro la firma del trattato
Il problema dell'identità europea
Che pone l'esigenza di creare o di consolidare all'interno delle nazioni europee il senso di appartenenza ad una collettività che prescinde dai percorsi storici di alle singole nazioni il rischio che si corre in difetto di tale sentimento e quello di in Europa legata a un modello di organizzazione economica in politica priva di un tessuto connettivo che posso replicare ciò che nell'esperienza degli Stati nazionali è stato il rapporto fra Stato che società sappiamo da questo punto di vista che la strada battuta degli anni scorsi e che oggi è approdata a un risultato certamente apprezzabile
è stata quella di costruire una dimensione giuridica della cittadinanza europea garantendo uniformemente i cittadini dell'Unione quelle libertà e quei diritti che sono riassunti nella seconda parte del Trattato costituzionale
Ciò è stato visto positivamente da tutti forse più uomini e però lecito chiedersi sì la formalizzazione di una carta dei diritti da una parte e dall'altra il ricorso al principio di sussidiarietà
Siano di per sé sufficienti a consentire la formazione nel tempo di quelli tessuto collettivo come ho detto prima quello chiamata sentimento
Chi è indispensabile per la vite e lo sviluppo dell'Unione soprattutto dopo l'allargamento dei suoi confini
Occorre cioè interrogarsi sulle implicazioni di carattere istituzionale del processo di formazione di una identità europea
Se fino ad oggi l'Unione ha vissuto fondamentalmente della legittimazione politica che ad essa è pervenuta dai governi che si riassumevano immessa
Diamo saluto
Pattuglia
Oggi appare chiaro che il carattere spiccatamente intergovernativo dell'organizzazione comunitaria
Mentre si giustifica storicamente può rappresentare per il futuro un ostacolo alla creazione di una vera società politica europea
Fra le innovazioni che l'impianto della Costituzione europea presenta oggi rispetto al passato e che si pongono nella prospettiva da me considerata di un superamento della struttura intergovernativa e quindi di un affrancamento dai processi decisionali europei dei processi
Europei dalle scelte dei singoli governi
Uno dei passaggi più significativi consiste nella definizione del ruolo del Parlamento europeo il rapporto al consiglio e alla Commissione
Mi pare evidente
Che solo da una espansione dei principio rappresentativo all'interno delle istituzioni comunitarie potrà emergere quella base politica che come dicevo è necessaria per la vita dell'Unione
Nei minuti che ho ancora a disposizione
Vorrei esporre alcune riflessioni relative a tali organo fatale organo costituzionale non solo perché questo tema consente di valutare chiaramente e direi emblematicamente a quale punto di maturazione giunto oggi il processo di trasformazione democratica delle istituzioni comunitarie nel senso cioè di una emersione dell'identità europea
Ma anche perché tale esame può suggerire alcune interessanti confronti contro talune tendenze in essere negli Stati nazionali
Certo anche in questa materia la scelta compiuta dal Trattato continua a mantenersi cautamente tra presente e futuro
Sarebbe peraltro riduttivo non riconoscere il cammino che si è intrapreso nel senso di una parlamentarizzazione delle istituzioni comunitarie non a caso la Costituzione pone l'accento sul Parlamento come rappresentante dei cittadini dell'Unione e non già dei popoli degli Stati come in passato
Se ciò non basta a conferire al Parlamento il ruolo di rendere presente secondo i principi classici della rappresentanza politica quel soggetto astratto che il popolo dell'Unione
è pur vero che l'istituzione parlamentare sente serve a rendere percepibile l'esistenza di una volontà comune dei popoli d'Europa realizzando quindi nel suo ambito una forma di integrazione politica che non potrebbe essere altrimenti raggiunti al Parlamento europeo sono attribuite solo alcune delle funzioni che tradizionalmente le Camere rappresentative svolgono all'interno delle forme di governo nazionali e sono ma il mondo polio dalla funzione legislativa opera solo eccezionalmente come un luogo di confronto tra maggioranza e minoranza
Non si pone né come sede di una presenza di una rappresentanza unitaria nei come Camera rappresentativa di interessi territoriali
E tuttavia i germi di una parlamentarizzazione possono essere colti in almeno due aspetti
Il conferimento al Parlamento di un ruolo di con legislazione assieme al Consiglio e del ruolo di controllo dell'attività della Commissione
Per quanto riguarda il primo aspetto si deve purtroppo prendere atto che tale ruolo risulta grandemente eroso dall'estensione abnorme della regola dell'unanimità
Che porta al risultato di una netta prevalenza di decisioni legislative mondo camerali del consiglio
Il che rende poco più buia retorico sono parole di Amato il principio generale secondo cui la procedura legislativa ordinaria dovrebbe essere quella della codecisione tra Parlamento e Consiglio
E quella detto solo consiglio dovrebbe essere l'eccezione
Per quanto riguarda poi il secondo aspetto spetta al Parlamento di investire la Commissione delle sue funzioni ed è sempre il Parlamento ad accompagnarne l'operato sulla base del principio della responsabilità della Commissione nei suoi confronti
Il che non comporta peraltro nessun conferimento di ruolo al Parlamento nella definizione delle politiche comunitarie perché queste continua ad aspettare al consiglio che nelle sue diverse composizioni
Continua ad essere il centro dell'azione comunitaria fra cui il parlamento accede in un ruolo collaterale di interlocutore e di controllore certo non di motore
Quanto poi al problema del rapporto tra rappresentanza unitaria rappresentanza territoriale
Il parlamentare europeo appare al tempo stesso rappresentante degli interessi nazionali e portatori di una visione o ideologia politica che per forza di cose e transnazionale questo è un problema che è sempre stato irrisolto all'interno delle istituzioni comunitarie
Il parlamentare europeo finisce cioè per assolvere a funzioni e modelli di rappresentanza politica sì negli Stati federali sono affidate a Camere diversi perché diverse sono le sollecitazioni cui parlamentari sono sottoposti rappresentando interessi che possono e talora devono confliggere
Anche dopo le riforme questi due piani continuano ad essere sopra poster Parlamento europea
Io sono peraltro convinto che ci siano importanti spazi di evoluzione del rapporto tra Parlamento europeo e il Consiglio
Quest'ultimo portò tra progressivamente configurarsi come organo di rappresentanza degli interessi territoriali nazionali
Favorendo per converso un'accentuazione del ruolo di rappresentanza unitaria affidato al Parlamento europea
E quando all'interno di quest'ultimo sarà possibile individuare una maggioranza politica compatta e consapevole del suo ruolo rispetto alle altre istanze politiche comunitarie
Molte delle carenze che oggi si lamentano nei confronti delle istituzioni perderanno ragion d'essere non solo sarà possibile un dialogo pubblico tra la maggioranza e una minoranza ma soprattutto risulterà facilmente percepibile e se del caso criticabile una linea di politica europea che guidi l'azione degli organismi comunitari
Altrimenti diventa troppo facile imputare come oggi avviene all'Unione di essere soltanto Commissione e Banca centrale lamentando l'assenza di democraticità nelle scelte assunte dalla burocrazia comunitaria
Finché la rappresentanza delle opinioni pubbliche dei popoli dell'Unione
Viene affidata a soggetti che operano al di fuori di una prospettiva unitaria dovendo rispondere a logiche di politica interna
Si resta il punto di partenza perché l'interesse comunitaria non acquista nettezza di profili in altri termini
La polemica contro l'irresponsabilità delle burocrazie comunitarie o controllate top tecnocrazia comunitaria come oggi si usa dire e agevolata proprio dal fatto che l'organo che dovrebbe farsi portatore di un interesse politico comunitario il Parlamento europeo una volta investita la Commissione delle su funzione viene a trovarsi in una condizione di debolezza di fronte ai governi chiusi nel Consiglio o di fronte alla banca centrale
Senza politica e quindi senza l'edificazione di un sistema di partiti chi abbia davvero una fisionomia sovrannazionale
L'Europa rischia di divenire l'apparato burocratico che si paventa in tanti dei paesi che saranno chiamati a ratificare nei prossimi mesi il Trattato costituzionale
Per concludere può essere interessante osservare che lo stadio a cui è giunta all'evoluzione comunitaria in tema di rappresentanza
Costituisce un fenomeno interessante da studiare anche per una migliore comprensione delle dinamiche interne alle forme di Stato nazionale
Da tempo e verificabile in Europa occidentale una tendenza che vede progressivamente ridursi il ruolo delle istituzioni parlamentare nei processi decisionali interni agli Stati
Con trasferimento agli esecutivi di quelle funzioni di normazione di indirizzo politico tradizionalmente attribuite alle Assemblea rappresentativa
Bene nella riprogettazione delle istituzioni europee che si è appena compiuta la scelta è stata almeno parzialmente diverso
E appare volta ad una valorizzazione delle istituzioni parlamentari vuoi per il ruolo conferito al Parlamento nel sistema dei rapporti interni alle istituzioni
Fuori per l'attenzione posta alle forme di collaborazione tra Parlamento europeo
E singoli Parlamenti nazionali certo non ci possiamo illudere
Il Parlamento europeo per lungo tempo non sarà in grado di operare con un peso e una influenza paragonabili ai Parlamenti nazionali
Ma questo probabilmente rientra in quella premessa che Siva che avevo posto all'inizio cioè alla distanza che inevitabilmente interporre quando si parla di istituzioni comunitarie
Tra la fase del progetto
E quella della realizzazione
Resta comunque è vero che politica e parlamentarismo non sono scomparsi e non possono scomparire dagli Stati dell'Europa occidentale
Forse stando semplicemente transitando verso luoghi diversi cioè a livelli decisionali più ampio
Quelli che sono in qualche misura imposti dalle trasformazioni sociali ed economiche in atti con la conseguenza peraltro che oggi ci troviamo in una fase in cui i parlamenti nazionali vedono pericolosamente diminuiti il loro ruolo e il loro potere decisionale
Mentre non non esiste ancora un parlamento europeo competitivo ossia investito dalle funzioni che in passato
Nell'esperienza degli Stati nazionali sono state svolte dalle assemblee rappresentativa
La parola al sindaco o sono in facendo riferimento a quello che dicevo prima cioè questo dibattito Bennato particolare cena
Il
Grazie
Ma e noto che il processo integrazione europea avanza direi rischiare di farsi compassi verso il quindi si può dire suo paradigma Europa dell'economia probabilmente quella che più
è andata avanti
Anche alcuni comuni dell'unione monetaria si può fare l'Europa della politica in senso più stretto e rigorose questa come noto è quella che incontra maggiori difficoltà
A nascere a costruirsi si può parlare anche di un'Europa del diritto eccetera unificazione delle integrazioni di ordinamenti giuridici
Sopra questa integrazione soprattutto in quella che io chiamerei la vita quotidiana del diritto non tanto perché nelle grandi scelte le grandi cose ma e la vita quotidiana ecco io svolgo solo qualche brevissima riflessione su questo aspetto che Ciampi tocca più da vicino
Cominciano a osservare che l'Europa del diritto forse ha progredito sulla strada dell'integrazione
Più che nonché altre europee per così dire in un modo apparentemente senza grandi traumi più per così dire silenziosamente pensiamo un po'quello che è successo nel campo della legislazione ambientale oggi la legislazione ambientale è sostanzialmente una legislazione europea quasi del tutto
E questo sorto senza nemmeno grandi basi nel trattato per avere dei trattati per la verità soltanto tardi è stata recepita questa cosa e tutti sanno turistico non sanno bene che le leggi nazionali e tanto più quelle regionali in materia ambientale sono oggi quasi tutte di stretta derivazione comunitaria
E questa integrazione dell'Europa del diritto poi è nata anche con strumenti diciamo con gli strumenti tipici del diritto presente la strada della giurisprudenza che come è noto è una strada più silenziosa più graduale ma che poi nel profondo agisce
Forse non è un caso nemmeno che nella nuova Costituzione europea alla giurisdizione abbastanza trascurata cioè non ci sono solo tre grandi novità in questo campo forse perché le novità c'erano già sembra creati grande novità e poi la maggior novità in questo campo è quella che i giudici nazionali sono già da molto tempo giudici europee giudici comunitari cioè applicando europeo così come a chi per loro diritto nazionale Estrada giurisprudenziale appunto più silenziosa ma spesso più efficace sistema stessa risale
Progressi che ha fatto la giurisprudenza della Corte
Di giustizia ecco da questo punto di vista la decisione di dare una costituzione all'Unione
Potremmo dire incide molto forse soprattutto incide su questo terreno dell'Europa del diritto perché le novità sostanziali come sappiamo di questo trattato costituzionale dal punto di vista la struttura istituzionale dell'Unione
Non sono poi così grandi anche diciamo la novità giustamente sottolineata
Della costituzione che serve la carta dei diritti non è in fondo una grandissima novità se teniamo presente il fatto che i diritti fondamentali così come erano assicurati garantiti nel costituzione degli Stati membri
Nella convenzione europea dei diritti erano già parte del diritto comunitario era facevano già parte dei principi del diritto comunitario per pacifica giurisprudenza della corte di giustizia
Attualmente alto significato anche nella costituzione della casa ma voglio dire non è una novità in termini sostanziali così
Abbia però delle novità sostanziali è proprio il fatto che
Sì dia una Costituzione questa unione che sul terreno giuridico produce una novità
E infatti non è significativo che è questa decisione potremmo dire questa visione costituente che è stata assunta
Ha riproposto in primo piano la questione il tema della integrazione degli ordinamenti che sembra un tema devo dire abbastanza acquisito ma significativo che in Francia
Il Consiglio costituzionale se è stato investito della questione
Se occorresse una modifica costituzionale della Costituzione nazionale francese per accertare fra le altre cose
La espresse esplicita affermazione del primato del diritto comunitario
Il Consiglio così l'ha detto no che non occorreva una modifica costituzionale perché la Costituzione francese ha già una clausola europea che copriva questo aspetto la l'integrazione e dice il Consiglio
In realtà il primato del diritto comunitario c'era già
Così come c'era affermato esplicitamente nel Trattato costituzionale ma c'era già e quindi non c'è bisogno di una modifica costituzionale tutte le frange che mentre come si sa il Consiglio costituzionale ha richiesto modifiche costituzionali
Laddove il trattato porta direi modeste integrazioni delle competenze della Unione rispetto a quelle che erano stati presi in considerazione dal costituente francese quando ha
Affermato persuaso europea
E in Spagna pure dove
Pure la Costituzione prevedeva una clausola Aprea
Il Governo ha posto al tribunale costituzionale la lo può fare voi non ce non è prevista una procedura di questo genere ha posto la questione se ancora anche lì se il primato del diritto comunitario afferma sul diritto nazionale in particolare sul diritto costituzionale nazionale sulla Costituzione nazionale
Non richiedesse per essere accettato diciamo quindi per potersi identificare questo trattato non richiedesse una modifica della Costituzione nazionale posto che la clausola prima dalla costituzione spagnola parlava di una devoluzione
Di competenze diciamo su costituzionali non delle competenze costituzionale anche qui in tribunale cos'ha risposto che no non c'è bisogno con una interpretazione peraltro diciamo
Basta sa innovativa e con un certo reddito ma nella sua giurisprudenza tant'è che dice sono dati tre voti particolari tre opinioni dissenzienti tra i giudici costituzionali spagnoli quali invece affermano i loro opinioni dissenzienti che sarebbe stato necessario affermare nella con modificare la condanna spagnola per accettare questo punto
Lo dicono perché da noi specificamente interessino queste vicende perché come è noto in Italia non si può non si è nemmeno posto il problema di una modifica costituzionale eventualmente necessaria
Per acquisire il trattato ma per dire che la la nascita del Trattato costituzionale ha riproposto un problema che sotto certi profili poteva considerarsi acquisito quello appunto del primato costo degli primato del diritto comunitario cioè la prevalenza del diritto comunitario sul diritto nazionale in particolare ponendo questo problema se prevale anche a tutti i livelli e in ogni caso sul diritto costituzionale sulle costituzioni nazionali
E qui le risposte
Poiché le giurisprudenze sono sono vari come si sa ecco per diciamo terminare questa brevissima quello prima osservazione
Vorrei dire soltanto constatare soltanto ancora una volta che noi in fondo siamo stati fortunati siamo abbiamo una una clausola costituzionale quell'articolo undici che deve ritenersi una felice intuizione anticipatrice del costituente del mille novecentoquarantotto
Apprendo quella che Piero Calamandrei che aveva chiamato una finestra
Attraverso la quale diceva scriverà Calamandrei nei giorni non nuvolosi si può intravedere qualcosa che potrebbe essere gli Stati Uniti d'Europa o del mondo questo scriveva che la madre dell'articolo undici ecco la nostra clausola coltellate l'articolo undici ha consentito e consente i progressi nel campo dell'integrazione
Senza proporre problemi di tra di traumi diciamo costituzionali non occorre revisione costituzionale
Seconda brevissima osservazione
Ma le costituzioni servono
Servono come si sa
Assicurare i diritti Lella garanzie dei diritti ad assicurare la divisione dei poteri
Il Trattato costituzionale europeo si occupa di entrambi gli aspetti perché costituzionalizza la carta di diritti
Da questo punto di vista potremo solo dire che non ci si è occupati di
Rendere esplicito il un meccanismo di giustizia costituzionale c'è nella sostanza se si vuole perché se si va a leggere trattato ci si accorge che la corte di giustizia può essere chiamata
Potrà essere chiamata a valutare la legittimità degli atti degli degli o degli altri organi dell'Unione
Anche alla luce non solo di tutto il trattato e quindi anche della Carta dei diritti
Questo senza però non c'è un'esplicita attenzione del costituente europeo diciamo al tema della giustizia coltivate a giù di una giurisdizione costituzionale
Europea che e dei suoi raccordi con la giurisdizione costituzionali nazionali c'è naturalmente il tema della divisione dei poteri per usare il termine classico perché queste anzi il tema di cui più più di ogni altro si occupa il
Il trattato ecco ma io credo che il punto diciamo se in quella dal punto di vista limitato consunto io c'ero proprio del diritto l'aspetto più significativo e l'affermazione che questo sistema questo spot strano
In strano soggetto che non si sa bene cosa sia che di Unione europea questo sistema potremo dire di sovranità condivisa
Fa ormai parte della nostra struttura costituzionale che non è più una struttura costituzionale solo nazionale nella struttura costituzionale ai due livelli nazionale e sopra nazionale fa parte del nostro diritto costituzionale
A fil diritto privato del diritto commerciale e da tempo sovranazionale anche nell'ex mercato a Oria anche se i diritti degli Stati sono diversi ma poi tende a ad una unificazione di contratti si fanno al di là delle frontiere eccetera
Mentre il diritto costituzionale classicamente utilizzo nazionale nasce come diritto degli Stati nazione è la non è una passo quindi indifferente un passo privo di significato che oggi il diritto costituzionale si afferma come diritto anche sovranazionale quindi che anche il diritto comunitario costituzionale
Diventa diritto costituzionale potremmo dire interno non più diritto costituzionale nazionale c'è un po'in tutto ciò anche un valore simbolico e politico
Ed è diciamo il significato poi politico di questo è che attorno a una costituzione europea che ha questo significato questo contenuto
Si può probabilmente si può non è che il sistema forse non so se non so se la Carrà e quando appena si può costruire quel quella forma di patriottismo costituzionale che come si sa è molto importante perché una Costituzione
Viva sopravviva e operi esercitando la sua funzione lo sappiamo per le costituzioni nazionali oggi in Italia tante volte siamo siamo chiamati a ribadire l'importanza del patriottismo costituzionale come elementi di cementazione di di unificazione anche nazionale ben la resistenza alla costruzione europea può essere la premessa per la creazione di un patriottismo costituzionale europeo questo punto di vista forse e chiudo qui si fossero si sarebbe potuto come giustamente sottolinea Giuliano Amato nel libro nel libro apporre una maggiore attenzione all'opportunità di una legittimazione popolare del della costituzione europea attraverso forme di consultazione referendaria
Negli stati o o meglio a livello europeo ma come si sa questo un tema che
Ma il è stato sia da qualcuno affrontato ma non è non è sfociato in una decisione della Costituzione rimane però questo valore simbolico e politico della per dato per la prima volta speriamo ratifiche avranno il loro corso una costituzione all'Europa grazie
Avevano attivato forse non
Che tutto sia
Sì sette stasera rinuncio alle
Bene rapido c'è
Vecchie radio radicale CPP leghista
Stasera rinuncio anche bene in dieci minuti bisogna dire una cosa all'esercizio che francamente è il più bello su questa costituzione anche in quello che ha imboccato poco fa Valerio Onida
Cioè constatare scorrendo con alcune quasi nulla di quello che Inessa previsto sia intero niente nuovo compreso il fatto che sia una costituzione che poggi su una serie di precedenti e tuttavia conviene nel passano rappresentato dalla Costituzione gli elementi di passi futuri possibili Bristol è un esercizio anche educativo perché fa capire che una costituzione in realtà
Non è mai la soluzione dei nostri problemi mai un insieme di strumenti che ci vengono dati per affrontare
Rispetto ai dubbi che ha suscitato e suscita le critiche che ancora suscita e parto comunque proprio da questo tema la domanda che ad un certo momento ci si deve porre ma se non ci fosse saremmo in una condizione migliore e peggiore uguali
Allora è facilissimo constatare doveroso spetta è inevitabile constatare
Che ci sono delle cose che in ragione di questa Costituzione possiamo fare o possiamo Ricci vere dalle istituzioni europee
Che oggi ne possiamo fare mi possiamo ricevere per cui se non ci fosse se ci dovessimo ottenere l'esistente
Verremmo Annona vere alcune cose in più che possiamo avere
Già sono state indicate del resto io mi limito soltanto a denunciarle non c'è dubbio che dalla forza giuridica della Carta dei diritti qualcosa in più viene comunque fuori rispetto all'esistente anche se i diretti preesistono da molti anni in varie forme in vari modi
La definizione delle missioni dell'Europa che in Europa alla sua importanza per creare delle leve sulle quali si fanno programmi si interviene si adottano decisioni questa definizione
è questa sì largamente innovativa mi il solo fatto ne ricordo una soltanto che in materia internazionale il testo venne scritto in pieno intervento militare in Iraq la parte internazionale si dica che l'Europa interviene per una serie di finalità e per che vi sia il rispetto della Carta delle Nazioni Unite è qualcosa che non era scritto
In in precedenza
Il Parlamento ha detto bene Bazoli prima insomma è ancora distante da però ci sono aperture che portano pian piano verso una migliore parlamentarizzazione
In settori specifici io consiglio di interessanti di leggersi quando uscirà il volumetto che stiamo per fare sullo spazio di libertà sicurezza e giustizia ci si accorge di quante cose in più vengono fuori sul terreno del coordinamento di polizia del mutuo riconoscimento delle sentenze dei diritti degli stessi imputati nella procedura penale eccetera
Quale ecco quello che mi interessa ora in particolare in questi pochi minuti è ecco questa Costituzione che non è di sicuro quella che in molti avrebbero voluto forse che io stesso avrei goduto e che comunque migliore la situazione esistente
Da quali clima viene accolta in Europa in questo momento
Ecco qui si possono dire con molto schematismo le seguenti due cose che il clima è migliore dove lo si aspettava peggiore del peggiore dove non si aspettava migliore
Cioè è migliore di quanto ci si attendesse alcuni mesi fa nei paesi centro orientali i nuovi membri dai quali si temeva senza sapere esattamente da chi che potesse arrivare il no imprevisto alla ratificato dall'uno o dall'altro
Questo aspetto attiva e ora sempre più marginale perché quanto più questi Paesi stanno entrando dentro l'Unione ormai sono passati diversi mesi
Tanto più cominciano a percepirne i benefici e ad attenuare nei fenomeni di autodifesa nazionalistica nei confronti dell'Europa
Forse avere capito
Come è facile non mettersi d'accordo intorno a un tavolo venticinque li ha tranquillizzati contro l'aspettativa che in qualche modo era psicologicamente comprensibile di ritrovarsi a cedere sovranità da altri dopo averla ceduta brand Signals e quella era stata una vera cessione si sono accorti che tra Prodi e Barroso Breznev se ci sono delle differenze sostanziali
E che il rischio che temeva hanno veramente ma marginale il clima invece peggiore
Anche se da Francia
Non ha mai gradito molto l'Europa dell'allargamento in Francia sta diventando peggiore di settimana in settimana ecco e qui bisogna dire che
La questione del sì e del no diventa davvero per la Costituzione europea una questione di vita o di morte perché insomma lasciate stare noi giuristi possiamo inventare mille bubbone
Però qui forse ce ne vuole mille e una per dimostrare che se c'è qualche no ce la possiamo sempre cavare
In realtà se c'è il no della Francia e difficile cavarsela
Ecco se ci fosse il no della Francia questo treno
Avrebbe deragliato probabilmente esca sessanta oppure il binario ecco e quindi rimettere binario del treno al posto diventerebbe ben più difficile che se dicesse di no qualcun'altro dico Keith
I più piccoli ora
Perché peggiore il clima ecco questa è la domanda che bisogna porsi e davanti alla quale sarebbe bene che arrivassero delle risposte utili
Nessuno mi leva dalla testa che non è per i contenuti della Costituzione ma è per l'Europa come e Q e in parte come la vedono alcuni elettori che la Costituzione europea diventa il bersaglio
Questa l'opinione che io c'è qualcuno in Francia ed è in particolare l'estrema sinistra assecondata da un'ala carezzevole del Partito socialista
Che ha identificato il bersaglio nella costituzione l'argomento è io sono la delocalizzazione delle l'industria del mio Paese contro il libero mercato che comporta questo delocalizzazione quindi sono contro la Costituzione europea
I la maggioranza attuale dei socialisti francesi cerca di contrastare questa assurdità logiche per che essere contro alcune cose vuol dire essere contro una concorrenza globale che si sta svolgendo stringere il cuore
Che sarebbe utile che avesse e e caso mai avere la Costituzione europea e dare una voce più forte all'Europa potrebbe servire a a rendere quella concorrenza meno unilateralmente selvaggia di quanto non sia oggi
In un mercato globale fondamentalmente non Bregolato
Ma appunto qui gioca molto l'Europa come ecco qui gioca molto l'Europa come come viene vista per cui io mi sono convinto che in realtà l'ho anche scritto tempo fa che il migliore avvocato della costituzione europea non è chi ha scritto questo libro e io sono tra quelli che lo hanno scritto i che ne vada a diffondere i contenuti anche se è utile diffondere né i contenuti far capire per esempio che per la prima volta entra in Europa la nozione di economia sociale di mercato
Che finora non c'era il che da certe angolature dovrebbe essere ritenuto un qualcosa di rilevante
Ma in realtà al di là di questo è l'Europa come il migliore avvocato e l'Europa come oggi
O come viene vista donne migliore avvocati è chiaro che non è il migliore avvocato un'Europa che appare debole e divisa in politica estera è inutile
Andare oltre la testata
Non è il migliore al avvocato dico la mia poi sarà interessante sentire Giulio come la vede
L'Europa che hai un po'in pasticciato anziché me riformarlo il patto di stabilità lo dico con molta brutale franchezza anche se non ho capito ancora esattamente perché
Ho appena letto ma la mia sensazione che ci si sia limitati ad attribuire ai governi un maggiore discrezionalità nel valutare i rispettivi disavanzi e che si sia facendo questo rinunciato a quella che era una strada più lineare e limpida in fondo che era quella
Di tener conto in modo speciale di Investimenti speciali legati al di obiettivi di sviluppo da tutti condivise in diversi abbiamo provato mille proposte per andare in quella direzione l'ultima che era quella
Meno manipolabili de era quella dei delle esperienze nazionali che vengono messe tutte a concorrere a progetti europei gestiti in comune in sede europea a quel punto la possibilità per Buono di imbrogliare l'altro cambiando le carte non ci sarebbe stata insomma
Questo non non credo che incoraggi molto perché darà la sensazione di un'Europa che perde un po'la bussola di se medesima senza aver trovato aver cercato la bussola del della propria crescita effettiva specie se i criteri principali sono quelli che riguardano il Sankt costs
Di vicende passate queste riguarda il passato e non riguarda il futuro
Devo dire io chiamo
La lì per le liberalizzazioni e ritengo l'Europa attuale colpevole di averne fatte troppo poche e quindi di aver finito per danneggiare anche la causa dell'euro
Non ci si dota di una moneta unica se poi si mantengono barriere nazionali interni al mercato a cui quella moneta si applica questo significa
Gravarsi di diseconomie per le quali mancano le valvole di sfogo che c'erano una volta quindi
Però detto questo nel clima attuale dell'Europa a portare avanti una direttiva di liberalizzazione dei servizi senza accompagnare al da quella disciplina dei principi e delle condizioni a cui comunque i servizi pubblici debbono assoggettarsi
Siano essi gestiti in monopolio in concorrenza da gestori pubblici o da gestori privati significa veramente sfidare un'opinione pubblica diffidente rischiare il boomerang che in questo momento si sta rischiando
Finendo per rattoppare malamente la la direttiva sulla liberalizzazione dei servizi ecco questo sono cose che preoccupano
E che fanno sì che è un'Europa che non viene vista come Europa migliore non concorre a rendere migliori gli stessi europei davanti a dubbi che essi hanno sul loro futuro
E qui tocco l'ultimo punto che e quello
Che investe una buona quota di elettorato francese probabilmente non quello che se la prende con la costituzione a causa delle delocalizzazioni ma quello che vede nei nel nei nuovi ingressi e nei futuri ingressi un attentato al tipo di Europa che al quale era abituato un'Europa di limitate diversità un'Europa che certo non può arrivare né ai Balcani mi alla Turchia
Ecco quando si arriva a questo punto a questo tipo di diffidenza è chiaro che si sente il bisogno di una leadership europea
Che restituisca in qualche modo a questi Europei il coraggio che ha sempre rappresentato una carta migliore d'Europa
Nel fronteggiare le diversità che volta a volta sono entrate a farne parte
In effetti se noi ci fermiamo perché in uso dove non ce la sentiamo di portare avanti il nostro progetto politico
Con l'allargarsi delle diversità vuol dire che noi stessi non stiamo capendo quello che stava accadendo laddove vi sono queste diversità
I Paesi che stanno entrando quei Paesi che entreranno vedo nove Europa come progetto politico che li riguarda più ancora di quanto riescono a vederla i francesi e gli altri che ne hanno paura
Perché nei Paesi dell'allargamento e dei futuri al allargamenti d'Europa non è vista e vissuta come mercato economico
E vista e vissuta come la la comunità che è riuscita a dare la pace a se stesse
Come la comunità politica politica dei cittadini prima ancora di essere politica di istituzioni
All'interno della quale le discriminazioni non sono consentite in nome dell'acqua delle minoranze debbono essere trattate come la maggioranza
In donne della quale si può essere diete mie di religioni diverse mai sia i cittadini di un'unica nazione ecco queste macchine l'Europa della nostra storia oggi giustamente ti ingordo nasce parlando dell'ultimo libro di negozi su Repubblica
Richiama questo come un patrimonio che noi abbiamo in realtà e che abbiamo costruito con il coraggio di vivere gli altri senza averne paura
E chiaro invece chi un'Europa nell'attuale tribunale la paura
Prevale l'ansia prevale la diffidenza è un'Europa nella quale prevale anche la diffidenza nei confronti degli altri
Che ha la propensione a chiudersi e che conseguentemente ecco rischia di rifiutare il proprio futuro i francesi sono davanti a questo dilemma
è un dilemma molto molto serio che abbiamo davanti è in realtà tutti quanti e c'è solo da augurarsi che nei prossimi tre mesi
Vi sia un Europa credibile il più possibile di una classe dirigente francese credibile il più possibile
Altrimenti
Altrimenti questa non sarà la costituzione per l'Europa ci vorrà un altro volumetto opere spiega Recchi cosa si fa nel caso di una costituzione non taxi e questo purtroppo i giuristi sono ancora più bravi a scriverlo che a scrivere le costituzioni
Comunale ho capito
Quando producono
Non
Siccome siamo qui in occasione della presentazione di un libro lasciatemi almeno dire che ho apprezzato ritrovato molto utile volume di Franco Bassanini Giulio ti bevi
E che mi è piaciuto nella prima parte dovuta a una varietà di autori e la seconda parte che riproduce il testo della costituzione
Vuole fare tra riflessioni in una queste prendere riprenderò lo spunto che mi è stato dato
Una su Costituzione e cittadino
E le altre due sul tema bella ratificare una sotto il profilo economico l'altra sotto il profilo degli scenari immaginabili in caso di nuovo
Costituzione e cittadino è un tema che in parte ha toccato il professor Bazoli che non è stato per la verità in questi mesi al centro del dibattito perché incombenti sulla Costituzione hanno riguardato piuttosto chi ha vinto e chi ha perso tra le diverse istituzioni europee Parlamento Consiglio Commissione chi ha vinto chi ha perso tra i diversi stati membri in relazione alle ambizioni che inizialmente avevano manifestato chi ha vinto chi ha perso tra politiche e più neoliberista chiuda economia sociale di mercato poco si è parlato del cittadino
E credo di poter dire che questa Costituzione realizzati progressi significativi proprio dal punto di vista del cittadino che probabilmente il silente ma incontestabile vincitore di questa partita
Già alla formazione della Costituzione il processo è stato più visibile agli occhi del cittadino grazie alla convenzione
Si è parlato pochissimo di Europa rispetto gusti di molti di noi
Ma si è parlato di Europa enormemente di più che nel in tutte le precedenti fasi enti stipulazione segreta quasi di trattati
Dal punto di vista dalla Carta dei diritti fondamentali
Giuridicamente vincolante
Dal punto di vista della democrazia partecipativa e per diversi altri punti di vista una organizzazione non governativa che opera da anni a Brussel che si chiama e Gas i gruppi hanno Citizen actions questo alla quale dedico da qualche mese una piccola parte del mio tempo a pubblicato un un opuscolo che cui trovate alcune copie banco all'uscita cinquanta domande e risposte
Sul sulla Costituzione europea proprio dal punto di vista del del cittadino
Per esempio in materia di cittadinanza quali cambiamenti porterà alla costituzione nella mia vita personale
In materia di carta dei diritti fondamentali a cosa serve una carta sappiamo già i diritti dell'uomo in materia di democrazia partecipativa i cittadini potranno proporre iniziative europee potrà far valere i miei diritti di cittadino europeo presso la Corte di giustizia dell'Unione Europea
Infine dal punto di vista di una no infine finì in questa breve esemplificazione dal punto di vista di un'Unione europea più vicino al cittadino
Il parlamento del mio paese ha voce in capitolo nello stabilire se una proposta della Commissione europea giustificata
Seconda considerazione la la ratifica io considero la la ratifica di questa costituzione di fondamentale importanza Giuliano Amato sa che non l'ho sempre pensata così in particolare con riferimento al precedente trattato quello di Nizza ne avevamo parlato all'epoca io sperando vivamente che lui presidente del Consiglio italiano
A Nizza dicesse di no
E avendo poi malgrado tutto detto di sì
Sperando che il Parlamento italiano non ratificato il Trattato di Nizza
L'Italia era l'unico Paese che si era presentato a Nizza senza ambizioni particolari salvo quella di far funzionare un po'meglio l'Europa e quindi era molto legittimato dire al presidente Chirac e agli altri colleghi tavolo il presidente Amato che non valeva proprio la pena di firmare quella cosa del resto a pochi mesi di distanza sarebbe venuta la presidenza belga che forse avrebbe potuto ricomporre i cocci e dare all'Europa secondo la sequenza logica una Costituzione decente prima che venisse fatto da allargamento però capisco benissimo che che si trovavano abbia sentito come sovrastante la responsabilità di non ritardare l'allargamento e abbia firmato qualche cosa che forse gradirebbe non aver firmato
Ma siccome c'è la pena del contrappasso quella persona poi ha avuto un ruolo fondamentale produrre questo migliora il prodotto che la costituzione che quindi mi auguro che venga ratifica se non viene ratificata un tema su cui si è poco ragionato che io sappia non è più importante ma non è neanche irrilevante è la sua domanda cioè se vi siano no conseguenze economiche derivanti da un mandavano ratifica rispetto ripeto non
è l'aspetto centrale ma oggi si parla molto di economia europea io credo che ci sarebbero due conseguenze ci sarebbero conseguenze negative sull'economia europea per due ordini di motivi
Il primo è se vogliamo il lucro cessante questa costituzione non perfetta
Migliora però prende più snelli più umanamente percorribili meccanismi di decisione dell'Unione Europea anche a venticinque a differenza del Trattato di Nizza
Una nazione un insieme di decisioni come un'impresa non possono aspirare ad essere competitivi sulla scena mondiale se non hanno meccanismi di reazione abbastanza pronti nella loro presa di decisione
Questa Costituzione migliorato o le cose da questo punto di vista la sua mancata ratifica e qui varrebbe alcun appesantimento ovvero sia ad un mantenimento delle pesantezze attuale però a venticinque nella presa delle decisioni
La seconda ragione per cui penso che una eventuale mancata entrata in vigore della Costituzione nuocerebbe all'economia europea è quella psicologica generale del clima degli Investimenti
Si aprirebbe per l'Europa una fase di grande incertezza di ripiegamento
Introspettivo di ogni Paese subisse e litigioso di ogni Paese sugli altri nell'aprirsi chissà quale percorso negoziale
Questo non gioverebbe a mio parere al clima psicologico per gli investimenti in Europa sia da parte delle imprese europee sia da parte delle imprese non europee mentre troviamo molta gente si vedano due libri apparse recentemente negli Stati Uniti convinta che con questo suo travaglio anche costituzionale l'Europa abbia creato le basi per un suo sviluppo migliore anche economico in futuro
Terza e ultima riflessione gli scenari della mattina dopo se in un paese
Se in un paese
Ho detto Malta
Vittima fra
E allora ancora più interessante esplorare gli scenari del trenta maggio no io credo che la linea seguita nella loro suprema prudenza dai capi di governo cioè quella di porsi il problema se del caso quando si dovesse quando dovesse essersi verificato
Sia di una saggezza al limite della irresponsabilità
è molto difficile immaginare quale sarebbe la via di
Qualcuno dice
Si ripeta il referendum in quello quei Paesi che dovessero rispondere di no in fondo venne fatto per la Danimarca venne fatto per l'Irlanda in occasioni precedenti
Io non credo a questa prospettiva
Prima di tutto perché non è affatto detto che la seconda volta dia il senso diverso dalla prima
E poi perché vogliamo forse costruire la nuova Europa Marte Lando la nella mente della gente con una forma di violenza psicologica dicendo tutti gli altri hanno votato sì voi per favore la seconda volta votate sì
Io voterei no se avessimo tappano la prima volta di di fronte alla ripetizione del quesito
Allora si dice beh sì Rina Gozzi signorine Lozzi una nuova costituzione una costituzione in parte modificata per tenere conto delle preoccupazioni che avranno immotivato uno due paesi a dire di no
Anche in questa prospettiva non credo molto è stato talmente difficile ottenere un equilibrio a venticinque mi sembra veramente molto improbabile che ci sia una riapertura di un negoziato con un esito poi decente in tempi brevi
Allora si dice be la storia dell'integrazione europea ricca di esempi brillanti delle cooperazioni rafforzate o geometrie variabili come si chiamavano una volta Schengen per il libero movimento last la stessa storia del dell'euro
Sì
Quindi alcuni Paesi procedano gli altri rifletta non si fermino senza peraltro arrestare lo sviluppo dei primi anche a questa non credo perché l'asse trattava di materie particolari che un Paese poteva condividere con altri o no
Qui si tratta delle regole generali di funzionamento della comunità e delle sue istituzioni mi sembra logicamente inconcepibile questa coesistenza di due sistemi di regole
Ecco perché
Non non mi sembra che ci siano molte alternative salvo quella dell'utero il problema
Rispetto a considerare fin d'ora quale sarebbe lo sbocco naturale caso di no non drammatico Manti chiarimento fin fin d'ora che se un Paese dice no
In quel Paese questo dovrebbe essere preso perché l'impegno di tutti i capi di governo in quel Paese si riconosciuta nei cittadini ma non sullo stesso quesito per la seconda volta bensì sul quesito che sta dietro in filigrana cioè volete voi
Cittadini del Paese X continuare a far parte dell'Unione Europea adottando la nuova costituzione o preferite lasciare l'Unione europea la Francia Giuliano è un caso quanto meno geograficamente centrale oltre che storicamente centrale
Io credo che diciamo sono sono personalmente sono sicuro che in Inghilterra Blair che fa tanta fatica coinvolgere il mondo economico
In prospettiva nel sostegno di un sia questa Costituzione
Probabilmente farebbe meno fatica se chiarisse a quel mondo che passo successivo sarebbe questo secondo il più pregnante questi ma anche in Francia anche in Francia credo che qualche occasione per riflettere prima del ventinove maggio
Sulla scarsa plausibilità di un'Europa senza la Francia su una scarsissima credo Clausen limita Francia senza l'Europa potrebbe non basta
Ma io vorrei innanzitutto offendere vanno vanno
I programmi distaccata petto fa da voglio fa spesso perché tra i diversi soggetti del sistema istituzionale dell'Unione Europea
Il Parlamento è certamente quello più largamente trascurato ignorato nelle sue deliberazioni nei suoi contributi io per la verità mi permetto di dire che professor Bazoli ha dato forse una vettura troppo riduttiva dei poteri del Parlamento di quelli già esercitati ancor più di quelli che la Costituzione gli attribuisce ma voglio mettere l'accento su quello che è stato il ruolo del parlamento europeo rispetto al processo costituzionale
Dopo l'infausta conclusione della Conferenza intergovernativa di Nizza nel dicembre due mila da cui uscì quel meschino trattato a cui torneremo se non fosse ratificata la Costituzione e stato esattamente il Parlamento europeo a porre il problema di una nuova metodologia costituente e a indicare il traguardo di una costituzione europea una nuova metodologia che si è tradotta come voi sapete nell'attribuzione ad una istanza nuova
Di elaborare il progetto mentre tutti i progetti di revisione o di innovazione i trattati precedenti erano stati monopolio
Della responsabilità dei governi in condizioni di assoluta mancanza di trasparenza e pubblicità come ricordava anche poco fa il professor Mario Monti in questa nuova istanza alla convenzione sono stati rappresentati
E Parlamento europeo e i Parlamenti nazionali e si è deciso in Costituzione che la stessa procedura dovrà essere adoperata anche per le future revisioni della Costituzione siccome si legge qualche volta ho detto anche questa mattina in una intervista
Il la sentenza di mancanza di democrazia
Nel nella Costituzione io vorrei sapere diciamo così si ritiene che il Parlamento europeo sia un elemento importante
Di un sistema democratico oppure no e il Parlamento europeo credo che ha guadagnato molti meriti per questo processo di costituzionalizzazione che anche in buona misura un processo di parlamentarizzazione ma detto questo io voglio condividere le preoccupazioni che sono state espresse per le incognite che pesano sulla ratifica e per il crescere di correnti di opinione
Ostili in sostanza non solo a questa Costituzione ma a qualsiasi nuovo sviluppo del processo di integrazione europea io sento crescere queste correnti anche in Italia in una forma o nell'altra più o meno esplicitamente e faccio qualche esempio sono del tutto d'accordo con il professor Onida noi possiamo distinguere tra quello che non c'è di sostanzialmente nuovo e quello che invece introduce innovazioni importanti parlo della prostituzione
Un in effetti se noi parliamo di aspetti che non solo introdotti per la prima volta possiamo dire che in generale la Costituzione ha il merito di rendere esplicito e sistematico un disegno perseguito in oltre cinquant'anni
Però se i risultati di questo processo
Sita una rappresentazione minimizza Trichet o addirittura si tende a svalutare la portata ancora meno poi si può aprire una correnti di opinione favorevole alla costituzione si fanno talvolta avrebbe singolari scoperte
Professor Onida ha parlato largamente della prevalenza del diritto comunitario sul diritto nazionale degli stati membri e sono stato sorpreso nel vedere che importante personalità istituzionale del nostro Paese ha mostrato di credere che questa sia una innovazione introdotta introdotta da questo trattato costituzionale e ha detto che l'articolo sei del del primo titolo di questa Costituzione infatti determinerebbe enormi cessioni di sovranità senza spiegare che cosa ci differenzia libero da cui detiene sono state sostanza la logica del processo di integrazione europea a partire dal Trattato della scenica e tra l'altro omettendo di leggere un inciso in quell'articolo sei perché si parla di prevalenza della costituzione europea e del diritto comunitario nell'esercizio delle competenze attribuite all'Unione Europea e mi pare che sia una limitazione molto significativa quindi c'è qualcosa
In un nuovo che si presenta per nuovo e si drammatizza il modo infondato e anche quello che invece di nuovo viene sancito il prospettato viene largamente sottovalutato e rischia diciamo di non formare oggetto
Di un impegno politico volto a mettere a frutto tutte le potenzialità nuove idee ma Costituzione rappresenta che sono state ad esempio molto efficacemente richiamate da Giuliano Amato
Anche quando si parla e questa è una delle cose che debbono a mio avviso più preoccupare quando si parla di una percezione dell'unione come Europa dei vincoli e non dello sviluppo e bisogna bisogna attendersi
Si parla dell'euro dei guasti che euro avrebbe prodotto bisogna essere chiari sulla direzione in cui si vuole andare non ci sono credo in Italia apologeti rispetto ai quali è giusto che facciano sentire la loro voce i critici
Perché il Parlamento europeo ad esempio di sicuro non è stato mai apologetico nei confronti della costruzione europea nemmeno nei confronti di questo testo avanzato sue proposte
Ha cercato anche di ottenere dei risultati diversi ma comunque prende atto di quello che è stato il punto di caduta il compromesso
Da cui è nata questa Costituzione si rende ben conto di come Issa comunque rappresenti un passo Avanti importante mentre sarebbe un regresso spaventoso la non ratifica di questa costituzione ma pestare ancora un momento pestare a col momento ad un errore
E ai problemi e ai problemi dello sviluppo il Parlamento europeo a tante volte ma questo va fatto anche alla Commissione Prodi lo ha fatto
Anche qualche grande personalità che magari viene considerata apologeta
Della costruzione europea come Chuck Taylor che abbiamo lo ha detto il presidente Ciampi abbiamo una unione monetarie che non riesce a diventare unione economica e monetario ma allora una cosa è dire vogliamo andare oltre le loro altra cosa e mettere in questione il traguardo che si è raggiunto con la moneta unica non voglio intervenire nel merito di questioni su cui la mia competenza ebbene ben modesta ma anche sul patto di stabilita
Mi pare che siamo di fronte ad una giusta sollecitazione di politiche più dinamiche ma anche ad una drastica
Sottovalutazione di quello che ha significato la stabilità i vincoli ma i vincoli per molti aspetti sono stati una mascella per il nostro Paese hanno indotto degli elementi soprattutto discipline di bilancio che abbiamo ignorato troppo lungo e per aver ignorato troppo lungo ancora ne parliamo le conseguenze con un debito pubblico uno stock di debito pubblico che e oltre il cento per cento del prodotto interno lordo
Ecco io vedo molti rischia anche innanzitutto nella situazione francese e in questa singolare convergenza tra sovrani dissidi tra tradizionali correnti ostili all'integrazione europea come principio come sistema e una sinistra radicale un caso specifico quella di una parte del partito socialista ma insomma penso anche a cose di casa nostra e in cui si sostiene no
Di non essere contro l'Europa essendo contro la Costituzione anzi di volere più Europa io credo che questa sia una retorica che non nasconde il fatto di una profonda incomprensione anche
Come dire delle leggi politiche che hanno governato lo sviluppo della costruzione europea
E che tengono conto di un equilibrio di forze molto compresso consigliamo vedendo anche a proposito di queste risultanze
Francesi
Tanti aspetti del processo di integrazione nella fase nella fase nuova e c'è anche quindi questa morsa
Consentitemi una vecchia espressione c'è questa morsa di opposti estremismi c'è chi sostiene che la Costituzione e troppo liberista poi vediamo chi uno dei campioni
Della campagna per il no alla costituzione europea è l'esponente più noto delle politiche neoliberiste in Europa orientale passa applauso l'attuale presidente della della Repubblica Ceca che è stato in e direi proprio il portabandiera di concezioni liberisti che che oggi capeggia insieme con il Partito Comunista ceppo la campagna per il no alla ratifica della Costituzione insomma questi elementi
Mi allarmava molto più vicine vanno allarmare il gruppo e per uscire da questa situazione guardando alla ratifica e oltre la risposta non può e tessere una sola
Ci vuole più convinzione e volontà politica europeista e qui il discorso naturalmente o la palla passa alle forze politiche al di là di questa nostra modesta tavola rotonda grazie
Passi
Qualche nota sulle poi osservando questo così d'istinto a parte mi chiedevo per quale ragione sono stato infettato
Perché io faccia l'Apologia di per Spagna perché diavolo c'era De Maistre esercizio che sarebbe stato più facce da in assenza di Rocco Buttiglione per fare l'indiano alla corte del re di Spagna
E con ideali istintiva reazione del selvaggio comincia aggrapparmi a un testo nel quale mi riconosco pienamente un testo di Prodi
Di Paolo Prodi uno straordinario saggio scritto per la rivista il Mulino
E credo che quello sia uno dei documenti più straordinari più interessanti scritti
Sulla testo della Costituzione
Io
Credo che sia giusta una posizione mediana non a critica non esclusivamente estetica durante una ormai si può dire dopo un po'di tempo durante una colazione al Quirinale in cui l'oggetto di discussione era il testo
Il prodotto finale che poi sarebbe andato dal Consiglio dei capi di Stato e di governo regnando un certo scoramento anche dato dalla constatazione che il principio di unanimità era così diffuso
Pervasivo a un certo punto ha per data e mi ha dato un contributo alla discussione con questa constatazione
Fatelo diventa ammette non sono sospettabile
Eura ottimismo ma dalle mie parti è semplice piuttosto che niente è meglio piuttosto
E questo credo sia il criterio con cui valutare questo testo
Ed è se volete un criterio dialettico nel senso che dice scrive Giuliano Amato non cercate i benefici o non cercate tanti benefici pensate quali malefici detto ebbe l'assenza
Di questo testo l'esigenza di far brillare per sentirmi Emilio e tuttavia tuttavia qualche critica va fatta
Ma in senso realistico e costruttivo non in senso appunti circuito istruttivo stilisti sono un po'in difficoltà stilisticamente non è un testo
Voglio dire non ha la città stilistica alla luce di una grande
Ci sono alcuni basta e non lo dico dal punto di vista letterario lo dico dal punto di vista politico perché come scritto un testo e per come suona si presenta e circola è fondamentale per risultato poi
Su questo piano non è un grande
Non è un testo puro dal punto di vista giuridico credo sia fortemente discutibile uno dice che stiamo costruendo l'ingegneria di un'entità politica nuova tanti anni fa avevo scritto sul Corriere
Sarà l'Europa qualcosa di simile al Sacro Romano Impero
Beh non mi risulta che il Sacro Romano Impero avesse come schema la Colombia senza tedesca cioè dire se devi superare meccanica degli Stati nazione in una nuova avventura istituzionale non mi sembra che la riapertura sia quella di tenderei
L'architettura di uno Stato e di trasformare tutto nel rapporto
Tra Stato federale lender quello tedesco non mi sembra un moderno assolutamente puro ma
Non è un atto dovuto un modello politicamente
Particolarmente efficaci
Necessario in questa fase storica
Dal primo
Democrazia a pagina duecentonovantuno del volume nella parte che realistica interessante Amati
C'è scritto forse con una precognizione di quello che poi sarebbe successo potrebbe succedere
Questa schema diciamo realista impedisce utili
Riduce le chance politiche delle vivande e antico piste che cercheranno di farsi largo soprattutto nei Paesi in cui vi saranno preferendo e chiedevano il loro segno al pacchetto vincente o perdente dei voti contrari ecco il punto è che non stiamo parlando di voti contro il punto è che per esempio in Spagna stiamo parlando del sessanta per cento di astensioni
Che è una cosa a mio parere non priva di significato poi tecnicamente può andare avanti ma se tu su un testo cioè il sessanta per cento di astenuti più il quaranta per cento del sette il quaranta per cento che vota di contrari una qualche valutazione politica alla dovresti fare e vedete che assimetria accesso i testi costituzionali italiani di questi tempi perché qualche anno fa non era così sarebbe assurda una maggioranza è necessario un vasto consenso
Poi sulla Costituzione europea fare un gesto così se manca il sessanta per cento dei cittadini e il quaranta per cento le quaranta avvocato quindi
C'è un qualche problema del voto spagnolo che è già stato e spesso spero di no ma forse c'è qualche problema del voto francesi
Non ci sono dati chi
Io considero privi di significato
Come dire una certa cita democratica fosse serve
C'è scritto non sempre a salvarsi l'anima e la cosa migliore da fare certo ma quasi sempre metterci un po'di anni ma è una cosa utile
E io non vedo una particolare anima questo testo
Secondo punto
Si manifesta in una fase
Storie piuttosto complessa in cui la spinta e l'accelerazione che a mio parere sono state eccessive verso la moneta unica e zero dalle
Forse lo stesso esercizio poteva essere intendi e commento di meno stretti
Poco da una parte si impone da una parte impone
L'esigenza di un'accelerazione politica dall'altra parte rende sempre più difficile
Attente cinque significa che c'è dentro i governi di destra
Governi che hanno vinto le elezioni che vanno governi che hanno patrimonio ben curata e governi possono altro quindi
Siamo in una fase in cui c'è molto bisogno a questo punto spinti avanti e come sia c'è molto bisogno di nuova razza asiatica e c'è sempre
Che difficoltà
E questa è una stima
Siamo in una fase in cui la cifra fondamentale dell'Europa è stata per tanti anni Dutchess economica punti dei problemi sostanziale nella vita della gente
Io ho sentito considerazioni abbastanza diretto ittiche sulla proposta di fare l'euro di carta la banconota da un euro
Non voglio Pizza
La difesa di quell'ipotesi ma
Potevi essere troppo sommando con argomenti tecnici poteri fare assolutamente corretto politicamente se forse sarebbe stata la cosa giusta magari argomenti viaggi disagi messaggi magari dicevano anch'qualcun'altro ma sarebbe stato un grande investimento positiva perché avrebbe costituito fatto un simbolo consenso il fatto che qualche giorno fa l'abbia chiesto l'ortodosso governo belga
Forse da parte in giudizio
Una volta che avevi ragione non ce l'hanno
Poche volte andata ragione quando aveva otto
C'è un ultimo punto vedete è difficile secondo me difendendo le cose dal basso cento nella convenzione c'è un passaggio straordinario sulla personalità giuridica
Sì superare D'Anna
Che ha capito bene dalla separazione tra comunità europee unione
Ho difficoltà a dirlo io figurarsi
Come dire che apprezzamento può attribuire a questo passaggio istituzionale sta ordinari cittadino poi cittadino vede l'Europa dal suo punto di vista che il punto di vista in cui contavo s'intende come Europa più la commissione o il Parlamento con la sua produzione che non
La comunità europea o l'Unione che sono astrazioni ma realizzate da un nome fino a tempo incorporate con la magia del personalità giuridica propria cioè in questi anni l'Europa ha perso drammaticamente quattro
Nel cuore della gente forse anche perché l'ha persa nel portafoglio
Viene identificata con dei passaggi che hanno determinato direttamente o non direttamente
Sette
Di
Di spostamento di ricchezza
Io faccio sono esempio tentare di farne capire e tra l'altro quadrante quando io dicevo queste cose
Tre quattro anni fa venivo demonizzato come lo sceicco ho scritto i miei appunti e su una splendida dichiarazione fatta dal vicepreside
Poiché sull'eccesso di legislazione che c'è qui davanti un dossier dovremmo definire la composizione la confezione del caffè dei pacchetti di caffè mi rifiuto adesso basta seno l'Europa perde credibilità nei cuori nella vita della gente esattamente esattamente
La mia impressione netta è che l'Europa abbia fatto cose che forse non doveva fare non ha fatto cose che doveva fare
Secondo me non ha fatto tante cose che doveva fare chiedeva e la sanità altri trattamento nel commercio internazionale doveva chiedere cercare di ottenere quanto meno l'anticontraffazione la cosa contraffatte mio papà non sono le merci europee e il marchio CE vuol dire China Export
E invece ha fatto
Credo ci sia una parte evidenza ha fatto quello che secondo me non doveva fare cioè dire in questi anni quando la competizione diventava sempre più forte approfondito la regolamentazione l'altro giorno è stato assediato come contrario all'Europa il contratto di formazione lavoro aiuti in pista
Ma il traino dell'economia americana e la spesa militare ardente diversi hanno negli otto arrestato non lo so
L'economia cinese vede una ibridazione continuata stato in
Come fai a Conte sì addirittura tu
Ai un'Europa che ti dice connessa
Chiti che c'è vietato il contratto di formazione
Questo è il senso di quello che intendo io
Chiuso il discorso
Non sono
Poi direi un'altra cosa che hanno Amato il quale così come dire tollerante generosa sulla e realista sulla convenzione poi così ambizioso soltanto
Un po'di realismo anche una valutazione d'impatto venne interrotto
Tradizioni più in linea con quelle che lui fa sulla costituzione però vorrei finire dicendo questo la storia dell'Europa moderno
Contemporanea due da mezzo secolo
E passa attraverso cioè farsi una fase iniziale eroica una lunghissima fase economica parte dal mercato unico è arrivato il momento
Adesso inizia la fase nel due mila tanti a con questo testo non finisce la storia politica delle votato della fase iniziale ci saranno le evoluzioni trasformazioni
Questo è il punto Kennedy fa essere comunque ottimista e non negativo con una condizione che aiuterebbe molto nel progresso
E se ambiziosi nei risultati ma essere un po'più modesti nella discussione quando uno dice una cosa diversa dall'attuale per favore non fare Signorelli intollerante dell'ancien regime
Cerca di capire anche le ragioni dell'altro
Questo è quello che io ho sempre notato perché trovo francamente negativo dello spirito del greco ci deve essere anche la discussione non ci può essere solo la uniti laterale ottica visione di un punto di vista gli altri sono
Fuori da ogni tipo di logica perché poi magari hanno ragione anche loro magari dopo due o tre anni non subito
Non è che tutto ciò che politically correct è quello che viene detto nei palazzi a volte lo dicono anche nei capannoni polo diventa quindi io credo che
Faccia parte detto accesso costituzionale europeo anche e debba fare tardi anche un certo grado di modesti grazie
Riposo molti negozianti momento anche un sottofondo presidente Jacques arriva su codesta obiettiva della funzionano bene omaggia basta muovere posso posso diventi una spada di espongono Fantoni uso forse processi mi dà comunque appello degli ultimi italiano ha chiesto Buonitalia di fondamentale e allora sulla formalmente scaduto a fine
C'è vuole fare una domanda provocatoria consumo mobili già raggiunto mi scusi ballare ogni anno nove lei questa posizione fino a un anno
Gli americani ha detto Giuliano nell'industria e nell'ordine
Cerchiamo di partire un po'con l'avvocato nella sarebbe pianista innegabile
Mi avvicino per partire da lontano allora era nella lingua tedesca ci sono diverse parole che indicano quello che noi indichiamo con una parola sulla Costituzione una parola è una parola che deriva allora francese o dal tedesco parla il linguaggio non lo so
Ed è costituzione costituzione fa venire in mente la rivoluzione del mille settecentosettantasei e poi la Costituzione del mille settecentottantasette degli Stati Uniti fa venire in mente la convenzione francese sulla Costituzione un documento nel quale un popolo oggettiva i valori fondamentali nei quali si riconosce che sono il criterio dell'appartenenza il criterio della cittadinanza siamo una cosa sola perché crediamo per esempio dalla liberté égalité
Fraternità in questo senso a quella che abbiamo fatto non è una costituzione e i tecnici direbbero che un trattato costituzionale ma perché è un trattato internazionale però non è soltanto la rete nazionale perché è stata preparata da una convenzione e i governi quando l'ho fatto la loro conferenza intergovernativa hanno più o meno ma più più che meno diciamo la verità ha colto ciò che era stato fatto da un'assemblea di rappresentanti del popolo magari per via indiretta da ma comunque di rappresentanti del popolo la convenzione
E per questo a me piace chiamarla Costituzione anche se so che i puristi potrebbero avere dei dubbi in materia politicamente potrebbe essere una Costituzione se mai vogliamo che sia la Costituzione ma non sarà una Costituzione sarà una per fasce cos'è una per falso
Una regola che ci sia dieci spiega come si fanno le regole valide all'interno di un certo sistema di questo avevamo bisogno senza di questo saremmo andati in rovina
Io posso testimoniare quanto difficile la vita attorno a un tavolo in cui al Consiglio dei ministri in cui ci sono venticinque ministri che devono parlare venticinque più tre prima ci sono anche i tre candidati di questo abbiamo bisogno questo abbiamo avuto e ringraziamo Dio che l'abbiamo avuto perché non c'è un'altra Costituzione sia messo in un'altra Costituzione essere a favore di un'altra Costituzione siccome politicamente mi sembra che non ci sia la possibilità di fare un'altra Costituzione migliore teniamoci stretta questa
E poi vogliamo dare una valutazione politica di questa Costituzione capire come ci muoviamo adesso
A me sembra che una fase della
Una frase della vicenda europea sia conclusa
E dobbiamo cercare nuovi cammini la nuova costituzione non ci indica i nuovi cammini però per la verità non ci impedisce neanche di cercarli un vantaggio di questa Costituzione che essa potrebbe essere una Costituzione elastica
Vale a dire una nonostante quattrocentosessantatré articoli quali sono ventiquattro legati nonostante sia un la Costituzione più lunga della storia d'umanità e abbastanza indeterminata per poter crescere ed evolvere a secondo delle circostanze questo è molto importante
Nel mille settecentottantasette gli Stati Uniti erano uno Stato federale ma neanche per sogno erano una confederazione di Stati pensate che nel mille ottocentododici al tempo della guerra con la Gran Bretagna alcuni Stati si chiamarono fuori dalla guerra non partecipa quindi immaginate qual era il livello di coesione però la costituzione delle settecentottantasette poteva crescere
Nel mille ottocentosessanta erano già uno Stato federale
Allo stesso modo io credo che qui ci sono elementi che consentono di crescere ma non ci indicano le direzioni della crescita
Quali sono i problemi che io vedo primo problema non si hanno cioè come dovrebbe funzionare il quale qual è la la lo scheletro
Rispetto al quale poi ci io mi permetto di valutare le distonie Precotto incoerenti
Noi dovremmo avere un parlamento ce l'abbiamo che rappresenta il popolo europeo
Dovremmo avere un senato un Bundesrat chiamatelo la Camera delle Regioni no degli Stati in questo caso chiamatela come volete e in cui ci sono invece la rappresentanza degli stati il Parlamento grosso modo ce l'abbiamo la Camera degli Stati non ce l'abbiamo c'abbiamo il Consiglio dei ministri consiglio dei ministri che ha almeno undici ma forse sedici secondo Istat informazioni diverse immaginate qual è la coerenza dell'attività legislativa di un corpo che si riunisce in sedici formazioni diverse
Lì è stato un grave errore non aver fatto passare la proposta che credo sia stata fatta propria anche da Amato a un certo punto ma
Quella di unificare il rappresentante dei singoli stati all'interno del Consiglio dei ministri facendo di fatto un Bundesrat europea quello sarebbe un elemento straordinario di semplificazione perché
Darebbe ai Parlamenti nazionali un punto di riferimento responsabile
Oggi i parlamenti nazionali quello che succede a Brussel non lo sanno non lo controllano perché troppo disperso gli stessi ministri che ci vanno
Spesso non sanno esattamente quello che vanno a fare proprio perché le competenze sono eccessivamente parcellizzate unificare queste competenze
Darci un unico consiglio dei mesi sarebbe stato un grosso passo avanti
Io credo che prima o poi ci dovremmo arrivare e vedo che emergono delle proposte che vanno in questa direzione prendete per esempio la richiesta di Gunther sarò in che per tutto quello che riguarda la competitività il gruppo competitività abbia un solo referente nazionale per ogni Paese
Va nella direzione giusta vedremo poi quanto riusciremo ad andare avanti
Ma la vera contraddizione fondamentale
E un'altra
Vi ricordate quando a Milano andava di moda il maoismo c'era un libretto del presidente ma sulla contraddizione che spiega perché perché aprire un corpo politico bisogna individuare la contraddizione fondamentale attorno a cui si aggrega la lotta politica e quale la contraddizione fondamentale oggi sul terreno istituzionale in Europa
Io credo sia queste gli stati nazionali non si sfidano riuniti degli altri
E quindi non si fidano di dare forza accordi politici europei chi decidano una politica europea
D'altro canto in molte aree politiche nazionali ormai non se ne possono fare
Perché le dimensioni dei problemi sono tali che sono una politica europea è possibile cosa si è fatto allora ed è in qualche modo il limite degenera per altri aspetti grande di collante di Mitterrand
Si è deciso di chiedere ad ogni Stato di abdicare verso un sistema di regole fisse affidate per la loro gestione ad una super burocrazia europea
Prendete il problema della politica economica europea il tedeschi non si fidano degli italiani che non si fidano dei francesi che non si fidano dei portoghesi che non si fidano dei greci e così via e allora facciamo il patto di stabilità un sistema di regole fisse
Che va benissimo finché tutto e normale ma quando avvengono situazioni eccezionali stagnazione
Non previsto dal patto ed è le le le recessioni sono invece previste guerre
Venti
Il patto non funziona più e con una barca che ha la prora indirizzata verso l'obiettivo ma il timone legato finché il mare calmo va bene quando il mare mosso bisogna muoversi
Ma si potrebbe dire ed è giusto il patto a tutta una serie di clausole e molto meno rigido di come si dice sei collegi vedi che pieno di nuance di possibilità di e però non l'abbiamo venduto la pubblica opinione come se fosse una cover ritira siamo capaci di riappropriarci
Gli spazi di manovra interni dal parto
Al patto e di fare una comune politica economica europea in cui la valutazione del quando ricorre una recessione
Non è legato al dato statistico la caduta del due per cento del PIL per esempio me legato la valutazione politica perché quattro anni a meno uno possono valere quanto un anno almeno due non puoi eliminare lo spazio della valutazione politica senza creare uno scontro fra gli Stati nazionali da un lato e dall'altro la commissione a Bruxelles
Da come ne esce non credo anche se le posso uscire aumentando i poteri della Commissione non credo che se ne possa uscire facendo passi indietro tornando agli Stati nazionali credo che bisogni uscirne dando più forza politica e più forza politica significa più capacità del consiglio dei ministri e poi il Consiglio europeo vi svolge la propria funzione su questo io credo noi ci giochiamo gran parte del futuro per questo bisognerà vedere come funzionerà l'istituzione del Presidente del Consiglio dei ministri un'istituzione molto promettente perché potrebbe darci un punto che aiuta o costringe il Consiglio dei ministri ad assumere soggettività politica
E a prendere decisione politica ho fatto l'esempio del Patto di stabilità che propriamente non ricade all'interno dalla Costituzione perché regolato in tutt'altra con tutt'altro strumento però prendete un altro problema banale il tessile
Anche in Lombardia cioè un'industria tessile sviluppata Jorge in difficoltà per la Conca competizione cinese qualcuno propone di mettere i dazi
Non è possibile se non altro perché la nostra industria tessile vive vendendo in Germania in Francia in Spagna in Gran Bretagna negli Stati Uniti e non possiamo mettere dei dei dazi in quei Paesi possiamo mettere solo in Italia non sarebbe
Però quando c'è una crisi non del tessile italiano ma del tessile europeo e capace di unione di fare una politica industriale europea
Fino ad oggi no perché l'unione impedisce agli Stati nazionali di fare politiche nazionali e gli Stati nazionali non danno all'Unione Europea le risorse i poteri necessari per fare una politica industriale dell'unione
Il risultato è che non abbiamo nessuna politica industriale europea
E questa è la differenza fra noi e gli Stati Uniti davanti alla vicenda delle Torri Gemelle gli americani hanno spostato per rilanciare la loro economia sei punti virgola cinque il PIL sei virgola cinque da più due a meno quattro virgola cinque e l'Europa
Boh
Non abbiamo risposte quelle nazionali sono deboli ovviamente inadeguati
I
Quando c'è un problema nel tessile gli americani non faranno mai una legge per privilegiare il tessile dell'Oregon su quello dello Iowa ma se c'è un problema del tessile americano
Fanno politica di settore tessile non necessariamente di contingentamento perché avremmo bisogno più che di contingentamento io di questo ho parlato sarò in con Mendelssohn
L'avremmo bisogno di politiche di sostegno all'innovazione tecnologica alla qualità del prodotto
Dovremmo imparare a stare con lei decide di non sanno fare per preservare creare alte di mercato
E qual è il livello di investimento europeo nella ricerca destinate al settore tessile bassissimo
Ci sarebbe da fare altroché prendete le nanotecnologie sulla tecnologia perché investono una grande quantità di settori trasversalmente uno di questi è il tessile sapete che si possono fare le cravatte che non si macchiano
Con grande vantaggio dei mariti quando tornano a casa che non vengono più rimproverati perché vi sono marchiati la tratta di salsa o peggio ancora di rossetto
E sapete che si possono fare le camicie che non si schierano non quelle che facevano gli americani una volta che erano brutte da portare no camicie di alta qualità
Abbiamo bisogno di pensare in avanti ma di pensare su base europea io spero che su tessile decolli per la prima volta una strategia di politica industriale di settore
Capace di funzionale questo pone un'altra questione più generale è vero che abbiamo governi di destra governi finestra oggi come oggi però questo conta molto poco per due motivi uno perché la globalizzazione impone a tutti di fare i conti con alcune amare medicine
Che non sono di destra o di sinistra ma che sono necessarie accrescere la competitività significa ridisegnare lo stato sociale assiste a tutto il tempo è uno ma dico
Dicevo ridisegnare lo stato sociale in modo tale che
Sia sinergico e non di ostacolo al sistema delle imprese il questo non cessano però è anche vero che il sistema europeo a irrigidito questo perché in un sistema di regole fisse l'unico percorso
Politico plausibile e un percorso accentuatamente liberista infatti con i soli Stati che riescono bene gli Stati che riescono a imporre i loro Paesi una politica centrata mente liberista
E quelli che non ci riescono cioè Germania Francia e Italia quelli sono in difficoltà
Allora recuperare conduzione politica significa anche trovare veramente la capacità di andare a decisione politica e questo inevitabilmente finisce col mettere in discussione alcuni meccanismi che non sono però così rigidi come a volte si pensa bisogna leggere attentamente e la Costituzione e vedere come fare ultima considerazione
Adesso arriva di nuovo il fischio o no non è arrivato ultima considerazione non credo che abbiamo davanti a noi l'Europa politica
Perché sulle questioni che sono quelle che io l'ho qui vogliono di più non abbiamo fatto quasi nessun passo avanti gli europei cosa vogliono che abbiamo una difesa comune una politica estera comune
Sono le due cose su cui i governi sul più rigide non vogliono mollare e anche nella Costituzione a parte la passerella cioè la possibilità di adottare all'unanimità
Un la decisione in materia senza fare una nuova conferenza intergovernativa non c'è niente
Quella che c'è davanti a noi e l'Europa del diritto perché la sera giustizia e affari interni adesso viene effettivamente comunità ritratta con la correzione del Parlamento con la con poteri più ampi della commissione e così via la sfida dei prossimi anni credo che sia l'Europa del diritto che non può essere la omogeneizzazione o il tentativo di imporre uno stile di vita uniforme a tutti ma si deve essere la capacità di fare riavvicinare con il metodo del mutuo riconoscimento ma anche con l'opportuno dose di armonizzazione i diversi al coordinamento e perché con ordinamenti troppo distanti
Anche il mercato interno non può funzionare il mercato interno la grande risorsa
Della unione più efficiente potenzialmente mercato interno se riusciamo a farlo funzionare
Mi fermo qui anche perché ho paura che arrivi di nuovo
Il fischio
Abbiamo molto su cui riflettere la Costituzione chiude una fase però se ne apre una nuova
Approvato questa serata ma volutamente inutile normalmente
Tanto voglio ringraziare
Partecipanti questo
Incontro che stanno in sala quelli che stanno dietro il tavolo
Credo che uno dei buoni risultati di questo libro sia viene prodotto anche questo confronto di idee avevamo fatto a Roma
Massimo D'Alema partecipata con Giuliano Franco Frattini con
Con Lamberto Dini
Con Gianfranco Fini che però alla fine non è potuto venire per colpa della crisi Condoleezza Rice osservo che insomma mancano contraddittore abbiamo fatto del nostro meglio per averlo questa sera credo che la Tremonti parla da riconosce il merito di aver accettato di venire sapendo che probabilmente sarebbe risultato l'unica voce in qualche modo fuori dal coro
Io penso che tutto vada ringraziato e che però anche il fatto che i vi sia una convergenza così a che ancora questa sera si è verificata signor significativa idem sentire sul tema della costruzione europea è uno dei punti di forza che ancora resta nel dibattito nel confronto nel nostro nel nostro Paese
Questo libro nasce da un gruppo di esperti che sotto la guida di Giuliano
Amato ha lavorato con lui per alcuni anni
Ha scritto bozze testi proposte mi ha visto qualcuno passare nei testi prima della convenzione poi con qualche perdita di quelle della Conferenza intergovernativa ne ha visti altre sconfitti
Ha perfettamente ragione Rocco Buttiglione nel dire che il Consiglio degli Affari legislativi cioè la seconda camera una vera seconda carne che certo rappresenta gli Stati come avviene spesso negli Stati federali
Sarebbe stato utile e necessario i avrebbe dato una configurazione
Normale secondo le regole del costituzionalismo al sistema degli organi legislativi dell'Unione Europea era stato proposto per la convenzione nel precedente volume di aste su quello avevamo lungo avevamo a lungo argomentato l'importanza di quella innovazione se ci fosse ancora alcuni Giulio Tremonti vorrei dirgli che è una delle ragioni dell'eccesso di regolamentazione europea e spesso della dal signorilità
Dei carichi regolatevi non sempre necessari che vengono dal regolamentazione europea deriva anche da queste perché la composizione settoriali dei consigli dei ministri spinge spesso a normative che non valutano adeguatamente i costi costi burocratici Jarecki regolative eccessivi che derivano da queste normative c'è una ricerca del governo olandese di qualche settimana sta che dimostrativi in Olanda il cinquantatré per cento dei carichi regola attivi viene dalle normative europee il quarantasette per cento dal resto del mondo cioè altre organizzazioni internazionali
No normativa statale normativa regionale normativa locale autorità indipendenti di regolazione quindi di in Olanda la Unione Europea produce più del cinquanta per cento
Dell'intero carico relativo ma è anche la conseguenza di questa di questa ma struttura istituzionale che doveva essere
Cambiata che in futuro bisognerà vedere se si riesce a
Cambiare che tuttavia la Conferenza intergovernativa ha deciso di non cambiare respingendo una proposta che conti appunto nel precedente volume si dimostrava era aveva invece una funzione fondamentale così come sarebbe stato importante salvaguardare le tasse nella loro versione originari sono state molto depotenziata nel momento nel quale qualunque Parlamento nazionale a sei mesi di tempo per opporsi e svuotare la decisione
Del consiglio europeo di passare dalle decisioni a maggioranza vicino all'unanimità acque a maggioranza Lorraine stanno
Innovazioni importanti molto importanti io vorrei soltanto rapidamente ricordare oltre Anna costituzionalizzazione della Carta dei diritti che è già stata sottolineata dimissioni come diceva Giuliano di ruolo del parlamento in prospettiva futura sottolineato da Bazoli che in fondo Rocco c'è il ministro degli Esteri
Certo con assunzioni con una funzione e una potenzialità politica limitata
è però un passo avanti suscettibile di sviluppi futuri ci sono le cooperazioni rafforzate in materia di anche di difesa una novità introdotta nel semestre italiano
I di
Non è cosa non è cosa di poco conto il principio di sussidiarietà rinvio finito nella nuova Costituzione ridefinito non non è un principio che attrae sempre verso l'alto dov'era nella vecchia formulazione ma che ridistribuisce secondo la logica della sussidiarietà
E
Questo è un punto è un punto importante e soprattutto la cosa più importante che credo è corsa in questo dibattito come una sorta di filorusso e che
In ogni caso si starebbe molto peggio se questa Costituzione non fosse ratificata perché questa Costituzione può aprire a progressi sviluppi futuri
E questo è il punto fondamentale e questo merita anche di essere sostenuto con una battaglia culturale in fondo da questo punto di vista il senso del nostro commento e anche questo nel nell'ultima pagina di copertina noi l'abbiamo scritto in modo esplicito le costituzioni vivono seguivano nella coscienza dei popoli che le sento come davvero la Carta dei diritti e dei doveri delle libertà e delle missioni dei valori e dei valori comuni
Riusciremo a farla vivere questa Costituzione sì riusciremmo a farla vide nella coscienza dei popoli europei
Beh questo darà luogo poi progressi a sviluppi futuri di quella che resta comunque una straordinaria innovazione politica e istituzionale perché da quando c'è l'Europa unita in Europa le guerre non sono più possibili e forme di collaborazione
Inedite come la moneta unica sono diventati Bossi da questo punto di vista anche l'allargamento
Beh l'Europa d'Europa e che riscopre la propria identità non poteva rinchiudersi in generosamente
All'interno dei propri confini originari
Io credo che
L'allargamento fosse una scelta sostanzialmente gli evita noi per quanto ci riguarda continueremo a lavorare Giuliano prima ricordava che sta per uscire un altro quaderno di Astrid che sarà intitolato L'Europa dei diritti lo spazio europeo di libertà sicurezza ingiustizia
Noi pensiamo che anche dal punto di vista
Culturale della ricerca
Questo processo
Che è partito e che con la Costituzione insegna un ulteriore sia pure qualche sufficiente passo avanti debba essere accompagnato e debba essere accompagnato e
Promosso sollecitato anche con la forza delle idee il valori questo è l'impegno che ci prendiamo
Fare dei lavori monostrato tutti fino all'ultimo dibattito