La riforma dell’ordinamento giudiziario

Che
Ringrazio veramente affettuosamente più qualche raro
O autorevole come il percorrere la strada
Perciò conquisti il sito per aver accettato
Il nostro invito dal sostituto centrato
Libano
Per
Moderato importante dibattito
E gli cedo subito parlare al microfono anche nomi profano
Questo è quello
La Bongiorno a tutti un po'presto parlare di questi temi questo volevo essere imposti comunque su cose importanti
Originariamente questo lungo dibattito diciamo aveva un titolo
La riforma dell'ordinamento giudiziario ma in questa diciamo rigori cioè di
Poste stivati
Politica ne sono successe di tutti
Insomma non abbiamo visto il dibattito sulla sicurezza molto
Molto accentuato un dibattito sull'efficienza della giustizia sulla certezza della pena insomma quindi
Ricorrono va benissimo
Tempo
Per io
Ritornare ancora numerosità questo dibattito di stamattina vorrei affrontare
Indico attento da l'efficienza del sistema
E giustizia che
Appunto
Prima
Commentavamo con garantisce poi determina la certezza della pena perché se l'ufficio giudiziario funziona
Poi significa che che ulteriori
Condannata soprattutto
Sia singolare cioè
L'effettività della prima
Insieme e
Quindi volevo prendere spunto da un lato c'è il pericolo che del ministro Padoa Schioppa dei tecnici del Tesoro
In sostanza mi
Mi hanno detto che lo Stato
Spendeva
Spende male i suoi soldi spende male anche per quanto riguarda la giustizia fra uffici luogo vincoli sottodimensionare e
Che non sono efficienti anche uffici molto grandi sovradimensionati non sono
Efficiente
Inizierei da ovvero
E continua uno sceglie un ex parlamentare guardavo diciamo
Un anno importantissima legge di riforma della procedura penale
Dopo
Sono
Usura dicevo prima
Legislatura
Che intenda seduti non
Trasmesso io direi che
Tre-quattro minuti onorevole vero
Il
Di quei trenta secondi riutilizzo per chiedere scusa della legge Carotti
Perché è andata molto avanti dati quello che erano le mie aspettative
In senso non decisamente positivo e questo non per il contenuto della legge ma per la distorsione applica IVA che in linea
Conseguito tanto che io ricordo quando fu promulgata la legge bensì anche la cittadinanza neozelandese
Pensando di andarmene
Nel caso in cui questa non avesse funzionato però ecco ottengo
Gamba tesa dal tema che la moderatore ci poneva
Cioè da effettività della pena io modo facendo un accertamento
E partecipando ad una Conferenza negli Stati Uniti
Ho verificato che sul cento procedimenti che vengono
Comunque a produrre una sentenza quindi tralascio tutti quelli che non trovano un responsabile che non hanno un iter processuale
Trovano applicazione soltanto il dodici per cento non ci troviamo ad operare
Quindi con una pena che incide sul dodici per cento dei procedimenti che producono una condanna
Evidentemente questo qui non funziona
Tanto che ricordo che nella vita nella mentalità pragmatica anglosassone si diceva che se una fabbrica produce cento vetture
E merende dodici
Chiude
Quindi il problema è quello di restituire la effettività della pena non per un principio di eleganza giuridica di tradizione culturale che è propria del nostro Paese ma anche perché venga percepita dai cittadini
Come un specie li simmetrica rispetto alla sicurezza
Sicurezza e certezza della pena sono due facce della stessa medaglia sono due cose che vanno insieme
Allora il primo problema secondo me non so mi sentirò con molto piacere l'opinione dei colleghi
è quella di un
Un accorciamento dei tempi della celebrazione dei processi
Io trovo veramente paradossale
Che noi abbiamo anche casi eclatanti che vanno avanti da quattro cinque anni non si riesca a trovare
L'epilogo su una sentenza che ha già avuto due gradi con una doppia con forme
Dini giudizio in un primo in Corte d'appello
E la pena invece resta nel mito della frontiera mobile che poi
Non si sa nemmeno se verrà espiato
Il tema centrale questo sulla certezza della pena secondo me
è legato per restare al tema alla efficienza del sistema nel suo complesso a una razionalizzazione complessiva
Degli anche degli uffici giudiziari davvero
Che noi abbiamo una geografia
Che assolutamente riferibile
Tardo ottocento primi del Novecento ma io ricordo il mio appello alla memoria
Dico in Piemonte ci sono diciassette tribunali perché diciamo il Regno sabaudo aveva deciso cosa che ancora oggi con spesa Dario mi appello alla memoria di dell'onorevole Scoca con la quale facemmo questa battaglia insieme nella tredicesima legislatura
Ma quando noi provammo a dare razionalità alla divisione prossimità dell'entrata in vigore del giudice unico
Io fui sommerso da circa nove dieci chili di veline che mi dicevano che questo non si poteva sopprimere perché
Era una frontiera sotto il profilo sociale quest'altra sede era assolutamente intangibile perché comunque c'era una densità di criminalità elevata sta di fatto che noi portiamo sulla coscienza l'aver mantenuto delle sezioni distaccate di delle sempre dure oggi del
Tribunale dove si celebrano dodici tredici processi danno
Uno dei quali lo ricordo in maniera particolare non lo citerò naturalmente perché si facevano tutti il trentuno di dicembre per fare in modo che la statistica Busse differita all'anno precedente quindi noi abbiamo una sezione distaccata di fatto un'unica udienza al trentuno dieci facendo far tardi pure gli avvocati perché non vanno a fare Capodanno semplicemente perché politicamente viene ritenuta una capitis deminutio ecco una razionalizza non è sicuramente indispensabile ecco su questo forse se si perde di impostazione del desiderio di conservare nel proprio Paese una realtà che pure disfunzionale
Perché molti hanno interesse ad accentrare anche per la rapidità
E per la migliore utilizzazione degli uffici sarebbe certamente una cosa positiva
Sono seicento non parlano certa poi le do la parola dopo no infatti mi stavo interromperla solo senatore Zanda Meie vicepresidente del gruppo dell'Ulivo al Senato un avamposto cioè divide in trincea
Lei
Senatrice Finocchiaro
E
Con la finanziaria che arriva
Con diciamo tutti i problemi di diciamo questa settore quest'aspetto giustizia cioè si parla di un pacchetto giustizia sicurezza che prima o poi arriverà
Sensazioni nasce da questo disegno di legge governativo arriverà anche da
C'è il tempo la forza come dire intervenire venti diciamo ragioni
Ma io partirei dal considerazione iniziale chiede taceva dunque la giustizia e un sistema
E la giustizia
Si raggiunge attraverso quindi il funzionamento di una serie mondo complesse molto numerosa di meccanismi
Noi
Dobbiamo
Ringraziare Padoa Schioppa per questo vi troverebbe
Anche per la parte giustizia e non solo per la parte giustizia dobbiamo ringraziare perché
E questa credo che sia una caratteristica
Forse non sufficientemente sottolineata del del Governo Prodi di questa maggioranza facce un
Senso di serietà che sta
Incominciando ad emergenze già inserita che significa dire chiaramente le verità verità gradevoli verità sgradevoli un poi e quindi io ho molto apprezzato
Fioroni con la sua
Politica
Mi sembra molto seria sulla scuola
E apprezzo molto Padoa Schioppa per un libro verde che ha di scritto un po'l'inefficienza della macchina pubblica adesso
Vediamo in che modo possiamo
Trarre
Utilità da questo lavoro anche
Per le questioni che riguardano giustizia quella tecnica
Lo dicevo prima parlando con l'onorevole Scoca
L'ordinamento giudiziario io credo che ci debba questa questo questo vuoto ci debba consigliere tutti
Di adesso stare un po'fermi in materia di ordinamento giudiziario se ci sono delle piccoli aggiustamenti da fare facciamoli ma per il resto alla magistratura una cosa delicata
Ha avuto troppi cambiamenti in troppo poco tempo quindi penso che una volta che si è trovata questa formula si è
Consistentemente modificato e migliorato il provvedimento
Dell'ex Ministro Castelli su questo punto ci si debba un po'per mare aspettare un po'permanga riflettere mentre invece sull'efficienza no
Sull'efficienza noi ci dobbiamo
Nuove né ci dobbiamo muovere dopo si può far bene anche da questa
Partendo da questa Finanziaria e lo possiamo fare
In una misura
Che a mio parere potrebbe incidere moltissimo e positivamente proprio nella
Risposto alla domanda di giustizia che ci viene dalla
Dalla
Dalla gente dai cittadini dagli elettori una
Molto importante per me intervista che il giudice Giovanni Salvi ho fatto proprio il Corriere della Sera
Le parti l'ha fatta lei e una settimana fa
Iniziava dicendo una
Dando un'informazione che io non conoscevo sull'informazione
Terribile diceva noi dovremmo investire nel
Casellario giudiziario perché
Ci sono nel nostro Paese migliaia di decisioni che non
Non registrate e quindi decisioni dei giudici che non trovano attuazione
Anche nella giustizia penale quindi capite carichi pendenti e casellario giudiziario l'importanza chiamare pensate
Dall'importanza degli uffici
Giudiziari in un giurisdizionali a cominciare dalle
Cancellerie a cominciare dagli investimenti in informatica pensate agli investimenti nel sistema carcerario al sistema carcerario
Nel nostro Paese
Come
Tutti sanno e il luogo dai e l'università e la specializzazione del crimine il luogo dove
Vengono spesi
E che sforna criminalità quindi pensate quanto può essere importante per la giustizia investitore del sistema carcerario pensate quanto può essere importante investire nei riti alternativi che possono
Anche questi anche per la giustizia civile ma non solo pensate
Quanto importante il problema
Del giudice onorario del suo status sul suo modo di reclutamento la sua e retribuzione quanto sono
E elementi apparentemente tecnici ma quanto sono alquanto possono essere importanti per in qualche modo alleggerire il sistema giudiziario e quindi aumentare la produttività e anche la qualità della giustizia grazie
Avvocato Scoca
Ovviamente il tema anche per lei lo stesso però una domandina in più l'Italia credo che sia uno dei Paesi che produce più avvocati in assoluto in tutta Europa
In Cassazione in Francia ci sono altri quattrocento duecentocinquanta avvocati quanti meno meno quanti siete in Italia patrocinante in passato celate in Cassazione il numero esatto non glielo so dire ma nell'ordine in molte migliaia nell'ordine
è un grosso problema sicuramente
Perché
Per realmente la possibilità dei giovani avvocati di potersi affermare di
Quindi
Esercitare la loro professione con l'urna possibilità di successo
Remota perché la concorrenza e assolutamente rispettata lei pensi che solamente nella città di Roma ci sono quasi venticinque mila avvocati
Cioè ce ne sono tre quattro cinque volte di più in tutta la Francia questo le dà la misura della
Difficoltà che oggi incontrerà i nostri giovani
Per avviarsi alla professione forense
Che
Dedicata peraltro non ci dobbiamo dimenticare
Anche alla preparazione universitaria che spiace dirlo ma oggi non è così
Puntuale esservi ritirare come dovrebbe essere
Per fortuna poi ci sono fossili di corsi di formazione
Che precedentemente alla riforma si facevano anche insieme magistrati adesso questo la riforma la un pochino modificata ma insomma
Il l'avvocatura cerca di tutte le maniere di poter formare al meglio questi giovani
Io vorrei fare una piccola inseriti consente chiosa a quello che è già stato detto
Per il buon funzionamento della giustizia ed è vero che lo status dei giudici è molto importante
E tutte le norme che regolano la loro funzione così delicata
Ma sottolineo facendo l'avvocato chiaramente avvengono
Contezza tutti i giorni e che la difficoltà ulteriore e quella del cattivo funzionamento
Di tutti gli uffici che ruotano intorno al mondo giustizia alle cancellerie
Per gli ufficiali giudiziari
C'è una serie
Di per di organizzazioni di istituzioni che rendono possibile l'attuazione della giustizia
E posso dire con grande
Serietà e onestà mentale che ciò non dipende dai preposti
Anche gli uffici ma dalla scarsità oggettiva di strumenti di lavoro le tesi per esempio che in Corte d'appello di Roma quindi non parlo di un tribunale secondario spesso noi avvocati dobbiamo portarci la carta per fare le fotocopie
Quindi questo le dà la misura della inefficienza
Non dico poni di computer dei quali dispongono sono antidiluviani tutto questo fa perdere del tempo prezioso
E poi un'altra cosa per alleggerirle e poi taccio sicuramente per alleggerire perché effettivamente diciamo la verità gli italiani sono un popolo abbastanza litigioso credo che pro capite sia stata fatta una
Statistica che dice che nuovi andiamo in giudizio due tre volte tanto di quanto non vadano per esempio gli inglesi
E quindi questa è un altro problema spesso si va in giudizio per illudere
La attuazione o di un contratto cioè il debitore
Preferisce a volte
Fare causa al suo creditore perché poi comunque anche se verrà condannato verrà condannato chissà come e chissà quando
E gli interessi legali e sono decisamente inferiori agli interessi commerciali correnti quindi comunque ha vinto
Allora c'è una norma nel nostro Codice di procedura civile e
La l'articolo novantasei
Che stabilisce che quando sia agisce in giudizio con lite temeraria come il caso che ho fatto e previsto non solo il pagamento delle spese ma anche un risarcimento danni
Io credo che la applicazione di questa norma puntuale
Possa essere un ottimo deterrente per evitare che si faccia ricorso alla giustizia per per avere dei benefici indebiti grazie
Grazie
E gli onorevoli Tenaglia
Il responsabile Giustizia e Margherita nella Commissione giustizia della Camera
Ex togato del CSM
Magistrati
E la domanda è che allora
Per realizzare efficienza questo sistema diciamo
Questa geografia degli uffici giudiziari che è un po'diciamo squilibrati cosa facciamo cambiamo le circoscrizioni giudiziarie o rendiamo un pochino più immobili magari da magistrati
Ma io devo fare una premessa che il
Libro verde dimostra una cosa che in materia di giustizia non è che si spenda porto troppo si spende male
Vi faccio due esempi
Pochi sanno che per un meccanismo di competenza processuale
I reati fiscali cioè i reati di evasione fiscale che
Oltre delle somme rilevanti diverse centinaia di migliaia di euro sono di competenza di una sola procura in Italia anche la Procura di pesca
Io da ex magistrato continua a visitare gli uffici giudiziari per tassare un po'il polso della situazione proprio
Ma se una settimana fa sono stato alla Procura di Pescara ci sono due magistrati che si occupano di questi reati mi hanno fatto vedere due documenti
Che plasticamente rappresentano questo
Mobili lo segreti processuali nel senso che
Non dico processi homo homini imputati
Un documento che era un libretto di deposito bancario intestato alla Procura per un importantissimo processo per evasione
Di rimborsi fiscali da parte di banche internazionale sui capital gain s'
Aveva un sversamento un saldo di cento milioni di euro
Oltre ma questo due miliardi di euro di rinunce fatte dalle
Diciamo dalle società imputati perché adesso possono essere
Volontarie accrediti ai rimborsi richiesti e dall'altro c'era una fattura per l'acquisto del di computer e di stampanti intestata i due magistrati
Che hanno dovuto comprare dei computer più potenti per gestire quel processo
Un altro esempio che vi faccio
E questo
Un tribunale in Italia anche molto grande il Tribunale di Torino fuori dalle luci dei riflettori
O dalla diciamo dalla
Da notizie giornalistiche per esempio per la Procura di Bolzano in maniera molto
Molto meritevole hanno evidenziato ma in cui con incompleto silenzio ha riorganizzato il lavoro delle cancellerie e dei giudici civili secondo i dettami della corte di giustizia
Ebbene nel Tribunale di Torino dove ci sono otto sezioni civili non c'è nessuna causa attualmente è iscritta a ruolo cioè pendente prima del due mila uno
E le cause civili durano meno di due quindi
Dove si
C'è l'impegno dove c'è la possibilità si riesce a far funzionare ma vengo al tema le circoscrizioni giudiziarie io credo che
Non sia
Per le ragioni che Carotti ha detto
Possibile addivenire ad una riforma incisiva delle circoscrizioni giudiziarie un tribunale guardate al di là di quello che dice
Il
Libro verde non funziona bene
Se non almeno quattordici magistrati con le norme processuali in vigore perché
Le norme processuali civili e penali in vigore impongono la presenza di una Sezione Civile
Di una sezione penale quindi cinque più cinque
Fa
Dieci perché ci sono le norme che prevedano cinque magistrati presso una Sezione G.I.P. più tre
Tredici e il Presidente del Tribunale quindi
Questa è la
Dimensione Standard minima per garantire un minimo di frazionamento e di specializzazione che è un altro fattore di efficienza
Noi non siamo in grado probabilmente politicamente di reggere una revisione che porterebbe alla soppressione del sessanta per cento dei tribunali sono avviso quindi secondo me bisogna agire sotto con l'altro in due strumenti uno è quello che accennava
Dino Martirano c'è se non possiamo sopprime Tribunale dobbiamo far viaggiare i giudici
Dobbiamo prevederei
Una la possibilità dell'organico doppio cioè i magistrati non sono solo
A
Giudici del Tribunale di Sala Consilina ma anche i giudici del Tribunale di Salerno quindi lavorano due giorni è stato Consigliere Burgio alla Salerno a seconda delle necessità
Quindi così riusciamo a garantire una mobilità e in una dimensione e l'altro strumento ma qua ci vorrà anche uno sforzo dell'avvocatura
Ed uno sforzo che va come quello che dovrà fare la magistratura di fronte alla norma ad appena citato che
Di rinunciare delle a dei a delle attitudini corporativo cioè quella di prevedere
Per determinate
Materia forte specializzazione competenze distrettuali sia nel civile che nel penale così è stato fatto per
I reati di criminalità organizzata e la cosa funzioni così è stato fatto nel civile per materia i quali i marchi brevetti e le sezioni specializzate funzionano e danno risposta alla materia di giustizia in tempi ragionevoli sulle materie complessi sia perché la specializzazione consente al giudice riconosciuta
Questi sono riforme a costo zero che si possono fare alcune sono già comprese nel pacchetto diciamo organizzazione del disegno di legge che all'esame della Commissione giustizia della Camera speriamo di
Poter in breve tempo portarla a termine ferma restando quello che sappiamo tutti che le istituzioni parlamentari per produrre delle leggi hanno bisogno dei tempi che non sono mai
Come dire omogenee alle esigenze della collettività e della società criticabile ma questo è un altro problema che
Che riguarda le riforme istituzionali grazie
Carotti
è stato fatto un calcolo la fattura sinceramente starci
Sul Sole ventiquattro Ore
Che
Se si cambia anche quest'anno termini custodia cautelare sarebbe la diciannovesima volta in trentacinque
Anche la sua legge anche il testo della però
Interveniva su questo su questo tema
La politica del pentito cioè quando c'è allarme si stringe
Quando cerchio rilassamento si allarga
Funziona c'è questo andare avanti e indietro oppure ci sarebbe bisogno di di rivedere un po'la materia in modo un po'più organico
Dunque io colgo l'occasione della sua domanda per
Direi in maniera brutale quello che penso proprio come giurista con me
Culture da da molti secoli perché io
Marchio di origine controllata la mia famiglia e per gli anni dal mille duecento mille trecento che si occupa di queste cose
Lei dirà forse era meglio se facciamo i commercianti però insomma ecco questo è
Il dato obiettivo
Cioè io trovo davvero fuorviante demagogico Illy intervento sulla durata della custodia cautelare
Noi siamo
Uno dei Paesi che hanno la custodia cautelare più lunga di tutto quanto l'universo delle conosciuto
Cioè e le parlo anche di Paesi del centro d'Africa vi parlo di Paesi dell'Estremo Oriente per cui
Decollo saper dare una risposta in tempi certi e in tempi inferiori
E cercare di sanare la patologia attraverso un perdurare di una situazione patologica perché la custodia cautelare è un'anticipazione di pena comunque la vogliamo girare anche se poi nel l'universo delle esercitazioni ginniche mentali diventa cosa altra
Però io continua a dire che l'unica risposta non è quella di abbreviare i termini di carcerazione preventiva
Che comunque può stare intorno ai due anni cioè non abbiamo la possibilità di detenere un individuo senza che ancora chi ha subito un processo di primo grado per una periodo che è intorno ai due anni
Io credo che se facciamo un quesito e i ragazzi di scuola media ci rispondono accorciare i processi
Quindi io
Non sono dell'opinione che si debba rintervenire
Per la ventesima volta sulla custodia cautelare
Così come il discorso simmetrico della prescrizione dei reati
La prescrizione dei reati è un fallimento dell'istituzione Giustizia non è una patologia che fa capo all'imputato al cittadino
Quindi ecco io proporrei di intervenire
In maniera robusta in maniera coraggiosa in maniera che non tenga conto anche della emotività perché quando bisogna spiegare il Paese su dei temi di grande utilità cioè non dobbiamo
A vedere i timori riverenziale diverso quello che sarà il prodotto diciamo in termini di voti
Quindi la carcerazione preventiva per me così come
è una carcerazione preventiva che già ai limiti della tollerabilità concettuale come durata non nei limiti della concernente la
Tollerabilità la durata dei processi
Noi checché ne dicano le statistiche perché poi scontano fatti minimali microcriminalità unico processi siamo in una condizione nella quale tra il primo grado non dico l'inizio delle indagini preliminari e la Cassazione passano cinque sei anni
L'episodio che insomma di episodi di stampa che voi vedete
Parliamo di un processo celebre quello che ha riguardato la la delitto di Cogne
Avete già idea di quanti anni sono passati senza che si sia riusciti a sapere dalla Corte di Cassazione se c'è un responsabile definitivo oppure no
E possiamo noi cercare di sanare il problema o allungando i termini carcerazione preventiva o nei casi diversi da questo
Portando la prescrizione
A termini che arrivano fino a fino a qui indice accolte in alcuni casi particolari a ventidue anni cioè in Italia un individuo può essere sottoposto a procedimento per quindici anni che la durata di una vita senza sapere
Definitivamente se colpevole innocente
Quindi il la mia risposta perché quello che abbiamo tentato di fare io
Mi scusi le rubo qualche minuto in più
Casomai vogliono tolda successivamente
Quando o pensato insieme ad altri colleghi della Commissione giustizia
Era Presidente della Commissione la senatrice Finocchiaro
Alla riforma dei riti alternativi perché noi siamo in presenza di un sistema
è proprio di Filosofia del Diritto mostruoso perché abbiamo uno accusatorio imperfetto un accusatore dove non è vero che c'è una stesso approccio nei riguardi delle due parti
Della processo penale cosa diversa naturalmente per il giudice terzo era quello di far diventare ordinario il rito speciale per accorciare i tempi quindi renderlo appetibile per accorciare i tempi
Cioè l'intervento somme di questa natura sull'aspetto pragmatico raccolgo quello che dicevano molto acutamente i colleghi mi hanno preceduto che mi hanno preceduto nella toccare questo argomento
La organizzazione praticare la dislocazione la utilizzazione delle risorse umane
Ma anche le decisioni importanti
Io le e concludo portando questa esperienza personale quando era Ministro l'onorevole Fassino dal Ministro di giustizia che fu ministro sotto il nella la Presidenza del Consiglio Amato
E prima ancora anche con Diliberto si era tentato di dare razionalità al Tribunale di Roma il Tribunale di Roma
E il più grande tribunale di tutto il mondo non c'è nulla mi abbia e ha avuto anche il più
Aventino a caso è una cosa forse ha perso ha preso la medaglia dal
Cento nei riguardi in modo anche il più grande Presidente di riduzione
Per carità cioè non
Soltanto si tentò di fare
Disaggregare in quattro poli geograficamente più omogenei
Abbiamo trovato resistenze dalla magistratura abbiamo trovato respinge reclutare senza dall'Avvocatura molto robusta perché
Li incidono problemi di studi legali che erano stati studiati in maniera tale cioè però un tribunale
Che sostanzialmente equivale a tutte le giurisdizioni francesi è una cosa che naturalmente non consente di razza analizzare risorsa grazie
Senatore Zanda cambiamo un pochino orizzonte di poco conto
Ha letto e ascoltato bene quello che ha detto il ministro Amato in questi
Esige molto coraggioso
Cioè
Incisivo
Beh coraggioso e
E ha cercato di
Di dare una risposta
Siccome la risposta corretta nella
Nella sua
Capire della direzione di marcia a una
Domanda
Di giustizia e di sicurezza perché le due cose sono molto collegate
Che
Chi viene da nel Paese fortissima io voglio fare un
Un
Vorrei raccontare un aneddoto che non ha diversamente forse a che fare con l'argomento ma
Io mi sono occupato alla fine degli anni Novanta quindi organizzare per conto
Così che lo Stato italiano
La città di Roma
Il preparazione del grande Giubileo
è un certo punto a tutti anche chi non è romano penso qui conosca bene a Roma
Conosca bene sui problemi di
Di traffico
E noi avevamo il problema di come
Far funzionare il traffico romano in un anno in cui
Sapevamo che sarebbero arrivati a Roma molte decine di milioni visitatori richiamammo un grande esperto olandese la più grande esperto
Di traffico conosciuto
Venne studio il problema
Poi
Mi ricordo una riunione
Con
Rutelli raccolto da tutta la la città e la
E lui riservato avete se a Roma
Tutti
Osserva Assarotti il Codice della strada e sei vigili
Facessero osservare il Codice dalle strade
E i biglietti di sosta la doppia sfida al senso di marcia
Tutto al l'orario di carico e scarico delle merci nel centro storico se
Questo
Sistemi sistema funzionasse così correttamente bene pur
Con
I milioni di pellegrini visitatore che noi spendiamo il traffico romano funzionerebbe
Allora
Cosa voglio dire
Il risultato della sicurezza rifiutato della giustizia e
Il risultato di una
Sommati i comportamenti macro
E micro corretti
Ed è soltanto se il sistema gira tutto intero che noi possiamo arrivare rapine in messaggio
Di Giuliano Amato
A se lo vogliamo
Esaminare nella sua essenza giuridica è quasi banale
Perché dire che
Le leggi
Debbano esser rispetta arte e che tutti le sue violazione delle leggi debbano essere perseguite dalle più gli ha detto piccole voglio dire
E
L'essenza dello stato di diritto qui vi è l'essenza nella sua attuazione
è invece sapere dove in realtà in una
Paese
Come nostro molto disordinato una operazione rivoluzionarie io devo dirvi
Che in questa
Battaglia io sono affianco di Giuliano Amato e sono
Anche
No minacciava
Mi dispiace
Veramente morto aver
Visto
In cure
Per posizioni presenta alleati politici nostri alleati su cui governiamo assieme aver
Assistito a una
Siamo a giudizi che sono
Politici e anche in qualche modo personali nei confronti di Amato che francamente non condivido nella sostanza non condivido nel modo e non condivido
Nel
De diciamo anche nella forma civile non
Non mi piace leggere
Un
Titolo a tutta pagina comma scritto bandito Giuliano
Manifesto della
Io avvocato Fusco
Si parla
Norme più severe
Di questo deve operare più rigorosa
Tv provvedimenti amministrativi di sindaci chiedono poi smentiscono ma insomma chiedono Potì polizie municipali più attrezzata insomma
Come la ritenendo cioè questa è la ricetta giusta
Ma io credo che le abbiamo sempre di finalità anzi chiaramente
Esistono non esistono secondo me anche troppe francamente
Basterebbe farle rispettare ed applicare questo è il vero aspetto negativo cioè che inventarsi un ulteriore pulizia
Rispetto a letta prevale già tante che abbiamo inventarsi altre cose mi sembra del tutto superfluo norme ne abbiamo abbiamo
Forze dell'ordine
Numerose per cui secondo me è specifica una questione di buon funzionamento
Probabilmente in altre sempre parlando di criminalità in altre situazioni diciamo quelle
Più o più
Più
In base da la malavita e soprattutto dalla malavita organizzata
Anche una collaborazione da parte dei cittadini e questa purtroppo manca completamente io posso anche capire il timore
Dei cittadini perbene onesti di
Infilarsi diciamo in situazioni criminali gravi e però è un fatto culturale che se non viene
Circoscritto non dico smantellato questo servirà sempre la copertura e lì non c'è legge non c'è
Forza di polizia che possa smantellato se mi consente rapidamente comunque sempre per quanto riguarda il buon funzionamento del
Della macchina della complessissima macchina giustizia
Dico immediatamente che secondo me
Si potrebbe come del resto ha tentato di fare l'onorevole Carotti
Incentivare promuovere la possibilità
Di averi delle ingiustizie domestiche cosa vuol dire questo per esempio la Camera
E amministrata
E de guidata da norme che poi una volta violate vengono giudicate dai gli organi specializzati
So di altre situazioni di questo genere e secondo me questa è già un
Togliere
Peso naturalmente alla giustizia in senso generale e incentivare anche gli arbitrati
Perché si può tranquillamente dirimere una
Situazione
Diciamo conflittuale tra le parti
Facendo intervenire gli arbitri invece che i giudici naturalmente deve esistere accettato da chi si rivolge all'arbitrato non è un posto
Però insomma potrebbe essere senz'altro anche perché sicuramente l'arbitrato consente dei tempi molto più rapidi
E
Basta giudici lo faccio un appello no ecco arriviamo a questo punto arriviamo a questo punto un altro punto secondo me mi spiace ma tenaglia non c'ero con lei
Un altro punto secondo me è che bisognerebbe determinare per legge questo sì e il numero dei magistrati che possono essere distaccati nelle varie istituzioni
Perché noi abbiamo un numero di magistrati elevatissimo che invece li fare magistrati
Svolgono il loro encomiabile per carità e insostituibile in alcuni casi
Servizio all'interno per esempio dei ministeri però secondo me ce n'è un'eccedenza qualcuno potrebbe anche ritornare a fare il magistrato ed impone
Poi nell'anno se possibile
Ad un non dico a un Codice deontologico di comportamento perché mi rendo conto quanto possa essere difficile
Fare un Codice di comportamento deontologico per i magistrati
Alcune norme chiaramente ci sono sono anche abbastanza incisive e che anche qui però e discorso per la loro applicazione e
Altra cosa che mi sento di dire nei casi estremi adesso si è
Previsto che possa essere virgolette licenziato il magistrato dopo due tre giudizi negativi però se si
Accerta che questi enti i suoi comportamenti o negligenti o collusi o altro
Su naturalmente si accerta in maniera
Con sentenza passata in giudicato possa essere
Condannato al risarcimento tentando grazie onorevole Tenaglia adesso lei ci dice che il CSM ha un tetto di magistrati da mandare fuori ruolo che viene rispettato diciamo
No io
La l'avvocato scocca correttamente poneva un problema che
Quello dell'apparenza dell'indipendenza io credo che
In questo Paese il problema dell'apparenza dell'indipendenza della magistratura è stato affrontato Estero risolto perché oramai di ordinamento giudiziario
Dopo non essercene occupati per cinquant'anni in due in due legislature due riforme sono già troppe applichiamo quella che c'è
Ma l'avvocato Scoca poneva quei problemi soprattutto credo con riferimento alle magistrature speciali
Dei cui gli ambiti di indipendenza non ce ne occupiamo danni
La magistratura amministrativa e la magistratura contabile
Che e rispetto alle quali la problema lì indipendenza e
Pari a quello che si pone per la magistratura
Ordinario i magistrati contabili amministrativi continua a fare gli arbitrati mentre i magistrati ordinari non li fanno
Continuano ad a stare in numero assolutamente
Il limitato in posizione di fuori ruolo per un tempo illimitato e anche questo è un problema e credo che
Tale CISL attori dobbiamo occuparcene soprattutto per
Consentirà ai cittadini di Area anche in questi settori una magistratura mi indipendente se posso dire qualcosa sulla
Sicurezza
Io
Sono abbastanza d'accordo con Zanda e soprattutto sono d'accordo laddove
Si dice si smette di a
Affrontare questi temi
Coniugando i diritti cioè il diritto alla sicurezza del diritto all'accoglienza come
Appartenenze o come
E diritti che appartengono ad uno dall'altra parte politica se si è di destra o di centrodestra si vuol garantire la sicurezza
Qua mentre l'accoglienza dove deve essere coniugata dalla centrosinistra io non credo che sia così questi due diritti vanno
Assolutamente posti in
Equilibrio perché qua si tratta di garantire la legalità
Che un bene primario come lo è il senso civico
Va garantita a tutti i livelli e per tutti i tipi di di reato non ci deve essere un'indulgenza seconda se il reato è commesso da un colletto bianco da un immigrato dobbiamo pretendere il rispetto delle regole sempre credo che questo del rispetta le regole della serietà nell'azione di governo e nell'azione istituzionale è una caratteristica che questo Governo e questa coalizione
A posto con al centro della sua azione lo deve fare anche in materia di sicurezza sia applicando le norme che ci sono stato
Già perché per esempio la riforma del casellario giudiziario
Impedirebbe a regime la concessione delle condizionali
E quindi l'esecuzione immediata della
Della pena
Come io credo che vada applicata una norma dell'accordo di Schengen che molto spesso si dimentica cioè che non è vero che scendendo consente a tutti i cittadini europei i di
Di circolare liberamente cioè possono circolare liberamente nella legalità e posto che garantisce
E di dimostrare una
Attività lecita di mantenimento sul territorio di un altro Stato
Ma dove questo non avviene dobbiamo attivare i meccanismi di espulsione perché che non quando non funzionano provocano coi problemi per esempio come nel caso dell'albanese del delitto di Treviso che la non è un problema
Di scarcerazione per l'indulto ma era un problema di scarcerazione con espulsione non eseguita quindi vedete che le norme ci sono dobbiamo mettere in condizione Forze dell'ordine la Magistratura
Di farle funzionare certo qualche aggiustamento è necessario
Per esempio a mio avviso sull'esecutività delle sentenze di primo grado dove si potrebbe
Avere coraggio avere coraggio perché se abbiamo
Investito su un processo che costa anche
A a delle garanzie enormi possiamo anche permetterci di così di
Pensare che è una sentenza emessa in primo grado possa essere esecutivi
Forse non
Carottiere qualcosa da dire su questo tema comunque io vi volevo far concludere questo dibattito
Con ultimogenito interventi
Con questo tema il senatore Zanda prima accennava alle polemiche violenti dolorose che ci stanno sviluppando in questi in questi giorni tra diciamo l'ala riformista del centrosinistra
Il nucleo nascente del Partito Democratico
E diciamo professori di livello come Giuliano Amato e diciamo la sinistra radicale la domanda è questa
Il Governo Prodi su questo tema della sicurezza che non è né di destra né di sinistra ma tema dei cittadini che vivono i nostri bellissimi elasticità
Regge su questo tema Carotti fare iniziare lei
Poi passiamo
Sì
Maggioranza che sostiene Prodi reggenza Upiglio
Prendo le mosse dalla affermazione che ha fatto al senatore Zanda che mi sento
Assolutamente di sottoscrivere
Cioè io trovo davvero sbalorditiva la posizione politica di componenti del Governo che probabilmente sconta la mancata aderenza alla realtà
Dove non percepisce un diffusissimo senso di tolleranza della illegalità da parte dei cittadini
C'è io credo che anche questa distinzione questo parlare sempre di quello che a monte
E in qualche modo legittimare una illegalità sulla scorta di principi che sono eterogenei rispetto
A quello che è il fenomeno da disciplinare perfettamente ragione
L'onorevole Tenaglia cioè noi ci troviamo in una situazione nella quale non è che c'è un'accoglienza senza se e senza ma
L'accoglienza presuppone che ci sia un ossequio della legalità e questo riguarda sia coloro che intervengono venendo da altri Paesi ma riguarda anche i cittadini italiani
Troverei veramente paradossale che si tornasse ad alcune posizioni dei ritardi anni quaranta dove si socializza il reato cioè il reato di furto reato tipicamente disagio sociale
Se voi arrivassimo a dire che siccome c'è un disagio sociale
Il furto di autoradio lo scippo è un reato che comunque va considerato come reato minore va in qualche modo non dico legittimato ma tollerato probabilmente saremo a distanza siderale rispetto a quella che è la percezione
Dividerei della illegalità
Che tra le altre cose molto più toccata molto più contigua rispetto alla microcriminalità che alla grande criminalità organizzata
Quindi secondo me l'approccio mentale
Di maggior dignità intellettuale quello di combattere
La illegalità a tutti i livelli e con dei mezzi che sono proporzionati e che sono adeguati anche al trasformarsi della commissione dei reati
Nel tempo quindi abbiamo oggi dei reati insomma di di criminalità organizzata che sono diversi da quelli degli annunci degli anni Cinquanta abbiamo dei collegamenti internazionali che meritano risposte diverse
Però abbiamo anche il cittadino il pensionato che deve fare il bancomat perché si prende la pensione non sa se arriva a casa con la pensione intera
Quindi ecco su questo io mi sento assolutamente di essere sulla posizione dell'UPI
E dell'Ulivo intendo dire la posizione del Ministro Amato le aggiungo
E aggiungo o un'altra osservazione che
Naturalmente
Voglio fare perché l'occasione troppo ghiotta per tenermela
Dentro di me cioè il pacchetto sicurezza così come Stato prospettato
Secondo me lungi dall'essere oggetto di critica perché approssimato per eccesso lo trovo approssimato per difetto cioè
In tema di sicurezza si potrebbe fare di più e di meglio nulla
Così prospettazione di disciplinare la prostituzione di disciplinare il reati che sono comunque collegati a quello che è poi la vita quotidiana dei cittadini la disciplina anche che è intervenuta in tema di circolazione stradale dove non capisco perché lì
Toccando un pochino tutti di tutte le fasce sociali non c'è nessuno che strilla dove si penalizza un condotta che un tempo era soltanto sanzionata comma
Stazione appunto amministrativa cioè qui noi dobbiamo proprio come mio pensiero politico
Partire dalla consapevolezza che c'è una illegalità diffusa percepita come l'illegalità sulla quale dobbiamo intervenire senza distinzioni sarebbe oltretutto un errore politico
Mortale quello di fare la distinzione che giustamente faceva prima
All'onorevole Tenaglia
Che la sinistra e centro sinistra e permissivo il centrodestra invece
Un repressivo su fenomeni diciamo di vivo micro e macro criminale
La
Politica deve dare risposta senza colorazioni su questa voglio
Mi auguro che ci sia un ripensamento di responsabilità da parte della cosiddetta lo dico per banalizzare e sinistra massimalista perché diamo un'immagine esterna di divisione su un tema che cruciale
Questa è la mia opinione spero di averla esposta in maniera sintetica e comprensione
No io rispondo alla domande di Dino Martirano
Dato che ringrazio molto anche per come ha condotto questo dibattito in un modo
Molto molto Preve
La maggioranza resisterà c'è questa
Questa
La maggioranza che sorregge questo Governo nonostante discussioni anche aspre e politicamente e una maggioranza solida della maggioranza in cui nessuno ha interesse
A la crisi nessuno ha interesse a creare noi possiamo
Avere problemi per incidenti abbiamo la maggioranza molto risicata al Senato
E quindi
Temi questo è il nostro problema ma non credo che ci sia un rischio politico
Su un tema sul tema specifico sul tema specifico della sicurezza la questione io credo che vada risolta nell'unico modo risolvibile cioè Giuliano Amato a parlato di
Per la necessità di garantire sicurezza e giustizia nei confronti di chi commette reati
L'equivoco che ha generato una polemica chiamiamola della della
Sinistra chiamiamola radicale
Pecchia
Cercato di interpretando il Ministro dell'interno a
In qualche modo fatto
Pensare a qualcosa che lui non aveva detto cioè che si volesse euro da parte dello Stato colpire degli interi settori sociali
Cioè non c'è perché se un nomade commette un reato tutti i nomadi
Sono in qualche modo perdurante ponesse arrestati o debole non perché se un rumeno come è un reato tutti rumeni debbono essere grati questa e il come dire il punto sostanziale però vorrei aggiungere
Dunque cose chiudendo capisce mano importanti sul tema della
Sicurezza e della giustizia uno riprendendo la notte tutto sia
Scoca che tenaglia il problema con
Diciamo
Che ciascuno faccia il suo mestiere quindi i giudici facciano i giudici
I poliziotti e carabinieri faccia i poliziotti e carabinieri perché stamattina sempre sul giornale dove scrive Dino Martirano abbiamo letto addirittura
Che un segretario
Confederale della CISL
Se via persona seria ha detto che un quarto dei poliziotti non fanno un lavoro da poliziotti
Ma fanno lavoro da
Da impiegati
è siccome negli anni settanta noi italiani cambiato il sistema perché fino agli anni Settanta cela nelle forze di polizia non c'erano dei ruoli di impiegati civili che erano quelle che si occupavano di passaporti autorizzazioni permessi
E c'era ora e in tutto il mondo in tutto il mondo
Chi deve fare
Polizia fa politica chi deve fare l'impiegato fa l'impiegato forse questo è un tema che ci dobbiamo porre il secondo la seconda questione di fondo anche per me consiglio di fondo che dobbiamo
Su cui dobbiamo riflettere
E come intervenire sulla sistema di elezione
Del Consiglio Superiore della Magistratura
Questo è un tema serio cioè noi dobbiamo dobbiamo nei limiti fin qui umanamente impossibile dobbiamo sporchi ICI Zare il Consiglio Superiore della Magistratura nei limiti in cui il diritto
Diciamo la correttezza dei sistemi elettorali lo permette noi dobbiamo
Impedire
La correntizio azione del Consiglio Superiore della Magistratura ecco credo che queste siano le cose non so dire se sono pericolose sono grandi
Ma che se venissero affrontate potrebbe aiutare molto sia la giustizia che la sicurezza
Grazie
Vasco
Ognuno deve fare il proprio mestiere
Sistema in cui diciamo scusi la brutalità ma
L'avvocato poi alla fine servizio si rinvia
Interessi se c'è lo sciopero dell'Unione Camere penali si tira avanti insomma il cliente nei propositi spiega
Gli avvocati Chicchi cosa possono dare
Su questa strada
Dottor partiranno anzitutto io
Debbo contestare che gli avvocati siamo contenti
Perché anche per gli avvocati trascinarsi dietro per anni e anni la stessa causa e riprenderla in mano ogni sei sette mesi
Cioè
Alla prossima udienza e
Mi creda una fatica in più perché un conto è studiare il problema giuridico
Vedere
Tentare di vedere quale possa essere la soluzione
Avere la risposta immediata
Dal Tribunale dal giudice eccetera e archiviare quella perché gli atti a un'altra invece tutto ciò che crea un ingorgo in cui i passi da una cosa un'altra e passano se ne esiti devi ricominciare a fare tutto questo tipo di lavoro
Quindi questo non è assolutamente vero
Io devo dire che sono assolutamente d'accordo con Zanda quando dice che bisogna ripetere
Lei diciamo l'enorme per l'elezione al Consiglio Superiore della Magistratura per tentare di sport felici sfondi vivacizzato da devo aggiungere anche che
E bisognerebbe buttare anche le norme per l'assegnazione
Del gruppo dirigente della scuola di formazione dei magistrati
Perché rispetto a prima diciamo che io trovo che questo sia sto un peggioramento rispetto a prima perché adesso è praticamente nelle mani dei magistrati e nelle mani di del ministro della giustizia e gli avvocati che prima attraverso il loro Presidente nazionale erano di diritto diciamo così rappresentati adesso ci sono qua non hanno diritto di voto il che in buona sostanza vuol dire che non hanno sorti stanno lì a fare i fantocci insomma
Ma questo non per una rivendicazione della ceto forense ma perché resta presenza di membri laici diciamo così non appartenenti
Alla struttura poteva essere
Una va
Garanzia una garanzia un po'per tutti insomma
L'altra domanda che lei mi dice faceva era regge questo Governo a me sembra le dico la verità anche se io ne sono così ai bordi fuori non è che
E che è una famiglia molto rissosa
E proprio una famiglia rissosa però a me sembra che poi
Sempre prevalga il senso della famiglia e la rissa si mette da parte
Grazie tenaglia all'ultima intervento questa è materia cinquanta elezione del CSM espone la magistratura
Se
Allora io credo che intuizione
Dei padri costituenti cioè quella che il vostro Paese dove vanno a vedere una magistratura giudicante
Indipendente questa in tutti i Paesi democratici ma anche una magistratura requirente indipendente nella storia di questo Paese si arriverà una intuizione una scelta felice
Quindi dobbiamo conservare questo aspetto perché in altri Paesi il problema del rapporto fra potere responsabilità perché questo poi significa l'autogoverno è stato risolto in Francia
Con il controllo dell'Esecutivo sul pubblico ministero sull'esercizio dell'azione penale
In America con l'estero con
L'elezione dei PM questo in Italia non è possibile rimane sul piatto il problema dei meccanismi di controllo della responsabilità sull'esercizio dell'azione penale
Stabiliamo i criteri lo faccio al Parlamento
Il CSM controlli come questi criteri vengono
Effettivamente
Esercitati però a questo punto separiamo dal Consiglio con un meccanismo di elezione di secondo grado con un organismo autonomo i
Controllo sulla responsabilità disciplinare su quel perché questo diventa indispensabile altrimenti il Consiglio controlla le regole che lui pone questo
Da
Generale quei problemi di corporativismo o anche quei problemi di scarsa contributo dei membri laici a queste decisioni io l'ho vissuta all'interno e lo dico senza
Come chiaramente che
Il problema dell'elezione e viene dopo
Perché noi abbiamo sperimentato tutte e due sistemi abbiamo sperimentato il sistema proporzionale che non ha funzionato perché le correnti con le liste
Davano un indirizzo posto che le correnti hanno avuto in questo della magistratura in questo Paese e hanno ancora una
Una funzione una funzione positiva sullo sviluppo delle attivisti dizione sulla crescita delle interpretazioni per esempio sull'impiego
Sull'individuazione di nuovi diritti e che
Le gli orientamenti ideali non possiamo sopprimerli o comprimere dobbiamo
Storno Sturnus studiare un meccanismo che consenta a questi orientamenti di non diventare degenerazione
Si può e a questo lo dico a al senatore Zanda che so che è un cultore adesso dietro il tema da studiare
Si può pensare per esempio ad un sistema che ferma restando la presentazione di liste o anche la possibilità di presentarsi fuori dalle liste
Dia la possibilità al magistrato che è un elettore diciamo adulto quindi
Capace di fare una scelta e anche di esprimerla in maniera
Consapevole
Frattini soggetti
Quindi con una preferenza plurima che però ricalchi insistiamo australiano
Cioè
Sia trasferibile cioè in Australia cioè per l'elezione alla Camera dei deputati un sistema stranissimo che si chiama a voto plurimo trasferibile
Cioè più voti dai referente in ordine di preferenza fra più liste a prescindere dalla lista
E pare come
Come per la ripartizione dei seggi il primo voto di lista e poi per la individuazione degli altri soggetti che
Questo consente all'elettore di scegliere la lista è l'orientamento ideale ma anche di dare
Come dire un orientamento sulle proprie preferenze il proprio grado di stima sulla platea tanti altri di
Quindi questo toglierebbe alle correnti la possibilità di organizzare il voto
è
Questo ferma restando la necessità di lasciare l'orientamento ideale
Sulla scuola guardate la vera sfida che questi la Scuola della magistratura si dovrà
Porre e quella di
Continuare un'esperienza
Di
Formazione continua della magistratura che è stata assolutamente felice
Perché c'è sembra fatto quante cose sbagliate ma anche tante cose giuste quella giusta una di quelle giuste quella la formazione che ci invidiano a livello europeo
Quindi va continuato perché la formazione non deve essere mai il meccanismo di condizionamento della libera interpretazione
Quindi questo è un meccanismo delicato che come legislatori dobbiamo
Seguire ferma restando la necessità di continua di aspettare un'applicazione al bambino quinquennale di questo ordinamento speriamo
Vi ringrazio tutti io chiuderei qui questo dibattito scusate dura un po'
Mattutina per affrontare elenco ostici
Lì grazie al pubblico vinciamo c'è forse un signore che vuole fare una domanda adesso lo raggiungiamo
No se essi arrivo io
Stefano
Pubblico
Buongiorno Ida all'uomo della strada
A chi vuole domandare una cosa questa dottoressa dal Sottosegretario del Ministero
Non ci sta preferiscono avvenuto
Comunque il discorso
Cioè correlato al quale la domanda
Volevo sapere tutto il giorno
Hanno rubato compiute
All'Agip
Dove nella memoria fisso c'è norme
Diciamo possibile notizie interessanti rivolgermi delle
Battibile devono fare i legali del molto molto delicata
E allora Ottavio questo ma è possibile proprio perché allora
Braccianti rifacciamo ci fermiamo solo la domanda la giriamo all'onorevole Tenaglia che ha fatto il magistrato che conosce
Diciamo
Vengono eletti
Negli uffici giudiziari grazie
A Caserta
E questo io non so non lo specifico cosa esso possa essere successo ma comunque voglio
Voglio tranquillizzare il nostro Quirico amico perché sicuramente quei dati e riferì e a quel processo non andranno perduti si tratterà soprattutto di evitare di limitare i danni sulla diffusione
Il problema della sicurezza degli uffici giudiziari è un problema
Assolutamente enorme in Italia ci sono tanti troppi uffici giudiziari vetusti e con sistemi di sicurezza assolutamente inadeguati
Io ho fatto il giudice al Tribunale di Venezia da tanti anni fa che è uno splendida Ovo
Una splendida struttura sul Canal Grande ma si conviveva con i detenuti con gli schiavi toni nei corridoi
è con alle
I fascicoli avvista anche quelli penali anche quella dell'edilizia giudiziaria è una
è una sfida che dovremo vincere io a questo proposito ho fatto recentemente un
Proposta di legge che spero possa essere anche discusse in sede di Finanziaria che liberati i Comuni in sedi di uffici giudiziari
Dal vincolo del patto di stabilità con riferimento alle spese di giustizia perché questo
è un ma
Ingiustizia perché lo Stato hanno qui rimborsa tardi le stesse che i Comuni anticipano sulla manutenzione sulla
Gestione degli uffici giudiziari e sulla sicurezza degli uffici giudiziari
E costringe comunque i Comuni a tener conto di quelle spese per il patto di stabilità mi sembra una
Follia che
è un fattore di un torrione distorsione dell'efficienza della macchina giudiziaria
Grazie onorevole Tenaglia chiudiamo qui grazie anche il dato che ci ha dato modo spunto per chiudere questo