Il misfatto del giorno: la questione dell'aborto

Siete l'ascolto di radio radicale ci colleghiamo con tre Roma cinquantasei per il misfatto del giorno
Un'altra località
Ormai canta
Ammette
Ancora questa sera sostituisco in qualche modo Iannuzzi che non è qui perché malato come ieri si era colpito dal virus influenzale e non può fisicamente partecipare alla trasmissione
Le notizie di cui potremmo parlare oggi potrebbero essere la continuazione delle cose che abbiamo detto ieri la vicenda dei petroli lo scandalo che si sta allargando oggi le novità sono questa richiesta di Gallucci al presidente del consiglio del segreto un certo tipo di segreto su tutta questa vicenda dei petroli siamo per altri versi sul versante politico a una faida interna democrazia cristiana con le questioni collegate petroli e anche con quelle collegate all'assetto interno alla presidenza del Consiglio nazionale ma queste cose in quanto che modo sono un déjà vu sono qualcosa di già visto qualcosa di già sentito quando si ricomincia a parlare di segreti di Stato di Sid collegati a questa vicenda torneremo sicuramente sull'argomento ma non mi sembra che da questo tipo di discorso emergano oggi delle novità e invece alcune novità ci sono ci sono per esempio in questi giorni sui giornali
C'è un dibattito che si sta facendo appassionante che addirittura è arrivata interessare non solo gli osservatori politici ma perfino i dietrologi
E che che riguarda un'altra un'altra questione e la questione dell'aborto e la questione della querela di cui si sono occupate questa mattina sia tre Roma Ghera agli radicale per la conferenza stampa che hanno fatto alcuni per l'mentali radicali gli stessi Aglietta la Bonino i Crivelli che hanno querelato il segretario del partito socialista Craxi per una frase e un chat a proposito dell'apporto del referendum radicale sull'aborto domenica scorsa a questa conferenza stampa hanno partecipato anche altri altre persone partecipa al segretario del partito radicale Francesco Rutelli con un suo comunicato ha partecipato anche Mauro Mellini spiegando alcune cose della legge
Qual è però la questione che sta venendo fuori sullo sfondo di questo prove tema apporto querela dei radicali a Craxi che sta emergendo sui giornali che mi sembra di un certo interesse per lo meno affrontare a livello di dibattito oggi la questione dei rapporti interni all'area socialista in parti aree rapporti tra Partito socialista e radicale
è una questione su cui si è parlato si è discusso se detto c'è l'accordo non c'è l'accordo cinquanta volte sui giornali si sono lette cose contrastanti l'una con l'altra in adesso addirittura c'è una perdita di conoscenza da parte di molti osservatori politici perché perché questo accordo inizia con una querela in qualche modo il fatto è abbastanza strano sembra abbastanza strana però su questa questione che poi è il fondamento che sta dietro anche tutta la discussione da quello che s'è capito oggi dalla conferenza stampa la discussione del gruppo del Partito radicale ed anche dalla discussione che interessa i socialisti oggi ci sono state molte prese di posizioni che io giudico abbastanza interessanti perlomeno capirne il senso qui con me è per discutere di questo uno dei protagonisti di queste prese di posizione c'è Franco Roccella che hai messo una sua nota un suo commento su questa questione che a me sembra in qualche modo vada un po'al di là della questione della querela sulla board mi sembra anche e glielo chiederò dopo che in qualche modo ci sia contrasto tra queste posizioni ma è giusto affrontarle direttamente nel dibattito e quindi vorrei chiedere subito a Franco Roccella di riassumere il senso di questo suo commento di queste cose che tu hai scritto oggi mi pare non è la prima volta che tu riaffermi delle cose e quindi è bene spiegare
Cosa le dite su questa questione del rapporto tra socialisti e radicali come fondamento come cento ma la questione è molto semplici
L'abbiamo già detto altre volte anche poco tempo fa
Il nostro rapporto con i socialisti non è un rapporto preferenziale di schieramento anzi
Noi siamo del tutto contrari all'oscuramento
Viaria socialista di cosiddetta socialista realizzato da Craxi a Longo non siamo per uno schieramento di manovra che rimane che tutto giocato dentro l'aria del cosiddetto quadro politico che un'aria di competizioni potere tenore poi chiami amo Ariel correttamente aria di regime nostro rapporto col Partito socialista e del tutto diverso e quindi più serio e più impegnativo ma siamo convinti che la sinistra di questo Paese lo dico naturalmente in due parole un discorso che esaurirlo occorrerebbero delle ore
è un dibattito ampio noi riteniamo che la sinistra in questo Paese sia
Un'ipotesi più che da verificare da rifondare
Pessimista di questo Paese
Esiste peggio come ipotesi
Soltanto se si cambiano i suoi connotati
Vale a dire se si valorizza la sua crisi perché non c'è dubbio che la sinistra in crisi politica che cosa ha prodotto tutto quello che ha prodotto e questa corsa a collaborare con la Democrazia Cristiana ed è la sinistra più forte d'Europa non ha riformato assolutamente non la non solo e nel momento in cui è stata cooptata in quest'aria di contrattazioni si è configurato nel nostro Paese concretamente il pericolo del regime che altrimenti non ci sarebbe configurato la sinistra cioè a nostro avviso per essere in questo Paese per esiste deve rivedere i propri connotati il suo modo di essere suo modo di consistere come partito i suoi rapporti con la gente e i suoi rapporti con le istituzioni sui rapporti con la propria cultura come si fa a tutto questo come intende Tribute con un disegnino ideologico secondo noi no Rifondazione delle sinistre in questo paese questo grosso rinnovamento della sinistra che faccia coincidere la sinistra ufficiale con la sinistra che c'è nella coscienza del Paese nelle coscienza del Paese con questa assieme di speranze di bisogni di domande di libertà di aspettazioni che ci sono nella coscienza della gente e il fondamento della sinistra il fondamento reale della sinistra Rifondazione ripeto si fa sui fatti si fa cioè operando delle scelte che noi teniamo scelte di valore credere scelte di civilizzazione delle scelte di Civita delle scelte con vittime
Che non sono le piccole scelte
Per esempio verso voi avete visto esprimiamo ci con degli esempi che forse sono più comprensibile con la legge sulla casa una visura case in questo Paese non sarà mai una legge rivoluzionaria perché siccome dove nel margine di compatibilità quel sistema di potere soprattutto con sistema economico che viziato sappiamo come è viziato oltretutto è viziato anche da una pessima amministrazione da un'amministrazione corrotta oltre i viziato da scelte di fondo
Sbagliato una legge sulle pensioni ma come si fa Fini che per esempio le scelte di questo ESE preferenze siano gli investimenti per gli armamenti dove li prendiamo i soldi per le pensioni voglio dire che se si aderisce sì a questa logica per le riforme delle riforme che instaurano un nuovo tipo di società un nuovo modo di vivere della gente non c'è che un margine sì in quel margine di compatibilità col sistema questi sessantotto l'aveva intuito profondamente un intuito prima noi radicali per questo noi proponiamo con la sinistra come terreno di rischio certamente
Perché su questo terreno la sinistra approfondisce la sua crisi e dall'OSCE certificano delle mosse c'è The ultimati che cambiano la dimensione del far politica la prima certe per il modo di far politica infatti sosteniamo l'autenticità del gioco politico contro le contrattazioni gli infingimenti le mistificazioni mi che avvelenano il modo di far politica scelto a luglio scelte che sono strettamente sono altrettante scelte di fondo che ci sono certi sul militarismo sono scelte di fondo sull'economia mi è stata scarsamente capita la scelta nucleare per esempio scelto nucleare una scelta di fondo perché e questa scelta che determina la dimensione del nostro dall'andamento dalla nostra economia in questo magico la scelta nucleare avremmo un'economia militarizzata e avremo l'accentramento della produzione cosa che dovrebbe interessare molti sindacati
E qualunque politica economica deve deve iscriversi contro questa dimensione è una scelta senza la quale la sinistra italiana non potrà assolutamente formulare nessuna politica economica cambi le cose in questo Paese
Le scelte che riguardano i diritti civili e che rispondono alle domande di libertà della gente non c'è dubbio che la vita cambia una cosa
Facilissima di immediata costatazione la vita cambia e cambia profondamente
Cambiata la cultura con una velocità che non si è mai verificata nella storia dell'umanità cadono miti cadono modi di pensare modi di comportarsi motivi nell'essere assieme nel privato e nel pubblico
E naturalmente gli evitano altri bisogni
Questi bisogni richiedono spazi di libertà perché richiedono nuove istituzioni nuovi comportamenti nuovi schemi nuovi modelli poi tutto questo processo a nostro avviso passa appunto attraverso queste scelte di fondo attraverso le quali la Sinistra passando sto capendo la sinistra cambia cambia se stessa approfondendo la propria crisi così può nascere un processo come quello che la Fenice sulla sinistra deve risorgere in questo modo in queste condizioni torniamo al tema che sono premesse necessarie per vedere come lo intendiamo questa Rifondazione della sinistra in queste condizioni noi che cosa interessa della sinistra interessa il suo adattamento al regime la sua politica di scaltrezza di competizione di potere di predominio di potenza dentro un regime certamente non per questo ci è indifferente l'opposizione fatta non la fanno i comunisti dalla parte Giba sono al governo come la fanno come la fa il partito socialista e indifferente perché né nel lungo nel primo caso nel secondo si cambia nulla
Cioè e allora i comunisti ai socialisti cosa chiediamo a tutte e due non teniamo conto della loro collocazione vigiliamo quand'atto di alternativa riescono e vogliono far passare riunì attraverso l'opposizione gli altri attraverso il governo che abbia ha infatti chiesto referendum lotta per la fa contro lo sterminio per la fame nel mondo cioè come fate a quanta scelte quante di queste
Scelte poi riuscirà a farlo passare e intelligenti i valori di fondo nel tuo comunicato tu dici questi sono i valori di fondo questi sono i fatti che ci interessa e allora veniamo un attimo alla ai fatti concreti che poi ci sono proprio c'è sicuramente un fatto concreto che c'è l'interesse l'aiuto l'appoggio la sensibilità chiamiamola come vogliamo del Partito Socialista rispetto ad uniti questi valori di fondo impazzisco non erano tutti e sono di questo ti prego quindi parlare superiori rendendo conto questo però un momento che secondo me la seconda parte della domanda tu dopo aver individuato i valori di fondo nel tuo comunicato dice sostanzialmente da quello che capisco io e per rendere anche più chiaro agli ascoltatori e telespettatori dice prendo atto di questa sensibilità prendo atto del fatto che voi volete aprire un confronto però poni alcune questioni il modo giusto di aprire un confronto non è deformare le nostre posizioni secondo però su questo apriamo un confronto concreto in questo senso voglio dire c'è questa ipotesi di confronto che non è la pura e semplice querela la pura e semplice certo rottura vera
Tutto questo passa anche attraverso la querela Dillon come
E perché ora che cos'è accaduto è accaduto che il Partito Socialista di fatto nei fatti ha prestato maggiore attenzione degli altri partiti è stato unico partito anziché prestato attivi in queste scelte e come facciamo noi hanno registrato
E automatico che lo registriamo cioè l'accusato di aver dato i voti per esempio durante la minima Tafuro triste è una grossa sciocchezza perché intanto perché i radicali per loro cultura dove di proprietà non ne hanno noi non sappiamo chi ci vota sì a me mi chiedi come si fa a influenzare l'elettorato con i sistemi degli altri partiti cioè con i dati elettori non lo sappiamo perché non riusciamo a individuare le fasce sociali e ci lontano perché ci votano gruppi di persone che sono in tutte le fasce tassi di opinioni che sono dentro tutti i settori della società la verità è che che il nostro elettorato si influenza in un solo modo facendo la nostra politica con quelle proposte politiche il preludio la serie presi i voti non non glieli abbiamo dati come vendendo sul terreno un radicale
Partecipando alla scelta radicale con coraggio e affrontando anche il rischio
Questo è il modo corretto di porre il problema noi abbiano preso a tutto il partito e non si può non prendere atto che il Partito socialista mostrato attenzione per queste scelte di fondo che noi proponiamo che sono le scelte ripeto attraverso le quali si forma la nuova sinistra si sfascia questa sinistra ufficiale sì
Ci si avvia il processo di trasformazione e di Rifondazione della sinistra in questo Paese fino alla coincidenza tra la sinistra politica e la sinistra invece nelle coscienze della gente dove no se la questione la questione nasce lo certo questa attenzione del Partito socialista può essere un accorgimento tattico un espediente un espediente che consente a Craxi non io le faccio mistero che consente a Craxi di essere coperto a tutti la di farsi forte rispetto al partito comunista di questa riserva di opinioni ed anche elettorale che l'opinione radicale del Paese
E questo è ridurre a tatticismi ad Aix l'ambiente un grosso progetto e questo è il pericolo ma noi non facciamo i processi alle intenzioni noi per verificare tutto questo che batteri ficcato cosa possiamo fare possiamo scoprire il terreno portare il Psi su il terreno scoperto sul terreno e cioè che io chiamo della lealtà dell'iniziativa politica della lealtà dal confronto senza tentennamenti e senza concedere nessun margine di compromesso vogliamo sapere se il si fa sul serio io o no quello che ha fatto fino a oggi e certamente positivo anche se molto relativo noi non possiamo perdendo un po'tendiamo dagli altri di essere degli eroi
Cioè la mente positivo vedremo se continuerà ad essere positivo cioè se si tradurrà in una politica quindi portiamo il Psi sul terreno scoperto per questo siamo provocatori in questo senso la querela
è un gesto che ha una sua positività anche se rivela per rendere più al casinò poi quando viene su questo terreno che cosa chiediamo noi proponiamo un compromesso tra partito radicale per l'interista nel modo più sono altrimenti saremmo entrati quindi con l'apporto di schieramento tra sì sì noi sì non facciamo altro che proporre le stesse Secondo secche proporremmo al partito solo comunista se cercassimo e che proporremo al Partito comunista quando ci cercherà e che proponiamo tutti i giorni al Partito Comunista invitandolo a cercarci voglio dire nostre proposte sono di per sé proposte Van be per tutta la sinistra e appena per a tutta la sinistra se il partito socialista le gestisce con questa dimensione con questo spessore e sta benissimo sono registi sia con questo spessore certo che ci frattura primo poi su questo non c'è nessun dubbio per questo noi nostro terreno poniamo questo rapporto con pesi su un terreno di continua verifica anche provocatoria per questo non abbiamo detto disposto dal astenersi anche sul governo partito socialista cioè tu fai queste cose nel Canavese privo di rischi adesso imposto al governo le cose che noi dichiaravamo avremmo messo in imbarazzo anticomuniste perché il governo cambierà totalmente faccia diventare un governo rivoluzionario questo è un doveva vivere per esempio tutto il bilancio dello Stato dove è presente e voterà il bilancio degli armamenti della difesa questo mi pare del tutto cioè ovvio è un gesto provocatorio positivamente provocatori era un gesto di verifica che è una costante del comportamento radicale della lealtà radicale nel perseguire questa poi quindi non c'è dubbio che c'è un segno positivo di partenza in questa comportamento depressi e non c'è dubbio che un segno positivo corrisponde con lealtà un segno provocatorio del partito radicale periodica dispetto riferì fronda questi segna Marie positive ricadute sul serio imparentò con una politica non comune espediente e si comporta come se fossero
Una reale politica portando tutto sul terreno scoperto portando tutto a una verifica alla verifica dei fatti coi vogliamo che queste programmazione di intenzione per l'interista corrispondano dei fatti per questo dicevo la querela dietro la querela non c'è semplicemente perché se fosse così io dichiarerei mio disaccordo il gesto la sortita
Red la mistica c'è anche quello e in un certo senso è giustificata perché noi siamo costretti a cogliere tutte le occasioni e tutte le opportunità per ristabilire la verità che la stampa sistematicamente non sa non ci potete rimproverare chi compie gesti clamorosi Peres vi dico la verità quando ci date solo quella risorsa per ristabilire la verità rispetto alla pubblica opinione ma non basta dietro questa querela c'è appunto questa richiesta di chiarezza nel rapporto Curzi questa richiesta provocatoria di chiarezza Craxi deve sapere e non glielo notifichiamo continuamente che il radicali non sono disponibile a un compromesso
Banco sono disponibili per una politica ecco tutte le occasioni che portano questa politica sul terreno della chiarezza e del rischio sono occasione che radicale colgono in modo fisiologico un'ultima cosa che per la loro politica nevrotico cos'è la querela quali sono i vini della corrente cosa c'è dietro la querela rovinosa consegnatari anche questo che quindi la querela mette in dubbio i rapporti quest'i rapporti tra radicali e socialisti certamente non si socialisti sono persone intelligenti e se sono soprattutto in buona fede può dar luogo a qualche irritazione e io capisco forse non era opportuno provocare oggi queste limitazioni
Ma perché sono prenotazioni secondarie la sostanza nella sostanza i radicali tutto sommato questa querela mantenendo fermi questo tipo di rapporto col sì che continuando ritenere così viva l'attenzione che si presta alla dalla lotta per la fame nel mondo e ai referendum questo tipo e e ripeto sia pure in termini provocatori secondo il modo radicale un un riconoscimento di Craig
Vito al sì riconoscimento cioè di una politica e non di una manovra con ultima cosa volevo chiederti te ai battuto ma mi pare chiaro dal senso delle cose che ha detto ma comunque battuto in questo comunicato come in un comunicato precede e quando c'erano questi incontri di confronto col Partito Socialista su questo disegno dell'alternativa cioè questo è l'obiettivo verso il quale attraverso i fatti che hai detto i referendum i valori di fondo come Viky il comunicato che l'obiettivo irrinunciabile verso il quale deve marciare un'apertura non solo quindi al PSI ma tutto il resto della sinistra credo che questo sia chiaro cioè allo schieramento divorzista che me le sinistre anche le forze laiche liberali perché cosa sei
Non ritengo che la sinistra si forma la sinistra si forma sui fatti la gente che ha votato il divorzio anche se la liberale ha vinto una grossa battaglia di sinistra in questo Paese una grossa battaglia di civilizzazione che introduce nel tie nella cultura Paese valori che connotano una iniziativa politica di sinistra un'iniziativa culturale di sinistra questo per chiarire questi inviarono il processo di formazione della sinistra perché non abbiamo preclusioni verso verso gli viene complessivamente
Ecco io penso che questa precisazione questa dibattito che abbiamo fatto per precisare le posizioni radicale in questo momento nei confronti del di questa Area socialista di cui si parla questo in
Contro socialisti radicali siano utili per proseguire il dibattito credo che l'argomento sia comunque da sviluppare dell'animale scusami Paolo essere cosa significa in parole povere visto che noi non dimentichiamo non siamo disposti a dimenticare
Che Craxi e colui chi ha prestato un'attenzione ai referendum vorrà dire che ci aiutata da Sembler pare che noi non possiamo dimenticare che Craxi ha impostato in Parlamento una battaglia e l'altra per l'aborto polemizzando creando un gol affronta do il confronto le forze gli attori con la politica con l'identità di Papa Wojtyla cioè e qui ci sono dei segni che noi dobbiamo registrare Craxi lo ha fatto Berlinguer non lo ha fatto tutto sta a vedere ora se queste proclamazione di Craxi avranno una proiezione nel concreto cioè nella politica fatta giorno per giorno ma
Questo lo vedremo e lo possiamo verificare con la nostra provocazione sistematica dei compromessi cerca in quanto però l'occasione e direi l'unico segno di privilegio che noi possiamo dare al Psi con lealtà non cioè supponendo che da noi si si possa instaurare un compromesso sottobanco ma che si possa davvero instaurare una la Convair senza su una iniziativa politica avviso ha perduto ecco cosa vuol dire la nostra valutazione il segno di una lealtà di rapporti Corsica insegnante di un credito che noi prestiamo al Psi ecco io ti ringrazio il tempo non s'
Lezione scaduto apre stasera io spero che questa punto questo colloquio questa chiacchierata questo tempo usato per spiegare queste cose sia stato molto utile per approfondire questo dibattito e b ricordo prima di chiudere Kercher
Siamo ormai una importanza e un secondo debbo dirti che nel rispondere alla querela Martelli è stato abbastanza felice perché arriverete alterato i rapporti nel respingere richiama il leader radicale treno alla testa non si è irritato con tracce adesso a rilento e cioè il il rapporto è un argomento di discussione di trattazione politica su cui dovremmo avere accesso chiarirci meglio io sono d'accordo con martedì già aver provocato questa aliquota Iva perché darebbe Martelli manifestato questo è corridoio questa sentenza di convincimento politico e per noi un ulteriore segnale positivo inesistenti e un un oggetto di rapporto politico tra radicali e socialisti l'apporto come tutti gli altri referendum e non si risolve con la querela
Viene voleva è una provocazione che ci può portare sul terreno dalla chiarezza per stasera e ancora il misfatto del giorno concluso io vi saluto qui dallo studio sono Paolo Liguori e da domani torneremo su questi argomenti e su quelli che hanno affrontato nei giorni scorsi
Male Franco mai canta
Ammette anni