"Capolinea. La sinistra Italiana va verso l'Europa"

Ne buona sera io penso che possiamo cominciare questo secondo elemento della festa di Sinistra democratica
Il dibattito precedente quello con Travaglio si svolto con due ore di
Ritardo
Avevamo pensato di fare due discussioni
A seguire con un intermezzo ma l'intermezzo è stato molto breve quindi
Conviene dare inizio a questa nostra
La riflessione
Che
Come sapete al centro un bel volume di Emanuele Macaluso al capolinea controstoria del Partito Democratico
Scritto con lo Stille acuto e stringente dell'autore
Informativa pamphlet con due saggi che sono stati
Preposti e posso posti uno di feriti di Federico di
Federico Caffè e l'altro di Giorgio Napolitano
Che
Sono stati
Personalità straordinarie delle pensiero della sinistra nella storia italiana
La storia politica la personalità di Emanuele Macaluso è conosciuta nel PC nella direzione della rivista nel raggio socialismo
Nell'area aperte le virgolette migliorista
Che lo fa a carattere Rizzato nella vita delle Partito Comunista Italiano e poi successivamente dopo lo scioglimento delle Partito comunista
E anche
Di Emanuele notavo un appena scesa se posso dire
Conoscendo anti gli anni
Che è uno dei tratti
Comuni del più antico stile del gruppo dirigente delle Piccin mentre
Mettevi insieme queste note mia avvenuto questo termine la tenacia
Perché una
Dei caratteri distintivi né i quali si ritrova un elemento
Di
Tura critica di politica di stile dell'autore di questo libro che vorrei ancora sottolineare la mia funzione ed io che di organizzare una discussione
Tra
Emanuele Macaluso e Pasqualina Napoletano che vicepresidente del gruppo del
Partito del socialismo europeo al Parlamento europeo e che sia molto impegnata in questi anni sulle questioni teoriche e politiche del socialismo
Oltre che
Non solo nella dimensione dell'azione politica ma anche sul terreno della ricerca
E della elaborazione
Io
Non voglio riassumere
Non sarebbe il caso in quest'
Tra discussione le tesi del volume per come
Le tesi di Macaluso sono note
Emanuele scrive spesso sul Riformista e quindi
I suoi articoli le sue valutazioni critiche e aspramente critiche
Sul Partito Democratico sono conosciute c'è stato su questo Pontone interessante interlocuzione durante il mese di agosto
Con Valentino Parlato sul manifesto
Valentina ha fatto una recensione del volume di Emanuele
E poi a mano e l'ha scritto una risposta molto importante molto significativa sia nella riflessione critica dell'uno
Che nella rispetto
Altro
Ecco io vorrei organizzare questa discussione dando via via la parola ai nostri due interlocutori
Per temi e per blocchi di questioni
Il ella prima che
Costituisce non a caso l'inizio il Capitolo primo del riflessione di Macaluso è quella
Perché venire
Al Partito Democratico
Perché dire no
In una fase nella quale
Da parte delle forze che
Lavorano alla costruzione del Partito Democratico sono in corso movimenti trattative processi che avranno
Uno sbocco il quattordici di ottobre nella elezione delle Segretario nazionale di questo partito
Ecco io intanto vorrei porre a confronto questa problematica
Chiedendo sia
Ad Emanuele sia Pasqualina
Ecco
Per
Che
Nel ragionamento e nel volume e poi nelle elaborazioni
Di
Pasqualina Napolitano della Sinistra democratica questa prospettiva
Chi sia pare non congrua alle necessità
Del cambiamento del nostro Paese io darei la parola prima di Emanuele e poi a Pasqualino aprire interloquire su queste ragioni critiche nei confronti
Della costruzione di questo partito
Ma io tra come ho scritto
In questo libro
Il il titolo il capolinea
è stato dato dalla
Dalla dall'editore
Perché c'è un capitolo
In cui
Affrontando il tema che ora Carnieri
Poneva
Riprendo un
Un articolo di Eugenio Scalfari sulla Repubblica
In cui
Sostanzialmente diceva uno una cosa
Per sei molto semplice sembra anche molto o ubriaco
Cioè lui mi diceva
Il Partito Democratico della Sinistra
E la Margherita sono al capolinea
Come a dire hanno fallito il loro
Obiettivo
Quello di fare due
Due partiti
In grado input
Anche se separati
Di guidare il Paese
E siccome sono al capolinea
Ebbene che si mettano insieme
E quindi per Scalfari il problema era quello di mettere insieme due
Due fallimenti praticamente
Due forze che si trovavano al capolinea ritenendo che questo potesse essere
Un fattore de rilancio
Di entrambe queste due forse unificate
Ora io
Penso esattamente il contrario per questo io ho detto al capolinea
Penso esattamente il contrario perché globale non solo perché
Due gruppi dirigenti perché di questo si tratta
Essenzialmente del resto lo sapevamo vivendo in questi giorni in queste settimane
Di confronto di dibattito si tratta della fusione dei due gruppi dirigenti
Il quale hanno portato a al capolinea alle loro formazione
Insieme possano fare qualcosa di diverso di quello o di merito di quello che hanno fatto
Nel
Nei loro rispettivi partite
Ma la regola
è l'argomento che non regge
L'argomento non regge perché non solo perché
Anche
Forse esagerando
Scalfari dice che si tratta di due fallimenti
Ma perché
Non c'entra le due formazioni
Una base politico culturale comune
Un partito
Non ero un'alleanza di governo
Perché io penso che l'alleanza di governo
Tra
La sinistra e centro
Tra
I DS la Margherita
Sì è un'alleanza necessaria comunque è anche giusto rispetto
Alla necessità di fronteggiare anche la destra
Ed è in i e insieme indubbiamente rappresentano
Forse
Delle riformismo
Italiano
Però
Un partito non è un'alleanza di governo
Un partito è un'altra cosa
Un partito eh
Una comunità
Una comunità secondo me
Che a insieme
Valori comuni
Una visione della società
è un progetto comune
Prende illude produttivo del Paese
E quindi debbono avere una base politico-culturale
Comune
Io ritengo e questo mi pare anche dall'esperienza del dibattito che si è svolto
In queste settimane che questo non c'è
Fra le due forse non c'è
E non c'è in una serie di questioni essenziali stasera Compass qua
Maniera più particolare
Le questioni
Di collocazione di questo partito in Europa
è nella
E nell'area internazionale
Ma già questi toni già questi toni
Il fatto che queste due forza
Non sono o riuscita a trovare un'intesa
Perdere una collocazione comune
Del nuovo partito in Europa
E nell'area internazionale ci dice che non c'è una base politico-culturale poco
Perché
La questione non riguarda tanto il fatto
Se devo come dice
A Rosi Bindi e o altre debbono morire o non morire socialisti
E se i cattolici possono non possono sostare in un partito in cui
In un partito che si ritrova
Nelle socialismo europeo
Perché i cattolici passa a pensare auguro
Che è stato anche garante esponente del
Dell'europeismo e il Presidente Dellai comunità come d'errore il quale
Proviene dal mondo cattolico è un cattolico viene dal movimento Cantore cade nel Partito socialista francese
Quindi non è l'appartenenza del resto financo nel Partito Comunista Italiano e che c'erano cattolici basti pensare
A Marisa Rodano e a tanti cattolici che
Hanno militato norme come
Semplici iscritti ma come dirigenti come membri del Comitato centrale del partendo dalla direzione del partendo erano cattolici
Quindi non è il problema di essere o non essere cattolici il problema è un altro il modo di essere cattolici non partito
E quindi il rapporto tra
Quello che è e
La crede personale
E la laicità dello Stato il rapporto vinte con lo Stato laico
Questa e la questione
è il fatto ecco io vado
Rapidamente a dare la risposta è essenziale il fatto appunto che non c'è una base politica culturale comune che ha portato a dire stiamo fuori
Dalle Partito socialista europeo dove i DS sono quindi si tratta di uscire
Da quella
Da quella organizzazione perché ecco il punto
Perché ripeto la base politico-culturale
Perché
I socialisti europei
Nel rinnovamento
Cultura abbia avuto in questi anni
Perché checché se ne dica
I partiti socialisti europei in maniera diversa perché
Non c'è
Una
Socialdemocrazia europea con la stessa
Con le con le stesse con le stesse basi programmatiche e anche con gli stessi e
E i intendimenti diciamo così per il futuro no
Perché Partito Socialista francese è diverso del partito socialista greco è il Partito Socialista socialdemocratico tedesco e diverso del partito
Socialista spagnolo
Il problema è un altro e che tutti questi partiti
Nel rinnovare e loro piattaforme economico sociale e quindi anche
Nel rinnovare il welfare come hanno fatto in questi anni
Hanno affermato una cosa essenziale che il punto secondo me
Della questione
E cioè
Che non ci può essere un processo di liberalizzazione
Dell'economia
E quindi una nuova visione anche del
Di quello che è essere lo sviluppo e i diritti
A se non c'è
Contestualmente erano una liberalizzazione
Nella società nei diritti della personalità
Ecco perché
Questi partiti
Tutti i partiti socialisti che hanno politiche economiche anche diverso da Blair e
A Zapatero
Politiche economiche diverso
E tuttavia tutti hanno
Fatto leggi che riguardano le libertà individuali quindi la questione delle
Delle coppie
Di fatto come risolvere questi problemi delle coppie omosessuali il problema della fecondazione
Assistita i problemi che riguardano cioè tutti i problemi che riguardano le libertà personale
Che riguardano il quinto è una visione una concezione dello Stato
La ragione per cui
Il partito Paolo democratico non vuole non può vantare
In quella insieme agli altri partiti
Nel Partito socialista europeo e questo perché una parte e non la parola in piccola parte dal Segretario dal Presidente del partito che Rutelli
A quella
Che è la punta più avanzata come la Rossi mente
Via via tutti gli altri su questo punto non sono d'accordo non sono d'accordo perché ritengono che
La
Il perimetro dentro cui questo partito deve muoversi e sono è quello
Meno male se non disegnato tollerato Dalla Chiesa questa e la questione quindi
La questione non è indifferente la questione riguarda appunto quella che la visione anche dello Stato
Ecco è quella che è la visione delle libertà individuali la visione di quello che deve essere anche
Il rapporto
Dei cittadini rispetto allo Stato
Ecco perché
Io ho parlato all'inizio di un'assenza totale di una base comune politico culturale
E un partito non può nascere
Senza questa base politico-culturale comune ecco perché io ritengo
Che un partito che mi ha un ma avvenire e non ed è un partito che Amia avviso esce fuori non solo
Dalla tradizione diciamo così della sinistra perché esce dalle
Dalle
Dal Partito socialista europeo ma è un partito il quale
Esce fuori dall'ammoderni TA
Perché la modernità
è
Il segno che abbia dato questi partiti socialisti su cui si può dare
Si può criticare questo o quell'aspetto è che hanno in perpetrato la modernità
E questo partito invece siccome si colloca in contraddizione collar modernità che espressa in tutta in tutta l'Europa grazie
Grazie ad Emanuele che ha ha riconfermato le tesi del suo pamphlet
Non voglio dire volume perché è un istante bocca scritto in questi mesi io chiederei a Pasqualina Napoletano che vicepresidente del gruppo del PSI e al Parlamento europeo
Che cosa pensa di questa riflessione critica e sei verso la prospettiva del Partito Democratico
Si possono avanzare ancorché altresì riflessioni critiche rispetto
A quelle avanzate da Emanuele in questa
Nostra chiacchierata pascoli
Sì grazie io credo che questo sia il patto su cui con Emanuele ci sia una profonda sintonia nel giudizio
Di come
è venuta avanti questo progetto che a un certo punto è stato esageratamente accelerato di costituzione di un partito questo Partito Democratico
Che non ha corrispettivi d'Europa
Cioè in Europa non esiste Mineo analogo esperienza e direi neanche una tendenza che va in questa direzione nonostante Fassino si sia
Prodigato nel convincere anche una parte della dirigenza del partito del socialismo europeo che tutto sommato non sarebbe cambiato nulla
Però io rispetto all'analisi di Emanuele
Direi che le cose stanno ancora peggio Manuele perché
Le cose che tu hai detto presuppongono una coerenza tra contenitori e contenuti no che è il minimo che uno si aspetta tardiva ripartiti reale formazione politica
Io credo che in Italia per esempio pochi sanno che la Margherita attuale
La quale hanno stanno il Partito del socialismo europeo sta nel gruppo liberale europeo
Dove ci stanno anche Pannella e Bonino
E dove sulle questioni delle libertà personali la posizione del gruppo liberale europea è uguale a quei socialisti
Tant'è vero che nel Parlamento europeo per fortuna esiste ancora una solida maggioranza che quando si vota sulle questioni libertà personale prevale
Grazie al fatto che questo
è un punto di incontro tra il gruppo liberale il gruppo socialista e la sinistra europea inerti che fanno maggioranza
Quindi la Margherita in Italia racconta delle cose che non sono meno in Europa cioè loro sono organica parte di questo gruppo
è vero che quando poi si tratta di votare su questi temi loro votano in difformità
Dal loro gruppo politico e quindi si vede nei voti nominali che una serie dei conti non tornano perché loro votano come il popolare europee
E in cui la tendenza prevalenze sui temi libertà personale
Delle libertà della scienza sono queste quindi diciamo che la situazione italiana e veramente una situazione molto complicata
E e anche
Di grande crisi in qualche modo di questo Paese
E anche
Li assenti dei partiti che si vanno delineando con la scelta del Partito Democratico che naturalmente mette in discussione un po'tutto il quadro politico della sinistra
E qualcosa che proprio per le contraddizioni che ha in sé lascia diciamo molta inquietudine molta incertezza
Perché allora io penso che da parte dei DS ci sia stato un lungo periodo io l'ho dato con la segreteria Fassino soprattutto
Dove questo partito non ha espresso nulla in termini contenute di posizionamento politico di battaglia delle idee è stato un partito contenitori a disposizione di un'operazione politica che superasse se stesso
Ma questo in parte Emanuele lo ricostruisce perché lui fa un'analisi della storia della della della democrazia cristiana del Partito socialista e del Partito comunista
Prima diciamo del di Tangentopoli
Tutto diciamo il periodo poi del compromesso storico e rapporti tra il PC e il PSI l'ottantanove la prima svolta di Occhetto
Eccetera eccetera ma per farla breve io penso che questo gruppo dirigente che viene dal pc si porterà dietro finché campa
La maledizione di ex comunisti perché non hanno mai scelto veramente di fare i conti con la propria storia in modo onesto
E questo ciascuno di noi può e cercato di farlo anche in termini personali
Io riflettuto moltissimo non ho mai accettato l'idea
Che in qualche modo erra anche della alla base della svolta di Achille Occhetto cioè che se il comunismo con la caduta del muro i determinava diciamo una crisi almeno nel continente europeo di di proporzioni ormai definitive
Il socialismo e la socialdemocrazia tutto sommato non stesse
Troppo bene cioè questa assimilazione non è così non è vera
E tutte le volte che un partito socialista o socialdemocratico magari è una sconfitta elettorale si parla appunto di morte della socialdemocrazia questo io non non lo leggo così per esempio in Svezia
E persino naturale che dopo dieci anni di governo socialdemocratico ci sia un ricambio è un'alternanza anche perché non siamo i regimi di par ti Dionigi no c'è una dialettica c'è una stanchezza elettorale c'è un ciclo che abbiamo potuto leggere anche in molte situazioni
Il problema della socialdemocrazia forse poi ne parleremo nel secondo giro è un altro che che stenta a costituirsi come soggettività europea
E questo ritardo della socialdemocrazia rischia di essere fatale per la sinistra in Europa
Tant'è vero che si trova e si rintraccia più dinamismo nella destra persino il San così piuttosto che nella sinistra europea per esempio l'atto che ha fatto Sarkozy ieri di chiamare due persone italiane
A partecipare ad una liberazione del suo Governo è un atto evocativo è perché lui lavora per evocazioni non atto dirompente rispetto anche alla storia e alle idee a alla mentalità francese che molto nazionalista cioè Luino rompere uno schema che è quella di una elaborazione solo nazionale cioè del contributo importante che ci può essere di personalità
Utili
Per esempio a al rilancio della crescita e Francia possano venire anche dall'Italia qualora e questo è quasi un tabù che lui rompe OPA rompe Luigi non riesce a romperlo la sinistra europea nel costituirsi come un soggetto che rompe
La dimensione nazionale
Per confrontarsi con la globalizzazione quelli io questo preferisco affrontarlo nel secondo giro ma penso che appunto questa formazione politica che nasce con il Partito Democratico a in sé una sorda lotta per l'egemonia ma non è il senso gran Cirano per la vittoria dell'uno rispetto alla morte dell'altro
E io condivido l'analisi che poi
Emanuele fa nel libero che alla fine i confini
Di su cui si può spingere questo Partito Democratico Libetta la parte
Della sinistra democristiana in qualche modo e la parte dei DS che non ha niente da dire perché voi avete visto una battaglia politica delle idee che si sia sviluppate ad d'iniziativa dei Democratici di Sinistra democratici di sinistra RIS sembrano essere diciamo il contenitore è utile ad un'operazione
Che serve a traghettare ancora una volta un gruppo dirigente in un'altra formazione politica
In genere come dice Emanuele in Europa i partiti vincono perdono le elezioni e cambiano strategie e cambiano le leadership in Italia noi abbiamo la strana situazione che le leadership sono sempre quelle
E cambiare i partiti e cambiano le strategie ma questa rischia di essere una maledizione asfittica perché dietro quest'operazione
Non c'è appunto un pensiero politico organico di questa formazione cioè quello che lui chiama un partito società
Cioè a un partito che tende a rappresentare tutto ad essere interclassista ad avere un'equidistanza tra capitale tra tra lavoratori e in prese non prende parte salvo poi a risolvere nel suo interno con mediazioni estenuanti queste contraddizioni ora questo o a me non sembra
Aiuti la dinamica politica in Italia e soprattutto la cosa che in qualche modo a me fa soffrire e che rischia di essere capolinea della sinistra
Anche perché
Il
Quattordici ottobre quando si svolgeranno le primarie del Partito Democratico e allora lì plasticamente si vedrà crede in Dio Noukrati esista non esistono più
L'unico partito che in quanto tale partecipa al socialismo europeo in Italia è lo stesso
Credo che nessun nessun Paese meno quelli dell'est
Che tutti hanno avuto una rappresentazione del se riferisce al socialismo europeo ci sia una sottrazione analoga e credo questo dato parli un po'da solo
Bene grazie Pasqualina
Lei diceva nel secondo giro io proporrei di fare tre giri di
Riflessione
Perché o nel secondo giro che vorrei proporre ai nostri due interlocutori e questo
Dietro il Partito Democratico io penso che ci sia un elemento di
Innovazione negativa
Lo sottolineo molto ed è per questo
Che
Compagni come medico Pasqualino hanno interrotto una antica militanza nei Democratici di sinistra ed hanno dato vita
A sinistra democratica
Ci sia o nel processo
Che tende a costruire più che un partito società un partito Stato
Del terroni io penso che questa sia una chiave il loro proporrei al
Tutte e due gli interlocutori perché
Questa questione è una questione non nuova nella società italiana
E nella storia delle sistema politico italiano
Noi abbiamo già avuto nella storia d'Italia un partito stoppato
In parte interclassista
Con una determinata visione del futuro della società ma molto legato alle classi dirigenti
Impegnate nel Governo degli apparati statuali sia quelli centrali che quelli periferici
Io sono sobbalzato in questa
Traffico epistolare che c'è stato in questi giorni recenti
Tel trova mi ha detto per me il Partito Democratico non può essere un partito fondato sulla militanza
Poi il giorno dopo si è corretto nella seconda lettera ma
C'è un punto
Perché in questo incontro tra
Margherita
E di esse
Fuori da un impegno di cultura politica che la tesi che Emanuele sostiene nel volume
Si tende a
Determinare una forma di partito molto identificato con il Governo della statualità
Allora
La
Questione che pongo
Ai nostri due interlocutori e qui sta
è un fatto importantissimo
Oppure il frutto di un naso cultura politica
Che si è sviluppata in questi vent'anni
Chi è atteso a privi delle a privilegiare la decisione piuttosto che la rappresentanza
E cioè questa stagione nuova di partiti politici
Che sono tutti impegnati nel Governo delle istituzioni non è frutto di una certa visione che io considero non giusta
De Risi caratteri della democrazia italiana e chi ha anche una radice e chi ha una
Responsabilità
In una interpretazione che è avvenuta anche da parte della tradizione soci della tradizione del craxismo diceva
Negli anni ottanta e che ha dato una sterzata alle vicende
Della società italiana
Ecco io la pongo questa domanda ad Emanuele a Pasqualina ad Emanuele perché ho trovato di grandissimo interesse il suo più ampio pamphlet
Ma solo il caratteri della tradizione del socialismo italiano soprattutto
Negli ultimi
Vent'anni io ho trovato come si dice una reticenza io penso che invece
Quel privilegiare che c'è stato a metà degli anni ottanta
La decisione piuttosto che la rappresentanza è stato un punto importante che ha introdotto elementi
Particolarmente significativi e anche i critici nella vicenda italiana
Ma
Io più che
Il problema del rapporto diciamo così
E del partito Stato
E io parlerei piuttosto per le rapporto oggi
Delle partite dei partiti in Colle
Con le istituzioni soprattutto con le istituzione locali
Io
Starei attento
Ah non è trovare nei processi
E io considero negativi
Che oggi ci sono
Soprattutto appunto l'ASL e modo di comportarsi
Delle dei DS e della
Nella Margherita eccetera
Che il peccato
Il tutto nasce all'inizio nella negli anni ottanta e che tutte le responsabilità di questa involuzione solo Caracas
Che diventa un alibi
Non perché cara che se non abbia
Le sue responsabilità modo come
Ma pensare che in definitiva
Quello che sta avvenendo e quello che è avvenuto
è responsabilità dichiara che sia un modo
Per assolvere se diciamo così di quelle che sono invece
Le responsabilità
Nostra per responsabilità di questi anni
Perché che cosa è avvenuto in questi anni
In questi anni è avvenuto un processo
In cui
Via via che
Il partito dire il partito dei DS
Non è riuscito
In questi le parlo dal DOCUP con la svolta dopo la svolta
A trovare uno sua identità
Perché con la svolta di Occhetto dell'ottantanove una svolta che io
Ho sostenuto e considero giusta perché bisognava uscire
Da
Una storia
Ma bisognava uscirne bisognava uscirne con un progetto politico culturale anche lì
E cioè sapere dove approdare
Infelice
La svolta di Occhetto
Io la chiamo appunto l'oltre gli storno
L'ha proposto alla che allora venne da dagli migliorista di Vienna dalla dall'area riformista diciamo così
Era che
In Italia bisognava costituire
Un partito socialista
Nella famiglia socialista europea
Nella storia nella tradizione del parto dello del socialismo italiano
Vedere qual era il nucleo vitale di quella storia
Quindi criticamente rispetto alla storia della sinistra stesse italiana vedere quella che era il nucleo mentale ed altri
Costruire un partito socialista
Invece siccome come ha ricordato Pasqualina
Si riteneva che la crisi del comunismo
Era anche la crisi del socialismo
E quindi che bisognava andare oltre Occhetto un'ora la frase che io l'accordo sembra tipicamente gli perché a suo
Lui disse noi non possiamo
Uscire da una tradizione la tradizione comunista ed entrare uno in un'altra tradizione la tradizione socialista
Dimenticandosi
Che è la tradizione nostra era la tradizione socialista
La buonanima di Togliatti
E lunedì scorso a Bologna
Proprio lì a Bologna aveva detto Ro ricordiamoci
Che la nostra origine noi veniamo al petto da quella storica
Scissione del Partito socialista ma ve ne avranno dal Partito socialista eravate in molti
Insieme
Poi c'è stata la separazione ma la storia d'Ossola era quella destra
Quindi si trattava criticamente di
Riaprire
Una storia che era la storia stessa invece si disse bisognava dare oltre
L'oltre non si sa posto non c'è mai saputo poi quale perché da un canto sia vantate nell'Internazionale socialista nel Partito socialista europeo però non volevamo chiamarci socialisti
E non volevamo che esige difendersi si identificasse la nostra storia con la sorella cieca
Poi venne dopo dopo n D'Alema
D'Alema che cosa fece D'Alema D'Alema fece UE
All'entrata sei
A Firenze
A un partito socialista
Hai socialisti e quindi con un ruolo chiamo Giuliano Amato
Per cercare appunto di fare
Il re
No
Una cosa comunque la capo la Cosa due
Io
In quell'occasione scrisse un altro libro
Che aveva come titolo da cosa non nasce corsa
E la presentammo indietro anche a maglie larghe sul giudizio
Da cosa non nasce in corsa perché era
Una occultazione
Di alcuna personalità ma anche lì senza una
Riflessione a un progetto politico culturale
è infatti la Cosa due falli
Dopodiché
Abbiamo fatto cessato l'Ulivo
E quindi si è pensato a all'ulivismo come un progetto per un partito buone queste ovunque in questo senso
Veltroni dice una cosa vera
Veltroni dice io ho pensato al Partito Democratico già quanto ci ha fatto l'Ulivo perché lui non
Non pensavo a più non aveva forse ho mai pensato
Ha la possibilità appunto che l'Italia ci fosse un partito un partito o un grande partito socialista come in tutta l'Europa
Dopodiché
Dopo
D'Alema avvenne
Fassino
Prima no no scusate avvenne per Bertolone è Veltroni
Anche lui fece
Freccero fece il congresso di Torino disse non venisse eccetera dopodiché
Andò a fare il sindaco di di di Roma
E io nel mio libro ricordo anche come ci è andata a fare il Sindaco il Sindaco di Roma nell'elezione
Del mille novecento del genere delle due mila e uno
Portando
Ha candidato
Del
Del della sinistra
Rutelli che era stato Sindaco di Roma quindi ci fu uno scambio
Lui ha già dato leader
è
Vestroni andò a fare il sindaco di Roma quanto il Presidente del Consiglio uscente
Era
Giuliano Amato
Qualcuno poi si è chiesto mai perché
L'elezione del due mila uno sono andate male ma scusate noi avevamo avuto nella lega nella legislatura tre Presidenti del Consiglio Prodi
D'Alema e Amato non è stato presentato nessuno dei tre e si è chiaro che cercato
Si è andata a trovare Rutelli come si può venti giorni dire che quel Governo aveva fatto bene che il membro per Berlusconi e non meritava di vincere
Alquanto nessuno dei tre Presidenti del Consiglio
è stato ripresentato come leader come candidato alle proprie alle all'elezione
In tutta l'Europa che
Il Presidente uscente è il leader perché Circuito nera assolutamente utili
Dopo venne Fassino Fassino frecce il congresso di Pesaro
In nome del socialismo
Disse che
Napolitano era stato un precursore che a loro avevano sbagliato a non seguire quelle indicazione Giuliano Amato fra i più un discorso anche lui
Sul socialismo tutto il socialismo il socialismo il socialismo
A un certo punto
Il socialismo sparisce
E si fa al Partito Democratico quindi il problema
Questo partito che non trova un'identità
Ora identità in questi quindici anni ha trovato
Eccola improprie c'era questione
Ha trovato un'identità nelle governare
Lei organizzarla le istituzioni
Quindi il problema è stato andarono non andare subito al Governo
Come governare
Lei avrebbe il Comune la Regione
Il le il quadro politico
Essenziale è stato ormai quello che dei sindaci quello degli assessori
Quello dei Presidente delle che delle delle società delle Commissione che sono nelle
Nei nei Comuni nelle Regioni
La buonanima di Pietro Nenni aveva detto che quando ci fu il centrosinistra che i socialisti andavano male perché era diventato il partito degli assessori in questi anni
L'attività politica culturale di massa la presenza del partito
è stata essenzialmente quella del vigilare attorno alla
Alle amministrazioni locali questa è stata la questione
Quindi il partenti dai il partito dalla Margherita
Benissimo e le sommarie il partito dei DS e via via diventato norme il partito dello Stato con una visione dello Stato magari il punto è stato così
Ed è diventato il partito
Degli assessori ed emendato il partito dei dell'Eden
Dei consulenti
Il partito di quelli che hanno amministrato autonome per cui noi voi
Finisco su questo punto perché è un dramma io ne ho scritto anche recentemente
Non ci si può lamentare poi
Quando nel Mezzogiorno
Noi ci ritroviamo questi fenomeni dalla mafia questi fenomeni gravi dalla Calabria della Sicilia della Campania
E si pensa guardate la polemica come è fatta anche da dire darla dalla sinistra
Che cosa fa lo Stato
Cosa fa la polizia
Cosa fa la magistratura
Preoccupazione giusta mai si dice ma che cosa fanno i cittadini
Cosa fanno le forze politiche come si comportano le forze politiche in Calabria in Campania in Sicilia sul territorio che c'è
Non c'è più nessuno
Nel territorio a contestare culturalmente a contestare socialmente
Ad essere presente e i giovani che ne scrive che crescono nella Locride o che crescono nel corleonese o quel crei crescono nell'era dei quartieri di Napoli che cosa vedono quale
Vedono la camorra vedono la mafia vedono il del poliziotto vedono il magistrato non vengono più la società
Non vedono più un partito una forza una persona o personalità
Che si impegnano su questa su questo fronte su questa lotta con una cultura diverso e quando non c'è questa solo un pezzo della società che reagisce
Alla al modo d'essere di questi Paesi di questi quartieri di questi comuni
Sa dobbiamo sapere che c'è un risucchio dalla società la società verso va bene adesso quella
Quella deriva
Quindi un partito il quale invece ha pensato solo
Alle questione istituzionale questa e la deriva vera
Non la visione dello Stato lo Stato appunto come risolutore dei problemi della società in cui le forze politiche
La
Il sindacato volerle le associazioni culturali le associazioni civili eccetera qualcosa vive al di fuori ormai del volontariato ma al di fuori di quello che un rapporto con la
In un rapporto con la politica penne io ritiene ritengo che
Il Partito Democratico accrescerà onesta deriva
E invece di andare a una critica e di dire ripensiamo oggi
Non per fare il partito che c'era
Perché oggi ci sono mezzi riversi oggi cervi internet e ci sono tutte dei mezzi di comunicazione di versa bisognava
Ripensare l'organizzazione dei partiti eccetera
Ma non bisogna ripensare invece lei esserci
La partecipazione la presenza
La sulla cultura politica la la la la qui il contrastare in questa
Questo modo con cui anche oggi
Al sud e e al nord perché dobbiamo chiederci e finisco veramente e
Perché
Perché la cultura berlusconiana la cultura leghista
In una parte fondamentale del Paese come il nord e io ho parlato del sud a questa appresa
C'è un consenso non è
Nove c'è un consenso
A questo modo d'essere a questo modo di pensare a questo modo di agire di x di di essere nel senso che bisogna
L'obiettivo è quello essenzialmente della
Della Ratta dell'arricchimento la
La questione di come pigliare scusate per il culo lo Stato se
Se si evaderle le tasse è un errore eccetera cioè questa cultura bisogna chiedersi perché e prevalente
Quali sono gli errori e quali sono lei ha ragione perché se pensiamo che il Cavaliere vince solo perché avrei televisione ai quattrini certo ai quattrini alla televisione
Ma è
Andata avanti una certa cultura un modo d'essere di pensare della gente che pensa così
E se pensa così la responsabilità e di chi non fa pensare diversamente
Bene grazie Manuele io la stessa
Questione la pongo Pasqualina perché le forze che si muovono nella società italiana
Alla sinistra del Partito Democratico io penso che debbono dare una risposta in termini di chi programma ma anche in termini di visione della politica
Di
Critiche della politica per con me si viene organizzando
Ecco io un su questo questo è un
è un punto per me molto importante poi tornerò sulle questioni della tradizione socialista ma vorrei
Sentire anche il rapporto dal
Dibattito che ha aperto in Europa nel
PSI la opinione di Pasqualino su questo punto
Anzi io più che di criticità
Parlerei
Di pratica e di esperienze qua un punto dolente perché non penso
Che esista un'esperienza nemmeno la nostra devo essere onesta su questa
Che stia dimostrando almeno finora che c'è un altro modo di fare politica dove non si cerchi soltanto il consenso ma la partecipazione dei cittadini naturalmente con strumenti diversi non si pensa alla militanza
Antica ma io escludo l'idea che la politica
Possa prescindere dalla partecipazione
E possa essere questa impresa personale di tante soggettività io penso che per definizione la la politica sia un'impresa collettiva
E sia una
Impresa appassionante proprio perché è un modo per organizzare
E avvicinare i cittadini alle decisioni della cosa pubblica e del potere
Io infatti diffido per esempio da questa definizione sinistra di governo preferisco quella di vita era che parlava di sinistra al Governo
Nel senso che è una sinistra postale pure all'opposizione se io tocca stare cioè tre non è destinata a governare per F per volontà divina tant'è vero che la sua sinistra
Passo
Parecchi anni all'opposizione e anche per vincere elezioni presidenziali lui ci dovete mettere tre tentativi in atto nel frattempo non è che il Partito socialista si distanze anzi costruì in quel caso
Perché Mitterrand costruì Partito socialista francese
Anche in funzione della battaglia presidenziale ma insomma lo costruì nella società e quindi anche
Con le forme d'altra parte l'Italia la cosa che fa piangere il cuore
E che questo nostro Paese avuto una grande tradizione di partiti di massa
Persino più grande e più importante di quella dei Paesi altri Paesi europei per esempio in Europa il partito che ha più iscritti e più partecipazione le spende
Ma il Partito Comunista Italiano era un partito che organizzava
Fisicamente le persone e le faceva partecipare partite dal punto di vista delle iscrizioni e della partecipazione molto importante come l'altra parte lo era la Democrazia Cristiana con mamma e Toti diversi come
Cioè in italiano abbia avuto una grande tradizione di partecipazione politica
Che si sta dissi tagliando
Proprio perché la sinistra le forze progressiste non sono state capaci mentre hanno criticato molto il berlusconismo
Ne hanno assunto moltissimo le pratiche per esempio questo uso smodato delle apparizioni televisive non esisterà nessuna parte al mondo
I salotti di Vespa non li vedete da nessuna parte in Europa l'inflazione della politica spettacolo e questo patto scellerato tra politica e informazione che si consuma in Italia non esiste al mondo
Io la sera che restai più scandalizzata di questa o un metodo italiana fu la notte in cui se Cres Arona in Iraq vi ricordate i il gruppo dei primi
Delle guardie del piede che erano andate le guardie del corpo no e dove c'era una diretta rivesta no in tempo reale tra l'altro
Cinica al massimo perché si sapeva già che dei cinque uno era morto le famiglie che erano lì erano quattro
La cosa scandalosa e che il Ministro degli esteri Frattini che forse avrebbe dovuto essere al suo posto di lavoro che era il Ministero degli esteri la Farnesina stava in televisione è stato in televisioni quattro ore fino a che non sia dato indiretta il nome della persona che è assai cioè queste robe barbare
Con Rutelli che era lì attonito e che non ha avuto nemmeno la presenza di spirito di dire al Ministero degli esteri che forse non era il caso di stare lì in televisione che forse poteva tornare nel suo posto di lavoro del Ministero per cui
Francamente noi abbiamo consumato anche la politica in questa rincorsa del consenso tra l'altro sciocca perché non è la pressione televisiva che ti costruisce consenso io con questo sono assolutamente d'accordo con me Emanuele però da questa tradizione noi fino ad oggi non mi pare che ancora abbiamo trovato
Nuove forme di partecipazione politica
E anche per noi questa è una sfida perché penso che chi non ha aderito al Partito Democratico
Debba e quindi critica anche quest'idea di presenza di occupazione delle istituzioni ha pure il dovere di me non solo di criticare ma disinstallare
Che è un altro modo è possibile ora rispetto all'Europa io vedo una società italiana una una situazione italiana molto preoccupante d'altra parte abbiamo avuto oggi questa dichiarazione di Bossi
Che addirittura si potrebbero prendere le armi contro l'idea di questo Stato appunto che checché sacche cioè i cittadini con con le tasse
Del io vedo una situazione del dell'Italia e dell'Italia molto preoccupante perché vedo che la Società italiana una società molto più bloccata di quella di molti Paesi europei
è una società con molte meno porti in Italia
Anche le leggi ebbe a realizzazione manuale non si capisce che cosa hanno prodotto in termini di efficienza
Verso dei servizi verso i cittadini anche di concorrenza
Io ieri sono arrivata Lario porto di Fiumicino lo frequento molto posso dire che oggi
Dire che
Equivale ad un aeroporto del terzo mondo vuol dire offendere i Paesi del terzo mondo
Ma atterrare a Fiumicino ed arrivare e trovare
Che i carrelli non esistono la la macchinetta che dispensa le monete per prendere i Perrelli sono rotte
Che
Che non funziona niente
E queste sono banalità
Ma
Se si guardano i dati più grande che riguarda il nostro Paese si vede che il nostro Paese dopo gli Stati Uniti
E il Paese in cui negli ultimi quindici anni è cresciuta a dismisura il divario tra
La ricchezza e la povertà
è una società dove c'è meno mobilità sociale
è una società fermo
è una società
Dove questo modo di occupazione delle istituzioni
Ha messo in moto un sistema per cui i problemi dei cittadini si continuano a risolvere attraverso canali informali
è un Paese dove la legalità è un opzionali e dove alcune
Dirigenti politici
Possono affermare impunemente in televisione senza essere contraddetti che se per esempio si pongono alle imprese troppe diciamo
Condizioni di De legalità queste
Vanno nel nell'illegalità e quindi bisogna lasciarle nell'illegalità cioè francamente questo modo di ragionare che si trova difficilmente anche nel altri Paesi europei dove difetti ce ne sono
Ma insomma penso che non abbiamo fatto dei passi indietro e questo interroga la mia generazione io ho due figli i quali in Italia non ci stanno più nessuno e tutte e due vengo dalla Turchia dove ho incontrato l'altro giorno una ragazza italiana
Che versa Ceva la commessa
In un negozio di Castellon Rizzo che è l'ultima isola greca davanti alla costa turca essendo laureata in giurisprudenza e avendo fatto
La l'applicazione è già in uno studio di avvocato e mi ha detto io vado a lavorare in una galleria
Di quadri a vista Moulay in Italia non ci torno più
E quindi io credo che non ci dobbiamo interrogare un po'seriamente su questo nostro Paese
Anche dal punto di vista dell'esperienza di Governo del centrosinistra
Parlo anche di Regioni di punta come la Campania
Dove sembrava che si fossero accese grandi speranze il rinascimento napoletano e invece ci ritroviamo una situazione di degrado e di clientela e di consulenza è una situazione chiusa
Dove chi non conosce qualcuno non va da nessuna parte
Questo è un Paese che va cambiato nel profondo ma per fare questo io su questo sono assolutamente d'accordo con un ma e Manuel
Occorre uno
Occorrono delle soggettività delle battaglie politiche e dare fiducia e forza ai cittadini che che che che che che vogliono organizzarsi dopodiché
Non è vero quello che viene diffuso che
Ci sarebbe una passività azione
Dei cittadini perché ogni volta che si dà un'opportunità ai cittadini italiani in qualche modo di partecipare
E di esprimersi tutto sommato una risposta la si trova
E io trovo quasi miracoloso quella vittoria nel referendum di conferma della riforma
Pasticciata che fece il Polo della Costituzione dove la maggior tanti ma dei cittadini italiani disse di no quindi io non trovo che ci sia una situazione disperata
Nel nostro Paese dal punto di vista della possibilità di guadagnare forze alla legalità alla democrazia all'idea che pagare le tasse sia un dovere dei cittadini e credo che queste siano battaglie politiche si possono fare
Se esistono delle soggettività comunque io
Constato che il nostro Paese sta perdendo colpi e anche quello che Emanuele segnalava la questione meridionale la questione dell'unità del Paese
Io credo che sia una questione che
Noi dovremmo esaminare criticamente perché l'Italia è uno di quei Paesi europei che è nato che al da quando ha aderito all'Unione a si è portato con sé la grande questione meridionale
Ora
Altri Paesi europei avevano questo problema non tutti per la verità
La Spagna
E
La
Alla fine la Germania perché dopo l'unificazione con l'Est la Germania era uno di quei Paesi che aveva grandi divari ora la Spagna
Lo ha ha recuperato questa resta recuperando questo grande divario con nel sud anche con investimenti mirati
La cosa che colpisce per esempio a vedere come il divario tra la Catalogna e l'Andalusia non era più grande di quello che esisteva tra Regione Lombardia e la regione Calabria o la Sicilia
Ma per esempio il più grande centro di ricerca sulla inseminazione eterologa è stato aperto in Andalusia cioè ci sono state
Degli investimenti strategici non residuali da parte del della leadership spagnola verso le Regioni in ritardo di sviluppo e bisogna dire che anche con grande fatica
La situazione tra Germania essere Germania Rho Ovest e si sta rimontando bisogna chiedersi come mai l'Italia dopo anni anni anni anni anche di interventi strutturali europei
Sia ancora in questa situazione
Penso che negli ultimi anni ci sia stata persino una degenerazione dell'uso dei fondi europei che purtroppo
La Basilicata
A introdotto perché vedete tutte le questioni poi si è rivolta alla loro contrari nostro peso e la Basilicata
Che venivano date il miracolo fu una Regione di punta tra l'altro fu una Regione che uscì dall'Obiettivo è uscita dall'Obiettivo uno perché si era inventata
Questa storia dei progetti sponda cioè loro attraverso una grande conoscenza della tecnica della tecnicalità dell'uso dei fondi europei era uscita presa a farsi finanziare da Bruxelles praticamente gli investimenti che già l'hanno fatto
Dopodiché altre Regioni hanno imparato e adesso pare che i fondi europei questi li usano per pagarsi la spesa corrente cioè siamo arrivati a delle
Devi deviazioni
Dell'usura e delle finalità dell'uso dei fondi europei che hanno di nuovo rimessa in moto un sistema clientelare e anche diciamo
Di uso della criminalità perché poi era stato esaminato già da Carmine Nardone un compagno importantissimo che secondo me nell'esame dell'uso distorto delle Veggia della Cassa del Mezzogiorno è già del Po e dei fondi europei persino
Quindi persino le occasioni di sviluppo riescono a essere tramutate a certe condizioni
In elementi
Degenerativi questo credo
Che sia un interrogativo che che riguarda molto il centrosinistra l'Ulivo anche perché molte di queste regioni sono state governate da queste maggioranze e quindi penso che questo impegno una riflessione ma soprattutto
Ugo
Ho qua
Dell'esperienza che vada in controtendenza
Bene Pasqualina grazie
Prima di passare al terzo gruppo di questioni
Io volevo sottolineare il perché di quella domanda che ho posto ad Emanuele Pasqualina sulla scorta tipizzazione della politica
Perché questo è un rovello sul quale io mi interrogo da
Molto tempo anche prima che iniziasse la questione del Partito Democratico
Perché io sento che questi in questa dimensione sa pacchi balzata della politica lo dico sia Emanuela che
A Pasqualina ma
Voi la
Successiva domanda sarà in altra direzione lo voglio fare per
Coloro che ascoltano questa discussione per le loro loro future riflessioni
Ci sono in terree Riccetti sociali
Che in Italia ormai hanno terzo il rapporto con la politica
In Umbria stiamo facendo qualche indagine sul ceto politico che il ceto politico è tutto fatto di ceti medi
Il mondo del lavoro Emanuele non che io o nella rappresentanza
Io voglio darvi un dato ma lo dico polemicamente
Perché poi voglio passare all'ultima fase di questa discussione
Quando in questa primavera nella nostra Regione sia fatta la discussione nei DS sul Partito Democratico
E sia
Per il nome Ultori congresso della ThyssenKrupp
Che è una delle più grandi aggregazioni operaie italiane
Chi ha bucato per le vicende dell'acciaio magnetico per l'intervento del Papa per i rapporti con ThyssenKrupp la multinazionale tedesca ha bucato la stampa
La stampa di tutto il mondo
Quando si è fatta a febbraio il congresso dei DS della ThyssenKrupp nella Federazione di Corso Tacito erano cinque dice sì cinque
In una fabbrica dove la mattina alle sei entrano ancora quattro mila operai
Quattro mila tutti i giorni
Io dirigo un'agenzia di ricerche economico sociale della Regione dell'Umbria
Abbiamo fatto un'analisi delle multinazionali presenti in Umbria sono quarantadue
Siamo una delle Regioni in Italia con la più allargata presenza delle multinazionali nel settore alimentare metalmeccanico siderurgico chimico
L'abbiamo fatto con un gruppo di intellettuali non solo dell'Università di Perugia ma ne del Politecnico di Milano
E
Io pensavo che lì ci saremmo trovati di fronte a molte dinamiche di innovazione cosiddetta post fordista
Abbiamo fatto un'analisi del grado di operai zonazione dei processi produttivi
E abbiamo scoperto che l'ottantaquattro per cento della
Della manodopera utilizzata da queste multinazionali ripeto Nestlé
Ti senti Krupp mera colonne settore chimico quindi adesso non voglio farla lunga oltre l'ottantatré ottantaquattro per cento era di qualifico operaia
Quindi
Tutti questi gruppi sociali non hanno più rappresentanza
E continuano in regioni come l'Umbria votare ancora popolare a mente a sinistra ma nel Centro-Nord votano per il centrodestra
Allora io la questione che mi pongo io son molto io verrò alla terzo io son molto legato a quella riflessione
Che Emanuele fa dice ma che tipo di cultura politica
è una cultura politica metti c'è di accostamento quella che nasce
Nel Partito Democratico io sono
Radicalmente critico anche sul terreno delle culture politiche quindi condivido un filone di ragionamento che viene dal
Volume di Emanuele però mi pongo questo problema la politica italiana
Che cosa è diventata nelle sue radici Nazir Annarilli associarli
Non solo nel centrosinistra ma anche nel centrodestra quanta dinamica decida e lega ormai esistere
Perché
Se ne discuteva Terni con Emanuele quando è venuto a presentare il libro di napoleonico oggi
Non c'è più un flusso di classi dirigenti dal popolo allo Stato
Oggi si arriva dalle banche allo Stato dall'Università allo Stato
Da certi specialismo mia allo Stato ma non si diventa se oggi nasce in una famiglia operaia lì nasce il di muri
La dinamica della discriminazione sociale
Non in termini solo di reddito
Ma in termini di possibilità di entrare nella geografia
Delle classi dirigenti oggi questa dinamica non c'è più
In quelle dinamiche di blocco della mobilità sociale ditta antica gerarchizzazione dei redditi c'è una
Congelamento della rappresentanza sociale che ha una possibile che ha una dinamica drammatica rinnova per tutti
Io penso che per esempio la sinistra alla sinistra dei DS queste il terzo
Il gruppo di questioni se non riapre una dinamica della rappresentanza se non rompe questa idea della politica come
Comando
Non passa
Questo significa fare un passo indietro nella visione della democrazia italiana
Tornare a
Più antiche lezioni politiche
Nella storia dei pensieri politici più volte si è posta la necessità di fare un passo indietro
E io penso che se la democrazia italiana non ritrova queste radici sociali
Io penso che non ci sarà spazio
Anche per una forza
Di sinistra alla sinistra dei DS alla sinistra del Partito Democratico perché per il Partito Democratico D'Alema ha dato una definizione
Della quale io non so trovare la la migliore sarà un partito da cui nessuno schieramento di governo potrà fare a meno
Due punti aperte le virgolette
Quindi non solo partito del centro
Più o meno moderato ma partito dello Stato intenso non nella statualità togliattiano ha mai inteso come partito degli apparati come partito delle classi
Che senso citano le mediazioni sociali diffuse dalle banche ai poteri alle organizzazioni statuali anche dello Stato decentrato
Di questo partito dice D'Alema non potrà fare
A meno nessuno questo è successo qualche mese fa adesso Rutelli ha detto bisogna pensare hanno nuovi ad alleanze di nuovo Cornigliano
E allora la domanda che ricorre insieme ad Emanuele
Pasqualina Napoletano è questa
Questo percorso del Partito Democratico
Lo stiamo vivendo in queste settimane
Chiesta fari
Per dare una organizzazione politica
Alle forze che sono collocate alla sinistra del Partito Democratico
Manuele dedicate tu un capitolo a questo volume le tre costituenti i rapporti con il
Socialismo europeo
Io non voglio farla lunga avrei qualche domanda anche sulle questioni
Del socialismo europeo o che spesso appare troppo in una dimensione nazionali
Più che continentale più che unitaria e però tornando a queste prospettive per le quali
Dall'Italia dobbiamo collegarci a grandi processi del continente
Quali sono le prospettive che si aprono per le forze che vogliono dare una
Configurazione
A
Ai bisogni alle idee I valori di quanti si schierano a sinistra
Del Partito Democratico e tengono dentro le idee del socialismo
Inteso come me pluralità delle culture socialiste
Per quel che mi riguarda in queste pluralità delle culture socialiste ci metto anche la originalità dei Comunisti italiani per quello che i comunisti italiani hanno rappresentato
Nella storia d'Italia
Questo è un tema molto difficile molto complesse o è un tema
In fieri però è molto importante ascoltare le risposte che su questo tema della prospettiva a questa fase
Perché anche questa fase una fase
Di movimento possiamo ascoltare dati Emanuele Macaluso più Pasqualina Napoletano
Ma
Carnieri ha fatto molto bene a fare questa domanda perché mi sembra
Che sia essenziale perché
Io penso che
Tra le forze della sinistra che non confluiscono
Nel Partito Democratico nono
Si debbono collocare
In alternativa al Partito Democratico
Ma in competizione con il prestito democratico
In competizione come a forze di governo nel senso che diceva anche Pasqualina
Quando io parlo appunto di una sinistra di governo
Penso a una sinistra che si assiste che si stia sappia stare all'opposizione
I socialdemocratici tedeschi e ci sono state quindici anni i laburisti quindici anni sono state all'opposizione nonno un anno o due anni quindici anni
Quindi si può stare all'opposizione fino a quando non hanno rielaborato una politica intimando vis convincerli conservatore
Quindi il problema non è
Il problema e che
Bisogna avere appunto una cultura
Una sinistra che ha una cultura di governo
è una cultura di governo significa appunto anche sapere stare bene all'opposizione
Ora io penso con molta franchezza
Che quello che si sta pensando a sinistra la Cosa rossa non è la strada
Non è la strada
Non è la strada perché
Non avviene attraverso un processo critico
Quello che ha fatto Rifondazione Comunista è
Dopo il concorso congresso di Venezia io ne parlo nel mio libro è stato un disastro
Perché avere identificato il partito con i movimenti
E una
Contro rivoluzione culturale non una rivoluzione una controrivoluzione culturale e i risultati si vedono con i vari Caruso duraturo Iglio tutta quella roba che è stata
Il
I movimenti sono una cosa importantissima
Appunto partiamo alla cultura del PC
Ma i momenti sono parzialità
Insomma debbono essere parzialità sì c'è il momento per la pace il momento per la terra il momento per
La casa c'è il Movimento per
Ma non c'è
Si fa il partito dei movimenti con i movimenti il partito è pardon buona cosa
E
Nulla formazione politico-culturale che come diceva la buonanima di di Antonio Gramsci
Deve avere una Commissione dello Stato e del Governo dello Stato un altrimenti non è un partito è un'altra cosa
è un'altra cosa
Questo e il punto
Che bisogna fare qui temo una corsa che abbia questa qualità
Questa qualità
Oggi la questione più importante e appunto a mio avviso capisco la difficoltà che ci vede in questo senso
In Italia è necessario fare un partito socialista noi a me la diaspora socialista
Dei socialisti
Un partito socialista ma un partito che abbia
Una capacità di competizione con me il il le il Partito Democratico perché oggi
Badate che oggi quando dico oggi proprio oggi in questi giorni
Sta avvenendo qualcosa è una mutazione su cui bisognerebbe
Cominciare subito a riflettere
Perché la cosa che ha detto Carnieri la frase che avrei portato di di D'Alema oggi quando si dice
Che è necessario
Che è una vecchia formula Fanfani Anna
Che inneggia ritiene che ci sono
Lei alleanze sono mutevoli
Queste troppo sembrare una un'ovvietà
Ma non è un'ovvietà nel senso che la democrazia cristiano lo usava come dire noi siamo sembra al Governo poi possiamo fare il Governo con la destra con la sinistra perché noi siamo
Il partito
Del governo del partito che sta al Governo e poi possiamo fare le alleanze diverso che è una visione una concezione chiudiamo
La libri l'alibi
Io dico che non l'avrebbe e c'è una realtà è il modo con cui la sinistra cosiddetta radicale
Si comporta
Perché
Appare a volte apporrà appare una volta appare abolita la fanno apparire perché ci sono tre tre stadi
Come una sinistra incapace
Di che
Assumere responsabilità di governo e di
Si scambiare la politica con la propaganda
Di lì non avere il senso dello Stato di non avere il senso delle compatibilità di non avere quindi una forza una capacità di governo e quindi agli atti con questi non possiamo fare niente
E allora bisogna trovare nuovo coniglio come dicono la
E allora il problema quale
Il problema e
Può in Italia
Esserci una sinistra che è stata nel partito del socialismo europeo con una sua identità perché ognuno Istat come
Nel quadro punto della sinistra
Delle per il Partito socialista europeo che sia che abbia una cultura una cultura di governo in grado di competere con il Partito Democratico
E anche quindi possibilmente di fare un'alleanza
Col Partito Democratico noi donne
Come appunto oggi viene fatto con la sopportazione non possiamo farne a meno archeologico e Veltroni che cosa sta dicendo basta leggerle sua
L'articolo che ieri ha fatto sulla su su Repubblica
L'unica cosa ha detto in questo articolo noi dobbiamo fare dice una cosa bene anche Obijiaku
Noi dobbiamo fare nonno un'alleanza per vincere le elezioni
Perché mettere insieme tutto
Ecco il contrario di tutto per vincere le elezioni non basta perché poi dobbiamo governare dobbiamo fare una Alleanza per governare questo e giusto
Un'alleanza per governare e ha detto se non riusciamo a fare un'alleanza per governare
Il Partito Democratico si presenterà solo o da solo per competere con la destra con questo obiettivo governare perché dobbiamo avere una capacità di governo
è una visione
Diciamo così da un canto che sembra razionale dall'altro è un tentativo di dire ci siamo solo noi
Questa la e la questione e allora il problema e
Uno
A mio avviso
E qui c'è la responsabilità della sinistra democratica
Se è questo gruppo importante io penso sia importante che si è separato dai DS
Per i che
Dissero appunto non andava nel Partito socialista europeo si separava da una storia una tradizione si spostava come per la RAI tutte le ragioni che andiamo deve dare uno sporco
Io penso che questo che il tentativo che oggi cioè di aspettare
Che si faccia questa cosa rossa non perché io non sia favorevole sia chiaro alla possibilità che tutta la sinistra si vede si riunì fitti ma il problema è che
Non bisogna dare a Rifondazione Comunista oggi
La
Le carte in mano a per dire l'unificazione si fa
Nella condizione in cui dico io cioè fuori del Partito Socialista Europeo
Si sono inventati questa sinistra
Fuori del Partito Socialista Europeo corner i resti dei comunisti francesi ed essere comunisti spagnoli resti dei comunisti greci eccetera ritenendo che questa è la sinistra
è uno perde con l'unico partito che ha un minimo di consistenza che è quello di Lafontaine
E questa è la sinistra europea
Se si pensa che così debbono andare le cose io credo che il Partito Democratico avrà una vita facile
Perché
A a quel punto lì si deroga avrà la giustificazione di fare il nuovo pulmino
Questa è la questione perché
Questa appunto tra culture o quindi si fa una scelta una scelta coraggiosa e netta
E quindi il punto di riferimento non dipenda Rifondazione Comunista ma Rifondazione Comunista deve rivedere le sue posizioni di fondo per andare su altri approdi
E quindi non dare tutte le carte oggi a rifondazione comunista quindi bisogna rovesciare
La situazione in cui a mio avviso sbagliando si sta mettendo la sinistra
Democratica deve rovesciare i termini deve dettare le condizione indenne senso norme
Autoritaria mente ma deve nelle condizione politiche su cui costruire una sinistra il grado ripeto di competere
Con il partito
Democratica se non fa questo noi andremo
Verso qualcosa vi nebuloso e le carte appunto le avrà purtroppo in mano del Partito Democratico questa la mia
Grazie a mano e le problematiche
Non sono semplici e nella loro difficoltà
Passo la parola pascoli
Sì io vorrei dire subito che questa cosa della Cosa rossa è una
Determinino una definizione giornalistica
Che è stata appiccicata addosso e devo dire non sufficientemente smentita
Tant'è vero che nell'ultima riunione prima della pausa estiva che abbiamo fatto
Nella direzione del nostro movimento io ho sollecitato e compagni a a correggere diciamo anche questa denominazione perché
Non può essere che che le cose ci vendano appiccicati alla stampa
Bisogna che noi
Nella difficile missioni che ci siamo data
In qualche modo siamo in grado anche di darci le nostre definizioni e nei nostri progetti ma non c'è dubbio che esiste una difficoltà enorme per il nostro movimento perché noi siamo nati
Con una critica
Alla formazione del Partito Democratico per tutte le cose ci siamo detti tra l'altro abbiamo fatto una campagna congressuale su questo
E con una speranza di unificare la sinistra in Italia
Lavorando sul fatto che per la prima volta in Italia tutta la sinistra partecipa al Governo
E quindi CEA appunto
Una situazione di diverso diverso dal novantasei
E con un la situazione complessa in Rifondazione perché io vorrei dire a Manuele che sono d'accordo con lui il suo molte cose
Tuttavia diciamo
Se si esamina diciamo lo stato attuale dibattito politico e Rifondazione Comunista
Le cose sono
Un po'più complicate anch'io vedo questo rapporto con i movimenti che non è un rapporto come dire sanno persino di subalternità
Spesso anche quadri dirigenti di valore di Rifondazione hanno questo complesso della relazione con un movimento tra l'altro
Un movimento che non si capisce a volte quali sia perché poi
E quello del Dal Molin quello su tutti i movimenti
E a volte questo confligge
Con ou come dire con una fisionomia politica di un partito che può e deve essere capace rapportati con i movimenti
Come diceva Emanuele con la sua autonomia per cui ascoltare corrispondere contraddire e avere anche una dialettica e diversità
E penso che e l'operazione
Che ha compiuto Bertinotti
Da una parte portando il partito di Rifondazione nel Governo scegliendo per sé una carica istituzionale ma nello stesso tempo o facendo questa operazione di in missione
Nelle istituzioni di soggettività fortemente anti istituzionali proprio nel momento in cui si sceglieva il Governo è stato un po'come triplo salto mortale
Ora credo che questa
Situazione dovrà sciogliersi forse anche nel dibattito
Nel Congresso prossimo Rifondazione non so se avverrà
Credo che potrebbe succedere quello che è manuale dice nel suo libro che il come dire l'evoluzione di Rifondazione potrebbe essere talmente tardiva io non corrispondere alle esigenze
Di cui ci sarebbe bisogno per la formazione invece di una un poco per fu colpirci in qualche modo che forse i cambiamenti avrebbe dovuto e farli diciamo con maggiore tempestività
Dall'altra parte vedo venire avanti della costituente socialista io ho grande attenzione apertura anche nel rapporto con lo SDI
E vedo anche però
O un
Tratto che al di là diciamo delle intenzioni sulla Costituente che sta venendo avanti che sia anche
Un po'troppo segnata da questo assillo di rimettere insieme la diaspora quindi alla fine
E anche dal fatto che si pensa che la posizionamento nel socialismo in opere o possa essere di per sé una rendita di posizione questo potrebbe essere una valutazione sbagliata perché mentre io penso che sia un enorme valore
Quello di essere parte del socialismo europeo e credo che il nostro movimento anche a livello soggettivo non rinuncerà mai
Alla presenza la la collocazione del gruppo socialista per esempio al Parlamento europeo
Più complicato è il Partito del socialismo europeo perché il Partito del socialismo europeo bisogna essere partiti e aderire in quattro partiti e noi essendo un movimento in questo momento questo problema
Dobbiamo risolvere non però parlando dello SDI credo che non è di per sé l'appartenenza al socialismo europeo che poi finiti crea un consenso anche perché poi riguarda il tuo radicamento le politiche vuoi che vuoi fare
E anche il ruolo che voi avere nel socialismo europeo perché ecco su questo io vorrei concludere la mia riflessione
Perché il socialismo europeo che
Io rifiuto di che
Di assimilare la sua crisi a quella del comunismo
Però diciamo non è che vive un grande momento di gloria e a a una crisi in qualche modo profonda per il fatto
Che e non è riuscito a a fare il il teste il grande salto sovranazionale
Cioè
Lo stato sociale
E il grande patto socialdemocratico si reggeva attorno allo Stato nazione
Perché
Prima della globalizzazione lo Stato nazione in qualche modo era il punto di riferimento al garante della possibilità della ridistribuzione
E anche dell'accumulazione capitalistica in qualche modo oggi questi termini sono cambiati profondamente
E quindi quello perché io voglio porre Emanuele condividendo per esempio la sua analisi sul riformismo ma d'altra parte credo anche lo inizia il suo libro un questo bell'articolo di caffè
A oggi e possibile Manuele riformismo in un Paese solo
No non è possibile ma per costruire le condizioni di una nuova possibilità di accumulazione di risse riduzione ad un livello sovranazionale occorrono le soggettività
E il grande limite del socialismo europeo del partito meno del gruppo infatti nel saggio finale Napolitano distingue tra il gruppo socialista e il Partito del socialismo europeo
Perché il gruppo socialista in qualche modo è un soggetto
è un soggetto federato federale perché non è più dettato dalla sommatoria delle delegazioni nazionali
Per esempio nel gruppo socialista ci sono cinque vicepresidenti
Che dirigono il gruppo insieme al Presidente che non sono la sommatoria
Di anche perché le nazionalità solo ventitre e quindi c'è un riconoscimento di una soggettività politica nel Partito del socialismo europeo
Lo Statuto del Partito del socialismo europeo è più arretrato di quello delle istituzioni europee
Perché quello che viene criticato dei Governi
Di voler dettare l'unanimità
Che peraltro stiamo cercando di superare con i trattati vincerne Partito del socialismo europeo e fino a che tu avrai un partito confederale non avrai una soggettività europea ma questo non è una questione formale
è una questione sostanziale perché per esempio parlando della possibilità di riformare il welfare è pensabile oggi un Welfare
Nazionale senza una visione europea su questo ci si sono scontrati poi molti governi socialisti
Persino l'esperienza
Di Mitterrand come Presidente della Repubblica si scontrò nella grande distanza
Che tu hai tra ogni programma socialdemocratico la prossimità di attuarlo perché ormai i vincoli esterni
Dovuti dalla finanziarizzazione dell'economia dal fatto che le leve fiscali sono solo in parte ormai in mano agli Stati nazionali le politiche economiche che tu puoi fare
Anche essendo al Governo come socialdemocrazia o come Sinistra sono dettati da alcune condizioni che sono tutte e determinate da processi in qualche modo esterni
Quindi o il socialismo o compie questo salto ma questo non è una cosa banale è qualcosa su cui per esempio Ruffolo stesso Trittin
Effetti hanno
Molto ragionato e anche combattuto altrimenti il rischio è che vinca la destra insomma che alla fine il il modello diciamo conservatore che è quello in qualche modo
Che trova la situazione più più facile di fronte al sei perché la loro la loro politica è quella di assecondare il mercato
Oggi io credo che gli interrogativi
Per i socialisti siano molti e fondamentali per esempio uno degli slogan dei socialisti in Europa è sempre stato
Economia di mercato si Società di mercato nove
Bisogna chiedersi se noi non siamo in una situazione dove in parte il mercato sta mangiando sì la società e anche gli uomini
E anche le loro possibilità di e le loro aspirazioni
E un altro grande nodo che per esempio dei il Presidente del socialismo europeo ha cominciato ad aggredire e che è esploso in questa estate in modo
Enorme è stato
I fondi speculativi
Cioè gli investimenti indiretti nel mondo oggi sono uguali a quelli del dopoguerra
Noi abbiamo un'economia che non crea sviluppo che non redistribuisce abbiamo una situazione
Anche dei diritti sociali che rischia di regredire
Abbiamo i profitti che sono aumentati di sette volte mentre i redditi da lavoro sono lì esiste una grande questione salariale in Europa
E questo dibattito secondo me BAFF contatto con meno superficialità e è e anche con un certo battaglia delle idee
Anche perché io penso manuale che ne siamo rischiamo di essere dentro un pensiero unico che viene dettato dalle forze diciamo economiche e che ci fanno credere una realtà
E che invece il concetto
E che è molto diversa e e credo che per esempio quando tu dici ecco su questo io ti voglio fare una critica
Che i sindacati difendono diciamo i diritti acquisiti e lavoratori che in parte diventano privilegi questo occulti
Una parte può essere vero però entriamo dentro questo problema
Esaminiamo quali sono i diritti e quali sono i privilegi perché nel senso comune ormai sembra che i diritti coincidano con i privilegi
E e su questo per esempio nel Parlamento europeo noi abbiamo delle esperienze ed difficili prete porrà io di lavoro
Orario di lavoro benissimo siamo arrivati alle quaranta ore
Europee
Alcuni Paesi la la la Francia trentacinque ore per legge noi abbiamo contestato anche perché la nostra tradizione diversa non stabiliamo per legge gli orari di lavoro
Però
Direttiva europea abbiamo rivisto la possibilità di organizzare queste quaranta ore però senza toccare il principio che le quaranta ore su quaranta ore
Dopodiché Toole poi organizzare anche con flessibilità
Però ragioniamo di questo altrimenti
Tutti i diritti conquistati dal mondo del lavoro rischiano di passare
è come privilegi e in luoghi
Le nuove soggettività e nuovi giovani che entra nel mondo del lavoro siccome trovano una situazione destrutturata
Rischiano di essere quelli
Che non hanno diritti perché quelli precedenti hanno dei privilegi ora questa lettura io credo vada un po'non solo saltata
Ma esaminata
Con maggiore profondità adesso questo dibattito politico per esempio sull'autunno caldo
Io per esempio sono d'accordo con il nostro movimento che ha sostenuto che sulle pensioni
Ci va bene l'accordo
Ci va bene anche la correzione sulla riforma Dini è perché
Nell'accordo c'è stato una correzione importante che riguarda i giovani
Perché per i i giovani c'era la capitalizzazione che voleva dire che se tu nella tua vita previdenziale hai messo insieme pochissimo tiri troverà niente quando ne pensione
E si è stabilito il principio che comunque
Quando tu andrà in pensione a tua pensione non potrà essere inferiore al sessanta per cento dell'ultimo reddito percepito questo vuol dire che c'è stato una correzione sul criterio della capitalizzazione
Ma la cosa che non è accettabile per esempio del
Del patto sul welfare è questo discorso della dei falli fiscalizzazione degli straordinari
E la questione del protrarsi dei contratti
A tempo indeterminato a tempo determinato fino ad un limite non accettabile allora possiamo scegliere alcuni modelli ma dire che il modello ormai di rapporto di lavoro è quello che dalle imprese la possibilità o di di fare quello che vogliono del lavoratore fino a condannarlo a vita intera di precariato questo io penso che non sia un diritto allora vogliamo usare il modello francese che è un modello progressivo
Cioè tutto voi avere un contratto informale
Nei primi decidiamo quindici sedici trentasei mesi ma poi questo questo rapporto di lavoro deve potersi stabilizzare
Allora l'ultima cosa che voglio dire questo fa parte del dibattito da sinistra e divide pure la sinistra
Come dire
Cosiddetta riformista e in un dibattito dove in parte Rifondazione c'è perché a livello europeo
Loro contribuiscono alla formazione anche di decisioni politiche che servono ad avere una maggioranza in quel Parlamento riguarda questo mito
Della flex sicuri
Guardate che noi andiamo verso una società
Che deresponsabilizza completamente le imprese il nome della competizione internazionale selvaggio
Questo è contro la nostra Costituzione perché la nostra Costituzione prevede un modello appunto di mercato ma sociale e anche verso un'idea di Europa che noi abbiamo
L'idea che le imprese
Hanno non hanno più o hanno pochissima responsabilità sociali ambientali e che questo deve essere sopperito con l'intervento dello Stato
è un'idea che ci fa tornare indietro anche perché non è possibile che lo Stato con la l'attuale situazione fiscale degli Stati nazionali possa caricarsi un carica un onere sociale che riguarda i diritti dei ci da Dini i diritti dei lavoratori i diritti della l. all'ambiente e le imprese per il fatto che devono competere allora qua c'è un dibattito colossale su qual è il ruolo della sinistra
Del socialismo in Europa e nel mondo e questo non mi pare un discorso estremisti co a me sembra un discorso in qualche modo grammo affronti era dello stato sociale del socialismo guardate il modello danese
A parte che nemmeno i danesi sono riusciti a coprire diciamo con questo
Slogan di flex sicuri tiene la necessità di flessibilità che e le imprese rivendicano ma costa cinquanta sei mila euro all'anno allo stato di quel Paese
Sapendo che la Danimarca è uno stato di otto milioni di abitanti e non è paragonabile però la cosa che a me più preoccupa in questo dibattito dopo una parte della sinistra anche europea
A imboccato è l'idea che l'impresa abbia sempre meno responsabilità sia sociali sia
Persino etiche
E ambientali e che ci debba essere una divisione impossibile tra il ruolo dell'impresa appunto che diventa un ruolo
Inesistente da punto di vista appunto delle sue responsabilità
E poi uno Stato che dovrebbe sopperire a tutto questo qui è questo un dibattito che si farà anche stiamo facendo e vedo che fa parte diciamo di una fisionomia della sinistra e anche della possibilità di fare dell'Europa ancora un un luogo che si differenzia dalle altre esperienze anche degli altri Paesi proprio per questo
Grande livello diciamo di democrazia
Di partecipazione ma anche per la caratteristica che poi quella socialdemocratica di avere uno Stato sociale
Cosa che molti Paesi
Persino negli Stati Uniti guardano con un certo interesse tant'è vero che alcuni americani come Rifkin pensano che l'Europa possa essere il luogo delle più grandi innovazioni anche dal punto di vista
Della società
E delle nuove sfide che la compatibilità per esempio ambientale pone all'idea quindi i termini anche dello sviluppo sono cambiati enormemente noi siamo la generazione che farà i conti con la fine delle materie prime con l'idea che non è perché che dovremmo tener conto dell'uso dell'acqua che non è infinito e quindi credo che anche la sinistra debba cambiare di consenso debba corrispondere
A questo livello ma una sinistra nazionale questo non lo potrà fare
Una soggettività sovranazionale è importantissima il luogo più importante l'Europa perché quello dove noi stiamo costruendo delle istituzioni Comune
E quello è il cimento dove io mi auguro che anche il dibattito aperto e Rifondazione
Possa portare molto verso questa direzione
E
Anche diciamo il dibattito con i compagni dello SDI possa abbandonare un'idea statica anche di e di questa appartenenza al PSE
E anche un'idea nostalgica che rimettere insieme
Quello che si era consumato con la diaspora sia sufficiente per ridare corpo ad una sinistra che come dice Emanuele possa competere con il Partito Democratico quindi
E capisco che l'impresa
è difficile
è molto difficile che ci furono forze che lavorano in tutte le direzioni alcune appunto per rendere
è evidente che non è possibile governare con questa sinistra
Altre che fanno del tutto per dimostrare che non è possibile coordinati questa sinistra quindi ci muoviamo in una ambito molto difficile molto stretto
D'altra parte la nostra scelta noi l'abbiamo fatto per essere utile a un processo più che per ricostruire l'ennesimo partito della sinistra che mi pare che l'ultima cosa di cui
Questo Paese nostro abbia bisogno grazie
Grazie Pasqualina c'è spazio per una mezza domanda conclusiva e chiederei una risposta veloce a
Ad Emanuele Pasqualina gran animato questa discussione
Siccome il tema del rinnovamento dalla cultura politica oltre che l'iniziativa è così importante
Che cosa si può pensare
E fare nei prossimi mesi noi abbiamo avuto nella storia italiana
Tante esperienze convegni di riviste discussioni su volumi che cosa si può mettere in movimento oltre la politica così come nello scontro la viviamo tutti per costruire questi processi di studio di rinnovamento di trasformazione delle culture
Politiche Emanuele poi Pasqualina e concludiamo con questo incontro
Ma io penso che bisogna mettere in campo anzitutto esserci e quindi fare anche questa discussione
Come quella anche di questa assai questa sera io
Faccio notare dieci da undici anni faccio una rivista
Che si chiama le ragioni del socialismo e l'unica rivista che pubblica tutti i documenti
Dei partiti socialisti europei
Congresso dibattiti piattaforme elettorali per conoscere le cose
Bisogna cioè impegnarsi sul fronte
Della politica culturale non c'è forza politica senza
Battaglia delle idee e quanti di noi sono farlo
Ora io per finire
Vorrei dire a Pasqualina una corsa o la cosa
Se lasciamo solo all'uso di
Di fare la costruzione del socialista non possiamo lamentarci che facciano quello che si possono fare
Se invece ci sono altre forza perché se io si è resa così e inutile discuterne perché resterà quella cosa lì rumena
è le cose che del partito europeo
Non possono cambiare stando più fuori
Possono cambiare partecipando a accomandante impatti quindi bisogna esserci dentro quindi se lasciamo solo lo stile chiaro che lo stinco può fuori per poco tempo fa
Io pensavo che appunto no no no siccome non credo che sia possibile riorganizzare una forza socialista attorno sono Agostini
Che bisognava introdurre forze nuove
E
Ampi a norma e quindi
Il problema
Non è quello di aspetta il problema è di pigliare in mano la situazione e io penso
Se voi aspettate l'evolversi
Per cui bisogna lavorare di Rifondazione Comunista che vuole fare la sinistra europea alternativa io penso che
Si perde ancora una volta un altro treno e
Pasqualina
Sì io io penso che quello che sì del no noi dobbiamo fare due tre cose insieme in verità come movimento e quello di cercare appunto di animare
Un dibattito delle idee noi abbiamo avuto
Grandi adesioni interessa i per esempio
Del mondo della cultura intellettuale ricercatore ricercatore trovo che sarebbe un grande delitto non metterlo appunto in circolo per una
Persino per una ricerca per un'analisi per uno studio perché quello che è mancata la politica italiana ed è un paradosso che tutto questo dibattito che tutela mattina nelle rassegne stampa non ascoltiamo
è tutto un dibattito di seconda mano cioè la politica non discute mai
Su analisi su
In in un mondo dove invece possibile che va il paradosso è questo andare alla fonte perché ormai con internet poi andare alla fonte delle notizie e quindi
Alla fonte delle fonti eccetto I leggerti la documentazione poi leggerti le ricerche più importanti
Voi
Trovare fonti per una le lettura della realtà che che in passato era tutto questo invece impoverito la politica questo è veramente assurdo infatti io a Mussolini me venne discussione che facciamo detto che non vorrei lo schema
Dove non abbiamo una soggettività con movimento e poi ci sono gli intellettuali cioè finalmente grammi di cultura devono far parte del infatti dopo liti tra del nostro movimento
Avevamo animato una il nostro la nostra Fondazione avevamo cominciato anche bene dovremo continuare cercare pure di mettere in comune gli strumenti che la sinistra
Di le riviste fare circolare diversamente le idee
E insomma fare questo lavoro che io trovo sia fondamentale
Quello appunto della ricerca dello studio del dibattito politico e in secondo luogo io credo
Che la soggettività
Del nostro movimento debba essere
Più più forte più spiccata su questo do ragione ad Emanuele nel senso che non abbiamo fatto una battaglia politica
Il il nome e del socialismo europeo e questo sta nel nostro simbolo per cui però questo poi non può
Diventare
Anche per noi un elemento di posizionamento per esempio ancora non ho capito e stando a Bruxelles che tipo di rapporto con la vera il nostro movimento
Con il socialismo europeo se vogliamo avere degli incontri cominciare a ragionare su come strutturare a nostra soggettività
In questo luogo perché su questo ha ragione ancora una volta manuale per fare quelle battaglie di cui anch'io citavo bisogna che ci sei dentro quello che è sicuro che noi nella sinistra europea non ci andremo credo che questo sia chiaro
E che aspettiamo casomai una per l'evoluzione
Della sinistra europea adesso dipenderà molto manuale cosa succederà in Germania dopo l'esperienza
Della grosso coalizione perché leggevo d'altra parte questo te lo dicono anche i socialdemocratici te loro si aspettano una sconfitta elettorale purtroppo
Della socialdemocrazia tedesca dopo l'esperienza della grossa coalizione che si comincerà a vedere purtroppo nell'elezione dei due Laender che voteranno i adesso in autunno e vedo che ci sono emorragie
Dal dal di del di quadri della socialdemocrazia verso la link
Che si sta strutturando diciamo link la sinistra e che si sta strutturando anche in modo
In qualche modo nuovo e anche più attraente e che già è risultato elettorale favorevole che hanno avuto potrebbe
Delineare persino un altro quadro politico in Germania questo non lo possiamo sapere io mi auguro che ci sia un processo in questa direzione d'altra parte il partito più serio che c'è in quel Ra sembra mai che
Bertinotti punto ha costituito come Sinistra Europea sicuramente la prendesse perché se si guarda
Hai comunicare i seggi residui dei prati presa dei comunisti francesi ai residui dei comunisti greci mi pare che non si vada lontana
E anche nel nord il panorama è molto anti europeo di quei partiti
Che comunisti nordici quindi mi pare che Rifondazione ha scelto una linea anche di maggiore compromissione col progetto europeo e quindi più euro prevista e questo è anche in qualche modo una novità interessante per cui io penso che noi dobbiamo essere più presenti come soggettività politica perché altrimenti
I processi non è che si determinano stando fermi aspettando
E quindi in questo do ragione a Macaluso detto questo non possiamo né accettare la
Minestra pronta di Rifondazione ma nemmeno soltanto come dire essere di contorno rispetto a una proposta
Un'operazione politica quella della costituente socialista che si presente appunto
Come un'operazione
Appunto di di riaggregazione di quello che
Più di quello che era stato detto questo io non solo per chiudere affatto le porte a questo processo aperto nello sti però penso che il discorso dei veti incrociati
E rispetto ai percorsi di verifica sia un metodo che non aiuterà
L'apertura di di processi politici nuovi nella sinistra italiana e penso che invece di questo ci sia bisogno anche perché
Io
Mi auguro che con
L'evoluzione da una parte del Partito Democratico noi non ci troviamo di nuovo di fronte a un d'una anomalia italiana
A me questo discorso dell'Italia debba essere un Paese che nelle sue dinamiche politiche si differenzia sempre
Per motivi diversi dai processi politici europei io
Se lo trovo l'ho trovato originale per il modo in cui in Italia si è formato in qualche modo un Partito Comunista che somigliava molto di più alle socialdemocrazie
Che noi con
Alle ai partiti comunisti continentali oggi veramente questo sarebbe interno ad ambire
Che noi avessimo la geografia politica così differente dall'Europa mentre stiamo costruendo L'Europa politica veramente sarebbe una responsabilità grave
Di questo gruppo dirigente
Bene grazie ad Emanuele Macaluso a Pasqualina Napoletano l'ambizione di questa festa di Sinistra democratica Orvieto e qui sta essere
Un punto di Rete di questa riflessione non solo politica ma anche
Culturale su questo movimento che vuole avere un'ambizione nazionale ma anche
Europea e quindi
Da qui vogliamo portare questo contributo quell'elaborazione culturale che abbiamo messo al centro di questa discussione grazie a tutti