Porto Azzurro: i rivoltosi si arrendono

Arrivati sulla base delle linee stabilite fermamente dal gabinetto di crisi
Il trenta agosto pomeriggio
Domenica dal trenta agosto vero domenica domenica pomeriggio
Dopo moltissime ore di discussione e di valutazione dell'intera situazione e nel quadro delle direttive di carattere generale che avevamo esposto
Al governo il ventisette agosto nella seduta del Consiglio dei ministri ha un attimo degli avvocati finalità prima di parlare del ruolo degli avvocati che come ho già detto in altra dichiarazione poc'anzi è stato decisivo determinante essenziale vorrei far presente che per otto giorni
Sono stati presenti in Porto Azzurro il sostituto procuratore generale
Della corte d'appello di Firenze dottor Randone
Sotto la guida e le indicazioni del procuratore generale e dottor De Castello
Sono stati presenti costantemente dal primo giorno il sostituto procuratore della Repubblica dottor Cingano e il procuratore della Repubblica a capo di Livorno competente per territorio
Dottor Costanzo
Che
In vorrei sottolineare per quelli che forse hanno minore tecnici di queste cose che tutta l'operazione del primo momento si è svolta nel rispetto della legalità repubblicana fino a uno scrupolo straordinario perché il problema era duplice di competenza della magistratura
Perché si è verificata hanno perché vi era in corso la verificazione di reale e in particolare di competenza del procuratore della Repubblica che il capo della polizia giudiziale della sua circoscrizione e che ha il compito di dirigere la polizia giudiziaria per impedire che vengano commessi ulteriori reati
E sotto la responsabilità del governo
Perché è un fatto di questa gravità e di questa importanza di questa pericolosità
Non può non investire anche le responsabilità e le direttive del governo sprecato il momento più difficile risultate negative in cui si è temuto per la vita degli ostaggi ve ne sono stati moltissimi vi sono stati i primi minuti in cui siete molto seri sicuramente i primi minuti primi giorni in queste multe si è temuto Cerini sicuramente anche per la vita degli ostaggi
Di cui non abbiamo mai sottovalutato l'estremo sacrificio nel sequestro di persona aggravato dalla messa in stato di incapacità di agire in cui essi si trovavano e vi sono stati poi i momenti della fase finale
I momenti tremendi del lunedì e del martedì
Quale sarà ora la storia anche di oggi mercoledì mattina e anche di oggi mercoledì mattina i detenuti sono per ora nel carcere di Porto Azzurro seguiranno la sorte nel calcio di Porto Azzurro che rientra nella competenza Livorno il processo che dovranno subire è di competenza della magistratura livornese
Quindi sarà determinata da loro situazione sarà determinata in relazione alle esigenze di questo processo
Che mi auguro che ci posso svolgere nel modo più rapido e più conclusivo possibile in modo da dare secondo quelle che erano stati i punti di vista espressi dal Governo in modo da poter dare a questi detenuti quel segno di condannati definitivi che è il presupposto per una valutazione penitenziaria della loro sorte
Scusate un'unica domanda uno
Va bene bene
Avvocato la situazione in afferma Presa di posizione del governo o meglio del gabinetto di crisi adottata nella lunghissima riunione di domenica perché i sequestratori hanno compreso
Che il governo assolutamente non poteva recede dal proprio punto di vista di fermezza ma intendeva assolutamente salvare la vita degli ostaggi e la loro stessa vita e oserei dire anche la loro stessa figura se così si può dire
Gli esteri che purtroppo si sono comportati nessun cedimento quindi da parte dell'ordinamento dello Stato non c'è stato un cedimento di sorta
C'è stato il richiamo a un principio ovvio che tutti sono nei limiti naturalmente delle loro responsabilità eguali di fronte alla legge e che tutti se se ne danno le condizioni possono usufruire
Dei provvedimenti che la legge prevede quali sono state le pagine le fasi decisive della trattativa
Parlare di trattativa è proprio ed improprio comunque accettiamo per convenienza a questo è proprio di improprio perché la trattativa si svolgeva su linee che il Governo e la magistratura ripeto il governo e la magistratura concordemente avevano delineato avevano stabilito
Quindi possiamo parlare i trattativa in un modo del tutto in proprio perché da quelle linee nella magistratura nel governo avrebbero potuto recente in ogni comunque nell'ambito della discussione della rappresentazione
Di questi punti di vista sono stati determinanti gli avvocati difensori
Degli imputati chiamati dagli imputati dai dagli imputati dai sequestratori adesso sono imputati certamente davanti al tribunale di Livorno chiamati dai sequestratori individuati da loro
Da noi e ritrovati sotto la direzione ammirevole della magistratura livornese della magistratura fiorentina e del direttore generale degli Istituti di prevenzione di pena
Dottor Nicolò Amato che con i suoi collaboratori dell'amministrazione penitenziaria è stato presente dal primo all'ultimo momento della fase conclusiva è determinante della dice ma ai detenuti sono state fatte delle concessioni non è stata fatta nessuna concessione se non la garanzia che saranno trattati
Come va trattato ognuno di fronte alla luce
Insomma
Nei limiti via carovaniera ragione quindi dunque avevo detto
Più avuto valore e la fortuna
E non parlo di meriti l'onore e la fortuna
Di potere alle ore undici e cinquanta di oggi riconsegnare idealmente al Presidente della Repubblica Francesco Cossiga e attraverso lui al proletariato ventotto cittadini in cui sette detenuti e ventuno dipendenti dello Stato il quali per otto giorni sono stati ritenuti in ostaggio sotto minaccia incombente cioè di morte nel penitenziario di Porto
Adempiuto a questo primo convinto che ha un suo significato ideale certamente non sfuggirà a nessuno di loro ho informato il signor Presidente del Consiglio chiaro che avevo previamente informato pochi minuti prima dell'esito ormai abbia avviandosi alla conclusione positiva di tutta la vicenda presidente del consiglio quale debbo dirlo è stato soprattutto nella riunione di domenica elemento determinante
Per le prese di posizione assunte da un Governo al quale che attribuiva di non essere capace di prendere alcuna posizione in una vicenda che viceversa il governo spesso attraverso il gabinetto di Crilin costituito dalle prime ore era rivolta dalle prime ore del venticinque agosto
Aveva costantemente seguito compreso valuta
Mi sono scagliato
Il CIPE che felicitazioni se così possiamo dire
Con il ministro dell'interno
Onorevole Fanfani
Con generale comandante dell'Arma dei carabinieri il generale Iucci
Con il Prefetto parificato della polizia che componevano appunto insieme al Presidente del Consiglio al ministro dell'interno al ministro di Grazia e giustizia il cosiddetto gabinetto di
Devo dire
Che parlando di gabinetto di crisi parlo del governo
Ma io devo parlare anche della magistratura e voglio parlare prima di tutto da un punto di vista istituzionale riprenditi
Perché è bene che siano chiarite vere responsabilità gli impegni di ciascuno la vicenda si è svolta fin dal primo istante sotto il segno della più scrupolosa osservanza della legalità repubblicana
Non dico che questo possa capitare sempre
Non possono essere sicuro sia avvenuto sempre o che possano veniva sempre domani
Certamente è avvenuto in questa vicenda e perché perché alla magistratura
E precisamente alle procure della Repubblica sotto la vigilanza delle procure generali competenti per territorio
Spettano i compiti di direzione della polizia giudiziaria
Ad essi affidati dal codice di procedura penale
E poi con quindi della polizia giudiziaria
Vi è quello
Di
Seguire l'andamento dei reati e impedire creati in corso vengano portati a conseguenze ulteriori
Questo
Che la legge al di là del termine della legge dichiaro che dovunque c'è materia di reato
E di valutazione dei reati spetta alla magistratura in modo particolare alle procure della Repubblica un compito premi ed anche delle valutazioni e delle decisioni premio d'altra parte precedenti storici potrei citarne dimostrano il ruolo e in casi analoghi qualche volta da solo a esercitato da sola ha esercitato la magistratura e precisamente la procura pubblico le procure generali
D'altra parte un piano di questo genere
Per la sua estrema gravità per le sue possibili implicazioni che ancora non sono stabilite se ve ne siano state nel passato ma certamente che avrebbero potuto aver luogo
Per le decisioni da prendere
Per la obiettiva gravità presentata nel numero elevatissimo forse senza precedenti in Italia degli ostaggi in mano dei rivoltosi
Trenta di cui due liberati progressivamente ventotto prima
Petrelli moltissima pericolosità di alcuno dei sequestratori per non dire di tutti
Per il fatto che essi non avevano assolutamente nulla da perdere essendo tutti condannati definitivi all'ergastolo
Per una figura in un certo senso a cui qualcuno di essi in modo particolare teneva come elemento di particolare rappresentatività
Per la spregiudicatezza credibile Urso incerti cardio per certuni con la quale talune dieci si dichiarava disposto ad affrontare la morte pur di rivendicare una propria posizione per le decisioni dunque estremamente difficili che avrebbero dovuto essere prese era impensabili che il Governo figli si interessasse di una vicenda di questo genere ed affidarsi esclusivamente al giudizio della magistratura questo è stato ritenuto dal Consiglio dei ministri nella sua integralità
Al seguito della mia relazione nella seduta del ventisette agosto mattina
Per il resto è appunto il gabinetto di crisi che ha continuato a seguire come aveva fatto fin dal primo momento la situazione dal punto di vista del governo il punto di vista del governo è stato espresso conclusivamente
Domenica pomeriggio come molti di loro ricorderanno
E questo punto è stato condiviso pienamente dalla magistratura questo punto di vista è stato dalla magistratura speciale appoggiato nella sua realizzazione
Ed è stato ottenuto nelle modalità concrete non facili dall'apporto decisivo vorrei dire insostituibile degli avvocati difensori indicati richiesti dai sequestratori e anche da esponenti di organizzazioni comprensibile vinili motivi di umanità che non possono mai a distaccarsi da queste vicende
Prese loro l'hanno già detto sulla stampa dispiacerebbe dimenticarsi qualcuno Dottorini verdi Torino rappresentante serie quindi e il rappresentante vino Amnesty International
Rappresentante locale non credo che dovremo andare a vedere quale grado di rappresentatività disse ad un certo momento è emersa la opportunità forte opportunità
Che ha gli animali
Quasi per ulteriore garanzia
Di quella che era la serietà una allora governo e della magistratura e forse anche un rappresentante viabilistica è stato approvato nel segretario di questa società della della sezione del gruppo di questa società a Livorno
Quindi una cosa possiamo dire normale non semplice ma aiutato certamente l'opera grandissima svolta dagli avvocati vorrei ricordare se mi consentite questi avvocati perché fino a sei anni sono stato avvocato io fino agli anni addietro sullo stato avvocato anch'io e so quello che può essere il ruolo degli avvocati difensori certi momenti questi avvocati sono poi l'onorevole vengono forniti
Senatore Genova per nella scorsa legislatura
Deputato del partito comunista delle due legislature precedenti
Un reduce del campo di concentramento di massa
Devo
Un avvocato diffidenza
Il quale rimane il quale ha dovuto salire
Gran parte dei cento gradini ha voluto salire a piedi ma non ce l'ha fatta ha dovuto essere trasportato in barella
Dal piano terra del palazzo dell'infermeria a quel cancello del quarto piano al quale soltanto i sequestratori terrori timori relativo alla garanzia dei loro persone morivano il colloquio si svolge
Gli altri due avvocati di alto valore professionale l'avvocato il primo e il secondo gol minato dimenticato di farne il nome ma tutti sanno che l'avvocato Germano Sangermano di Firenze e poi avvocato Adriano Cerquetti di Roma e l'avvocato Bernardo vaste il cambio di Cagliari difensore di alcuni degli ergastolani detenuti
Gli avvocati che abbiamo reperito nonostante le difficoltà sabato sera e domenica d'estate di quant'altro
Il che sottolinea ancora una volta credo che il ruolo significato dell'avvocatura si sono fatti tutti trovare sono stati tutti disponibili
In questo difficilissimo ed anche pericoloso
Naturalmente
Non posso dimenticare
Tutto il conforto poiché abbiamo avuto fin dal primo momento perché non si tratta solo della conclusiva della vicenda alla quale mi sono detto riferito non ci possiamo dimenticare c'è stata una fase iniziale sotto certi profili è stata la più dormendo
In quella fase
Noi abbiamo avuto degli appoggi straordinari in modo particolare senza col pericolo naturalmente dimenticare la menzione di qualcuno vorrei esprimere il mio compiacimento nel vedere qui presenti tra voi l'onorevole
Onorevole eredità e l'onorevole Mash
Qua
Con il conforto di una grande esperienza umana
Vissuta una come giudice popolare
L'altra come imputato lungamente detenuto
Ci hanno come giudice popolare gravissimo giudizi diversi
Il terrorismo
L'altro punto l'imputato detenuto per lunghi anni hanno potuto darci l'apporto non di astratti principi di tratte posizioni politiche
Ma l'apporto della loro esperienza
Il vero
Gli arresti desidero rivolgere un ringraziamento particolare perché sono
Ma mi dispiacerebbe indimenticabile
Come può succedere in momenti di intensa emozioni
Ti devo parlare Weah poiché l'amministrazione penitenziaria
Non posso amministrazione penitenziaria
A tutti i suoi livelli direttore generale Nicolò Amato in cui avete raccolto in questi momenti attraverso altre fonti attraverso Porto Azzurro le dichiarazioni
è stato fondamentale
Sia quando ha accettato come me allora impegno del governo l'ordine del governo di non muoverci per
Perché avevamo l'elicottero pronto il venticinque mattina per recarci in a tutti e due
Il responsabile mentre altri soggetti responsabilmente a soggetti e cioè il governo
Ci hanno impedito di tattica dell'alloggio perché Lupinetti venivano terminando di momento in momento mentre noi fossimo stati in volo non erano tali da consentire una nostra assenza
Ci siamo recati a Porto Azzurro appena è stato possibile
Il direttore generale Nicolò Amato venerdì Dio di nuovo insieme ad un ripensamento
Successivamente la domenica pomeriggio
Crescendo ho visitato giustamente impedito ripartire avevo detto che avrei fatto
Ed è stata una decisione provvidenziale abbiamo preso insieme a Nicola quattordici milioni di dividerci con
Chiudo sin qui
Nell'atto stesso della
Per le cose sono andata in un modo che ha potuto comportare questa notte difficile
Direttore generale Nicola manovre responsabile dell'amministrazione penitenziaria
Prima ho parlato del governo e della magistratura
L'amministrazione penitenziaria una parte del governo è un'espressione del governo ma è quella più specificamente competenti
Come voi sapete scusate se faccio riferimento a leggi
Fino alla fine del mille novecentoventidue nell'elezione generale delle carceri dipendeva dalla direzione generale del ministero dell'Interno
Dal dicembre mille novecentoventidue è una direzione generale del ministero di Grazia
Quindi la responsabilità era
In primo luogo di questo ministero di questa direzione generale
Capo di questa direzione generale dottor Nicolò Amato si è recato responsabilmente sul porto nuovamente per la terza volta domenica pomeriggio è rimasto fino a conclusione nemici conclusione che appunto si è svolta possiamo possiamo collocato tra la domenica pomeriggio e il mercoledì mattina
Ida guidato come voi avete potuto vedere anche attraverso i mezzi di comunicazione di massa trasmissioni dichiarazioni che ne ho potuto rilasciare nella stanza atto
Le operazioni guidati dal punto di vista del ministro evidenziare responsabile di ciò che accade agli stabilimenti penitenziari
Responsabile della tenuta del corpo degli agenti di custodia che ancora si chiama così che poi torniamo attraverso la prossima rigettato rinunciatario
Si chiamerà corpo di polizia penitenziaria quando si tratta di denominazioni ma si tratti di sostanza attraverso queste riforme che purtroppo sono rimasti interrotti tra citato scioglimento nella scorsa legislatura il direttore generale petto degli istituti di prevenzione di piena a guidare operazioni nella competenza di questi giorni direzione generale
Ok è una competenza chi spende ovviamente architettura ed efficace che era il principale giusta sequestrati guardi siamo rimasti permanentemente in comunicazione telefonica
Col quale ho parlato anch'io poco fa dopo l'intervento ma in cui si rende permanente comunicazioni telefoniche come certamente voi sapete i colloqui si svolgeranno
Con lui come tramite dei regolatori dei sequestratori qualche volta ho soltanto voluto qualche volta lui che li precedeva qualche volta lui concludeva il discorso
E soprattutto nella responsabilità del corpo agenti di custodia Nicola sul
Naturalmente questo come possiamo dire che questo isolamento
Del direttore generale dell'amministrazione penitenziaria in un solo penitenziario italiana
Di fronte alla esistenza in una pluralità di Cacciari imponeva che il ministro della Giustizia almeno rimanesse a Roma seguire non solo la situazione di Porto Azzurro proseguiva minuto per minuto ma anche tutta la situazione carceraria
Debbo ricordare accanto al direttore generale di comando in cui conosciute da figure di cui avete visto e potuto constatare l'opera i suoi collaboratori più immediate
Il magistrato azioni prova accompagnato costantemente in tutti questi viaggi in queste azioni
Il importantissimo bruttissime figure rispetto logico
Che i rappresentanti della stampa importo Zurlo hanno potuto anche conoscere ed è stato tra quando rivendicazioni dei mezzi di comunicazione di massa sono intensa in coglie il momento addirittura valutabile è stato il nostro principale portavoce ma al di là di questo è stato il nostro grande esperto fin dal primo momento perché era sul posto era isolata ma per fortuna centri nel momento in cui la rivolta scoppiata ed era stato interessa tanto precedentemente il direttore del carcere di Porto Azzurro
Quindi l'apporto di una competenza estremamente specifiche
Che ci ha grandissima mentre il e che continua a rimanere
Siccome voi immagini
Al proprio turno prima esterno direzione Giordano Porto Azzurro ci trova tutti si trovano agli atti tormento inconcepibile come ognuno può comprendere e
Ne resti per il momento almeno direttore principali sequestrati
C'è un regime ma naturalmente è giusto che anche cinque rimane approfondito situazione in altri termini continua dovrà essere tenuta sotto stretta osservanza ma in questa stretta osservanza rientra lo ma della legalità osservanza delle leggi
Osservanza in tutti i sensi voi intendete di cui noi siamo garanti anche verso i detenuti che hanno compiuto papi dei gesti così
Bene il ministro è stato molto molto ampio quindi non so quanto spazio c'è ancora le vostre domande fantasia e soprattutto tutto quello che avete accumulato in questi giorni riporterà a farne
Voglio dire soltanto che sono già giunti così gli auguri e le felicitazioni amministra una parte dice il presidente del Consiglio
E del presidente La Repubblica Cossiga e una frase che vado tanto perché l'ho letta sull'Ansa adesso e dei sequestratori appena usciti dalla dall'infermeria hanno detto purtroppo ci è andata male quindi significherà un po'tutto chi vuole fare le domande insomma diciamo dalla collega
Signor ministro
Quali concessioni sono state fatte sequestro
Non è stata fatta nessuna concessione io vorrei riportarmi vorrei riportarmi
Al pubblicato purtroppo un testo un po'martoriata perché abbiamo molto elaborata vorrei portarmi allora comunicato del governo domenica pomeriggio
Qualsiasi eventuale adozione abitare uno dei provvedimenti del tipo prospettata
Cioè la concessione di taluno dei benefici previsti dalle leggi penitenziarie ligure qualsiasi eventuale adozione di taluno dei provvedimenti del tipo prospettata e in ogni caso di competenza nella magistratura
Quindi questo già risponde che non è stata fatta nessuna concessione di nessun genere è stato semplicemente assicurato a questi soggetti
Che istituì la nei limiti della legge di tutte le possibilità emerito sicura usufruiranno se ne avrà risulterà che ne abbiano diritto di tutti i benefici che la legge penitenziaria vigente modificata nello scorso ottobre
Dal Parlamento consente
Che saranno in altri termini trattati continua
Il direttore del carcere di Porto Azzurro
Dovrà rispondere della leggerezza con la quale ha trattato un elemento pericoloso come tutti
Non spetta a me rispondere perché nell'eventualità che risultassero dei fatti di rilevanza penale che mi sembra di escludere chi poteva escludere ma semplicemente come osservatore dovrebbe prima di tutto giudicare questo comportamento la magistratura
Per quello che riguarda l'amministrazione penitenziaria come fosse di sua esclusiva competenza io ritengo di poter dire responsabilmente che di fronte ad una persona che ha sofferto e i suoi familiari come sapete la moglie grandi presenti tutto il tempo che ha sofferto quello che ha sofferto
Non potrà amministrazioni non tiene e che si è comportato come si è comportato in otto giorni del sequestro non potrà l'amministrazione non tenerne conto in qualsiasi valutazione si è chiamata a fare anche di questa drammatica
Un'ultima domanda cioè che cosa potrebbe cambiare o che cosa cambierà secondo me nelle carceri italiane dopo questa regola
Io spero che non cambia assolutamente niente
Nel senso che naturalmente vi sarà una
Valutazione come del resto era
Io personalmente io quando ho assunto pochi giorni addietro questo ministero
Come estendere stato fatto dall'amministrazione penitenziaria risanare un impegno se possiamo dire ancora maggiore nella valutazione delle posizioni di ciascun singolo detenuto voi sapete che i detenuti nelle carceri italiane sono trentacinque mila
Dichiara amministrazione penitenziaria risponde in modo diretto ed esclusivo potremmo dire di quelli che sono definitivi quanto riguarda le assegnazioni voglio dire ovviamente per il resto c'è la magistratura di sorveglianza
Chi risponde in modo collaterale quello della magistratura procedente per quello che riguarda e non definitivi
Posso dire che lo scrupolo invariate le posizioni singole sarà se possibile ancora maggiore di che sta tornando
Ma mi auguro che in una situazione complessiva
Per l'osservanza della legge
In una situazione complessiva della mantenimento di quegli istituti che il Parlamento ha ritenuto di assicurare detenuti definitivi
Non cambi nulla
Mi auguro invece che cambi molto nella situazione del personale penitenziario
Che è veramente ritenuta chiaramente ritenersi in qualche momento insostenibili
Che ha messo a dura prova per quanto riguarda una carenza di propri organici
Per quanto riguarda il proprio trattamento economico ed anche giuridico e come vedete come avete visto in questi episodi come si è potuto vedere in avanti come ci auguriamo che non si debba dinanzi ancora nel futuro esposto a di beni di pericolosità altissimi i quali non è possibile che lo Stato
Ecco c'è il collega Mazzarino della Gazzetta del Mezzogiorno voglio avvertire il ministro il presidente Amato sta rientrando a Roma e mi ha comunicato che i parenti si sono potuti incontrare conto ostaggi ci sono stati momenti chiaramente toccante
Mazzarino allagate tenete giù
No
Era già non si può chiamare un impegno
Ma lo possiamo così possiamo considerare che finché non si può chiamare un impegno con loro ma come voi ricordate
In quelle condizioni di domenica pomeriggio del Governo
C'è scritto che c'erano tre condizioni preliminari immediata liberazione di tutti gli ostaggi svolgimento del processo per i giudizi in corso passaggio in giudicato della relativa sentenza ora la interpretazione di questa deliberazione del gabinetto di crisi vecchia se si tratta di delitti in corso e di diritti fragranti io penso non sono un magistrato non può avvertire la responsabilità della magistratura ma penso come conoscitori del diritto che spetti il giudizio direttissimo che sia obbligatorio per legge
Sono diritti in flagrante non debbono essere quindi di ulteriori elementi così dovrebbe essere
Mi auguro che non intervengano fattori diversi che possano modificare questa valutazione quindi il giudizio direttissimo nasce da Necci quando voi vedete che si tratta di passaggio in giudicato della sentenza in corso
Come presupposto per la possibilità di prendere in considerazione nell'ambito delle leggi determinati trattamenti previsti da leggi in vigore questo ci fa pensare che ci possa essere un auspicio verso una quale che sia l'esito della sentenza possono esserci una utopici poi vi rinuncia a coloro che hanno il diritto di impugnazione che certamente che sia imputa che il Pubblico ministero il procuratore generale hanno secondo le nostre leggi dirige l'impugnazione di qualsiasi sentenza ed è chiaro che i giudizi di impugnazione potrebbero trascinare per i lunghi la definizione di quei presupposti fissate dal governo
Silvana Mazzocchi della Repubblica poi radio radicale
No no no no signora no guardi dunque capisco benissimo la domanda nell'assumere
Sulla sua realtà come formulata anche in una sue sottigliezze le le implicite
Prima di tutto
Noi non possiamo dire che cosa è passato Franchetti picnic perché non lo sappia
Voi sapete che
Voi sapete che chi ha ricerche in un primo momento
Ha parlato anche tutti
Con l'avvocato Sangermano nella sua prima visita
Che gli altri quattro non hanno parlato ma
Che in un secondo momento ha parlato sempre Rossi
Il colloquio più importanti il più lungo si colloca importanti più lunghi sono quelli si trova forti sabato tra i rossi il direttore generale in persona Nicolò Amato alla presenza silenzioso aiutami tutti voi cioè di me spesso magistrati i rappresentanti dell'Arma dei carabinieri della polizia
Colloqui che sono stati registrati sono stati ascoltati
In quelle lunghe ore di domenica dal gabinetto di crisi chiamiamo ormai così che questo rientra e che sono stati naturalmente uno degli elementi determinanti
Rispetto alle valutazioni e le determinazioni che il gabinetto tutti i suoi
Quindi dire che cosa è passato tra di loro comincia
Può essere passata qualche cosa tra di loro severo e come ricorderete
Sabato mattina
Sabato mattina
C'è stata fatta una richiesta
Io allora
Ci è stata fatta una richiesta
Di trasmettere una dichiarazioni
Una loro dichiarazioni
Verrà
Non abbiamo potuto aderire a questa richiesta ma abbiamo viceversa diritto
Perché
Il tanto il dottor Giordano e il direttore del carcere dico bene dottor Giordano direttore del carcere
Riferisse minutamente al sostituto procuratore della Repubblica dottor Cingano
Tutte le richieste che si facevano dal punto di vista della consistenza
Vede il individuazione del numero dei sequestratori ed il numero degli ostaggi
Voi avete ascoltato abbiamo letto attentamente il tutti insieme
Questa lunga dichiarazioni
Abbiamo analizza i suoi possibili contenuti di pericolosità compromissione dell'indagine abbiamo visto che poteva essere da integralmente
E l'abbiamo fatta integralmente trasmettere fino dal televisione evitare di Sabato mattina di sabato a lungo
In questa estivo
Esponevano due
Costo fondamentali
Era una dichiarazione che si poteva distinguere diciamo in due parti
La prima parte era rappresentata dal chiarimento
Che i sequestratori erano sei
E che alcuni mentre in un primo tempo si parlava di otto si parlava di nove essendo elevato il numero dei detenuti il che facevano erano voi dovete pensare
Che vi era rende l'infermeria
Cioè nello tranne il piano dove i rivoltosi si erano asserragliati con gli ostaggi
Si trovavano per ragioni ma in complesso di lasciata in un momento contare
Un complesso di
Tredici come
Il tredici detenuti se sequestratori
E altri sette
E altri sette detenuti anzi ce n'erano strette furono poi liberati e altri dieci detenuti certi dieci metri
Cioè
Sedici persone
Detenuti a parte
Naturalmente il sapere nelle condizioni in cui eravamo sapere esattamente quante fossero i libri sequestratori tra questi sedici detenuti non era il nostro potere sia per e allora si era effettivamente in un primo momento si era pensato che i sequestratori corso rotto possono addirittura no
Ed era stato fatto un elenco in cui comparivano oltre quei sei effettivi gli autori del fatto delittuoso comparivano anche altri tre non allora ho ottenuto perché fossi precisa tutti questi altri plenum che abbiamo dirà ma abbiamo fatto diramare pur essendo detenuti dovevano considerarsi non facenti parte del nucleo dei sequestratori ma facenti parte del novero degli ostaggi ed essere parificati quindi agli atti contenuti su cui non era controversie
E magnati ospita ai fini del trattamento e della considerazione come ostaggi così che da quel momento fino al termine o il numero complessivo degli ostaggi
In un primo momento di trenta
Ma poi c'è stata la liberazione di di quattro cioè in un primo momento di trentadue ma poi c'è stata la liberazione dei tre detenuti ed è l'unico ostaggio vero e proprio diciamo dipendente dello Stato l'appuntato buono che è stata liberata
E poiché è stata la liberazione di un altro detenuto della mattina stessa di sabato
Allora
Ma questo non ci interessa rispetta la domanda che mi ha rivolto al signor Mazzocchi
La prima parte era diretta a questa identificazione di tre soggetti come appartenente agli ostaggi enorme gruppo dei sequestratori che era del sei interessante rispetto alla domanda invece la seconda parte di quella comunicazione impuro tenevano a ribadire di essere tutti d'accordo
Di essere completamente d'accordo di essere assolutamente compatti che non vi era nessuna scissione tra di loro non solo ma tendevano a a ribadire che non esisteva usando testualmente questa parola o meglio l'auto Giordano come loro portavoce direttore tra i festival una leadership
Che non esisteva Luca tra loro erano tutti uguali passarono addirittura semplificazione tutti vale come Hiroshima non occupare come tutti i pomeriggi
Quale sia il significato di questo comunicato che noi abbiamo ritenuto di potere permette legittimamente
Lasciamo così immaginaria poco
O c'erano stati dei reali dissidenti
Ho e si temevano qualcuno preside mentre che si potesse speculare che qualcuno al di fuori potessi immaginare speculare su eventuali risente
Era una certa prova di forza che volevano dare chiaramente fa notare una prova poiché ogni anno a chi dissente non ho proprio di certamente di figure
Anche se figure pur essendo una una sordina implumi condannati all'ergastolo per gravissimi delitti di sangue per gli amici miei tutti i diritti di sangue erano caratterizzate dal fatto che vi è un elemento sicuramente politico navigarono era tutte valutazioni che abbiamo lungamente fatto
C'è però aggiungere che questo elemento sicuramente politico politicizzato tutti che in un primo momento aveva dato carattere politico alla situazione aveva poi avuto premura di riconfermare che l'azione era un'azione di liberazione comune e ad essa avrebbero potuto partecipare anche dei compagni Rigoletto e compagni fossero stati presenti in quella circostanza
E in questo noi abbiamo colto guardando l'appello alla solidarietà degli altri a una consistenza una solidarietà fino alla fine obiettivo comune essendo quello del recupero delle libertà
Tutto questo mi può lasciare immaginare i dissensi a voi come a me può anche non non non fa pensare senza ideali ma semplicemente al timore che qualcuno pensasse di poter sfruttare gli assenti quindi a un rafforzamento
La seconda parte della sua domanda era come mai come una quando uno silente della l'attuabilità del Progetto dell'attuabilità per motivi di principio parti motivi tecnici di qualsiasi progetto di liberazione
Le presumibili fallimento questo è un accertamento che non ha ancora potuto essere fatto in tutti quei temi del presumibile fallimento del primo tentativo di liberazione che non era certo quella traversa di Porta Romana quello attraverso una mano
Quando si è reso conto della fermezza della posizione del governo della magistratura e comunque vi erano l'impossibilità di cambiali a vista
Quando uno perenne poteva contenere anche per la propria incolumità personale eventuali attacchi afferma che vi sono stati dei precedenti e tutti noi nei precedenti storici Pinotti non solo in Italia e non soltanto in Italia
Incolumità personale può essere cala qualcuno al pronto al sacrificio della vita pur di recuperare in Catalogna affermare una propria posizione
Politica o comunque personale
Sì tutto questo complesso di valutazioni l'assicurazione che sarebbero stati trattati come dei cittadini detenuti definitivi come tutti gli altri
Può avere punto può essere stata un elemento determinante
C'è Accardo di radio radicale poi Salamone del tempo
Militari
Nella giornata
La successiva c'è un momento riflette successiva
Mercoledì certo mercoledì perché il sequestro la prima di ho capito d'accordo d'accordo voleva
Ma guardi io non posso imparare
Interna ieri oggetto di segreto soprattutto una volta che fortunatamente non sono stati infatti non si sono svolte in questo modo
Però voi conoscete la storia sconosciuta la storia delle rivolte penitenziari
Che potete immaginare e
Qualcuno ipotesi anche interventi di questo genere presi in considerazione quello che abbiamo preso in considerazione noi è stata la condizione dei familiari degli ostaggi dei familiari degli ostaggi quali dal primo momento ci hanno implorato in ginocchio terrorizzati
Non solo di dare ecco molti di loro
Ma soprattutto anche
Di non compiere azioni o di non lasciar combinazioni se non in campo gli sprechi che avrebbero potuto compromettere sì
Abitano abitanti di
E a questo criterio non ci sia visibile
Salomone dovrebbero duello macchia Zampa Brema domestico dialogo
Oggi ha sporto questa domanda dalle scorte questa domanda perché ho dei
Che prima di tutto vedere
L'avventura vi fossero state delle cose siete il magistrato che la magistratura
E poi certamente vi sarà una valutazione di ordine penitenziali di ordine amministrativo quali sarà subordinata certamente la magistratura cinque che avranno luogo le cose
Siccome io mi ha hanno così caricamenti come io mi auguro questi presupposti non si verificheranno certamente vi sarà una valutazione amministrativa del caso come di ogni altro carta ma questa valutazione amministrativa indispensabile e doveroso non è detto implichi un vero e proprio procedimento amministrativo disciplina ma certamente una contrazione amministrative
Dall'acqua anime scaturiranno le valutazioni adesso sarebbero assolutamente premature ma non per motivi di riservatezza di riserbo altro perché obiettivamente sono premature perché non sappiamo niente
Ora con
Teniamo con
Ma
Occorre dove come
Caro la buona condotta
Recente
Voi sapete che anche secondo le leggi penali
Ci sono dei benefici per i sequestratori che rilasciano i sequestrati
Senta versato loro del male
E senza aver realizzato all'interno
Quindi anche la legge penale valuta
Noi non potremmo andare anche non potremmo non valutare io penso nuovo i comuni bagnando perché ripeto come voi sapete questa è tutta competente della magistratura di sorveglianza quindi voi mi state interrogando non più come ministro della Giustizia come un qualunque osservatore
Qualunque osservatore più o meno colto di diritto in quanto alle valutazioni strane esternamente estranee alla sua componente che voi sapete benissimo che tutte le valutazioni circa l'applicabilità di questi benefici spetta non a me
Sicuramente giudice propria
Insieme come osservatore
Posso rispondere che io penso che nella valutazione della condotta
Ora rientrare in e la valutazione di comportamenti che tenuti anche in altre circostanze muore nel mondo penitenziario sono valutati positivamente dalle leggi penali in vigore
Ma ripeto che io qui parlo come osservatore
Così perché
La competenza queste valutazioni spettano amministratrice
Scherzano del Messaggero e poi Paolo calde del Corriere della Sera
Dunque ha ragione la ringrazio la ringrazio molto di averlo fatto perché
Come ho detto nei primi giorni ricordato l'onorevole letta onorevole Vescio come ho detto nei primi giorni noi ci siamo giovati di altri grandi
Rapporti di valutazione
Rapporti di valutazione
E il giudice Sica sì a un certo momento offerto personalmente ai suoi amici del ministero i suoi miti sui cd rom nemici del ministero
Dio per una grande
Conoscenza
Che gli ha dei fenomeni terroristici in genere non ci dimentichiamo che questo è un episodio di terrorismo anche dal punto di vista tecnico giuridico secondo le definizioni interni e internazionali perché il terrorismo è
La presa di ostaggi
Per ottenere dallo Stato determinate concessione quindi terrorismo in senso tecnico con questo non voglio dire che si inquadra in una strategia terroristica maggiore o minore è un caso di terrorismo in senso tecnico deve
Allora un esperto di
Un esperto di fenomeni terroristici
Esperto di uomini il giudice sagace che offriva la propria opera non poteva certo non essere tenuto nella considerazione in cui l'abbiamo ottenuto
è andato con il nostro consenso ed è ho sbagliato prima quanto detto ridetto e difetti di memoria hanno detto che soltanto l'avvocato Sangermano parlato tutti anche il giudice Sica per tutti
Due persone sole e ho parlato con tutti e cioè il suo avvocato se in Germania
E il giudice Sica nei primi giorni e poi tutti gli avvocati perché dicono ma avvenuto nell'ultimo giorno tra tutti gli avvocati tutti i detenuti
Nella fase finale
Quindi si caccia intatto c'ha invitato in quell'unico giorno in cui gli è stato consentito loro di aiutarci
E e nei limiti di tempo e di competenza
Nei bambini gli è stato consentito di aiutarci perché vedete ci sono dei momenti in cui prevalgono debbono essere rispettati
Determinati elementi formali su elementi sostanziali dei momento veramente bisogno discrimine dovrebbero forse essere primi
Grazie
Mancato
Sì sì va
Finendo
Senta casi sarà
Se
Ho
Ah
Sì
Senta si sino ora
Decidere primo stessa
A
Comincia a rispondere a quest'ultima è così
Nessuno nel governo ha mai pensato che si potesse concepire
Nessuno nel governo le posso assicurare quattro credo di rivelare segreti in questo nessuno nel governo ha mai pensato di concedere ricotta altro mezzo di fuga di fuga illegale di rendersi partecipe di un'evasione su sulla prima sulla prima parte
Non mi spetta giudicare il partito dell'elicottero
I giudizi non li non mi spettano dall'impulso umana del Partito d'elicottero facevano parte le stesse famiglie
E quindi più che comprensibile questo
è un partito che non è stato preso in considerazione dal Governo in cui appelli reiterati infatti anche con manifesti come ricorderete non sono non hanno potuto essere presi in considerazione dal governo né dalla magistratura
Sono tanti senza basta
Scusate
è stata attentamente valutato mi pare ventisei va bene
Grazie
Ora
Siccome io no no no non c'è stato un elemento particolare c'è stata collaborazione umana che avrebbe fatto tutto fare qualunque altro essere che ha voluto fare
Chiunque di voi insomma noi pensiamo
Forse con un ragionamento così un po'astratto confronti non lo so noi pensiamo che anche che in un Paese come l'Italia dove non esiste la pena di morte anche un condannato definitivo l'ergastolo la pluralità di ergastoli possa tradire la propria vita
Anzi conteneva la propria vita anche per vivere fino all'ultimo giorno lo stabilimento di prima che si può tenere la propria vita nella speranza che viceversa
Un altro giorno si riapre uno spiraglio di
Dunque il colpo di pistola non era contro nessuno specificamente
è stato Spalato secondo gli accertamenti che abbiamo tutto sommato questo periodo potrebbe raccontare quindi un giudice Sica che è stato nominato prima e che stava forse presto invertito
Infatti in quella palazzina di ispezionare la situazione si stavano muovendo ben cinque magistrati
E quando questo curvo è stato sparato andando completamente vuoto capendo secondo la nostra valutazione
Un carattere intimidatorio come poi colloqui successivi
Gli autori di questo corpo avrebbero confermato
è stato sparato appunto per dare segno nel fatto che si accorgevano di qualunque movimento l'avvertimento che ci si accorgeva nell'incontro
Chiedo scusa vorrei concentrare un pochino e domande perché sa un po'tutti stanchi c'è Angela Carosone va bene
No assolutamente no io vi lascio immaginare ma immaginate ma guardate che la liberazione avvenuta verso che ora quali decisioni direttore generale in volo in elicottero in volo per rientrare a Roma io sono stato impegnato costantemente rimettere messo qui è ovvio ci siamo parlati su questo è ovvio che perlomeno fino a che il carcere si sa c'è qualcuno dei sequestratori non è possibile che lo Stato faccia direttore insomma queste sono cose insomma toscano cose di carattere però insomma ma non c'è niente riforma Plinio per il futuro a abbiamo ancora preso in considerazione niente del genere certamente debbo dire che quali che possano essere valutazioni sfavorevoli che ci sono state sulla stampa faccio molto ad ignorarle del comportamento del direttore nei giorni precedenti il fatto su comportamento durante gli otto giorni è stato esemplare
Ma come non posso dire se non siamo siamo qui prematura completamente non sono in grado di devo sentire tutte le valutazioni dei sacchi ministro non decide autoritativamente vicentino di raccogliere tutte le valutazioni deve sentire tutti i propri collaboratori nel sentire le divisioni competenti dopo le divisioni direzione generale competente e così via
C'è qualcun'altra io direi che a questo punto siamo stati esaurienti vera entrambi grazie a tanto anche per la velocità con cui gli abbiamo convocato io ringraziavo il caos
Ci sono mi raccomando non mi mettete in Olivetti che nei guai gli ho detto che
Ecco
Certamente grazie