Il futuro del centro destra

Contabilità economica
Va bene
Il nostro progetto
Uomo
Damiani essa
Per
Mi sembra corretto
Saddam
Sì
A nemmeno
Certo
Sino ad arrivare al Governo prestate
Via mare fa
Veri che non può fermarsi che io sono sempre in sintonia
Anche
Seguite
Fortemente
La Camera
Bene
Buonasera a tutti
Io direi che possiamo cominciare
Questa sera parleremo del futuro del centrodestra e lo faremo con l'onorevole Carlo Giovanardi ex ministro UDC ex ministro del Governo Berlusconi
L'onorevole Isabella Bertolini Forza Italia vicepresidente alla Camera
Il senatore Altero Matteoli capogruppo di AN al Senato
E il senatore Roberto Calderoli lega Nord vicepresidente al Senato
Allora io direi di partire molto brevemente con un veloce excursus storico della coalizione del centrodestra mille novecentonovantaquattro Polo delle Libertà Forza Italia lega Nord CCD Lista Pannella
Anno due mila nasce la Casa delle Libertà Forza Italia AN lega CCD e CDU che poi diventeranno UDC
Due mila e sei Michele Michela vittoria Brambilla fonda il circolo delle libertà associazione culturale che si prefigge
Di il processo di unificazione del centrodestra sei agosto due mila sette la stessa
Michela vittoria Brambilla deposita il simbolo del nuovo partito della libertà
Che è un arcobaleno tricolore su fondo azzurro presso l'ufficio dell'armonizzazione marchi dell'Unione europea il nove
E dieci agosto
La titolarità del nuovo simbolo del nuovo partito passa a Silvio Berlusconi
Scoppiano delle polemiche anche all'interno della stessa Forza Italia i giornali riportano addirittura
Di coalizioni anti Brambilla la cui ascrivono personaggi importanti come Giulio Tremonti Formigoni Alemanno e lo stesso conosceva senatore Calderoli che oggi è qui con noi
Quindi
Quella che da qualcuno qualche mio collega è stata definita il sogno di una notte di mezza estate
Forse è un sogno o un incubo questa e la prima domanda che io farei nostri illustri relatori partendo ovviamente per una questione di etichetta perché
Le uniche signora che c'è al tavolo dall'onorevole Isabella Bertolini quindi sogno di una notte di mezza estate o incubo di una notte di mezza estate
Buonasera a tutti grazie
Hanno detto i miei colleghi e in particolare il senatore Balboni mio carissimo amico
Lo ringrazio per questo invito per questa occasione che quando non organizzato questa
Quest'incontro non era ancora successo tutto quello che è successo a Ferragosto diciamo con questo simbolo su cui
Credo che la stampa abbia anche un po'enfatizzato rispetto alle polemiche o alle liti
Perché nostro moderatore ha fatto un passo indietro e ha spiegato che cosa era successo anche negli anni precedenti questa idea del Partito della Libertà di un partito di un contenitore del centrodestra
Era già nato con il contributo di dell'UDC della lega di Alleanza Nazionale di Forza Italia
Già dal due mila e quattro era stato fatto un percorso era stata scritta una carta dei valori e si era iniziata una strada
Che sembrava dover essere perseguita da tutti e poi le elezioni del due mila e sei anni in qualche modo interrotto questo cammino interrotto ma non chiuso non concluse non eliminato
Io ho oso definire un sogno non un incubo questa prospettiva
E Lodi common con grande chiarezza e grande concretezza perché credo molto all'opportunità e la possibilità che la Casa delle Libertà il centrodestra a di arrivare a costruire un contenitore unitario forse non format o da tutte le forze politiche che oggi formano lo schieramento ma che possa contrapporsi al Partito Democratico il centro sinistra
Credo che sia una sfida anche ci viene richiesta anche dei nostri elettori e io credo in un sistema bipolare credo che gli italiani non vogliono assolutamente tornare indietro rispetto a un sistema bipolare che ormai è nella testa di tutti
E credo che la nostra base elettorale molto spesso qui non me ne vogliano i miei colleghi però i nostri elettori dicono e votiamo per Rusconi poi chiamati da un sistema elettorale in questo caso proporzionale a scegliere un simbolo hanno scelto l'UDC piuttosto che Alleanza Nazionale la leggo Forza Italia
Ma sono convinti già di votare per un contenitore unitario
Perché hanno visto garantiti per cinque anni la stabilità del Paese da queste forze politiche
Hanno visto che siamo in grado come forze politiche di costruire un progetto serio di governo con dei programmi condivisi ma soprattutto sanno che siamo su cui siamo uniti dagli stessi valori di riferimento cui
Ci speriamo ispiriamo la nostra attività politica credo che questa sia una ricchezza
Che non vada dispersa sulla quale si deve lavorare
E che possa portare a un risultato positivo che magari
Non sarà per questa scadenza elettorale ma che ci dobbiamo in un prossimo futuro dare con una meta da raggiungere
E credo che la spinta anche arrivata da Michela Brambilla dei Circoli della Libertà che io trovo una spinta assolutamente positiva rispetto alle polemiche interne anche a Forza Italia
Credo che vadano un po'ridimensionate trovo che sia molto utile che la società civile scenda in campo si impegna a fianco dei partiti turno schierandosi all'interno dei partiti per dare un contributo positivo verso questa direzione
Non credo però
Ad un'operazione che possa nascere solo da
La società civile quindi dei cittadini credo che ci voglia l'incontro fra i nostri simpatizzanti elettori che hanno voglia di
Muoversi di dare un contributo con naturalmente
I partiti
Dico con grande chiarezza che non credo nemmeno le operazioni di vertice e quindi non credo alle operazioni delle nomenclature quindi non mi piacerebbe nemmeno un partito della libertà siglato tavoli non solo
Dai capi dei partiti credo che si debba costruire un contenitore fatto con delle regole democratiche
E lo dice una che magari viene dal partito che accusato più degli altri di essere un partito verticistico
Dove ci si possa confrontare e scegliere una classe dirigente
E e soprattutto scegliere le sfide per il nostro Paese quindi io lo vedo come un'operazione positiva e sono convinta che questo percorso possa passare prima attraverso l'idea di una federazione quei partiti che ci vogliono stare
E su questo a me piacerebbe molto che per esempio le regioni rosse com'è l'Emilia Romagna partissero
Accettando questa sfida nei Consigli comunali nei Consigli provinciali federandosi i nostri Gruppi di appartenenza
E perché no il Consiglio regionale e per dimostrare che c'è questa opportunità e questa possibilità che i cittadini ci chiedono quindi un sogno di una notte di mezza estate nomina
Bene grazie su questo ma io vi espongo una mia teoria a cui sono a
A cui sono affezionato è attiva del bar riferito naturalmente al due mila sette l'anno in cui viviamo se entriamo in un bar di via Ferrara Modena nel Veneto in Sicilia e che si trovano a pigliare il caffè
Persone che quando vanno a votare votano uno dei preti qua presenti incomincino a Prati politiche elezioni politiche in Terna di questioni di valori magari di questioni che riguardano il mondo cattolico le radici cristiane probabilmente
Si trovano fra di loro sostanzialmente d'accordo ci potrà essere qualche suo motore differenza ma
Hanno idee molto comune molto simili o se nello stesso bar si trovano esponenti che non si conoscono fra di loro del centrosinistra magari Caruso un Grillini insieme a Dini insieme a Fisichella
Monarchico reazionario probabilmente non conoscendo se fra di loro dopo due minuti ci pigliano sberle perché
Alle idee talmente diverse sarà
Ecco omogeneità che cosa significa a mesi significa una cosa molto importante secondo me lo dico anche Calderoli che a Treviso nelle valli o a Bergamo o a Brescia o a Ferrara o a Roma o in Sicilia
Gli elettori della cade la libertà dei singoli Paesi tra cada libertà sono in grande continuità con gli elettori con quegli elettori che dalla quarantotto in avanti in Italia dico da quarantotto in avanti non avevano mai permesso le sinistre governare questo Paese
Perché la stragrande maggioranza degli elettori di questo Paese fino al novantaquattro fino al collasso del sistema e alla morte dei pareri tradizionali sempre lezioni separato molto più del cinquanta per cento dei voti
Dai partiti che storicamente erano stati alternativi in un bipolarismo che viene da quarantotto Sanguedolce Patrizio rapidissimo i smarrita che non è mai stata bipolare non è mai stata bipolare Cerundo capite Peppone
C'erano tutte le volte che si votava c'era un atto in solitaria perché ci doveva scegliere se stare in Occidente Cestaro alleati degli Stati Uniti se avere un'economia di mercato o se quando dalle nostre zone accendiamo i rumeni davanti ritratti di Stalin o c'era una bella differenza non è che la nota politica fosse una roba da ridere i sistemi di riferimento nella testa degli elettori erano molto chiare chi apparteneva e si sentiva radicato determinati valori e chi contestava questi valori
Poi è vero che la novantaquattro in avanti quel cinquantaquattro per cento
Se arriviamo a metà degli anni ottanta ci metto dentro tutti perché non è che non esisteva quindi la lega è nata a metà degli anni Ottanta no prima negli anni Settanta non c'entra
Quei direttori quel cinquantaquattro cinquantacinque per cento che andava da loro Movimento Sociale fino al Partito Socialista
Si è trasferito nei partiti della Casa libertà ma se andate a vedere da vicino sono le stesse famiglie gli stessi ambiti sociali
Le stesse basi deroghe azioni dove sono andati Potì dalla Coldiretti i medici voti della Coldiretti organizzate la buono
Sono andato e la lega ci attraversa la strada è stata Forza Italia sono da tempo l'UDC
Quindi il direttore hanno avuto una grande continuità anche territoriale volete la controprova dove il pentapartito grandezza pesa Tremaglia Bergamo avevi sessanta per cento dei voti
Mercato redatta il sessanta per cento di loro
Nelle nostre povere Emilio Toscani dove i partiti di centrodestra di allora avevano il quaranta per cento dei voti laccate reparto al quaranta per cento dei voti allora
Il bipolarismo cederà testo degli elettori da sempre
Il vero problema nostro è dopo le emergenze novantaquattro in avanti non altro di Forza Italia la succinta provvidenziale di Berlusconi e immaginare un sistema politico per il futuro
Che si europeo perché i giovani e Spagna trova sanare Partito Popolare e trova i socialisti di Zapatero
Se vado in Germania trovo i socialisti e trovi democratici cristiani della Merck se vado in Francia vedo quello che è successo in Francia se vengono Italia vedo che a sinistra con fatica con contraddizioni con un processo irto di difficoltà però qualcosa stanno facendo perché poi dovremo capitolo fanno
E vi domando né che cosa facciamo
Cosa fa il centro destra per lavorare per far diventare l'Italia un Paese europeo dove come già
Nel Parlamento europeo c'è un grande partito popolare che raccoglie
Non il tre per cento in quanto precede ci porti a un partito de quaranta quarantacinque per cento che cosa facciamo è secondo me
è un effettivo che bisogna assolutamente perseguire
La lega poi
Ha una sua autonomia un suo radicamento geografico particolare non se la sente di
Far parte dopo il momento neanche in un secondo momento sarà un'alleata all'interno del centrodestra però la missione di immaginare una cosa sono vedremo pratico
è un discorso aperto e finisco
Ho detto democratico ho detto democratica
Ora io sono un orfano delle preferenze orfano del preferenza perché bisognerà pure ritrovare un meccanismo l'ho detto anche mio congresso tale per cui una volta che era bravo capace faceva politica e qui siamo gente molti di voi
Non so Calderoli ma insomma eravamo impegnati già prima del novantaquattro accorrere quando la politica era militante quasi facevano cinquanta cento chilometri per andare alla a trovare tre persone in montagna di una Sezione
E chi era bravo preparato capace radicato sul territorio
Diventa una persona consigliere comunale provinciale regionale e parlamentare e non è che qualcuno potesse scalzare
Anche nei nei partiti non grandissimi che erano fatti di gruppi parlamentari di cui ricordiamo ancora i nomi
E i parlamentari del Movimento Sociale Italiano devia il partito liberale di allora dei socialdemocratici erano tutti personaggi perché ne servono tutti da una battaglia politica o sindacale territoriale radicata conosciuta dalla gente
Creavano il consenso democratico
Oggi voi sapete come vanno le cose
Non è che uno debba perdere tempi periferia
Se perde tempo a lavorare in periferia Nappi era mai voti importante che stare a Roma essere amici del Capo in qualsiasi partito c'è il capo team etilista viene eletto cieca pronti mette netta ossei ditegli col capo è cosa tua carriera politica
Non mi sembra un sistema possa andare a
Tenendo conto di oltre le difficoltà che ci sono dette le preferenze riguardano anche il finanziamento del creatore però un partito un grande partito de o questo una parata con Berlusconi prima del nostro congresso
Va detto dirlo anche al congresso non ho detto le ma anche lui
A me ha detto è favorevole
In prospettiva a ritornare a un sistema di certa attraverso le preferenze perché mi
Sapere che voglio bene a Berlusconi e un amico personale
è stato né Salesiani otto anni o quattro anni cantiamo assieme senza Don Bosco ritorna del giovane età si chiude con un neonato abbia cambiato per anni e anni tutte le mattine
Quindi ciò ricordavo bene
Ma è proprio da voi dite che non è Berlusconi
Berlusconi c'è stata una politica italiana ieri c'è oggi ci sarà un domani per un certo lasso di tempo però ci sono più
Quindi il vero problema e che come ci organizziamo
Per sostenere una battaglia democratica in questo Paese che va al di là anche dell'intervento provvidenziale di Berlusconi
Bisogna che ci pensiamo per tempo bisogna che ci lavoriamo e soprattutto bisogna di come questa sera i parenti del centro destra e si abituano a stare assieme attorno a un tavolo e a mettere insieme
La forma poi
Programmatica farmacologico
Vera e propria del paese
Chi vuole intervenire allora grazie grazie al moderatore a tutti voi
Sospendiamo o incubo mi pare che nostro moderatore ci abbia voluto stuzzicare da questo punto di vista l'ora io voglio
Ricordare una cosa che
Nove di gennaio del mille novecentonovantaquattro
Per dimostrare che i sogni in politica si possono avverare
Il nove gennaio del mille novecentonovantaquattro in un albergo di Roma e dell'hotel Majestic in via Veneto
Ci fu un incontro tra i partiti che volevano tentare di dar vita al centrodestra
Era la prima e i a questo incontro partecipò naturalmente Silvio Berlusconi insieme a Gianni Letta Valducci
Ed era una un personaggio politico che poi negli ultimi tempi se ne sente parlare un po'meno che era Lo Jucco
C'erano il rappresentante del partito cattolico Casini e Mastella
E per Alleanza Nazionale e c'era ovviamente Fini insieme all'onorevole Tatarella e al sottoscritto cosa facemmo quel giorno in via Veneto
Ci incontrammo per verificare se era possibile
Andare alle elezioni che si sarebbero tenute ventisette ventotto marzo con un accordo tra di noi
La riunione comincio alle sedici del pomeriggio firmi la mattina dopo alle cinque è uscire moda quella riunione convinti che si poteva tentare
Nelle settimane successive nei giorni successivi fu formato un comitato dove abbiamo lavorato dove
Ci siamo presentati alle elezioni era il nove di gennaio dopo due mesi e mezzo votavamo e per la prima volta l'Italia ci fu un Governo di centro destra
E l'incubo per chi fu per noi o per gli avversari l'incubo certamente fu per gli avversari noi realizzammo un sogno che nemmeno noi in quelle ore di lavoro nel in questa albergo romano
Pensavamo si potesse realizzare
E in questi tredici anni abbiamo vinto abbiamo perso ma siamo riusciti sempre a da stare insieme
E leader Berlusconi non è stato sancito da un notaio non è stato sancito da da un do da una forza sulle sia siete stati voi elettori che andando a votare hanno dato più forza AFO a Forza Italia scusate il bisticcio di parole che agli altri partiti della Casa delle Libertà
Ma insieme ci siamo stati insieme abbiamo vinto ed insieme abbiamo governato per cinque anni ininterrottamente
Nel due dal due mila uno al due mila tre sei e molto probabilmente se tutti ci avessimo creduto un pochino di più si poteva vincere anche le elezioni del due mila sei e anche qui
Ebbene è bene dirlo
Allora
Il dibattito di questo mese di agosto perché
Il partito della Brambilla Berlusconi che
Prima
Dà incarico alla Valbrem la poi riprende il simbolo è un intero un dibattito a mio avviso che non ha senso
Qual è il punto di riferimento quello che diceva Carlo Giovanardi pocanzi o siamo capaci di stare insieme oppure consegniamo la sinistra
Alla sinistra questo Paese che di sinistra non è
Per avere un Presidente del Consiglio ex comunista come D'Alema non ci sono state delle lezioni
Ma ce l'abbiamo avuto
Nel le legislatura che è andata dal mille novecentonovantasei al due mila uno grazie ad un escamotage a dopo che le elezioni si erano tenute però perché qualsiasi esponente della sinistra in Italia candidato alla Presidenza del Consiglio non raggiungerebbe una maggioranza
E se noi continuiamo a fare distinguo all'interno della Casa delle Libertà noi rischiamo di consegnare per i prossimi anni alla sinistra al Governo di questo Paese e questo è imperdonabile
Chiunque
Chiunque pratichi la divisioni non voglio polemizzare con nessuno ma questa è la realtà
Da allora è possibile
E può nascere il partito perché poi questo è in sostanza io sono molto contento che Berlusconi
Ritornando dopo le vacanze estive andando a Telese abbia dichiarato che darà vita alla alla Federazione per me è un passo avanti molto ma molto importante e guardate amici
Se nel vertici dei partiti la convinzione di tentare di andare a fare il partito unico non è del tutto chiara nella testa degli elettori invece lo è molto di più
Perché
Anche oggi mi è capitato questo mi sono fermato a Cantagallo a prendere il caffè
Mi hanno avvicinato alcuni cittadini perché
Quando finiamo in televisione confiniamo con essere conosciute dovunque andiamo qualcuno ci avvicina
è questo e questi signori che abbiano avvicinato mi hanno detto siamo dei suoi
Io ho sempre votato Forza Italia io ho sempre votato dicci siamo dei suoi non distinguono che io sia di Alleanza Nazionale solo convinti che siamo tutti la stessa famiglia
Questo è nella convenzione dei cittadini
Ed allora pacifisti certo ha ragione a Bertolini non è possibile pensare che
E i partiti si presta si aggregano a perché i leader decidono di aggregarsi leader possono decidono di farlo
Ma poi ne partiti si deve aprire un dibattito
Che parte dal basso per esempio per quanto riguarda Alleanza Nazionale
Se si fosse Berlusconi di insistere come io auspico sulla federazione dobbiamo riunire la direzione nazionale la SEM lega nazionale e se vogliamo andare verso il partito unico il Congresso dove dopo un ampio dibattito si può decidere se starci o no
Ma il fatto stesso di aprire un dibattito sull'argomento come questo all'interno dei partiti il primo obiettivo lo raggiungiamo immediatamente
Cresce la classe dirigente quando il confronto e su temi di questo tipo noi la classe dirigente non cresce quando il dibattito è strumentale quando si cerca di bis e chiare tra di noi perché leva citi tu che ci voglio venire io ma quando il dibattito essi R. è serio su argomenti politici seri come questo io credo che lo si possa fare
E credo anche una riflessione qui lo dico
All'amico Giovanardi che fa parte di un partito
Dodici che l'idea di questo partito ha preso per le distanze dalla dal partito unico ha preso le distanze dalla federazione
Ma se noi saremo capaci di dar vita a questa aggregazione io sono convinto che anche all'interno dell'UDC si aprirà un dibattito molto forte perché io sono convinto che gli elettori e UDC
Gradiscono l'accorpamento del centrodestra più del suo erede
Io ne sono convinto
Ed allora siccome camicie che crede di vertice dell'UDC conosco la politica meglio di me
Sanno perfettamente sentono fuori
Il parere de delle persone e voglio anche aggiungere un'altra cosa sulla legge elettorale l'unica cosa
Che mi trova in disaccordo con card con Carlo Giovanardi io non sono così affezionato alla preferenza anzi sono nettamente contrario alla preferenza
Bisogna trovare
Nei collegi molto più piccoli ma la preferenza
è pericolosa per un sistema come quello italiano dove non c'è più nei partiti
La vocazione a a fare di militante quando io avevo vent'anni e allora ero nel Movimento Sociale Italiano se è un po'di del deputato della circoscrizione
Per andare attaccare un manifesto minimi mi voleva dare qualcosa mi offendeva oggi non è più così e la preferenza per la preferenza occorrono tanti soldi per fare campagna elettorale ed allora
Non sono così affezionato però c'è un fatto
Dio cioè sono lo Stato eletto sette volte in Parlamento sono stato eletto la prima volta che c'erano più preferenze nella mia circoscrizione c'erano tre preferenze
Poiché sono stato eletto quando c'era una preferenza sola
Poi quando c'era l'uninominale
Poi quando voglio dire con non è che la politica si fa con la legge elettorale la legge elettorale è uno strumento la legge elettorale si può cambiare nebbie negli ultimi cent'anni è cambiata
Sette otto volte c'è anche per vent'anni non c'è nemmeno votato quindi l'abbiamo il proprio scollegate tutti i sistemi il sistema elettorale in Italia la legge elettorale se la possiamo fare bene
E io spero abbiamo usato anche come Alleanza Nazionale come deterrente il referendum perché auspichiamo che la si possa fare
Ma poi di devo dirlo con molta franchezza non è che mi sui uscito se non si fa a Reggio elettorale si può tornare a votare anche con questa legge elettorale per che gli italiani hanno così voglia di cambiare che questo dibattito sulla legge elettorale non l'affezione a più di tanto io di questo sono convintissimo
Incubo posso
Per me una telenovela
Tutta l'estate con l'appuntato in più un giorno si smentisce un giorno c'è un giorno non c'è la Brembilla depositato non è vero che la Brembilla depositato
Non è sempre manifestato la nostra contrarietà rispetto all'adesione proprio perché essendo un una forza politica che rappresenta un'area territoriale non abbiamo né la Bolivia né la disponibilità anche o non abbia neanche titolo per rappresentare una
Una forza politica nazionale che deve necessariamente rappresentare tutto il Paese
Però avevamo dato la nostra disponibilità
Eventuale accordo elettorale
Con quel partito unico che si fosse creato detto se Forza Italia AN voglio fare il partito unico se lo facciano lo facciano detta così smettiamo di discutere anche di questa cosa qua
Questo era un Progetto con lei questa è stata mi sembra che sia stato un qualcosa di diverso
Francamente io quando ho visto quello che stava accadendo quest'estate
Io ho pensato che Berlusconi la stesse tentando perché un conto è fare un partito unico che nasce
Dalla
Aggregazione dall'unificazione dalla utilizzazione di più forze politiche ma questo avrebbe presupposto che le forze
Quelle costituenti non ci fossero più
Questo che era un qualcosa che nasceva in aggiunta ai partiti
E ama il dubbio che Berlusconi si fosse fatto un partito unico che era tutto suo quello francamente io ce l'ho avuto per precorrendo i tempi e quindi abbiam detto no grazie anche se si tratta di bloccare l'iniziativa vediamo
Con favore perché spetta a loro decidere un'eventuale iniziativa che riguardi AN e Forza Italia ma una cosa che nasca in aggiunta ai partiti che c'è già a me un pochettino puzza di bruciato l'ha fatto sentire
Io oggi francamente condivido prorogato Altero forse non vale la pena di stare a diventare matti Partito unico Confederazione Federazione su tutto quello che sono le varie denominazione io credo nel valore
Aggiunto che viene da una coalizione in cui ciascuna forza politica porta con le sue diversità come valore aggiunto
Perché non ci sono santi io credo
Che aspetti che sono così specifici di ciascuno di noi possono portare quei voti che sono legati a quei valori aggiunti che siamo in grado di esprimere
E sono convinto che in questo momento l'ultimo dei problemi si andare a cercare il contenitore per cui
Andare con cui andare a vincere le elezioni perché l'ultimo dei problemi che noi oggi abbiamo
Sono i vuoti
Oggi l'Italia non è più da quella parte è per il sessanta sessantacinque per cento a favore della Casa della Libertà e quindi bisogna andare a fare il raccolto in questo momento di quella
Potenzialità
Facendolo sulla base di una coalizione che non nasca come purtroppo in passato avvenuto da calcoli elettorali di somme matematiche
Non è né approvata stare cinque anni al Governo e condivido assolutamente quanto ha detto al tiro se tutti ci avessimo creduto
E qualcuno mi avesse fatto anche un pochino il sabotatore interno avremmo vinto le elezioni
Sappiamo
Cosa vuol dire stare insieme cinque anni e devo dire che
Io esprimo tutta lo con ci fosse da tanti anni la mia stima per Carlo Giovanardi che se tutta l'UDC fosse così avremo un bel vivere però
Troppo
Nei cinque anni di Governo li ho fatti avendo come interlocutore Follini
E io
Il fegato non lo voglio più mangiare
Per riuscire ad arrivare a fine legislatura quindi se
Decidiamo
Come si è fatto l'altra volta per i programmi dei primi centoventi giorni per i primi trecentosessanta giorni
Dove c'erano la legge Tremonti dalle leggere un ardito tutte quelle che non legge già scritta in termini di articolato nel giro di qualche mese non li abbiamo
Fatto quelle leggi e nessuno ha discusso sui contenuti come si è uscito da quel periodo ciascuno si è inventato di tutto e di più
E francamente credo
Che la sconfitta elettorale poteva essere una vittoria sì ma forse ci ha fatto anche bene
Perché forse abbiamo anche capito che quando si ha il Governo le quali si devono fare
E lo stare a discutere tra di voi se farle o meno
Rettore
La lettera e credo che se è servita a tutti e ma forse casino un pochino meno che agli atti potrebbe
Però sempre speranza che adesso il matrimonio di porti anche un pochino di saggezza
E quindi se noi oggi dobbiamo metterci dobbiamo farlo perché se siamo persone serie dobbiamo scrivere quello che andremo a fare perché potrebbe capitare presto
Però quel capitale presto sembra che capiti mese prossimo tutti i mesi e non capita mai
E quello che noi dobbiamo preoccuparci di fare qui veramente
Ci vorrebbero più tavoli uno su cosa scrive come scrivere il programma in cui ciascuno come è stata l'officina in passato porta il proprio contributo
Ma io farei un tavolo di killer che hanno il compito di mandare a casa propria proprio lo studio scientifico matematico per mandarlo H
Spinelli poi mettono sotto in macchina e nel quale operano costruivano
Crosetto chiamata
Certo è poveretto
Ho visto le sue vacanze e questa è stata grafici elasticità assistono fa quindici giorni così
Il primo giorno che arrivato vicino ha chiesto di cambiare l'ombrellone
Di tutto che è successo in queste vacanze forse
Lato la pena del contrappasso
Però io credo
Che noi dobbiamo io Walter abbiamo delle responsabilità importanti
Rispetto a quello che può capitare non capitare a questo Governo perché se capiterà capiterà dice nato io lo dico e l'ho chiesto l'ho detto proprio direttamente a Berlusconi a Fini e tutti
Che dobbiamo
Preoccuparci e curare le condizioni di salute dei nostri senatori
Quali della Casa delle Libertà
Perché loro hanno un vantaggio i due numeri
E non si ammalano ma
Ritengo
Sarà possibile che l'ipertrofia
Prostatica che obbliga andare a fare la pipì al momento del voto ci se sono a casa la libertà
Peraltro avuta la crisi d'asma e non ha votato in quel momento Prodi è stato sul perché andate in pareggio o per un voto
E Parma prostata rimasto lì
E continua
E lo abbiamo una
Addirittura non riusciamo a reggere il confronto neanche con una pattuglia dei vecchietti senatori a vita età media cent'anni
Ci sono sempre
Non sia ma mai
Che ogni volta
Sono sempre solo seduti a sinistra perché evidentemente tutti gli ex Presidenti della Repubblica sono sempre stati villa hanno nominato persone
Che sono di là dei nostri ne hanno minato tu uno vigliacca poi a seguire una volta a votare contro Prodi
Eppure loro ci sono
I periodi estivi io penso che lei suggeriva colmi conterebbe congelano
Però si conserva nove
E quindi l'impegno scusate la battuta siamo ancora festa
è
Dall'ottobre in poi essere sempre presenti
Perché è una volta alla settimana loro vanno sotto e se noi ci siamo sempre non possono ottenerli tutti tutti i giorni a votare e lo dobbiamo farlo perché purtroppo le assenze
Ma prima bisogna creare i presupposti belle o brutte la legge elettorale denunciare ma se non si va avanti a casa Prodi le leggi elettorali delusi tra quattro anni
Allora grazie altro tema spigoloso per anche per il centrodestra oltre che per il centrosinistra ci togliamo il dente così poi non se ne parla più che porrò il Po in parte anticipato anche il senatore Matteoli
Legge elettorale referendum elettorale noi sappiamo che presentando una lista variegata di simboli
Questo aiuta a vincere le elezioni perché si va
A pescare anche l'ultimo voto quello dell'elettore più interi intransigente o quello che non si riconosce più in un simbolo in un altro
Poi però quando si va a governare la situazione cambia e si inverte quindi visto che ormai da più fonti si sente parlare di voto in primavera
Meglio tentare di vincere
Con la diversificazione maggiore possibile di simboli o meglio pensare a governare subito dopo
Ma io sono anche dell'idea che questa cosa la legge elettorale non appassiona mi sembra lo dicesse senatore Mattioli gli italiani credo che
L'obiettivo sia quello di fare cadere questo governo prima possibile cercare di ottenere
Perché non è poi così sicuro che se cade questo governo il Presidente Napolitano ci dia le elezioni
Però l'obiettivo sarebbe quello di averle per la primavera del due mila otto e quindi di andare a una scadenza molto ravvicinata anche se io nutro qualche dubbio sinceramente che questo possa accadere
E
Se però così fosse mi sembra di avere capito dalle parole di Berlusconi al rientro dalle vacanze anche da quelle del Presidente Fini che la volontà l'auspicio oltre che naturalmente a quello che ha detto anche
Bossi recentemente e quello di votare in primavera
Quindi la questione alla legge elettorale la Casa delle Libertà deve porre sul tavolo rapidamente nel mese di settembre chiedere al centro sinistra o di sedersi a un tavolo e discuterne immediatamente ma io ho la sensazione che impressione
Che a sinistra non vogliono nessuna riforma che utilizzino questa questione dicendo che con questa legge non si può votare
Cosa su cui io non sono d'accordo perché con questa legge abbiamo già votato una volta se si votasse oggi con questo sistema elettorale e poi ci piaccia o no
Non si può benissimo vincere anzi stravincere e governare tranquillamente
Non votarono loro perché non hanno i numeri e poi perché litigano su tutto ma noi potremmo benissimo governare
Credo che loro la utilizzino anche per prendere tempo c'è stanno giocando con noi quindi credo che se la casa libertà in maniera compatta si sieda un tavolo fa una proposta e detta una tempistica
Spendiamo questa sinistra questo centro sinistra e vediamo se in Parlamento si può trovare una soluzione
Forse no forse l'unica soluzione sarebbe proporre
Come ha detto Berlusconi un aggiustamento che la legge vigente cambiando la questione del premio di maggioranza al Senato rendendolo non più Regione avremmo nazionale e poi lavorare ma pesantemente in Parlamento e anche nel Paese perché io oltre all'azione
Di cui diceva il senatore Calderoli fondamentale quindi di curare i nostri senatori tenerli in vita aiutarli
Coccolarli e farli votare a essere presenti credo che noi dobbiamo anche andare come facevano loro quando noi governavamo nel Paese a parlare con i cittadini quindi con iniziative forte sui temi sui progetti sui programmi
Perché questo dibattito mi sono molto un dibattito da Palazzo questo della legge elettorale che non interessa nessuno che non serve
Al paese che sta vivendo un momento di gravissima instabilità mentre la gente vuole sapere cosa vogliamo fare sul fisco in materia di sicurezza in materia di immigrazione in materia di pensioni di welfare questi sono i temi che stanno a cuore la gente
Quindi io credo
Che la casa libertà dovrebbe uscire da questa impasse mentre purtroppo devo dire che qualche forza anche all'interno del nostro schieramento ci sta un po'giocando si sta facendo un po'trascinare
Con proposte che io personalmente non mi sembra che anche il Presidente Berlusconi abbia detto
Non condivide del tutto di riforma del sistema elettorale quindi andiamo oltre diamo un segnale per andare oltre
Poi mi rendo conto che questo sistema che noi abbiamo votato perché questo ciò dobbiamo dire abbiamo votato noi a ingenerato
Il dubbio dei cittadini che non ci sia più un sistema bipolare
Ha fatto proliferare partiti e partitini oggi noi continuiamo a vedere sigle si flette
Gente che millanta di essere titolare o meno di un simbolo e quindi
Che secondo la quale poi solo sedersi a dei tavoli di spartizione di eventuali candidature millanta degli zero virgola zero zero uno per cento questo dico perché succede anche
Intanto gli a cui poi viene chiamata Forza Italia
Cosa che io non condivido io sono per una semplificazione del quadro politico e quindi i sistemi che invece aumentano le sigle che lo complicano che lo vanificano che entrano nel personalismi non più nel consenso non mi vedono favorevole
Quindi secondo me deve essere la casa e libertà a superare questo tema della riforma elettorale
E lo deve fare perché quello che i cittadini ci chiedono o se non stiamo facendo il gioco di Prodi Prodi
Essi trust Ulla in questo finto dibattito perché
Non abbiamo ancora capito lui quale riforma elettorale vuole
Perché sta governando con quella che abbiamo fatto noi la critica ma
Continua a governare e la sua maggioranza mi sembra assolutamente dilaniata nelle divisioni
Anche sulla riforma elettorale
Quindi io inviterei
Di perdere ulteriori mesi ma cercherei di dare una botta definitiva questo Governo
O legge elettorale Berlusconi l'altro giorno ha detto che quella con cui abbiamo votato una legge ottima e ho detto e coraggioso perché in Italia
Quando il tam-tam
Dalla stampa condanno una cosa ed è vicinissimo ragionare
Realisticamente su quella cosa allora alla Guizza dal dire che questa è una legge pessima che è colpa di questa legge che il Paese è scarsamente governabilità ma io faccio presente una cosa rilanciando neanche Matteoli Calderoli tutti cioè lavorato
The scappato una porcata in più forse che
Anche se non la vicenda era lo stesso ma
Non è che cos'è il il problema della legge elettorale quando un Paese dello stesso giorno nelle stesse urne
Per via di un bipolarismo o di un bicameralismo perfetto che nello stesso giorno fa e leggere sanato e Camera
Con due corpi elettorali diversi perché da un lato votano il diciottenne che dall'altro no venisse un milione di persone che votano da una parte e non modo dall'altra
Ma per governare il Paese bisogna avere fiducia piena di una Camera dell'altra e nello stesso giorno al Senato noi pigliamo il cinquanta virgola due per cento
Il centosette quarantotto e nove
Ma la canna nello stesso giorno loro quindi quarantanove sette e noi quarantanove sei
Quale sistema può essere governabile quando lo stesso giorno direttore
I due Camere diverse
Votano diversamente da non maggioranze diverse da una parte o dall'altra adottano mani e non era la legge anomalia in una situazione che si è creata
Incredibile ingestibile
Poi guardate credo che l'Italia ci siano dove sono ottanta militari i seggi elettorali in giro per l'Italia è chiaro che
E lo sappiamo benissimo in Emilia
Che se noi avessimo avuto nei seggi quella presenza che la sinistra riesce a garantire
Dei magistrati salvo
Quarantanove sette per cento oltretutto
Perché c'è una patologia perché riceviamo la sede democrazia avete governato per cinque anni adesso perché non lo sapeva dare Prodi
Prodi riceva perché lasciatemi lavorare ma abbiamo vinto le elezioni
Non c'è la sinistra non ha vinto le elezioni
Queste problema patologico dell'anomalia italiana
Loro stanno governando avendo perso al Senato perché cinquanta virgola due a casa mia
E più di quarantotto virgola nove qui non abbia preso la maggioranza assoluta dei voti al Senato e quarantanove sette non è più del cinquanta per cento
E meno quindi chi ci sta governando da un anno una minoranza degli italiani che governa sulla maggioranza e in più c'è questa anomalia molto grave del senatore avete ho fatto una lettera a Sergio Romano sul Corriere
Perché
Ho ascoltato Marini ho ascoltato Bertinotti ho ascoltato
Prodi dire i senatori a vita esercitano in piena legittimità e il loro ruolo costituzionale ed essendo uguale che anche il settore hanno il diritto il dovere di partecipare alle votazioni
Momento
Ma la Costituzione dice che vengono nominati senatore a vita persone che hanno illustrato la Patria per grandemente nel campo scientifico culturale artistico Emilio Colombo che c'entra
Cioè qui sono stati il senatore a vita
Persone che non corrispondono e quelli della Costituzione perché erano politici che sono stati premiati e per la Costituzione non può ammettere
Che illustrino la patria
Per meriti scientifici e letterari eccetera eccetera eccetera
Solo coloro che rappresentano meta del Paese cioè la sinistra schierandosi tutti in maniera omogenea da una parte lo schieramento politico e non dall'altra e anche qui c'è una leggenda metropolitana che continua bene riproposta e cioè una anche Berlusconi nel novantaquattro il primo Governo Berlusconi sia verso il senatore a vita
Anche lì basta andare a vedere gli atti parlamentari per scoprire che quattro senatori a vita votarono a favore quattro votarono contro tre si estendono e questo è tra il caso quindi anche in quell'occasione la maggioranza del senatore volete voto contro Berlusconi non a favore
Quindi la giustificazione che viene portata
E assolutamente infondata
Allora proprio perché
In questo caso non sua preferenza ma sulla legge elettorale ha perso un po'come
Matteoli
Questo problema del referendum un po'mandò se ne andò se per la divisione che introduce nel centrodestra perché Alleanza Nazionale favorevole spetterà vede contro perché l'UDC è contro perché Berlusconi non sa che pesci pigliare dice io non mi espongo perché sarebbe sono favorevole Bettino con la lega cedendogli sono contrario vado in collisione con l'Alleanza Nazionale
Che cosa fare allora io credo che non dovrà avere una stella polare lo dico anche Calderoli e l'ho detto in una posizione di dissenso nel mio partito nota
Su queste cose non non la penso come la pensa il mio partito il vero valore da salvaguardare
è quello di una legge elettorale che ho rimane quella che
O se viene modificato e non ci fa tornare indietro di vent'anni non ci fa tornare indietro ai tempi in cui prima della riforma la legge comunale prima della riforma della legge provinciale
Prima del Tatarellum Tatarellum grand'uomo noi quando votiamo per le Regioni
Abbiamo un sistema
Attraverso il quale
Tre ore dopo la chiusura delle urne i cittadini delle meglio tra Lombardia del Veneto della Calabria sanno chi ha vinto le elezioni quale maggioranza governerà
Possono votare i partiti quindi possono dare anche una rappresentanza può la vita alle forze politiche e quindi si eleggono un Presidente la Regione una squadra di Governo tra loro regione un programma con il quale
Si presentano agli elettori le forze politiche il dramma sarebbe tornare indietro a una legge secondo la quale uno vota un partito e poi questo partito dopo le elezioni dispiega da che parte sta
è questo che non posso accettare
Un ritorno allega spetti più deteriore che la Prima Repubblica internamente mi chiederete tedesca credo liberale che aveva il cinque per cento dei voti dopo l'elezione decideva se stare con i socialisti o se stare qui democristiano
Allora che cosa vogliamo votare perché nascono a Forza del cinque per cento che dopo le elezioni secondo la sua convenienza dica gli italiani saranno governati
Domani del Settecento testo valido cervice Toce neutra giustamente Berlusconi dice tutto si può fare ma non uscire dal bipolarismo non uscire da una legge elettorale Cuesta o una regge modificata
Che però consenta ai cittadini italiani quando votano succede in tutta Europa di scegliere loro la maggioranza di Governo e il programma con il quale deve essere governato il Paese e non delegare ad altri
Col trasformismo critico della vita politica italiana
Da che parte possono essere governati da retto qualcuno ha citato Follini ahimè
Dico ahimè che è il classico esempio di come
In questo Paese poi chi teorizza queste posizioni mediane Follini addirittura aveva costituito un partito che si chiamava L'Italia di mezzo
E l'aveva costituito teorizzando che fosse possibile mettersi in una terra di nessuno
Raccogliendo il voto degli italiani scontenti eredità che di mezzo secondo le sue intenzioni avrebbe dovuto collocarsi nei Comuni e le Province le Regioni dello Stato a destra a sinistra secondo me programma dei contenuti
Abbiamo visto che operata sedere dopo tremendo dopo tre mesi ripaghi di mezzo ed alla fine credo democratico e Follini è uno dei dire dalla finestra
Allora chiarezza nella legge elettorale e magari anche un auspicio seri da del centrodestra
Si mettessero attorno a un tavolo e trovassero loro un accordo sulla legge elettorale che vogliamo avremo fatto un passo avanti molto importante per tornare numero abito del Paese
Ecco mentre
Il microfono passa al senatore Matteoli volevo cogliere l'occasione per salutare il presidente Gianfranco Tommasi ringraziarlo credo a nome di tutti i ferraresi per l'encomiabile lavoro che sta facendo fare la nostra squadra locale grazie
Grazie se
Affrontiamo il discorso è la legge elettorale
Senza
Argomentazioni politiche
In trenta secondi possiamo risolvere il problema ma la legge elettorale in Italia
Almeno attualmente diventato un problema politico di grande rilevanza voi sapete che molti mesi scorsi
Il ministro Chiti ha incontrato tutti i Presidenti dei gruppi di Camera e Senato del sentire come la pensavano in materia di legge elettorale e poi
Lo stesso Prodi ci ha ricevuto
Sa nemica a ognuno per ogni partito io sono andato naturalmente come Presidente del Gruppo del Senato insieme al collega la Russa abbiamo parlato con Prodi che abbiamo detto
Il tipo di legge elettorale che avremmo voluto e io mi Sforza e di chiedere a Prodi
Ma ecco presidente ma come la pensi tu in materia di legge elettorale lui mi disse che ce l'avrebbe fatto sapere sono passati quattro mesi ho già fatto sapere più nulla
Ma a prescindere da questo la legge elettorale intanto i costituzionalisti essendo questo un po'cioè in Italia un bicameralismo perfetto
I costituzionalisti decisero che la Camera Aldo avevano durata di cinque anni e al Senato sette anni
Poi alla fine degli anni Cinquanta fu deciso di cambiare di modificare anche al Senato la durata fu di cinque anni costituzionalisti avevano visto bene a mio avviso perché non è possibile
In teoria ma anche nella pratica stabilire con certezza
Chi vince alla Camera vince il se la si può vincere con possono vincere coalizione diverso e
Perché il sistema ecco rompo perché
Si vota da venticinque anni insomma il Senato mentre alla Camera no quindi
E poi
Un'altra considerazione che voglio fare perché mi è venuto un po'annoiato Calderoli di sentir dire da parte della sinistra che noi abbiamo sbagliato che noi noto
Dovevamo dare il premio di maggioranza a livello nazionale anche al Senato come se noi non lo sapeva
Avverrà contro una cosa che credo sappiano in pochi ma
Voi sapete che il Presidente della Repubblica fino a pochi fino all'anno scorso era Ciampi
Ciampi era livornese come sono io e avevo io conciate come ancora un rapporto
Berlusconi e Fini mi chiesero di andare a parlare con Ciampi per vedere se potevamo
Strappa di la firma sulla legge elettorale colpo lo stesso premio di maggioranza che c'era la Camera lui fece sapere che l'Ufficio legislativo del Quirinale non erano d'accordo e quindi non avrebbe firmato una legge elettorale perché la Costituzione prevede che la elezione del Senato avvenga su base regionali quindi non è che noi
Non ci avevamo pensato non siamo stati costretti a fare la legge elettorale che
Abbiamo fatto allora quale sono a mio avviso ma mi pare che qui dopo quello che ho sentito avverto Rea Giovanardi sono tranquillo da questo punto di vista
Il Beckham e bipolarismo
Giovanardi in maniera d'un po'anche fantasiosa ma nella sostanza ha ragione nel primo intervento quando ha detto che in Italia il bipolarismo c'è sempre stato perché indubbiamente
Dopo la prima fase che ci fu un Governo con il comunisti
All'interno del Governo nel primo Governo De Gasperi poiché De Gasperi
Espulse dal Governo Togliatti e i compagni comunisti e in Italia fino alla fine degli anni Settanta c'è stato un breve un bipolarismo perché la sinistra
Era la opposizione poi c'era la testa la opposizione ma c'era la Democrazia Cristiana che era il partito egemone che
Ha garantito per cinquant'anni il governo di questo Paese quando c'è stata che è venuto meno il plico il bipolarismo alla fine del gli anni Settanta meglio nel mille novecentosettantotto quando nacque il primo nacque il Governo Andreotti
Con il voto esterno del Partito Comunista Italiano Libè nemmeno a breve bipolarismo e piano piano il sistema poi ha fatto è finito come è finito ma Sync è incominciato ad incrinarsi
Nel mille novecentosettantotto con il Governo Andreotti a mio avviso
Quindi
Poi successivamente con l'ho detto nel primo intervento le leggi elettorali sono cambiate tre quattro volte ora c'è la necessità di cambiare se c'è la necessità di cambiare si può fare basta però che restino ferme due punti
E quindi sono più tranquillo dopo quello che ho sentito da Giovanardi e dalla Bertolini primo il bipolarismo e va bene
Secondo che quando si va a votare a cari amici si sappia che sarà il Presidente del Consiglio
Perché andare a patteggiare
Io vi chiedo al Presidente del Consiglio se temi dai dieci consiglio di amministrazione
O qualcosa del genere io non voglio tornare a questo sistema lo si poteva fare quando c'era un partito che pigliava il quaranta per cento che c'era un sistema ed una Costituzione rigida nata in un periodo storico particolare
Dopo dopo la la caduta del fascismo oggi a distanza di sessant'anni non è possibile pensare che si va a trattare gli elettori devono decidere e votare chi sarà il Presidente del Consiglio lo dovrebbero volevano sapere poi
Non lo mettiamo organicamente nella legge ma lo mettiamo in maniera più sfumata mente ressa relativamente
Se poi qualche partito non risponde dopo a questo accordo che prima delle elezioni ha fatto ne risponde poi agli elettori come sempre è giusto che ci sia
Ma
E quindi sulla legge elettorale proviamo a farcela ma poi se non ce la facciamo pazienza andiamo a votare perché prima si vota prima si manda a casa Prodi e credo che questo sia l'obiettivo di tutti
Anche noi però
Per
Sessanta secondi no di più voglio che c'entra poco con la legge elettorale ma voglio attenzione che non passi
La tesi che questo parco e questo Governo non governa è in crisi perché non ha i numeri perché sarebbe un errore madornale
è vero che non ha numeri soprattutto e al Senato ma questo Governo non governa perché ha all'interno problemi enormi
Perché noi abbiamo nelle democrazie europee casi in cui con un solo voto in Germania con un solo voto
Ci sono stati Governi fortissimi che hanno fatto riforme e che hanno governato benissimo con un solo voto di maggioranza sapete in circolazione stemma elettorale tedesco quanto è il premio di maggioranza uno solo
Uno solo
No al venti quindici e dieci un solo parlamentare
Eppure però è vero che ci non sono meno partì tutto quello che volete
In Italia non è per colpa dei numeri che questo Governo non funziona
Questo Governo non funziona perché ogni provvedimento che prende il nodo provvedimenti che propongo nell'opposizione che propone nel Governo trova immediatamente qualche ministro scontento queste il motivo della crisi di questo Governo
Dei numeri poi si aggiunge al Senato anche il problema dei numeri ma la crisi è dovuta ad una conflittualità permanente perché hanno voluto mettere insieme il diavolo e la croce e insieme il diavolo e la croce non ci possono stare
Non ci può stare Mastella Gerardo Bianco insieme a Giordano non è possibile contronatura non possono stare insieme ora avremo anche noi nel centrodestra
Qualche problema di identità ma sotto il profilo ideologico le differenze sono molto ma molto meno sfumate e quello che ci sono nel centro sinistra siamo all'opposto denari in tanti casi siamo veramente e cosa fa
Prodi in tutta questa vicenda Prodi non decide più
Un ministro dice una cosa tanto lascia passare del tempo perché pensa di risolverlo in quel modo la verità è che noi in Italia abbiamo un Governo si
Perché abbiamo i ministri ma da tempo non abbiamo più un Presidente del Consiglio e forse questa è una fortuna visto che è Prodi
Avevo molti hanno
Sofferto ma hanno ripreso per il fatto
Aver definito la legge elettorale una porcata io ne sono ancora convinto vuol fare
Perché la legge elettorale deve garantire governabilità del Paese rappresentatività democratica e teoricamente rispetto a quello che dicono i costituzionalisti l'imprevedibilità del risultato
Ma quando uno fa una legge elettorale la cerca di fare
Non per propria scelta perché nessuno delle tre forze maggiori che costituiva la coalizione voleva cambiare la legge elettorale ci fu la richiesta anche il ricatto
Che si passasse al proporzionale perché diversamente non sarebbe votato nella riforma costituzionale nella finanziaria per cui obtorto collo abbia dovuto andare a modificare una legge elettorale che diversamente va bene a tutti
Però se uno va a modificarla delle scriverlo in modo di avere la
Una previsione della possibilità di vincere le elezioni e come tale l'abbiamo scritta mettendoci un tavolo con
Rappresentante per forza politica
In più forse avremmo dovuto mettere su un tavolino per l'allora Presidente Ciampi perché poi alla fine influenzato prima della legge elettorale
Che tutti gli altri perché non abbiamo un sistema presidenziale per cui sembra che i nostri Presidenti della Repubblica tagli di nastri e facciano il discorso a reti unificate la fine dell'anno
Nella realtà con quella moral suasion che
Io la legge non te la firmo se non ci metti questo questo e quest'altro la fatto sia Ciampi come suo predecessore
Tu sei costretto a scrivere quello che vogliono loro
Di più qualcuno ci ha messo anche un pochino del suo perché noi siamo partiti da un modello che era quello delle regionali
Abbiamo scritto quel modello modello delle regionali da stabilità di governo da rappresentatività democratica la gente è contenta di scegliersi
Il Presidente della Regione a poco a poco a sfilare pezzi di quella legge iniziale non riminese praticamente vorrà
Per più andare dire chiaro e tondo caro Berlusconi se non andiamo a fare una legge elettorale
Che già sulla carta ti fa perdere perché la forza della nostra coalizione ad avere almeno quattro forze politiche che sono al di sopra dello sbarramento e quindi avrebbero
Utilizzato tutti i loro voti la sinistra ne ha tre
Sopra quella lo sbarramento e poi una schiera infinita di partitini cose proprio anche da quindici venti mila voti che messi tutti insieme hanno fatto vincere Prodi
Ma lui anche poi fra l'altro per me col broglio ha vinto per ventiquattro mila voti quindi anche il partito da Casarin da zoppa ha contribuito all'elezione la vittoria di Prodi
Quindi
Se noi andiamo a modificare la legge ha detto ne stiamo facendo una porcata perché io ti dico che perderemmo
Come avrebbe perso chiunque fosse andato poiché
Al Governo perché col premio
Regionale al Senato turco buttare per aria dei birilli e sperare che si mettono in fila una sopra l'altro
Sei sono andati alla destra i premi sei alla Sinistra si sono annullati mettendo una condizione
Che è quella attuale dopo c'è stato addirittura che alla Camera ha vinto uno per ventiquattro mila voti e nell'altro vinto l'altra per duecentocinquanta mila ci mancherebbe anche che Prodi pretendesse di avere anche i numeri poi per poter governare perché se non l'ha votato non può mica vederli
Sulla base
Però quello fu l'inizio veramente di un
Di un periodo piuttosto triste perché non non puoi andare a concorrere quando sai che al Senato ed è per questo che dire la nostra contrarietà oggi a quello che verrebbe dal referendum è perché si è possibile peggiorare la la si riesce a peggiorare
Perché io come partito territoriale posso dire mi sento
Non più rappresentato segnò obbligano alla Camera stare all'interno di una stessa coalizione dove tutti insieme mettono i loro parlamentari
Ma quello che nessuno dice che al Senato non cambia assolutamente niente
E lo sbarramento resta a livello regionale per cui le forze politiche sono tutti insieme alla Camera dei deputati e si ripresenta tutte da solo assennato
Questo vuol dire che anche quello che dovesse vincere alla Camera il giorno dopo deve andare al Senato a fare quel mercato delle vacche a cui accennava Altero per fare il Presidente del Consiglio mi devi dare dieci
Membri del CdA devi darmi i presidenti delle municipalizzate e cose del genere
Quindi quando noi
Ci siamo
E vedo che non si sa ancora cioè il problema della legge elettorale da parte di questa coalizione è stato affrontato e si è scritta una legge elettorale sotto guida c'è una firma di Berlusconi di fine di Bossi
Un pochino più tentenna chi sono gli amici dell'UDC carico noi preferiamo sistema tedesco però alla fine potremmo anche votare
La tua versione quindi non è vero che non c'è una proposta della Casa della Libertà o di quello
Che crede nella Casa della Libertà cioè un'assoluta mancanza di interlocutori dall'altra parte
Cioè io non posso parlare ICI tento veramente perché vado a parlare approdi ce l'abbia capita anche questo durante la settimana è una disgrazia ma devo farlo
Ma se io passivi
Non firmo per il referendum però se si va a referendum voto sì
I DS sono a favore del modello francese a due turni
Però propongono in Parlamento il modello tedesco
Del
Questo Fassino Veltroni che loro aspirante leader dice l'elezione diretta come quella del Sindaco e il modello migliore che è il modello israeliano
Il Presidente della Commissione porta il province e l'Uncem uguale a quelle delle elezioni provinciali
Non ho visto il modello australiano ma tutti gli altri giuristi
Oggi
Alla ripresa dei lavori e in questo ne abbia sollecitato Berlusconi che prendesse una posizione forte come leader dell'opposizione dicendo basta quei giochini
Diteci quello che volete perché l'altro giorno può seguito quella
Quell'incontro che c'era con
Fini e Fassino mi sembra sulla legge elettorale dove Fassino è riuscito arrivare a dire usiamo il modello tedesco
Il modello tedesco funzione in Germania perché hanno uno sbarramento del cinque per cento che resta da letta
E perché si vota solo alla Camera dei deputati perché Senato viene eletto indirettamente da quelli che erano solo i nostri governi regionali
Se tutti i toni lo sbarramento colori non è più un modello tedesco il modello napoletana
Che ci si mette dopo d'accordo su tutto
Però sul benissimo Fassino dice a Gianfranco
Ah ma se tu vuoi mettere il vincolo di coalizione mettiamoci il vincolo di coalizione la stessa cosa la
La la ripresa anche
La l'apprendista stregone Veltroni che diciamo ci si può mettere tranquillamente
Ma se c'è l'articolo sessantasette della Costituzione che dice che il parlamentare esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato
Questi un giorno ti dico una cosa e il giorno dopo posso fare esattamente l'altra perché si possono spostare di quindi la e vogliono veramente prenderci in giro
Io credo che ci sia la necessità di andare a scriverla sempre che ci sia veramente la volontà
Io credo che la posizione che oggi la sinistra sta portando avanti il modello tedesco non sia altro che una soluzione i loro di problemi a un partito democratico che non decolla
Alla difficoltà di doversi presentare in una coalizione con Giordano Rifondazione Comunista
I Comunisti Italiani e questo li farebbe uscire dal problema perché si presenterebbe lo come Partito Democratico e gli altri all'esterno dello schieramento ma non vedo perché andare a togliere castagne dal fuoco voi alla sinistra
Quale contraddizioni vanno sottolineate esasperate perché è così che sono e così grave delle poco prima di andare al voto io ho messo
Rispetto a quello che era la proposta della casa libertà una variante su cui so che Berlusconi non è d'accordo
Ne ho accennato Gianfranco e lui non non la vede così male perché si fa tanta chiacchierare di primarie
Tra l'altro mandato che stanno arrivando i messaggini sms su utenze di cui piacerebbe sapere chi ha dato
Il numero di telefono in cui si sollecita la partecipazione alle primarie dell'Ulivo e versamento di tredici o dieci euro
Cioè se un'OPA Vanoli e ce l'ha avuta la possibilità di scegliere tre cinque o dieci forse tre se voti la Bindi cinque per l'uno e dieci
Cosiddetto
Molto apprezzato
Però anche questa che magari oggi diventa una cosa anche abbastanza
Che dà fastidio cunicolo ma esce il premier lo deve fare Tizio o Sempronio sono stato chiarissimo se oggi c'è una persona che riesce a tenere insieme la coalizione e può tornare a vincere e
è Silvio Berlusconi senza ombra di dubbio gli altri non ne vedo
Però nella mia legge io la possibilità di scendere e tante volte quando sento il discorso delle preferenze rispetto al voto io lo dico chiaro e tondo tranne
Una parte non tutta dall'UDC non c'è stato un partito di destra o di sinistra di ha chiesto le preferenze guai
Perché poi tutti in pubblico a bisogna rimette le preferenze quando bisogna scrivere la legge non o per l'amor del cielo
Perché la maggior parte della Rupe cattura i partiti e dentro grazie avessi messo questa
E guai a chi la tocca perché è bello direbbe bisogna parlare supporti Aronica alla gente
Capisco che ho letto la prima volta con le preferenze poi con l'uninominale
Poi col proporzionati Leonio proprio passate tutte forse Altero ci sub mi sopra con la storia di quando c'era più preferenze io l'ho con la preferenza qua preferenza fonica
è però francamente oggi mi sembra che ci sia una serie di cose molto equivoci che è di chi gioca veramente quel gioco delle tre tavolette io ci ho messo la preferenza non per
Quello da eleggere visto dei partiti ma ha detto parole vogliono
Ma io ho messo la preferenza perché all'interno di quello che per me il listino bloccato come cioè se deve essere quello delle regionali ce lo faccio veramente il listino
Si possa esprimere una preferenza rispetto a chi all'interno di ciascuna forza che costituisce la coalizione deve fare il premier
Io non voglio farle primario dove ciascuno si fa a votare
Nel sotto su scala nella cucina dove poi dopo io non so perché quando ha detto che ha votato quattro milioni e mezzo di voti io ho chiesto per il signor Prodi quanta chiesti i nominativi quattro milioni e mezzo di persone c'era più
Perché non ci sono mai stati
Sono cose che uno si fa in casa
E quindi se dobbiamo far delle primarie veramente uno quando vota ci metterà Berlusconi perché vuole che mi di Berlusconi Civo ci vuol metter fine ci vuol metter Bossi
Quello che prenderà più voti in tutti Italia farà l'idea e farà il Presidente del Consiglio
Perché lei mi ha fatto il
Sono numeri
E gli elettori mi spiace credo che sia più importante che ha posto che scegliersi un deputato un senatore
Che magari non vedo più per tutta la vita possono decidere a chi affidare il Paese io chiudo questo potere decisionale glielo dobbiamo bar
I valori di riferimento del laudonio diciamo del centrodestra ne accennava anche prima
Matteoli
Appaiono molto più omogenei e condivisi che non nell'alveo di quelli nell'alveo del centrosinistra dove devono convivere partiti che ancora fanno riferimento alla l'ideologia comunista ex democristiani cattolici
Rappresentanti di quell'area sociale addirittura dei centri sociali
Eppure la sinistra ha fatto un primo passo
Con l'unificazione del Partito democratico della Margherita eletti dei DS
I valori comuni nell'area del centrodestra potranno essere davvero il traino per una futura coalizione sempre più unita nel anche nel centrodestra
Sarò molto breve perché vedo che ci siamo dilungati
Credo che lo siano già stati valori la forza che ci ha tenuto insieme cinque anni
Anche quando abbiamo avuto alcuni dissensi sulle il programma di governo su delle
Iniziative esso dei temi fondamentali mi ricordo il tema dell'immigrazione ma mi ricordo anche temi in materia fiscale
è anche in materia delicata sui temi della bioetica la Casa delle Libertà ha sempre trovato i valori che hanno unito può e le scelte di fondo
E questa credo che sia la grande differenza che c'è oggi tra centrodestra e centrosinistra
Perché è vero che loro hanno unificato il PD Partito Democratico
Ma è un'unificazione di facciata stanno già litigando perché non sanno se dovrebbe se devono aderire in Europa il Partito popolare europeo alla grande casa dell'Internazionale socialista
Il dibattito che c'è stato in questo ultimo anno sui temi fondamentali come quello della famiglia colta la questione dei PACS e diventati dico poi diventati PCUS eh
Hanno dimostrato che le divisioni non ci sono solo tra rifondazioni comunisti e verdi e i DS ma è oppure la Margherita
Ma ci sono anche proprio all'interno degli stessi schieramenti basta vedere come sono lacerati i moderati del centrosinistra
Ammesso che ce ne siano ancora cognitivo Demme piuttosto che le posizioni di Rosi Bindi quindi io credo che questo sia il tema fondamentale su cui dobbiamo fare leva anche per costruire il nostro programma futuro di governo
Con l'Ente rendez forza e con più determinazione forse anche con più coraggio lo dico tutte le forze poi di Caracas del libertaria che forse anche su questi temi
Abbiamo ritrovato l'unità in questo anno di governo delle sinistre ma qualche sbandamento c'era stato e mi riferisco in particolare al tema della famiglia quando si discuteva
Della legge ormai credo sepolta mi auguro al Senato famigerata sui PACS io credo che i valori siano interamente il fattore dirimente tra i due schieramenti nel Paese
E solo in questo momento anche una delle leve maggiori su cui credo i cittadini fanno conto nei confronti del centrodestra e ci danno il loro consenso la gente l'ha capito la gente sta riscoprendo
La forza dei valori e quindi io credo che sia la possibilità per rivincere il Paese
Partirei dai valori per scrivere il programma della Casa delle Libertà vi faccio appello a chi siede a quel tavolo e sono state già facendo
Perché è vero che dobbiamo parlare di fisco di tasse e di sicurezza
Di lavoro di Welch Pharma mettiamo al primo punto i valori e identità
Le tradizioni a cui noi riferiamo la nostra attività politica io treno questo so che c'è nelle intenzioni di Silvio Berlusconi mi ha un po'ci sia anche negli altri partiti della Casa delle Libertà
Ma anch'io brevemente sono d'accordo con Isabella Bertolini berretto siamo stati cinque anni attorno allo stesso tavolo con Matteoli sfido chiunque andando a vedere anche i verbali tecniche di Calderoli anche nella fase del dopo Bossi andare a vedere
Cinque anni di verbale del Consiglio dei Ministri
E accorgersi nell'ambito dibattiti interni a quel Consiglio che ci fossero differenze così abissali
Ho così marcate fra i partiti fra gli uomini che facevano parte di quel Governo ci poteva essere sensibilità diverse
Questo neanche geografiche per la rappresentanza che ognuno di voi portava avanti ma c'era e c'è una sostanziale omogeneità su questioni fondamentali vedete domani poco applicherà il giornale code Belpietro leggerà una storia incredibile
Che riguarda il Colonnello dei Carabinieri
Noi abbiamo una cultura comune e quando a Genova abbiamo visto l'immagine di quei facinorosi che sta provinciali tre carabinieri dentro Defender ci viene spontaneo essere dalle parte dei carabinieri strappato e le forze dell'ordine da parte di chi vi fa capire
La mamma rigiocare la fanno senatrice e al Senato inaugura una targa non a difesa dei carabinieri ma di che stava per vincerle potere che c'è una virtù già incontrato incolmabile fra noi e loro me
Benedetto sta pagando trecento mila giovani anche pienamente semplifico
Sbaglia anche lui ci mancherebbe altro però vedete io ho per o dei pregiudizi
Ritrovo accomunate nel centrodestra accedevo Segre se fidarmi per mettere i miei figli premia il pittore per i miei nipote premio futuro si devo fidarmi di più tra Benedetto sedicesima Grillini Sacco predetto Frigerio
Negli uffici
L'Autorità
Se fosse come vogliono loro stiamo freschi e vale per l'emigrazione vale per i grandi problemi che abbiamo delle radici cristiane drastico brusco e una volta ho solo replicato davvero e finisco però per la coesione dei radicali
Adesso siamo la Turco e abbiamo turco che quell'atto radicale che ha messo in moto in Europa quel meccanismo per attaccare non la lega delle cooperative con come noto non ha nessun privilegio non ha nessun vantaggio di stabilità che no per attaccare
Cattolica
Gli oratori elementi e dalla Caritas
è perché c'è una cultura radicale che
Gradisce valori che per noi sono assolutamente importante ora perché ritengo Berlusconi quando voleva imbarcare Capezzone la Bonino Pannella perché dice con loro vinciamo gli ATO Silvio per cosa
La prima cosa e che Pannella
Ha sempre avuto molte chiacchiere con molti voti ma molti pochi voti quindi le chiacchiere tre porta rischia di portati tre voti e di farle perdere tre degli obblighi di persone che succeda pagarle Capezzone non potrò che operano
è una questione di principio ammette cosa importa vincere le elezioni c'è per vincere le elezioni devo applicare dei principi e abbandonare dei valori contraddica fare
All'opposizione
Devo dire
Tasso di omogeneità
Dimostrato sul campo in cinque anni di Governo su questioni importantissime ricordo la legge quarantaquattro fecondazione medicalmente assistita ricordo la stessa riforma costituzionale presso tutti piangono a no ma se avessimo riformato il sistema
A se avessimo tracciato meglio i confini tra Regioni comuni province poteri dello Stato se avessimo ridotto il numero dei parlamentari o l'avevamo fatto e
E con referendum la sinistra fossato quello che è un fatto
Quindi questo omogeneità è stata dimostrato sul campo su questi grandi valori quella puramente di tutte le cose ci può essere d'accordo perciò mi che l'economia la verità rivelata chi c'era in mano ve li avete già attorno a un tavolo discutere ma l'omogeneità di base c'è ed è per questo che io continuo ad essere
Un fotored
Accanito del metodo del dialogo
Deve andare d'accordo vedete qui abbiamo
Origini politiche diverse se io ammiravo una cosa nei ritardi storici avevano che sequestriamo da De Gasperi a Fanfani a Moro a Forlani era quella loro attitudine a non fare disfarsi H rosse
A cercare di far andare d'accordo le coalizioni
Al mutare gli angoli sapendo che gli avversari erano fuori dalle posizioni di allora come se io io so che oggi i nostri avversari i miei avversari non solo all'interno del centrodestra arredato del centrodestra giusto degli alleati
Ci sono quelli compreso Umberto Bossi con il quale sono sempre andato ricordi del genere assolutamente d'accordo perché al di là dei toni ruvidi c'è una sensibilità comune
Allora lo sforzo io credo che devono fare tutti i leader del centrodestra ritrovare ad approfondire le cose che ci fanno trovare d'accordo accantonare o risolvere col metodo del dialogo i contrasti che ci possono essere perché la pere matura
Perché il Paese già orientata in una certa maniera e sarà veramente una cosa incredibile c'era una responsabilità storica pesantissima sulla classe dirigente del centrodestra se un Paese che ha maggioranza citò ci chiede fortemente di mandare a casa Prodi Todaro e Governo lo dovessimo deludere per i nostri contrasti interni
Io non ho nessuna preoccupazione
Per quanto concerne la scrittura del programma io sono convinto che chiunque di noi si chiude una stanza di scrivere il programma
Salvo qualche piccolo accorgimento ci troviamo perfettamente d'accordo perché
Ne ha ragione Carlo nei cinque anni di Governo io credo
Che in Consiglio dei Ministri avremmo votato quattro cinque volte
Perché poi se tutto è sempre stato approvato all'unanimità ci sono stati
L'unica cosa che ci sono dei casi di coscienza su alcuni
Argomenti che non può il partito obbligati a votare in un certo modo
Ci sono dei casi di coscienza ed su quello ma non mi pare che all'interno dei partiti del centrodestra si sia mai perché praticato da per questo l'obbligo di votare in un certo modo perché
Mi pare che da questo punto di vista
C'è sempre stata molta civiltà e molta anche
Comprensione quindi non è un problema la scrittura del programma
Il problema è che bisogna incominciare a pensare
Meno tatticamente più strategicamente bisogna incominciare a smettere
Di quello che è anche legittimo in politica l'egoismo di partito o l'egoismo personale politica è legittimo
è un mestiere che a questo tipo di caratteristica quindi
Bisogna cercare di
Far sì che tutti irride e dirigenti dei partiti del centrodestra
Abbiano chiaro una cosa gli elettori italiani
Vogliano sotto andare a votare perché vogliono tornare ad avere un Governo di centrodestra con i suoi valori
Prima non è un problema soltanto di carattere fiscale perché ancora un Governo di centrodestra
Nessuno avrebbe mai potuto pensare ad una proposta che due dello stesso sesso si possono sposare col Governo di centrodestra questo non accadrà mai nel mio non è possibile che questo possa accadere
Quindi
Poi certo ci sono gli aspetti fiscali ci sono c'è il problema dell'economia c'è il problema
Una cosa Carlo noi politici dobbiamo impararla
Da quando in qualche riunione nostra di partito di coalizione perché dobbiamo scrivere un programma
Quando pensiamo di rivolgerci a un economista
Questo dobbiamo smetterla di farlo perché non esistono gli economisti sono apprendisti stregoni sia di destra che di sinistra perché come si possa pensare che fra sei mesi e riprende l'economia o l'economia
Per
Soltanto vedi CR cosiddetti economici io non credo che esista per definizione un economista e uno
Che studia l'economia ma che possa far previsione nono la e chi fa politica sensibilità per capire più di ogni altro quello che è al dell'umore della gente quindi
Non è assolutamente un problema la scrittura del programma e punti di riferimento del centrodestra sono otto dalla lega da Alleanza Nazionale non ci sono problemi di sorta da questo punto di vista
L'egoismo e di di partito si ma credo che tutti abbiano capito anche lo stesso Casini
Che ora la pubblica opinione su quello che vuole la pubblica opinione vuole che non vedere più Prodi Presidente del Consiglio questo
Era nella convenzione anche da parte di tanta gente che lo ha votato perché credeva dei
In funzione anti Berlusconi in funzione perché credeva nel programma perché pensa ma voi pensate ma quanto
Qui ci vorrebbe chiedo scusa perché abbiamo forse vi abbiamo tenuto qui forse troppo ma vi prego pensate che un Governo di centro sinistra
Una Amministrazione di centrosinistra ma è una un femminismo dire che Firenze a Firenze c'è un governo comunale di centrosinistra perché a Firenze c'è un Governo di sinistra poi c'è qualcuno anche di cento
Ma è di sinistra
Che prende il provvedimento che prende sui lava vetro
Che apre un dibattito su tutto del Paese e lo fa una sinistra che prende un provvedimento di questo tipo
Ma veramente non ci sono più i punti di riferimento la sinistra è allo sbando completamente e sbandando spesso prende anche qualche provvedimento di destra ma è del tutto casuale cade
Non è vero che io Giovanardi non abbia litigato in Consiglio dei Ministri tutti i Consigli dei ministri dove ha litigato perché non mi lasciava fumare in Consiglio dei ministri
Fra
Rinnovo guarda
Alla fine noi tante volte si è stati individuati sempre come la parte un po'più spigolosa della coalizione però devo dire che
Rispetto agli accordi
Alla fine
Il Presidente del Consiglio ha detto di Bossi mi fido che li considero come persone assolutamente leali
Leali al punto che non c'è l'UDC che siamo contrari al partito unico però siamo i primi a sollecitare che Settimo programma per stare insieme e ci siamo messi a lavorare
Già su questo programma
Perché ci son tanti aspetti gli aspetti economici eccetera non non credo che ci sia bisogno di
Di parlare per uno basta vedere quanto paga di tasse che sa già che i fucili sociali che ti verrebbe voglia di Copanello scuola
Però
Io credo
Che noi l'altra volta abbiamo vinto perché abbiamo fatto sognare i cittadini qualcosa di migliore e dobbiamo farli tornare assegnare con qualcosa
Realizzabile
Fattibilità guardate e noi ci siamo trovati viene sempre fare un po'gli sherpa perché quando c'è un'idea e vado a trovare Berlusconi vado da Fini vedo anche Cesa con cui dove lavoro venisse invece ma Cesa
Compresi in un po'meno
Però perché mi fa sempre fare un po'i il carbonaro cielo incontrarlo però devo dirlo bisogna farlo in un luogo appartato
Dopo
Sette ero quando è iniziato a raccontare dal novantaquattro che avete passato la notte né nel novantaquattro in via Veneto mi son chiesto se eravate anche voi l'Hotel Flora
Comunque per chiudere perché adesso ma sarà venuta anche dei pubblici e mi è venuta che la fanno dello Stato in Cadore credo che trovarsi d'accordo Tremonti abbiamo proprio abbastanza una vicinanze un idem sentire
Ma credo che l'antitesi mia e di Bossi in politica sia uno del proprio del tacco
E di Alleanza Nazionale ed è la parte
Proprio quella come che siamo alla
La testa al sociale come Alemanno siamo andati d'accordo su tutto
Sembra incredibile
Ma dopo cinque anni di Governo sia io che lui abbiamo imparato a mettere
Nel cassetto certi spigoli e su certe cose ci si deve trovare d'accordo trovando una mediazione ma la mediazione la si cerca oggi non domani quando si governa oggi si scrive
Perché bisogna star tutti insieme e io ti dico che il rapporto anche rispetto
Agli amici dell'UDC e devo dire se devo parlare al di là del caratterino un po'particolare
Francesco D'Onofrio per me è una persona un interlocutore con qui abbiamo scritto cinquanta articoli della Costituzione che dal quarantotto ad oggi nessuno aveva cambiato per quattro volte qua il Parlamento la votato
E far votare deputati e senatori la riduzione del numero loro numero e del loro stipendio guardate che si vuole veramente la Madonna di Lourdes per farglielo fare vera mi ha fatto fare oggi gli altri dicono e sarebbe bello fare noi l'abbiamo fatto e lo rifaremo quando torniamo e ci torneremo al Governo sulla questione
Di tempo però l'unica cosa che non si può fare
è
Giorno sì e giorno sì dire Berlusconi è vecchio Berlusconi va cambiato o cose del genere
Perché ha degli alleati bisogna purtroppo qualche volta parla sempre solo bene
Perché se no se iniziamo oggi a dire a me piacerebbe cambiare però piacere da cambiare metro Fassino e non mi verrebbe mai in mente di dire di cambiare Berlusconi solo
Perché prima di trovare
Priva di trovare un cava prima di cambiare il cavallo devi stare attento di una persona degli altri in casa perché poi sarebbe brutto parziale
Della
Intanto
Come sempre in questi casi è tiranno
Devo dire che il Presidente breve la Presidente Fini pochi giorni fa sul Secolo d'Italia ha dichiarato il problema del centrodestra non è la leadership ma appunto la strategia
Io credo che oltre i valori certamente condivisi tra i nostri ospiti questa sera ci sia anche una strategia comune e penso che sia quella di mandare a casa Prodi grazie della serata e Graffeo Alfredo
Presenti
Questo
Bene
Buonasera a tutti
Io direi che possiamo cominciare
Questa sera parleremo del futuro del centrodestra che lo faremo con l'onorevole Carlo Giovanardi ex ministro UDC ex ministro del Governo Berlusconi
L'onorevole Isabella Bertolini Forza Italia vicepresidente alla Camera
Il senatore Altero Matteoli capogruppo di AN al Senato
E il senatore Roberto Calderoli lega Nord vicepresidente al Senato
Allora io direi di partire molto brevemente con un veloce excursus
Storico della coalizione del centrodestra mille novecentonovantaquattro Polo delle Libertà Forza Italia lega Nord CCD Lista Pannella
Anno due mila nasce la Casa delle Libertà Forza Italia AN lega CCD e CDU che poi diventeranno UDC
Due mila e sei Michele Michela vittoria Brambilla fonda il circolo delle libertà associazione culturale che si prefigge
Di il processo di unificazione del centrodestra sei agosto due mila sette la stessa
Michela vittoria Brambilla
Deposita il simbolo del nuovo partito della libertà
Che è un arcobaleno tricolore su sfondo azzurro presso l'ufficio dell'armonizzazione marchi dell'Unione europea il nove e dieci agosto
La titolarità del nuovo simbolo del nuovo partito passa a Silvio Berlusconi
Scoppiano delle polemiche anche all'interno della stessa Forza Italia e i giornali riportano addirittura
Di coalizioni anti Brambilla la cui ascrivono personaggi importanti come Giulio Tremonti Formigoni
Alemanno lo stesso conoscerlo senatore Calderoli che oggi è qui con noi
Quindi
Quella che da qualcuno qualche mio collega è stata definita il sogno di una notte di mezza estate
Forse un sogno o un incubo questa e la prima domanda che io farei nostri illustri relatori partendo ovviamente per una questione di etichetta perché
Le uniche signora che c'è al tavolo dall'onorevole Isabella Bertolini quindi sogno di una notte di mezza estate o incubo di una notte di mezza estate
Buonasera a tutti grafica
Aiuto ai miei colleghi e in particolare senatore Barboni mio carissimo amico
Lo ringrazio per questo invito per questa occasione che quando la morte Rizzato questa quest'incontro non è ancora successo tutto quello che è successo a Ferragosto diciamo con questo simbolo su cui credo che la stampa abbia anche un po'enfatizzato rispetto alle polemiche o alle liti
Perché
Nostro moderatore ha fatto un passo indietro e ha spiegato che cos'era successo anche negli anni precedenti questa idea del Partito della Libertà che un partito di un contenitore del centrodestra
Era già nato con il contributo di dell'UDC della lega di Alleanza Nazionale di Forza Italia
Già dal due mila e quattro era stato fatto un percorso era stata scritta una carta dei valori e si era iniziata una strada
Che sembrava dovrà essere perseguita da tutti e poi le elezioni del due mila e sei anni in qualche modo interrotto questo cammino interrotto ma nonne chiuso non concluse non eliminato
Io oso definire
Un sogno non un incubo questa prospettiva
E Lodi Contu con grande chiarezza e grande concretezza perché credo molto all'opportunità e la possibilità
Che la Casa delle Libertà il centrodestra a di arrivare a costruire un contenitore
Unitario forse non formato da tutte le forze politiche che oggi formano lo schieramento ma che possa contrapporsi al Partito Democratico al centrosinistra
Credo che sia una sfida e anche
Ci viene richiesta anche dei nostri elettori e io credo in un sistema bipolare
Credo che gli italiani non vogliono assolutamente tornare indietro rispetto a un sistema bipolare che ormai è nella testa di tutt'sì e credo che la nostra base elettorale molto spesso
Qui non me ne vogliano IMET colleghi però i nostri elettori dicono i BOT amo Berlusconi poi chiamati da un sistema elettorale in questo caso proporzionale a scegliere un simbolo hanno scelto l'UDC piuttosto che Alleanza Nazionale la leggo Forza Italia
Ma sono contenti già di votare per un contenitore unitario
Perché hanno visto garantiti per cinque anni la stabilità del Paese da queste forze politiche
Hanno visto che siamo in grado come forze politiche di costruire un progetto serio di governo con dei programmi condivisi ma soprattutto sanno che se Bush cui siamo uniti dagli stessi valori di riferimento a cui
Ci ispiriamo e speriamo la nostra attività politica credo che questa sia una ricchezza
Che non vada dispersa sulla quale si deve lavorare
E che possa portare a un risultato positivo bancari non sarà per questa scadenza elettorale ma che ci dobbiamo in un prossimo futuro dare come una meta da raggiungere
E credo che la spinta anche arrivata da Michela Brambilla dei Circoli della Libertà che io trovo una spinta assolutamente positiva rispetto alle polemiche interne anche a Forza Italia
Credo che vadano un po'ridimensionate trovo che sia molto utile che la società civile scende in campo si impegna a fianco dei partiti turno schierando sì all'interno dei partiti per dare un contributo positivo verso questa direzione
Non credo però
Ad un'operazione che possa nascere solo da la società civile quindi dei cittadini credo che ci voglia all'incontro fra i nostri simpatizzanti elettori che hanno voglia di
Muoversi di dare un contributo con naturalmente
I partiti
Dico con grande chiarezza che non credo nemmeno le operazioni di vertice quindi non credo alle operazioni delle nomenclature quindi non mi piacerebbe nemmeno un partito della libertà siglato tavoli non solo beccati dei partiti credo che si debba costruire un contenitore fatto con delle regole democratiche
E lo dice una che magari viene dal partito che accusato più degli altri di essere un partito verticistico dove ci si possa confrontare e scegliere una classe dirigente
E e soprattutto scegliere le sfide per il nostro Paese quindi io non vedo come un'operazione positiva e sono convinta che questo percorso possa passare prima attraverso l'idea di una federazione in quei partiti che ci vogliono stare
E su questo a me piacerebbe molto che presento le regioni rosse com'è l'Emilia Romagna partissero
Accettando questa sfida nei Consigli comunali nei Consigli provinciali federandosi in altri Gruppi di appartenenza e perché no il Consiglio regionale
E per dimostrare che c'è questa opportunità e questa possibilità che i cittadini ci chiedono quindi un sogno di una notte di mezza estate nomine
Bene grazie su questo ma io che espongo una mia teoria sono
Per farlo
A cui sono affezionato e attiva del bar
Riferito naturalmente al due mila sette l'anno in cui viviamo se entriamo in un bar di via Ferrara Modena nel Veneto in Sicilia
E si trovano a pigliare il caffè
Persona che quando vanno a votare votano uno del predetto presenti illumina parla di politiche ha detto di politica interna di questioni di valori magari dieci questioni che riguardano il mondo cattolico le radici cristiane probabilmente
Si trovano fra di loro sostanzialmente d'accordo ci potrà essere qualche sul motore differenza ma
A vedere molto comune molto simili
Ho se allo stesso bar si trovano esponenti che non si conoscono fra di loro del centrosinistra magari Caruso i Grillini insieme a Dini insieme a fece carico
Monarchico reazionario probabilmente una conoscendoci fra di loro dopo due minuti ci pigliamo sberle perché avete talmente diverso e
Questo omogeneità che cosa significa a me ci si chiede come cosa molto importante secondo me lo dico anche Calderoli che a Treviso come le parti o a Bergamo o a Brescia o a Ferrara o a Roma o in Sicilia
Gli elettori della Casa delle Libertà dei singoli partiti trattata libertà sono in grande continuità con gli elettori con quegli elettori che dalla quarantotto in avanti l'Italia dico da quarantotto in avanti non avevano mai permesso nel servizio di governare questo Paese
Perché la stragrande maggioranza degli elettori di questo Paese fino al novantaquattro fino al collasso del sistema
Io la morte dei partiti tradizionali sempre lezione aveva dato molto più del cinquanta per cento dei voti dai partiti che storicamente erano stati alternativi
Inoltre poverissimo che verrà quarantotto sequestro affezionatissimo smarrita che non è mai stata bipolare non è mai stato bipolare ce l'ho capito che pone
C'erano tutte le volte che si votava c'era un artifizio mitraglia perché si doveva scegliere se stare in Occidente Cestaro avevate Codice Giulietti severe un'economia di mercato OSCE
Quando dalle nostre zone c'abbiamo i rumeni davanti ritratti di Stalin o c'era una bella differenza non è che la lotta politica fosse una roba da ridere i sistemi di riferimento nell'atteso che il Rettore erano molto chiare chi è apparteneva ricettiva radicato determinati valori
E che contestava questi valori
Poi è vero che la novantaquattro in avanti quel cinquantaquattro per cento
Se arriviamo a metà degli anni ottanta ci metto dentro tutti perché la rete non esisteva quindi l'America è nata a metà degli anni Ottanta no prima negli anni Settanta Lucera
Poiché retorico cinquantaquattro cinquantacinque per cento che andava da loro Movimento Sociale fino al Partito Socialista
Si è trasferito dei partiti della Casa delle Libertà ma se andate a vedere da vicino sono le stesse famiglie i servizi sociali
Le stesse basi coordinazione dove sono andati potrà Coldiretti i medici voti per la Coldiretti organizzate la buono
Sono andato là del caso attraverso persone sorde Forza Italia sono da tempo e undici
Quindi
Gli elettori hanno avuto una grande continuità anche territoriale volete la controprova dove il pentapartito radere espressa Tremaglia perdo
Aveva il sessanta per cento dei voti peccatore parta il sessanta per cento dei voti
Nelle nostre povere invece toscane dove i partiti di centrodestra di allora avevano il quaranta per cento dei voti varcato le porte al quaranta per cento di loro allora
Il bipolarismo cedere al terzo degli elettori da sempre
Il vero problema nostro e
Dopo l'emergenza e novantaquattro navate non altro di Forza Italia la siccità provvidenziale di Berlusconi e immaginare un sistema politico per il futuro
Che si europeo
Per chi va a risparmiare troppo a sanare il Partito Popolare Pietro questioni senza poter
Se vado in Germania trovo i socialisti e trovi democratici cristiani della Merkel ci vado che Francia vedo quello che è successo in Francia
Se vengono in Italia credo che la sinistra con fatti tra con contraddizioni con
E il processo irto di difficoltà però qualcosa stiamo facendo perché poi dovremo capitolo fanno
E mi domando che cosa facciamo
Cosa fa il centrodestra per lavorare per far diventare l'Italia il Paese europeo dove come già nel Parlamento europeo c'è un grande partito popolare che raccoglie
Non il tre per cento in quanto precede cinque Regioni partito decorato quarantacinque per cento che cosa facciamo e secondo me
è un aggettivo che bisogna assolutamente perseguire
La lega poi
Ha una sua autonomia un suo radicamento geografico particolare non se la sente di
Far parte ricopro momento neanche in un secondo momento sarà un alleato all'interno del centrodestra però la missione di immaginare racconto solo perdurano pratico è un discorso aperto e finisco
Ho letto democratico del prodotto democrazie
Quella più sono orfano delle preferenze sport con le preferenze perché bisognerà pure ritrovare un meccanismo l'ho detto anche mio con grazie tale per cui una volta che era bravo capace faceva politica e qui siamo gente molti fra voi
Non so Calderoli ma insomma eravamo impegnati già prima del novantaquattro accorre quando la politica era militante quasi facevano cinquanta cento chilometri per andare a a trovare tre persone in montagna di una Sezione
E che lavoravo preparato capace radicato sul territorio diventato una persona al consigliere comunale provinciale regionale e parlamentare e non è che qualcuno potesse scalzare
Anche lei nei partiti non grandissimi che erano fatti di gruppi parlamentari di cui ricordiamo ancora i nomi
Il parlamentare deve metodo cioè italiano dentro il partito liberale di allora dei socialdemocratici erano tutti personaggi perché nascevano tutto in una battaglia politica o sindacale territoriale radicata conosciuto dalla gente
Creavano il consenso democratico
Oggi voi sapete come vanno le cose
Non è che uno debba perdere tempo in periferia
C'è per tempo a lavorare in periferia l'applicherà mai rotti riportati che stare a Roma essere amici del Capo e i costi partito cercato Tibet disabile ha retto cieca pronti mette in lista ossei critiche col capo e cosa può carriera politica
Non mi sembra un sistema qualcosa
Conto di tutte le difficoltà che ci sono mettere preferenze riguardano anche il finanziamento perché attore però il partito un grande partito del Po questo no però dal punto lo sconto prima del nostro congresso
Va detto dirlo anche al congresso non obiettori ma anche voi
A me ha detto è favorevole in prospettiva a ritornare a un sistema di scelte attraverso le preferenze perché mi
Già perché voglio bene a Berlusconi un amico personale
Pesature Salesiani otto anni o quattro anni cantiamo assieme senza Don Bosco ritorna del giovane procedure corrotta
Decantato parametrare tutte le mattine quindi ce lo ricordiamo bene
Ma è tornata la politica non è Berlusconi
Berlusconi c'è stata una politica italiana ieri c'è oggi ci sarà un domani per un certo lasso di tempo però ci sono più
Quindi il vero problema etica come ci organizziamo
Per sostenere una battaglia democratica in questo Paese che vada al di là anche dell'intervento provvidenziale di Berlusconi
Bisogna che ci pensiamo per tempo bisogna che ci lavoriamo e soprattutto bisogna di come questa sera i partiti del centrodestra e si abituano a stare assieme attorno a un tavolo e a mettere assieme
La forma
Ecco programmatica per dare una risposta
Tra i problemi del Paese
Chi vuole intervenire allora grazie grazie al moderatore a tutti voi
Solo in nero o incubo mi pare nostro moderatore ci abbia voluto stuzzicare da questo punto di vista l'ora io voglio
Ricordare una cosa che
Nove dice Nyon del mille novecentonovantaquattro
Per dimostrare che egli sogni in politica si possono avverare
Il nove gennaio del mille novecentonovantaquattro in un albergo di Roma e dell'hotel Majestic in via Veneto
Ci fu un incontro tra i partiti che volevano tentare di dare vita al centrodestra
Era la
A questo incontro partecipo naturalmente Silvio Berlusconi insieme a Gianni Letta Balducci
Ed è a un un personaggio politico che poi negli ultimi tempi se ne sente parlare poco meno che era Lo Jucco
C'erano il rappresentante del partito cattolico Casini e Mastella
E per Alleanza Nazionale e c'era ovviamente Fini insieme all'onorevole Tatarella e al sottoscritto cosa facemmo quel giorno in via Veneto
Cechov grammo per verificare se
Era possibile
Andare alle elezioni che si sarebbero tenute ventisette ventotto marzo con un accordo tra di noi
La riunione cominciano alle sedici del pomeriggio F nella mattinata dopo alle cinque
è uscito ma da quella riunione convinti che si poteva tentare
Nelle settimane successive nei giorni successivi fu formato un comitato dove abbiamo lavorato dove
Ci siamo presentati alle elezioni era il nove di gennaio dopo due mesi e mezzo votavamo e per la prima volta l'Italia ci fu un Governo di centrodestra
E l'incubo per chi fu per noi o per gli avversari l'incubo certamente fu per gli avversari dovere realizzammo un se sogno che nemmeno noi in quelle ore di lavoro nel in questa albergo romano pensavamo si potesse realizzare
è in questi tredici anni abbiamo vinto abbiamo perso ma siamo riusciti sempre a da stare insieme
E leader Berlusconi non è stato sancito da un notaio non è stato sancito da da un da una forza surrettizia siete stati voi elettori che andando a voi
Tale hanno dato più forza AFO a Forza Italia scusate il bisticcio di parole che agli altri partiti della Casa delle Libertà
Ma insieme ci siamo stati insieme abbiamo vinto ed insieme abbiamo governato per cinque anni ininterrottamente
Nel due dal due mila uno al due mila sei e molto probabilmente se tutti ci avessimo creduto un pochino di più si poteva vincere anche le elezioni del due mila sei anche questo
Allora
Il dibattito di questo mese di agosto perché
Il partito della Brambilla Berlusconi che
Prima dà incarico alla Gabriella poi riprende il simbolo è un un dibattito a mio avviso che non ha senso
Qual è il punto di riferimento quello che diceva Carlo Giovanardi pocanzi o se siamo capaci di stare insieme oppure consegniamo la sinistra
Alla sinistra questo Paese che di sinistra non è
Per avere un Presidente del Consiglio ex comunista come D'Alema non ci sono state delle le azioni ma ce l'abbiamo avuto
Nel legislatura che è andata dal mille novecentonovantasei al due mila uno grazie ad un escamotage a dopo che le elezioni si erano tre
Potrebbero perché qualsiasi esponente della sinistra in Italia candidato alla Presidenza del Consiglio non raggiungerebbe una maggioranza
E se noi continuiamo a fare distinguo all'interno della Casa delle Libertà noi rischiamo di consegnare per i prossimi anni alla sinistra al Governo di questo Paese e questo è imperdonabile
Chiunque
Chiunque pratichi la dimissioni non voglio polemizzare con nessuno ma questa è la realtà
Da allora è possibile
E poi nascere il partito perché poi questo è in sostanza io sono molto contento che Berlusconi
Ritornando dopo le vacanze estive andando a Telese abbia dichiarato che darà vita alla alla Federazione per me è un passo avanti molto ma molto importante e guardate amici
Se nel vertici dei partiti la convinzione di tentare di andare a fare il partito unico non è del tutto chiara nella testa degli elettori invece lo è molto di più
Perché
Anche oggi mi è capitato questo mi sono fermato a Cantagallo a prendere il caffè
Mi hanno avvicinato alcuni cittadini perché
Quando finiamo in televisione consegniamo può essere conosciuti e dovunque andiamo qualcuno ci avvicina
E questo è questi signori che abbiano avvicinato mi hanno detto siamo dei suoi io ho sempre votato Forza Italia io ho sempre votato l'abbiccì siamo dei suoi non distinguono che io sia di Alleanza Nazionale sono convinti che siamo tutti la stessa famiglia
Onestamente la convenzione
Ed allora
Pacifisti
Certo ha ragione a Bertolini non è possibile pensare che e i partiti SIP si aggregano apra perché i leader decidono di aggregarsi leader possono deciderò di farlo ma poi ne partiti si deve aprire un dibattito
Che parte dal basso per esempio per quanto riguarda Alleanza Nazionale sessi false Berlusconi di insistere come io auspico sulla federazione dobbiamo riunire la direzione nazionale l'Assemblea nazionale e se vogliamo andare verso il partito unico il Congresso dove dopo un ampio dibattito si può decidere se starci o no ma il fatto stesso di aprire un dibattito sull'argomento come questo all'interno dei partiti il primo obiettivo lo raggiungiamo immediatamente che avrei esce la classe dirigente quando il confronto e su temi di questo tipo noi la classe dirigente non cresce quando il dibattito è strumentale quando gli si cerca di bistecche c'era e tra di noi perché lei Pacitti tu che ci voglio venire io ma quando il dibattito Insiel è serio su argomenti politici seri come questo io credo che lo si possa fare
E credo anche una riflessione qui lo dico all'amico Giovanardi che fa parte di un partito
Dodici che l'idea di questo partito ha preso le distanze dalla dal partito unico ha preso le distanze dalla federazione masse noi saremo che Pacini dar vita a questa aggregazione io sono convinto che anche all'interno dell'UDC si aprirà un dibattito molto forte perché io sono convinto che gli elettori UDC
Gradiscono l'accorpamento del centrodestra più del satellite
Io ne sono accoglibili
Perché allora siccome
Gli amici crede di vertice dell'UDC conoscono la politica meglio di me sanno perfettamente sento non fuori
Il parere de delle persone e voglio anche aggiungere un'altra cosa sulla legge elettorale l'unica cosa
Che mi trova in disaccordo con card con Carlo Giovanardi io non sono così affezionato alla preferenza anzi sono nettamente contrario alla preferenza
Bisogna trovare
Nei collegi molto più piccoli ma la preferenza
è pericolosa per un sistema come quello italiano dove non c'è più nei partiti la vocazione a a fare del militante quando io avevo vent'anni e allora ero nel Movimento Sociale Italiano
Se è un po'di il deputato della circoscrizione
Per andare attaccare un manifesto minimi mi voleva dare qualcosa vi offenderlo oggi non è più così e la preferenza per la preferenza occorrono tanti soldi per fare campagna elettorale ed allora
Non sono così affezionato però e c'è un fatto
Io
Cioè sono lo Stato eletto sette volte in Parlamento sono stato eletto la prima volta che c'erano più preferenze nella mia circoscrizione c'erano tre preferenze
Poiché sono stato eletto quando c'era una preferenza sola
Poi quando c'era l'uninominale
Poi quando voglio dire quello che non è che la politica si fa con la legge elettorale la legge elettorale è uno strumento la legge elettorale si può cambiare nebbie negli ultimi cent'anni è cambiata
Sette otto volte c'è anche per vent'anni non sia nemmeno votato quindi l'abbiamo proprio escogitato e tutti i sistemi i sistemi elettorali in Italia la legge elettorale se la possiamo fare bene
E io spero abbiamo usato anche come Alleanza Nazionale come deterrente il referendum perché auspichiamo che la si possa fare ma poi di devo dirlo con molta franchezza non è che mi suicidio se non si fa a reggere tornare si può tornare a votare anche con questa legge elettorale perché gli italiani hanno così voglia di cambiare che questo dibattito sulla legge elettorale non l'affezione a più di tanto io di questo sono convintissimo
Incubo un sogno per me una telenovela
Tutta l'estate con l'appuntato in più un giorno si smentisce un giorno c'è un giorno non c'è la Brembilla depositato non è vero che la prendila depositato
Ed è sempre manifestato la nostra contrarietà rispetto all'adesione proprio perché essendo un
Una forza politica che rappresenta un'area territoriale non abbiamo né la Bolivia né la disponibilità ancorate neanche titolo per rappresentare una
Una forza politica nazionale che deve necessariamente
Rappresentare tutto il Paese
Però avevamo dato la nostra disponibilità
Eventuale accordo elettorale
Con quel partito unico che si fosse creato detto se Forza Italia AN voglio fare il partito unico se lo facciano lo facciano detta così smettiamo di discutere anche di questa cosa qua
Questo era un Progetto quello che è stata mi sembra che sia stato un qualcosa di diverso
Francamente io quando ho visto quello che stava accadendo quest'estate
Io ho pensato che Berlusconi la stesse tentando
Perché un conto è fare un partito unico che nasce
Dalla
Aggregazione dall'unificazione dalla utilizzazione di più forze politiche ma questo avrebbe presupposto che le forze
Quelle costituenti non ci fossero più
Questo piano qualcosa che nasceva in aggiunta ai partiti
E ama il dubbio che Berlusconi si fosse fatto un partito unico che era tutto suo quello francamente io ce l'ho avuto per precorrendo i tempi e quindi abbiam detto no grazie anche se si tratta di bloccare l'iniziativa vediamo
Con favore perché spetta a loro decidere un eventuale effettiva che riguardi An Forza Italia ma una cosa che nasca in aggiunta ai partiti che c'è già a me un pochettino puzza di bruciato l'ha fatto sentire
Io oggi francamente condivido Torterolo forse non fa alla piena di stare a diventar matti partito unico Confederazione Federazione su tutto quello che sulle varie denominazione io credo nel valore
Aggiunto che viene da una coalizione in cui ciascuna forza politica porta con le sue diversità come valore aggiunto
Perché non ci sono Santini io credo
Che aspetti che sono così specifici di ciascuno di noi possono portare quei voti che sono legati a quei valori aggiunti che siamo in grado di esprimere
E sono convinto che in questo momento l'ultimo dei problemi se andare a cercare il contenitore per cui andare con cui andare a vincere le elezioni perché l'ultimo dei problemi che noi oggi abbiamo
Sono il voti
Oggi l'Italia non è più da quella parte è per il sessanta sessantacinque per cento a favore della Casa della Libertà
E quindi bisogna andare a fare il raccolto in questo ambito di quella potenzialità
Facendolo sulla base di una coalizione che non nasca come purtroppo in passato venuto ma calcoli elettorali di somme matematiche
Non è approvato a stare cinque anni al Governo e condivido assolutamente quel che ha detto articolo se tutti ce l'avessimo creduto
Qualcuno mi avesse fatto anche un pochino il sabotatore interno avremmo vinto le elezioni
Sappiamo
Cosa pur di stare insieme cinque anni e devo dire che
Io esprimo tutta lo consuocera tanti anni la mia stima per Carlo Giovanardi che se tutta l'UDC fosse così avremo un bar chiedere però
Purtroppo
Cinque anni di Governo li ho fatti avendo come interlocutore Follini
E io
Il fegato non ve lo voglio più mangiare
Per riuscire ad arrivare a fine legislatura quindi se
Credo che ci diamo
Come si è fatto l'altra volta per i programmi dei primi centoventi giorni per i primi trecentosessanta giorni
Dove c'erano la legge Tremonti dalle
Zernar di tutte quelle che hanno legge già scritte in termini di articolato nel giro di qualche mese noi abbiamo approvato quelle leggi e nessuno ha discusso sui contenuti
Come si è uscito da quel periodo trascuro si è inventato di tutto e di più
E francamente credo
Che la sconfitta elettorale poteva essere una vittoria sì ma forse già fatto anche tiene
Perché forse abbiamo anche capito che quando si ha il Governo le cose si devono fare e lo stare a discutere tra di noi se farle o meno
La lettera credo che sia servita a tutti e ma forse casino un pochino meno caricare potrebbe però sempre speranza adesso il matrimonio di porti anche un pochino di saggezza
E
E quindi se noi oggi dobbiamo metterci dobbiamo farlo perché siamo persone serie dobbiamo scrivere quello che andremo a fare perché potrebbe capitare presto
Però questi capitare presto sembra che capiti mese prossimo tutti i mesi e non capita mai
è quello che noi dobbiamo preoccuparci di fare qui veramente
Ci vorrebbero più tavoli uno su cosa scrive come scrivere il programma in cui ciascuno come è stata l'officina in passato porta il proprio contributo
Ma io farei un tavolo di killer che hanno il compito di mandare a casa propria proprio lo studio scientifico matematico per mandarlo a
Articoli metterlo sotto in macchina nacquero persino costruivano
Progetto Gemma Carlo
Certo è poveretto
Ho visto le sue vacanze questa estate recatici elasticità assistono fa quindici giorni così
Il primo giorno che è arrivato il vicino ha chiesto di cambiare l'ombrellone
Il punto che è successo in queste vacanze fosse
Radio laterale il contrappasso
Però io credo
Che noi dobbiamo io aspiro abbiamo delle responsabilità importanti
Rispetto a quello che può capitare un capitare a questo Governo perché se capiterà capiterà in Senato io lo dico e l'ho chiesto l'ho detto proprio direttamente a Berlusconi a Fini e tutti
Che dobbiamo
Preoccuparci e curare le condizioni di salute dei nostri senatori quali della Casa della Libertà
Perché loro hanno un vantaggio i due numeri
E non si ammalano ma
Ritengo
Sarà possibile che l'ipertrofia
Prostatica che obbliga andata la pipì al momento del voto ci son a casa la libertà
Peraltro ha avuto la crisi d'asma
E non ha votato in quel momento Prodi è stato sul perché andate in pareggio o per un vuoto
E poi una proposta rimasto lì
E continua abbiamo una
Addirittura non riusciamo a reggere il confronto neanche con una pattuglia dei vecchietti senatori a vita età media cent'anni ci sono sempre
Dossi amare
Ogni volta a
Sono sempre solo seduti a sinistra perché evidentemente tutti gli ex Presidenti dalla Repubblica sorse prestabilita hanno nominato persone e sono di là
Dei nostri ne hanno minato tu uno fiacca poi sentire una volta a votare contro Prodi
Eppure loro ci sono
I periodi estivi io penso che lei suggeriva propormi conterebbe poi c'erano
Però si conservano che
E quindi l'impegno scusate la battuta siamo ancora festa
è
Dall'ottobre in poi essere sempre presenti
Perché è una volta alla settimana loro vanno sotto e se noi ci siamo sempre non possono ottenerli tutti tutti i giorni a votare e lo dobbiamo farlo perché purtroppo le assente
Ma prima bisogna creare i presupposti
Bella o brutta legge elettorale denunciare ma se non si vada a casa Prodi le leggi elettorali delusi tra quattro anni
Allora grazie altro tema spigoloso per anche per il centrodestra oltre che per il centrosinistra ci togliamo il dente così poi non se ne parla più che Prodi poi in parte anticipato anche il senatore Matteoli
Legge elettorale il referendum elettorale noi sappiamo che presentando una lista variegato di simboli
Questo aiuta a vincere le elezioni perché si va a pescare anche l'ultimo voto quello delle Torri printing intransigente quello che non si riconosce più in un simbolo in un altro
Poi però quando si va a governare la situazione cambia e si inverte quindi visto che ormai da più fonti si sente parlare di Ruotolo in primavera
Meglio per tentare di vincere
Con la diversificazione maggiore possibile di simboli o meglio pensare a governare subito dopo
Ma
Io sono anche dell'idea che questa coda la legge elettorale non appassiona mi sembra lo dicesse senatore Matteoli gli italiani credo che
L'obiettivo sia quello di fare
Questo Governo prima possibile cercare di ottenere
Perché non è poi così sicuro che se cade questo governo il Presidente Napolitano ci dia le elezioni
Però l'obiettivo sarebbe quello di averle per la primavera del due mila otto e quindi di andare a una scadenza molto ravvicinata anche se io nutro qualche dubbio sinceramente che questo possa accadere
Se però così fosse mi sembra di aver capito dalle parole di Berlusconi al rientro dalle vacanze anche da quelle del Presidente Fini che la volontà auspicio oltre che naturalmente a quello che ha detto anche
Bossi ha recentemente e quello di votare in primavera
Quindi la questione la legge elettorale la Casa delle Libertà deve porre sul tavolo rapidamente nel mese di settembre chiedere al centro sinistra o di sedersi a un tavolo e discuterne
Immediatamente ma io ho la sensazione l'impressione
Che a sinistra non vogliono nessuna riforma che utilizzino questa
Questione dicendo che con questa legge non si può votare
Cosa su cui io non sono d'accordo perché con questa legge abbiamo già votato una volta se si votasse oggi con questo sistema elettorale e poi ci piaccia o no si può benissimo vincere anzi stravincere e governare tranquillamente non poterono loro perché non hanno i numeri e poi perché litigano su tutto ma noi potremmo benissimo governare
Non credo che loro la utilizzino anche per prendere tempo c'è stanno giocando con noi e quindi credo che se la casa libertà in maniera compatta si sieda un tavolo fa una proposta e
Detta una tempistica
Sta amiamo questa sinistra questo centro sinistra e vediamo se in Parlamento si può trovare una soluzione forse no forse l'unica soluzione sarebbe proporre
Come ha detto Berlusconi un aggiustamento tra legge vigente cambiando la questione del premio di maggioranza al Senato rendendolo non più Regione avremmo nazionale
E poi
Lavorare
Ma pesantemente in Parlamento e anche nel Paese perché io oltre all'azione
Di cui diceva il senatore Calderoli fondamentale quindi di curare i nostri senatori tenerli in vita aiutarli
Coccolarli e farli votare a essere presenti credo che noi dobbiamo anche andare
Come facevano loro quando ne governiamo nel Paese a parlare con i cittadini quindi con iniziative forte sui temi sui progetti sui problemi mi
E che questo dibattito mi sarò molto un dibattito da Palazzo questo della legge elettorale che non interessa a nessuno
Che non serve al paese che sta vivendo un momento di gravissime stabilità
Mentre la gente vuole sapere cosa vogliamo fare sul fisco in materia di sicurezza in materia di immigrazione in materia di pensione di un welfare
Questi sono i temi che stanno a cuore la cent'quindi io credo
Che la casa in libertà dovrebbe uscire da questa impasse mentre purtroppo devo dire
Che qualche forza anche all'interno del nostro schieramento
Ci sta un po'giocando si sta facendo un po'trascinare con proposte che io personalmente ma mi sembra che anche il Presidente Berlusconi ha detto è non condivide del tutto già riforma del sistema elettorale quindi andiamo oltre e diamo un segnale per andare oltre poi mi rendo conto che questo sistema che noi abbiamo votato perché questo ce lo dobbiamo dire abbiamo votato noi a ingenerato il dubbio e dei cittadini che non ci sia più un sistema bipolare
Ha fatto proliferare partiti e partitini oggi noi continuiamo a vedere sigle silente gente che millanta di essere titolare o meno di un simbolo e quindi che secondo la quale possono sedersi a dei tavoli di spartizione di eventuali candidature millanta degli zero virgola zero zero uno per cento questo dico perché succede anche
Intanto gli a cui poi viene chiamata Forza Italia
Cosa che io non condivido io sono per una semplificazione del quadro politico e quindi i sistemi che invece aumentano le sigle che lo complicano che l'urbanistica no che entrano nel personalismi non più nel consenso
Non mi vedono favorevole quindi secondo me deve essere la casa e libertà a superare questo tema della riforma elettorale e lo deve fare perché quello che i cittadini ci chiedono o se non stiamo facendo il gioco di Prodi Prodi
Eh sì trust Ulla in questo finto dibattito perché non abbiamo ancora capito lui quale riforma elettorale vuole
Perché sta governando con quella che abbiamo fatto noi critica ma
Continua a governare
E la sua maggioranza mi sembra assolutamente dilaniata nelle divisioni
Anche sulla riforma elettorale
Quindi io inviterei
Di perdere ulteriori mesi ma cercherei di dare una botta definitiva questo Governo
Ho legge elettorale Berlusconi l'altro giorno ha detto che quella con cui abbiamo votato una legge ottima e ho detto e coraggioso perché in Italia
Quando il tam tam
Della stampa condanno una cosa edifici che si può ragionare
Realisticamente su quella cosa allora qui c'è da dire che questa è una legge pessima che è colpa di questa legge che il Paese è scarsamente governabile ma io faccio presente una cosa minacciando neanche Matteoli Calderoli tutti già elaborato
Ti è scappato una porcata in più forse che
Anche se non riceve rosso insomma
Non è che cos'è il problema della legge elettorale quando un Paese nello stesso giorno nelle stesse urne per via di un bipolarismo di una bicameralismo perfetto e nello stesso giorno fa eleggere Senato e Camera
Con quel corpo elettorale diversi perché da un lato votano il diciottenne che dall'altro no venisse un milione di persone che votano da una parte e non modo dall'altra
Ma per governare questo bisogna avere fiducia piena di una Camera e dell'altra e nello stesso giorno al Senato noi pigliamo il cinquanta virgola due per cento
E centosette quarantotto e nove
Matteo nello stesso giorno loro quindi quarantanove sette e noi quarantanove sei lì
Quale sistema può essere governabile quando lo stesso giorno direttori i due Camere diverse votano diversamente da maggioranze diverse
Parto dall'altra autonoma che non è la legge anomalie in una situazione che si è creata
Incredibile è ingestibile
Poi guardate che l'attività che ci siano dove sono ottanta mila i seggi elettorali in giro per l'Italia è chiaro che
E lo sappiamo benissimo in Emilia
Che se noi avessimo avuto nei sedici quella presenza che la sinistra riesce a garantire
Immaginato cinque otto
Quarantanove sette per cento oltretutto
Perché c'è una patologia perché lì c'è la conoscete democrazia avete governato per cinque anni adesso perché non lo sapeva dare Prodi
Però dirigeva perché lasciatemi lavorare non abbiamo vinto le elezioni ma certo si sa non ha vinto le elezioni
Questo problema patologico da comari italiana
Dove stanno governando avendo competenza al Senato perché cinquanta virgola due a casa mia e più di quarantotto virgola nove qui non abbia preso la maggioranza assoluta voti al Senato e quarantanove sette non è più del cinquanta per cento
E meno quindi chi ci sta governando da un anno una minoranza degli italiani che il Governo sulla maggioranza e in più c'è questa anomalia molto grave dei senatori avete ho fatto una lettera a Sergio Romano sul Corriere
Perché ho ascoltato Marino ascoltato Bertinotti ho ascoltato
Prodi dire i senatori a vita esercitano in piena legittimità e il loro ruolo costituzionale ed essendo uguale che anche il settore hanno il diritto il dovere di partecipare alle votazioni
Momento
Ma la Costituzione dice che vengono nominato senatore a vita persone che hanno illustrato la Patria per grandi mete nel campo scientifico culturale artistico Emilio Colombo che c'entra
Cioè qui ci sono stati eletti senatore a vita persone che non corrispondono
Richiede la Costituzione perché erano politici che sono stati premiati e per la Costituzione non può ammettere
Che illustrino la patria per meriti scientifici e letterari eccetera eccetera eccetera solo coloro che rappresentano meta del Paese c'era silenzio schierandosi tutti in maniera omogenea da una parte dello schieramento politico non da un'altra
Invece una leggenda metropolitana
Che continua venerdì proposta e cioè ma anche Berlusconi nel novantaquattro il primo Governo Berlusconi si regge sui senatori a vita
Anche lì basta andare a vedere gli atti parlamentari
Per scoprire che quattro senatori a vita votarono a favore quattro votarono contro tre si estendono e questo è il caso quindi anche in quell'occasione la maggioranza avete naturalmente otto contro Berlusconi non a favore
Quindi la giustificazione che viene portata
E assolutamente infondata
Allora proprio perché
In questo caso non sua preferenza ma se la legge elettorale
Penso
Come
Matteo
Questo procedere
Sentendo la seconda divisione
Favorevole
Contro
Dizione
Io sono contrario vado in collisione con la realtà nazionale
Che cosa fare allora io credo che uno deve avere una stella polare lo dico anche Calderoli
E lo dico in una posizione di dissenso nel mio partito nota
Su queste cose non non la penso come la pensa
Il mio partito il vero cuore da salvaguardare
Quando di una legge elettorale che
Rimane quella che
Consigliere modificato e non ci fa tornare indietro di vent'anni non ci fa tornare indietro ai tempi in cui prima
Della riforma la legge comunale prima della riforma della legge provinciale prima del Tatarellum
Tatarella un grande uomo noi quando votiamo per le Regioni abbiamo un sistema
Attraverso il quale
Tre ore dopo la chiusura delle urne i cittadini dell'immediato Lombardia del Veneto della Calabria sanno chi ha vinto le elezioni quale maggioranza governerà
Possono votare i partiti quindi possono dare anche una rappresentanza polarità alle forze politiche e quindi seguono
Un Presidente alla Regione una squadra di Governo tra loro regione il programma con il quale
Si presentano agli elettori le forze politiche il dramma sarebbe tornare indietro a una legge secondo la quale uno vota un partito e poi questo partito dopo le elezioni
Dispiega da che parte sta
Questo glielo posso certa
Un ritorno allega aspetti più deteriori la Prima Repubblica richiamare ad accettare
Digitale eccetera è scaturito riparare già per il cinque per cento dei voti dopo le elezioni decideva se stare con i socialisti o se stare più democristiani
Allora che cosa vogliamo votare perché nascono a quattro e cinque per cento che dopo le elezioni secondo la sua convenienza di Felipe gialli saranno governati
Da una leadership rigetto testo ma riduce il rigetto se nel tra giustamente Berlusconi dice tutto si può fare ma non uscire dal bipolarismo non uscire da una legge elettorale è questa
Ho una regge codificata che però consenta ai cittadini italiani quando votano succede in tutta Europa di scegliere loro la maggioranza di Governo e il programma con il quale deve essere governato il Paese
Delegare ad altri trasformismo dico della vita politica italiana da che parte possano essere governati dal resto qualcuno ha citato Follini ahimè
Dico ahimè
Che il classico esempio di come in questo Paese voi Chieti ore fra queste posizioni mediane Follini addirittura arriva costituito un partito che si chiamava riparte diverso
E l'aveva costituito teorizzando che fosse possibile mettessimo a terra di nessuno
Raccogliendo il voto degli italiani scontenti perita che è emerso secondo le sue tenzone avrebbe dovuto collocarci nei Comuni e le Province le Regioni dallo Stato a destra e sinistra secondo me il programma dei contenuti
Abbiamo letto operata segreto potrebbe
Dopo tre mesi paghi di mezzo ed alla fine credo democratico e Follini è uno degli azionisti
Allora chiarezza nella legge elettorale e magari anche un auspicio servirla del centrodestra
Si mettessero attorno a un tavolo trovassero loro un accordo sulla legge elettorale che vogliamo però ha fatto il passo avanti molto importante per tornare in un rapido del Paese
Ecco mentre il microfono passa dal senatore Matteoli volevo cogliere l'occasione per salutare il Presidente Gianfranco Tommasi ringraziarlo credo a nome di tutti ferrarese Ferreri formidabile lavoro
Che sta facendo fare la nostra squadra locale grazie
Grazie se
Affrontiamo il discorso della legge elettorale
Senza
Argomentazioni politiche
In trenta secondi possiamo risolvere il problema ma la legge elettorale in Italia
Almeno attualmente è diventato un problema politico di grande rilevanza voi sapete che Endemol mesi scorsi
Il ministro Chiti attrae incontrato tutti i Presidenti dei gruppi di Camera e Senato nel sentire come la pensavano in materia di legge elettorale e poi
Lo stesso Prodi ci ha ricevuto
Se nemica a ogni volta per ogni partito io sono andato naturalmente come Presidente del Gruppo del Senato insieme al collega la Russa abbiamo
Ho parlato con Prodi ne abbiamo detto il tipo di legge elettorale che avremmo voluto e io mi sforzo è di chiedere a Prodi
Ma ecco presidente ma come la pensi tu in materia di legge elettorale lui mi disse che ce l'avrebbe fatto sapere son passati quattro mesi ho già fatto sapere più nulla
Ma a prescindere da questo la legge elettorale intanto i costituzionalisti essendo questo un po'cioè in Italia un bicameralismo perfetto
I costituzionalisti decisero che la Camera Aldo avevano durata di cinque anni e al Senato sette anni
Poi alla fine degli anni Cinquanta fu deciso di cambiare di modificare e anche al Senato la durata fu di cinque anni costituzionalisti avevano visto bene a mio avviso perché non è possibile
In teoria ma anche nella pratica stabilire con certezza
Chi vince alla Camera invece il se la si può vincere con possono vincere coalizioni diverse perché il sistema ecco non poco perché Dessì votata dal venticinque anni insomma il Senato mentre alla Camera no quindi
è poi
Un'altra considerazione che voglio fare perché mi è venuto un po'annoiato Calderoli di sentir dire da parte della sinistra che noi abbiamo sul gli ATO che noi noto dovevamo dare il premio di maggioranza a livello nazionale anche al Senato come se noi non lo sapeva
è scritto vita vi racconto una cosa che credo sappiano importi ma
Voi sapete che il Presidente della Repubblica fino a pochi fino all'anno scorso era Ciampi
Ciampi era livornese come sono io e avevo io conciati come ancora un rapporto
Berlusconi e Fini mi chiedessero di andare a parlare con Ciampi per vedere se
Potevamo strappati la firma sulla legge elettorale colto lo stesso premio di maggioranza che c'era la Camera
Lui fece sapere che l'Ufficio legislativo del Quirinale non erano d'accordo e quindi non avrebbe firmato una legge elettorale perché la Costituzione prevede che la elezione del Senato avvenga su basi regionali quindi non è che noi
Non ci abbiamo pensato
No non siamo stati costretti a fare la legge elettorale che
Abbiamo fatto allora quali sono a mio avviso ma mi pare che qui dopo quello che ho sentito da Bertolini aggiornati sono tranquillo da questo punto di vista
E Beckham il bipolarismo
Giovanardi in maniera d'un po'anche fantasiosa ma nella sostanza ha ragione nel primo intervento quando ha detto che in Italia il bipolarismo c'è sempre stato perché indubbiamente
Dopo la prima fase che ci fu un Governo con il comunisti
All'interno del Governo nel primo Governo De Gasperi coi De Gasperi espulse dal Governo Togliatti e i compagni comunisti e in Italia fino alla fine degli a i settanta c'è stato un breve un bipolarismo perché della sinistra era la opposizione quali c'era la destra la opposizione ma c'era la Democrazia Cristiana che era il partito egemone che
Ha garantito per cinquant'anni del governo di questo Paese quando c'è stata che è venuto meno il plico il bipolarismo alla fine del gli anni Settanta meglio nel mille novecentosettantotto quando nacque il primo nacque il Governo Andreotti
Con il voto esterno del Partito Comunista Italiano Libè nemmeno lui bipolarismo e piano piano il sistema poi ha fatto finito come è finito ma
Sync è incominciato ad incrinarsi nel mille novecentosettantotto con il Governo Andreotti a mio avviso
Quindi
Poi successivamente con l'ho detto nel primo intervento le leggi elettorali sono cambiate tre quattro volte ora c'è la necessità di cambiare se c'è la necessità di cambiare si può fare basta però che restino ferme due punti
E quindi sono più tranquillo dopo quello che ho sentito da Giovanardi ed alla Bertolin esprimo
Il bipolarismo e va bene
Secondo che quando si va a votare a cari amici si sappia chi sarà il Presidente il Consigliere
Perché andare a patteggiare
Io ti chiedo al Presidente del Consiglio sette invita e dieci consigli di amministrazione o qualcosa del genere io non voglio tornare a questo sistema lo si poteva fare quando c'era un partito che pigliava il quaranta per cento che ci dal sistema ed una Costituzione rigida nata in un periodo storico particolare dopo dopo la la caduta del fascismo oggi a distanza di sessant'anni non è possibile pensare che si va a trattare gli elettori devono dei chiedere e votare chi sarà il Presidente del Consiglio che dovrebbero poterlo sapere poi non lo mettiamo organicamente nella legge ma lo mettiamo in maniera più sfumata mi interessa relativa al ente se poi qualche partito non risponde dopo a questo accordo che prima delle elezioni ha fatto ne risponde poi agli elettori come sempre è giusto che ci sia
Ma
E quindi sulla legge elettorale proviamo a farcela ma poi se non ce la facciamo pazienza andiamo a votare perché prima si vota prima si manda a casa Prodi e credo che questo sia l'obiettivo di tutti
Che anche all'estero
Per sessanta secondi no di più voglio che c'entra poco con la legge elettorale ma voglio attenzione che non passi
La tesi che questo parco e questo Governo non governa è in crisi perché non ha i numeri perché sarebbe un errore madornale
è vero che non ha i numeri soprattutto e al Senato ma questo Governo non governa perché ha all'interno problemi enormi
Perché noi abbiamo nelle democrazie europee i casi in cui con un solo voto in Germania con un solo voto ci sono stati Governi fortissimi che hanno fatto riforme e che hanno governato benissimo con un solo voto di maggio sapete in circolazione stemma elettorale tedesco quanto è il premio di maggioranza uno solo
Uno solo
No al venti quindici dieci un solo parlamentare
Eppure è vero che ci non sono meno partì tutto quello che volete
In Italia non è per colpa dei numeri che questo Governo non funziona questo Governo devo funziona perché ogni provvedimento che prende il nome però provvedimenti e che propone l'opposizione che propone il Governo trova immediatamente qualche ministro scontento questo è il motivo della crisi di questo Governo i numeri
Se si aggiunge al Senato anche al problema dei numeri
Ma la crisi è dovuta ad una con furia attualità permanente perché hanno voluto mettere insieme il diavolo e la croce e insieme il diavolo e la croce non ci posso posso dare non ci può stare Mastella Gerardo Bianco insieme a Giordano non è possibile contronatura non possono stare insieme
Ora avremo anche noi nel centrodestra
Qualche problema di identità ma sotto il profilo ideologico le differenze sono molto ma molto meno SUMAI per quello che ci sono nel centrosinistra siamo all'opposto denari in tanti casi siamo veramente e cosa fa
Prodi in tutta questa vicenda Prodi non decide più
Un ministro dice una cosa d'altro lascia passare del tempo perché pensa di risolverlo in quel modo la verità è che noi in Italia abbiamo un Governo si perché abbiamo i ministri ma da tempo non abbiamo più un Presidente del Consiglio e forse questa è una fortuna visto che è Prodi
Però molti hanno
Sofferto in mano ripreso per il fatto di aver definito la legge elettorale una porcata io ne sono ancora convinto vuol fare
Perché la legge elettorale deve garantire governabilità del Paese rappresentatività democratica e teoricamente rispetto a quello che dicono i costituzionalisti l'imprevedibilità del risultato
Ma quando uno fa una legge elettorale la cerca di fare
Non per propria scelta perché nessuno delle tre forze maggiori che costituiva la coalizione voleva cambiare la legge elettorale ci fu la richiesta anche il ricatto
Che si passasse al proporzionale perché diversamente non sarebbe votato nella riforma costituzionale nella finanziaria per cui obtorto collo abbia dovuto andare a modificare una legge elettorale che diversamente va bene a tutti
Però se uno va a modificarla delle scriverlo in modo di avere la una previsione della possibilità di vincere le elezioni e come tale l'abbiamo scritta mettendoci un tavolo con
Rappresentante per forza politica
In più forse avremmo dovuto mettere su un tavolino per l'allora Presidente Ciampi perché poi alla fine influenzato perché la legge elettorale
E tutti gli altri perché non abbiamo un sistema presidenziale per cui sembra che i nostri Presidenti della Repubblica tagli di nastri e facciamo il discorso a reti unificate la fine dell'anno
Nella realtà con quella moral suasion che
Io la legge non te la firmo suo ci metti questo questo e quest'altro l'ha fatto sia Ciampi come suo predecessore
Tu sei costretto a scrivere quello che vogliono loro
Di più qualcuno ci ha messo anche in pochi
Del suo perché noi siamo partiti da un modello che era quello delle regionali
Abbiamo scritto quel modello modello delle regionali da stabilità di governo da rappresentatività democratica la gente è contenta di scegliersi
Il Presidente della Regione a poco a poco a sfilare pezzi di quella legge iniziale non riminese praticamente dolore proprio andare dire chiaro e tondo
Caro Berlusconi ce ne andiamo a fare una legge elettorale che già sulla carta ti fa perdere
Perché la forza della nostra coalizione ad avere almeno quattro forze politiche che sono al di sopra dello sbarramento e quindi avrebbero
Utilizzato tutti i loro vuoti la sinistra ne ha tre
Sopra quella lo sbarramento e poi il mestiere infinita di partitini cose proprio perché da quindici venti mila voti che messi tutti insieme hanno fatto vincere Prodi
Ma lui anche poi fra l'altro per me col broglio ha vinto per ventiquattro mila voti quindi anche il partito realizza troppa ha contribuito all'elezione la vittoria di Prodi
Quindi
Se noi andiamo a modificare la legge detto ne stiamo facendo una porcata perché io ti dico che perderemmo
Come avrebbe perso chiunque fosse andato poi
Al Governo perché col premio
Regionali al Senato tornita per aria dei birilli e sperare che si mettono in fila una sopra l'altro sei sono andati alla destra i premi sei alla Sinistra si sono annullati mettendo la condizione
Che è quella attuale dopo c'è stato addirittura che alla Camera ha vinto uno per ventiquattro mila voti era l'altro ha vinto l'altra per duecentocinquanta mila ci mancherebbe anche che Prodi pretendesse di avere anche i numeri poi per poter governare perché sono l'ha votato non può mica averli
Sulla base
Però quello fu l'inizio veramente di un di un periodo piuttosto triste perché non non puoi andare a concorrere quando sai che al Senato ed è per questo che viene la nostra contrarietà oggi a quello che verrebbe dal referendum è perché se è possibile peggiorare la la si riesce a peggiorare
Perché io come partito territoriale posso dire mi sento non più rappresentato segnò obbligano alla Camera stare all'interno di una stessa coalizione dove tutti insieme mettono i loro parlamentari
Ma quello che nessuno dice che al Senato non cambia assolutamente niente
E lo sbarramento resta a livello regionale per cui le forze politiche sono tutti insieme alla Camera dei deputati e si ripresenta tutto da solo al Senato
Questo vuol dire che anche quello che dovesse vincere alla Camera il giorno dopo deve andare al Senato a fare quel mercato delle vacche a cui accennava Altero
Per fare il Presidente del Consiglio mi devi dare dieci mentre invece viabilità dei Presidenti delle municipalizzate e cose del genere
Quindi quando noi ci siamo
E vedo che non si sa correzione il problema della legge elettorale da parte di questa coalizione è stato affrontato e si è scritta una legge elettorale sotto guida c'era a firma di Berlusconi di fine di Bossi
Un pochino più tentenna chi sono gli amici dell'UDC ritorno al preferiamo sistema tedesco però alla fine potremmo anche votare
La tua eversione quindi non è vero che non c'è una proposta della Casa della Libertà o di quello
Che crede nella Casa della Libertà c'è un'assoluta mancanza di interlocutori dall'altra parte
Cioè io non posso parlare ICI tento veramente perché vado a parlare a Prodi Ciampi capita che questi durante la stima è una disgrazia ma devo farlo
Ma se io passi
Lo firmo per il referendum però se si va a referendum voto sì
I DS sono a favore del modello francese a due turni
Però propongono in Parlamento il modello tedesco
Per
Questo Fassino Veltroni che loro aspirante leader dice l'elezione diretta come quella del Sindaco e il modello migliore che il modello israeliano
Il Presidente della Commissione porta il Provincia e l'Uncem uguali a quelle delle elezioni provinciali
Non ho visto il modello australiano ma tutti gli altri li ho visti
Oggi
Alla ripresa dei lavori e in queste ore abbia sollecitato Berlusconi che prendesse una posizione forte come leader dell'opposizione dicendo basta con i giochini
Diteci quello che volete perché l'altro giorno conseguito quella
Quell'incontro che c'era con
Fini e Fassino mi sembra sulla legge elettorale
Dove Fassino è riuscito arrivare a dire usiamo il modello tedesco
Il modello tedesco funzione in Germania perché hanno uno sbarramento del cinque per cento che resta da le e perché si vota solo alla Camera dei deputati perché Senato viene eletto indirettamente da quelli che erano e sono i nostri governi regionali
Se tutti i toni lo sbarramento colori non è più un modello tedesco mutano napoletana
Che ci si mette dopo d'accordo su tutto
Però fu benissimo Fassino dice a Gianfranco
Ah ma se tu vuoi mettere il vincolo di coalizione mettiamoci il vincolo di coalizione la stessa cosa la la ripresa anche
La l'apprendista stregone Veltroni che diciamo ci si può mettere tranquillamente
Ma se c'è l'articolo sessantasette della Costituzione che dice che il parlamentare esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato
Questi un giorno ti dico una cosa e giorno dopo posso fare esattamente l'altra perché si possono spostare di quindi lei vogliono veramente prenderci in giro
Io credo che ci sia una necessità di andare a scriverla sempre che ci sia veramente la volontà
Io credo che la posizione che oggi la sinistra sta portando avanti il modello tedesco non si altroché una soluzione i loro di problemi a un partito democratico che non decolla
Ha la difficoltà di doversi presentare in una coalizione con Giordano Rifondazione Comunista
I Comunisti Italiani e questo li sarebbe uscire dal problema perché si presenterà ebbero come Partito Democratico e gli altri all'esterno dello schieramento ma non vedo perché andare a togliere castagne dal fuoco voi
Alla sinistra
Quale contraddizioni vano sottolineate esasperate perché è così che sono e così grave delle poco prima di andare al voto io ho messo
Rispetto a quello che era una proposta della casa libertà una variante su cui so che Berlusconi non è d'accordo ne ho accennato a Gianfranco e lui non non la vede così male
Perché si fa tanta chiacchierare di primarie
Tra l'altro mi ha detto che stanno arrivando i messaggini sms su utenze di cui interesserebbe sapere chi ha dato
Il numero di telefono in cui si sollecita la partecipazione alle primarie dell'Ulivo e versamento di tredici o dieci euro
Cioè c'è un'OPA
Vanoli e ce l'ha votato la possibilità di scegliere trentacinque o dieci forse tre se voti la Bindi cinque per l'uno e dieci
Oggetto
Può sconfessato
Però anche questa che magari oggi diventa una cosa che è abbastanza che dà fastidio con no ma
Il premier lo deve fare Tizio o Sempronio sia stato chiarissimo se oggi c'è una persona che riesce a tenere insieme la coalizione
E può tornare a vincere e
è Silvio Berlusconi senza ombra di dubbio gli altri non ne vedo
Però nella mia legge io la possibilità di scegliere e tante volte quando sento il discorso delle preferenze rispetto al voto io lo dico chiaro e tondo tranne una parte non tutta dall'UDC non ce sta
Atto un partito di destra o di sinistra già chiesto le preferenze guai perché poi tutti in pubblico abbisogna rimette le preferenze quando bisogna scrivere la legge no non ho per l'amor del cielo
Perché la maggior parte della Rupe entrature partiti è dentro grazie avessi perso questa e guai a chi la tocca perché è bello Giuseppe Pisanu parlare
Copiare ogni tanto alla difesa
Io
Capisco che ho letto la prima volta con le preferenze poi con l'uninominale
Poi col proporzionati glieli Leonio proprio passate tutte forse a zero ci sub mi sobbarco la storia di quando c'era più preferenze io voto la preferenza qua preferenza unica
Però francamente oggi mi sembra che ci sia una serie di cose molto equivoci che è di chi gioca veramente arduo gioco delle tre tavolette
Io ci ho messo la preferenza non per quello da eleggere visto che i partiti ma ha detto che lo ricordi o no
Ma io ho messo la preferenza perché all'interno di quello che per me il listino bloccato come cioè se deve essere quello delle regionali ce lo faccio veramente il listino
Si possa esprimere una preferenza rispetto a chi all'interno di ciascuna forza che costituisce la posizione deve fare il premier
Io non voglio fare le primarie dove ciascuno si fa a votare
Né sotto Scala nella cucina dove quello che io non so perché quando ha detto che ha votato quattro milioni e mezzo di voti io ho chiesto per il signor Prodi quanta chiesti nominativi quattro milioni e mezzo di possono c'era più
Perché non ci sono mai stati
Sono cose che uno si fa in casa
E quindi se dobbiamo far delle primarie veramente uno quando vota ci metterà Berlusconi perché vuole che mi di Berlusconi sicuro ci vuol metter Fini ci vuol metter Bossi
Quello che prenderà più voti in tutta Italia farà l'idea e farà il Presidente del Consiglio
Casale
Solo nel merito che gli elettori mi spiace credo che sia più importante che ha posto che sceglie assi
Un deputato un senatore che magari non vedo più per tutta la vita possono decidere a chi affidare il Paese io chiudo questo potere decisionale glielo dobbiamo bar
I valori di riferimento del l'alveo diciamo nel centrodestra ne accennava anche prima Matteoli
Appaiono molto più omogenei e condivisi che non nell'ambito di quelli nell'alveo del centrosinistra dove devono convivere partiti che ancora fanno riferimento alla l'ideologia comunista ex democristiani cattolici
Rappresentanti di quell'area sociale addirittura dei centri sociali eppure la sinistra ha fatto un primo passo con l'unificazione del Partito democratico della Margherita letti dei DS
I valori comuni nell'area del centrodestra potranno essere davvero un traino per una futura coalizione sempre più unita nel anche nel centrodestra
Sarò molto breve perché vedo che ci siamo dilungati
Credo che lo siano già stati valori la forza che ci ha tenuto insieme cinque anni
Anche quando abbiamo avuto alcuni dissensi sulla programma di governo su delle
Iniziative su dei temi fondamentali mi ricordo il tema dell'immigrazione ma mi ricordo anche temi in materia fiscale
Anche in materia delicata sui temi della bioetica
La Casa delle Libertà ha sempre trovato i valori che hanno unito può e le scelte di fondo
E questa credo che sia la grande differenza che c'è oggi fra centrodestra e centrosinistra perché è vero che loro hanno unificato il PD Partito Democratico
Ma è un'unificazione di facciata stanno già litigando perché non sanno se dovrebbe se devono aderire in Europa il Partito popolare europeo alla grande casa dell'Internazionale socialista
Il dibattito che c'è stato in questo ultimo anno sui temi fondamentali come quello della famiglia colta la questione dei PACS e diventati dico poi diventati PCUS eh
Hanno dimostrato che le divisioni non ci sono solo tra rifondazioni comunisti ed Air di
E i DS ma è oppure la Margherita
Ma ci sono anche troppe all'interno degli stessi schieramenti basta vedere come sono lacerati i moderati del centrosinistra ammesso che ce ne siano ancora con i teodem piuttosto che le posizioni di Rosy Bindi quindi io credo che questo sia il tema fondamentale su cui ne dobbiamo fare leva anche per costruire il nostro programma futuro di governo
Con entrambe forza e con più determinazione forse anche con più coraggio lo dico tutte le forze poi l'Italia Casa delle Libertà che forse anche su questi temi abbiamo ritrovato un'unità in questo anno di governo delle sinistre ma qualche sbandamento c'era stato e mi riferisco in particolare al tema della famiglia quando si discuterà
Della legge ormai credo sepolta mi auguro al Senato famigerata sui PACS e
Io credo che i valori siano interamente il fattore dirimente tra i due schieramenti nel Paese
E sono in questo momento anche una delle leve maggiori su cui credo i cittadini fanno conto nei confronti del centrodestra e ci danno il loro consenso la gente l'ha capito la gente sta riscoprendo
La forza dei valori e quindi io credo che sia la possibilità per rivincere il Paese
Partirei dai valori per che nel programma della Casa delle Libertà quindi faccio appello a chi siede a quel tavolo e sono state già facendo perché è vero che dobbiamo parlare
E di fisco di tasse e di sicurezza
Di lavoro di welfare ma mettiamo al primo punto i valori e identità
Le tradizioni a cui noi riferiamo la nostra attività politica io treno questo so che c'è nelle intenzioni di Silvio Berlusconi mi ha un po'ci sia anche negli altri partiti della Casa delle Libertà
No anch'io brevemente sono d'accordo con il suo bella Bertolini Peretto siamo stati cinque anni attorno allo stesso tavolo con Matteoli sfido chiunque andando a vedere anche i verbali delicati Calderoli anche
Nella fase dopo possa andare a vedere
Cinque anni di verbale del Consiglio dei Ministri
E accorgersi nell'ambito del dibattito interno al Consiglio che ci fossero differenze così abissali
Ho così marcate fra i partiti fra gli uomini che facevano parte di quel Governo ci poteva essere e sensibilità diverse
Questo neanche geografiche e per la rappresentanza che ognuno di voi portava avanti ma c'era e c'è una sostanziale omogeneità su questioni
Fondamentali vedrete domani poco più di aggiornare code per Pietro peggiorano storica adibire
Che riguarda un colonnello dei carabinieri
Noi abbiamo una cultura comune quando a Genova abbiamo visto l'immagine di quei facinorosi che sta provinciali tre carabinieri dentro Defender ci viene spontaneo estradare parte dei carabinieri per la parte delle forze dell'ordine da parte di Cristiana
Domando recedere da fanno senatrice e al Senato inaugura una targa non a difesa dei carabinieri ma di che stava per vincerle pure che insomma ha vissuto il contratto incolmabile fra noi e loro
Perfetto l'apparato trecento mila giovani anche Pierluigi semplifico
Sbaglia che lui ci mancherebbe altro troverete io opera o dei pregiudizi ritrovo accomunati nel centrodestra se devo sentire si affidano i parametri dei figli premonitore per voi nipote previo futuro
Se devo fidarmi di più tra Benedetto sedicesimo aggressive Sacco predetto servizio
Se fosse come proprio loro stiamo freschi e vale per l'emigrazione vale per i grandi problemi che abbiamo delle radici cristiane braccio con Berlusconi una voto solleticato davvero e finisco proprio che sono dei radicali
Resto subiamo la Turco abbiamo turco che quell'atto radicale che ha messo in moto in Europa quel meccanismo per attaccare non la lega delle cooperative con come noto non ha nessun privilegio non ha nessun vantato di stabilità che no
Per la Chiesa cattolica gli oratori eletti alla carica
Perché c'è una cultura radicale che
Sette valori che per noi sono assolutamente importante ora perché ritengo Berlusconi quando voleva imbarcare Capezzone la Bonino Pannella perché dice con loro vinciamo gli ottocento due cose
La prima cosa e che Pannella
Ha sempre avuto molte chiacchiere con molti voti ma molti pochi voti quindi le chiacchere tre porta rischio riportati tre coppie di fatto l'apertura degli obblighi di persone che si è pagato e Capezzone non può proprio qua
Per una questione di principio annette cosa importa vincere le elezioni se per vincere le elezioni devo applicare dei principi e abbandonare i bei colori contraddica fare
Omogeneità dimostrato sul campo in cinque anni di Governo su questioni importantissime ricordo la legge quaranta ecografico dal Sudamerica ammette assistita ricordo la stessa riforma costituzionale presso tutti piangono
A ma se avessimo riformato il sistema ANAS avessimo tracciato meglio i confini tra Regioni Comuni Province e poteri dello Stato a se avessimo ridotto il numero dei parlamentari o l'avevamo fatto e
E con referendum si registra fossato quello che è un fatto
Quindi questo omogeneità è stato dimostrato sul campo su queste grandi valori quella promette di tutte le cose ci può essere d'accordo pensano e l'economia la verità rivelata trincerati guardiamoci attorno contorno discutere ma l'omogeneità di base c'è ed è per questo che io continuo del fare
Un fornitore
Accanito del metodo del dialogo
Deve andare d'accordo vedete qui abbiamo
Origine politiche diverse se io ammiravo una cosa nei ritardi storici avevano che semestrale
Da De Gasperi a Fanfani a Moro Forlani era quella loro attitudine a non fare i squarcia caro assessore a cercare di far andare d'accordo le coalizioni
Al mostrare gli angoli sapendo che gli avversari erano fuori dalle correzioni di allora come se io io so che oggi i nostri avversari che gli avversari non solo all'interno del centrodestra redatta potete ci sono i miei alleati ci sono quelli comprese Umberto Bossi con il quale sono sempre andato ricordi del sapere assolutamente d'accordo perché abbia detto nei rubinetti c'è una sensibilità comune
Allora lo sforzo io credo che devono fare tutti
E via del centrodestra ritrovare ad approfondire le cose che ci fanno trovare d'accordo accantonare ore solo tre coperto del dialogo i contratti che ci possono essere perché a latere matura
Perché il Paese già orientato in una certa maniera
Sarà veramente una cosa incredibile c'è una responsabilità storica pesantissima cioè la classe dirigente del centrodestra se un Paese che ha maggioranza ci provo ciecamente fortemente di mandare a casa Prodi Todaro e Governo lo dovessimo deludere preposti contrasti interni
Io non ho nessuna preoccupazione non per quanto concerne la scrittura del programma io sono convinto che chiunque di noi si chiude una stanza scrive il programma
Salvo qualche piccolo accorgimento ci troviamo perfettamente d'accordo perché
Ne ha ragione Carlo nei cinque anni di Governo io credo
Che in Consiglio dei Ministri avremmo votato quattro cinque volte
Perché poi se tutto è sempre stato approvato all'unanimità sono stati
L'unica cosa che ci sono dei casi di coscienza su alcuni argomenti che non può il partito briganti a votare in un certo modo
Ci sono dei casi di coscienza e su quello ma non mi pare che all'interno dei partiti del centrodestra ci sia mai perché praticato da per questo l'obbligo di votare in un certo modo perché
Mi pare che da questo punto di vista
C'è sempre stata molta civiltà e molta anche comprensione quindi non è un problema la scrittura del programma
Il problema è che bisogna incominciare a pensare meno tatticamente più strategicamente bisogna incominciare a smettere
Di quello che è anche legittimo in politica l'egoismo di partito o l'egoismo personale politica è legittimo
è un mestiere che a questo tipo di caratteristica quindi
Bisogna cercare di
Far sì che
Tutti irride
E dirigenti dei partiti del centrodestra abbiano chiaro una cosa gli elettori italiani
Vogliano sotto andare a votare perché vogliono tornare ad avere un Governo di centrodestra con i suoi valori prima non è un problema soltanto di carattere fiscale perché ancora un Governo di centrodestra
Nessuno avrebbe mai potuto pensare ad una proposta che due dello stesso sesso si possono sposare col Governo di centrodestra questo non accadrà mai nel mio non è possibile che questo possa accadere
Quindi
Poi certo ci sono gli aspetti fiscali ci sono c'è il problema dell'economia c'è problema
Una cosa Carlo noi politici dobbiamo impararla
Da quando in qualche riunione nostra di partito di coalizione perché dobbiamo scrivere un programma
Quando pensiamo di rivolgersi a un economista
Questo dobbiamo smetterla di farlo perché non esistono gli economisti sono apprendisti stregoni sia di destra che è di sinistra perché come si possa pensare che Air France mese riprende l'economia o l'economia soltanto
Ed etica dei cosiddetti economici io non credo che esista per definizione un economista e uno
Che studia l'economia che possa far previsione o no la e chi fa politica sensibilità per capire più di ogni altro quello che l'umore della gente quindi
Non è assolutamente un problema la scrittura del programma e punti di riferimento del centrodestra sono otto dalla lega da Alleanza Nazionale non ci sono problemi di sorta da questo punto di vista
L'egoismo di di partito si ma credo che tutti abbiano capito anche lo stesso Casini
Che ora la pubblica opinione quello che vuole la pubblica opinione
Vuole che non vedere più Prodi Presidente del Consiglio questo
è la convinzione anche da parte di tanta gente che lo ha votato
Perché credeva esiste in funzione anti Berlusconi in funzione perché credeva nel programma perché pensa ma voi pensate Maran
Quindi oggi vorrebbe e chiedo scusa perché abbiamo forse vi abbiamo tenuto qui forse troppo ma vite pensate che un Governo di centro sinistra
Una Amministrazione di centrosinistra ma è una un femminismo dire che a Firenze a Firenze c'è un governo comunale di centro sinistra perché a Firenze c'è un Governo di sinistra poi
C'è qualcuno anche di cento
Ma è di sinistra che prende il provvedimento che prende sui lava vetro che apre un dibattito su tutto del Paese e lo fa una sinistra che prende un provvedimento di questo tipo
Ma veramente non ci sono più i punti di riferimento la sinistra è allo sbando completamente e sbandando spesso prende anche qualche provvedimento di testa ma è del tutto casuale credete
Non è vero che io Giovanardi non abbia litigato in Consiglio dei Ministri tutti i consigli di istituto per litigato perché non mi lasciava fumare in corso del due mila
Ricco guardati
Alla fine noi tante volte si è stati individuati sempre come la parte un po'più spigolosa della coalizione però devo dire che
Rispetto agli accordi alla fine
Il Presidente del Consiglio ha detto di Bossi mi fido li considero come persona assolutamente leali
Leali appunto abbiamo il signor Luigi che siamo contrari al partito unico però se mi primi a sollecitare esprimo un programma per stare insieme e ci siamo messi a lavorare
Già su questo occorra
Perché
Ci son tanti aspetti gli aspetti economici eccetera non non credo che ci sia bisogno di
Di parlare per uno basta vedere quanto paga di tasse che sa già che i fucili sociali che ti verrebbe voglia di Copanello scuola
Però
Io credo
Che noi l'altra volta abbiamo vinto perché abbiamo fatto sognare i cittadini qualcosa di migliore e chiudiamo farli tornare a sognare conforto
Realizzabile
Fattibilità guardate e noi ci siamo trovati viene sempre fare un po'gli sherpa perché quando c'è un'idea di cosa trovare Berlusconi vado da Fini vedo anche Cisa con cui il mio lavoro bellissime scema Cesa
Compiersi in un po'meno
Però perché mi fa sempre fare un po'lei il carbonaro cervo incontrarlo però non devo dirlo bisogna farlo in un luogo appartato
Dopo
Sei Altero quando è iniziato a raccontare del novantaquattro che avete passato la notte né nel novantaquattro in via Veneto mi son chiesto se l'ha fatta anche quello del Flora
Comunque per chiudere perché adesso passare a valutare il pubblici e mi è venuta che la fanno dello Stato in Cadore credo che trovarsi accordo tra molte abbiamo proprio abbastanza una vicinanze un idem sentire ma credo che l'antitesi via e di Bossi
In politica sia uno del proprio del tabacco
E di Alleanza Nazionale ed è la parte
Proprio quella come che sia un'altra la testa al sociale come Alemanno siamo andati d'accordo su tutto
Sembra incredibile
Ma dopo cinque anni di Governo sia io che lui abbiamo imparato a mettere nel cassetto certi spigoli e su certe cose ci si deve trovare d'accordo trovando una mediazione ma la mediazione versi cerca oggi
Noi domani quando si governa oggi si scrive
Perché bisogna star tutti insieme e io ti dico che il rapporto anche rispetto
Agli amici dell'UDC e devo dire se devo parlare al di là del caratterino un po'particolare
Francesco D'Onofrio per me è una persona un interlocutore con cui abbiamo scritto cinquanta articoli nella Costituzione che dai quarantotto ad oggi nessuno aveva cambiato per quattro volte qua il Parlamento la votato
E far votare i deputati e senatori la riduzione del numero loro numero e del loro stipendio guardate che si vuole veramente la Madonna di Lourdes per farglielo fare per anni ha fatto fare
Oggi gli altri dicono sarebbe bello fare noi l'abbiamo fatto e lo rifaremo quando torniamo e ci torneremo al Governo sulla questione e di tempo però l'unica cosa che non si può fare
è
Giorno sì e giorno sì dire Berlusconi è vecchio Berlusconi va cambiato o cose del genere
Perché ha degli alleati bisogna purtroppo qualche volta parla sempre solo per
Perché se no se iniziamo oggi
A dire a me piacerebbe cambiare però piacerebbe cambiare Veltroni Fassino e non mi farebbe mai in mente di dire di cambiare Berlusconi
Perché prima di trovare
Prima di trovare un cavalcavia di cambiare cavallo devi stare attenta di una persona degli assegni in casa perché basterebbe prodotto
Provate ad altre
Vetrella
L'impianto
Come sempre in questi casi è tiranno
Devo dire che il Presidente Beverello Presidente finire pochi giorni fa sul Secolo d'Italia ha dichiarato il problema del centrodestra non è la leadership ma appunto la strategia
Io credo che oltre ai valori certamente condivisi tra i nostri ospiti questa sera ci sia anche una strategia comune io penso che sia quella di mandare a casa Prodi grazie della serata e grazie proprio