L'intervista è stata registrata sabato 29 agosto 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Parlamento, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 19 minuti.
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LV
Radio radicale ecco sia in studio così come avevamo preannunciato con Annamaria Procacci deputato della lista verde per me è un filo di reazione gli ascoltatori di radio radicale e stiamo fischiando sia
Va meglio così chiedo al tecnico dati sì
E
Vorremmo innanzitutto però prima di dare la parola agli ascoltatori perché possano fare l'Anna Maria tutte le domande che vogliono come succede Sante qui dai microfoni di Radio Radicale vorremmo chiedere qualcosa a lei anche perché in qualche curiosità ce l'abbiamo ben allora io volevo chiederti innanzitutto come
Hai vissuto questi
Rimini si di esperienza deputato nella lista verde come siete stati accolti ma direi che il sano tuttora un'esperienza interessante qui sei proprio e questa parola non è un'esperienza facile
Anche perché ci rendiamo conto molto bene che è difficile cambiare le cose d'altra parte è la nostra volontà altrimenti saremmo rimasti nel movimento non saremmo andati fino in Parlamento è difficile e io credo che la possibilità di incidere gli elementi di cambiare positivamente per quanto riguarda soprattutto l'ambiente che appunto nel nostro finalità dipenda anche molto da quello che succede all'esterno cioè dalla possibilità
E dalla volontà che ha tutto l'arcipelago verde
Di mobilitarsi su certe questioni compresa questa poi della Valtellina di cui parleremo dunque siamo stati accolti bene i giornali insomma ci trattano ancora con una certa simpatia
Io però sono molto prudente cioè mi piacerebbe vedere che cosa accadrà
A tra qualche mese perché vorrei che fossimo così un mostro in senso positivo cioè un fenomeno interessante su cui poi fare un blackout tra di silenzi o in seguito quando andremo e particolarmente fastidio però mi sembra che finora abbiamo anche lavorato
Abbastanza bene ecco cambi fare questo aumento complimenti per far
Difficile muoversi attraverso di regola mi
Anche spam
Io non ho avuto più Problemi proprio di urbanistica di Montecitorio anche perché non ho nessun senso dell'orientamento no però adesso più o meno ha imparato faccio sempre le stesse strade gli stessi corridoi altrimenti mi perdo e mi ha preoccupato quella non credo che sia un aneddoto ma un fatto veramente accaduto nella scorsa legislatura un Meo parla tare incautamente scesa una rampa di scale comincio gironzolare dissolto per vedere come era fatto e non lo trovavano più e infatti sono andati a ripescare ecco no no la stessa come avventura no neanche un po'invece mi trovo ecco che a mio agio con il Regolamento ci sono però ancora molte cose da imparare indubbiamente
Fenomeno un universo molto Complesso per tanti aspetti
Però appunto come esperienza trovo interessante importante e sono speranzosa su che cosa siete riusciti a mettere in particolare l'accento avete scelto sì cerca un collare e perché l'ambiente poi
No esaurito non credo che vi ho purgato solamente è strettamente cambiati infatti ha perfettamente ragione essere in Parlamento significa rispondere su tutto
Sto anche i problemi dell'ambiente non si possono assolutamente separare gli altri problemi prendiamo per esempio il problema delle colombiano le la finanziaria e la legge finanziaria e la cui discussione molto lunga comincerà tra poche settimane significa proprio scindere di come investire i soldi di questo Paese anche
Campi in settori che riguardano l'ambiente il risanamento del territorio e così via quindi vedi che son tutti elementi seccamente legati eccetto i Verdi non posso allora semplicemente seguire i temi strettamente ecologisti si devono occupare di tutti divennero
Nomi porre anche mettere l'accento su Noemi per evitare di una dispersione di George
E siamo un buon gruppo tredici però non è neanche un gruppo prestissimo quindi è evidente che dobbiamo ritagliarci dei
Dei cani
Fare bene a certe obiettivi e per esempio quello del nucleare questa tentativo di blocco di tutte le centrali sia quelle in funzione che in quelle in costruzione c'ha impegnato parecchio non è andato in porto ma indubbiamente è stato un momento in cui e poi si sono chiarite certe posizioni nel Parlamento dei partiti quindi alcune forze politiche sulla rete uscire fuori dall'ambiguità rispetto ai nuclei are ecco questa è stata una delle battaglie più importanti ma la prossima all'anticipo subito indubbiamente appena si
Per l'approvazione della legge sulla difesa del suolo lo sfascio della Valtellina e di mezza Italia perché potenzialmente ci sono tante valtellinese divenga il fatto che in Italia se costruito indiscriminatamente si è speculato sul territorio non è mai nata una legge che si occupi i turchi di tutelare il suono il territorio e questo che noi vogliamo fare ci rivolgiamo a tutti i partiti perché diano
La loro disponibilità immediata a varare questa legge è una buona legge i rapporti con i partiti appena citato comma sei
Lei che sono
Dei rapporti che in parte vanno ancora chiariti travi
Di e invece più chiamarlo il metodo la metodologia dei Verdi è basata sui contenuti cioè un tema alla volta su ognuno di questi temi noi chiediamo il l'appoggio il consenso la convergenza delle forze politiche e allora lì tema sul tema e si si vede sono i banchi di però
No ecco per esempio sul nucleare
Le la posizione molto deludente del partito socialista che al dimostrato un evidente contraddittorietà con le posizioni decisamente antinucleari che sotto il governo Fanfani durante il Governo Fanfani aveva così sostenuto e invece questa mozione per il blocco del nucleare non è passata e comunque aspettiamo appunto alla prova i partiti anche sulle altre tematiche personalmente o
Grande curiosità per quanto riguarda la caccia perché io sono una specialista specializzata tecnica su questo settore voglio proprio vedere che cosa accadrà dopo che
Enti si sono riempiti la bocca con tutte queste promesse ambientali cioè ora le promesse elettorali sono di eppure promesse vere Dina adesso andiamo a vedere che cosa c'è di vero
Su questo per esempio il settore della caccia come sul nucleare abbiamo avuto questa questa diciamo rispondenza di posizioni con il partito radicale per quanto riguarda gli altri partiti c'è stato così diciamo si spaccano spesso a parte la DC che
Politica sulle sulle decisi gli altri
Pensi ci siamo possibilità sugli altri interventi ma io credo di sì altrimenti questo significherebbe proprio andare tutti a casa se noi non riusciamo a così aeromodelli e anche questa apparente omogeneità dei partiti che spesso si presentano come blocchi ma poi non sono così compatti e infatti la pratica trasversale sta anche nel creare delle delle contraddizioni e delle spaccature all'interno delle forze politiche come abbiamo già fatto in passato e lo stesso stesso problematica del nucleare lo stesso referendum contro la caccia poi aveva diviso non proprio a metà
Però aveva diviso abbastanza le forze politiche dimostrando che quindi si creavano anche dei problemi che secondo me non sono soltanto problemi ambientali sono spesso problemi culturali qualche di coscienza ed i rapporti con
Gli ambientalisti con le associazioni che hanno promosso la vostra si mostra ingresso ammonti eccitoni o come sono cambiati che cosa è successo verso la e Maria settembre avremo all'incontro con le associazioni ambientaliste cammin contro che spesso le associazioni in questo periodo ci hanno sollecitato fa io vorrei fare una precisazione a questo proposito forse
I deputati verdi sono sembrati un po'lontani in questo momento ma si è
Trattato semplicemente dell'essere alle prese con questa esperienza che veramente totalizzante as sorde e moltissimo le nostre energie fisiche le ore della giornata quindi abbiamo fatto questo lavoro iniziale che mi sembra fondamentale
Per poter agire proprio nei dentro il Parlamento e ora siamo dispostissimo al confronto al dialogo ed adesso l'arcipelago verde ci vengono già delle sollecitazioni a privilegiare un tè Emma ci ricordano che esiste un'altra tematica e così via non per me molto importante il confronto con l'arcipelago con le associazioni di interviste proprio anche come per
La nostra linea
Politica sull'ambiente perché assolutamente non si deve pensare che i deputati verdi sono l'espressione dei Verdi questa un errore sono uno degli strumenti dei Verdi che l'arcipelago verde e poi ci sono c'è il movimento ci sono associazioni ci sono i singoli cioè sono forse più di quanto non si pensi quindi
Tutte le associazioni che stiano al nostro fianco non siamo qui per lavorare insieme ecco c'è stato un po'un
Rallentamento delle attività iniziative mi è sembrato anche di quelle associazioni
Dopo il periodo elettorale si fosse c'è un fenomeno fisiologico cioè con cerivastatina
La stanchezza fisica e poi ci sono probabilmente delle iniziative che sono
Passate un po'sotto silenzio che hanno impegnato e ambientalisti per esempio referendum regionali sulla caccia molto faticosi sia per il caldo il sia proprio per questa tenace nel raccogliere le firme anche in mezzo a un mare di difficoltà ecco forse un po'di stanchezza per questo dovuto alle star alle fatiche elettorali soprattutto per noi che non avevamo nessuna struttura ci siamo inventati dal nulla queste strutture sotto ogni aspetto
Però adesso mi sembra sia per quanto riguarda la Valtellina anche per altri settori che si sia tornando proprio decisamente alla carica benissimo citava appunto la Valtellina
Ed è uno dei temi che vorremmo trattare con te oggi in un modo un po'più approfondita anche perché tu conosci abbastanza bene la situazione esecuzione c'è la vita consente
Anche noi l'abbiamo seguita come radio radicale con delle corrispondenze delle interviste per strada gli ha fatto parlare di Esperti ho fatto parlare la gente si sicuramente l'abbiamo sembravano ci interessa appunto anche tout Paris vecchie opinione ti sei fatta anche su questo tipo di intervento che stanno tentando sì da oggi a metà
Un'opinione
Direi molto semplice molto chiara che si è perso tanto tempo
è un'opinione che non è soltanto mia personale
I geologi i geologi sono una specie che forse la classe politica italiana aveva considerato in estinzione no l'estinzione forzata perché ce n'erano più agli inizi del secolo di oggi almeno per quanto riguarda i servizi di Stato il Servizio geologico
Un elemento importantissimo è stato ridotto ai minimi termini e il fatto che i geologi dicano che per un mese sì e due tutto ecco mi sembra il fatto oggettivamente più grave in tutta vista faccenda e ci sono indubbiamente dei fenomeni naturali di enorme portata però questo è servito soprattutto
Per non per
I rischi di tutta questa catastrofe e soprattutto per
Fatalità io questa parola l'ho sentito molto spesso anche nel dibattito sulla Valtellina in Parlamento subito dopo la la frana della fine di luglio io ho sentito questa parola che detesto questa fatalità
Io chissà perché punitiva no sulla Valtellina che non è assolutamente vero risponde realtà credo che questo sia il nodo centrale del problema
Dovuto al caso quello che è accaduto è mancata la pianificazione del territorio e la conoscenza del territorio e quando
Si sente
Come è stato scritto molti giornali che nella fra
Due anni e si discuteva anche la regione Lombardia non è stato preso nessun provvedimento uno almeno deputati verdi Sergio Andreis ha fatto un intervento molto duro in un parlamento anche nei confronti
Di Zamberletti che indubbiamente voi era molto meglio di Gasparri come si dice a Roma il peggio non è mai morto
Invece ha fatto quest'intervento molto duro proprio per
Consigliere regionale Lombardia ricordare che quando c'erano le discussioni sulla Valtellina di fronte alle sue rimostranze molto vibrante alle sue proteste le sue raccomandazioni
Allora date delle risposte tipo e va bene mica le possiamo tenere su con le mani le frane
Ecco queste sono diciamo delle cose che noi
Non possiamo dimenticare io vorrei che neanche la gente dimenticanze quindi responsabilità precise esatto non così Daniele Sky
Cinque bar
E altro su questa Ferrari soprattutto su quello che è successo dopo
Intanto la fase precedente la fase il passato diciamo una
Passato per la Valtellina comincio da molto lontano perché val Pola è cominciata cent'anni fa nel mille ottocento ottantaquattro quindi pensate veniamo da molto lontano con questa catastrofe
Tenete conto che non è un fatto improvviso un fulmine a ciel sereno e mille ottocentottantaquattro sì staccò un enorme Pezzolo norme fitta di montagna che slittano per circa cento metri avanti e questo naturalmente non è essere dimenticato come elemento c'è una in territorio molto particolare fatto io cerco di essere molto semplice in Italia anche perché non sono un tecnico un territorio molto particolare molto pericoloso fatto di una Giocondo diciamo su una base molto solida invece di una
Territorio che posso sopra questo zoccolo molto friabile molto mobili e quindi slitta si sposta e però nel mille novecentosettantadue quindi quindici anni fa i geologi avvio dato un altro segnale di l'arme facendo conducendo un censimento geologico della zona e a
Ka segnalato
Gran voce che si stava
è vero un nuovo movimento della montagna e quindici anni non mi risulta che siano stati fatti degli interventi e poi abbiamo avuto veramente questa l'orribile catastrofe alla fine di luglio in tre minuti si sono sta canti della montagna quaranta milioni di metri cubi
E sono caduti giù solo anzi sono precipitati Della Valle la velocità di duecento chilometri l'ora
E la
Domani potrebbe essere ma si poteva fare qualche cosa Da mila ottocentottantaquattro oggi
E dicono i geologi non non è pensabile che si potesse così fermare questo enorme movimento della Montagna
Meno si poteva evitare di costruire evidentemente in queste zone no che erano sottoposte a questa
Questa
Minaccia così forte e poi le quali si è costruita anche Mutu Bizet così moltissimo moltissimo in pochi anni sono cresciute casi come funghi in nome di questo turismo e bisogna rivedere completamente la nostra politica
Economica che sotto il versante del turismo e il
Io direi che ci è rimasto sei poco dico con molta Marie
Paese e li stata saccheggiata in nome del turismo in nome delle sue ricchezze che orribile contraddizione i punti anche più belli della penisola poi sono stati storpiato irrimediabilmente da una colata di cemento e questo in Italia settentrionale come in Italia meridionale e lo
Siamo ai tempi più recenti dopo questa
Il il caso di dirlo si è arrivati alla catastrofe della fine di luglio con la creazione dopo la frana di questo invaso di questo lago nato dallo sbarramento delle acque della da e
Largo a
Di agosto
I maestri svuotato questo dicono i tecnici poteva essere svuotato con la
Particolarmente pericoloso
No non particolarmente impegnativo come adesso invece no per un mese non si è fatto nulla ecco questa lasso di tempo è interessante vedere come è stato riempito se avete letto
No ma che anche e dichiarazioni degli esperti che avevano lavorato con Zamberletti hanno praticamente in villeggiatura forzata a leggere il giornale
Ha detto perché sono stati tenuti a casa evidentemente non venivano considerati utili e necessari in questo momento
Intanto si è susseguita tutta una serie di ipotesi congelare il lago addirittura fare un canale sotterraneo costruire questo canale di scolo
Questa che è stata poi la la soluzione di adesso
Domani anzi nel domani dovrà
Nella tracimazione lago comincerà a rovesciare fuori le acque ma stanotte da stamattina alle quattro
Sono state fatte
Nell'ago da una condotta drammatica che si trova al nord è una tracimazione pilotata guidate
Veramente
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