La situazione di emergenza in Valtellina

Ieri
Radio radicale dominano e Maurizio Baruffi la mattina di lunedì sette del settembre nello studio del professor Floriano villa presidente dell'Associazione nazionale peggio professore la prima cosa che le vogliamo chiedere questa passato più di un mese e mezzo ormai dall'alluvione del diciotto e diciannove di luglio
I
Anche poi dalla segue dalla seconda frana pranzo Santantonio Mourinho del ventotto di luglio qual è una sua valutazione sulla vicenda perlina nel suo complesso del punto di vista tecnico ma anzitutto mi fate fare ricorda lesione del principio generale
Assistita lentamente che attento nell'oblio
Si caratterizza sempre da italiana sulle catastrofi naturali
Sarà la stellina nei giornali ora
è passata
Libertaria secretata in fuga articoletti mentre teneva direttamente a me
Questo significa che ci si sta dimenticando anche di avvenimenti molto più importante intervento che è una cosa ovvia logica non può sempre rimanere in prima pagina rimane però una situazione secondo me
Intanto all'atto che non è molto differente da quella prelievo valere quando si è iniziata bella famosa operazione dell'attuazione della perché la ex sempre pieno
La popolazione sempre sotto l'incubo di una strada che può cadere sul lago può provocare pronto a tutto Pippo ma io non dico per l'azione di ieri affermazioni erano riportate sul giornale
E che condizionato tutta la gestione della cosa dall'inizio dal dieci agosto dal venti agosto dal ventitré agosto biglietti fondamentalmente all'avvocato niente se
Sperone roccioso cioè del Monte coppetta dovesse cadere e Carrieri sul lago troverebbe oggi il lato nelle stesse condizioni in cui e all'attenzione di agosto
Anzi penso che forse lo trova leggermente aumentati con Fini l'intervento della tracimazione controllata secondo lei è stato inutile ma io non desidero molto criticare sto tipo d'intervento sostenuta specifico perché è un problema idraulico che non riguarda specificatamente la mia competenze di tipo geologico
Però io dico che sono rimasto molto perplesso nel vedere un tipo di svuotamento di un vaccino formatosi con una frana mediante Investimenti
Io l'ho mai visto riempire una vasca per svuotare parte cerca di svuotare quando è il momento opportuno per votare
Proprio a questo coinvolto per quanto riguarda gli interventi che sono stati attuati nei confronti dell'altro c'è anche una valutazione dal punto di vista politico che merita di essere fatta e cioè ci sono stati di ritardi un ritardo causato da una discussione dalla polemica qualche si trova ad essere in questi giorni per quanto riguarda l'appalto alla mamma piuttosto che alla condotte d'acqua per la riduzione delle ritrovo vorrei con le quali svuotare il largo secondo la che appunto mai stato campo di questo il cambio di ministero come alcuni affermano o ci sono delle ragioni più profonde
Direi che questo suo puntualizzazione non politica ancora tecnica
Perché capire bene cos'è successo bisogna tornare al ventotto luglio
Il ventotto di luglio è scesa la frana del monte corpetto che ha bloccato l'arte forma la sono stato muovere fra quattro minuti
Quindi cinque dodici giorni dopo che era venuta ho lasciato una relazione scritta che è stata firmata
Da metà del mese oggi e che poi è stata fatta per una società privata che hanno il problema di occupazione concetto operaia rigoroso del settore e sono andato a vedere se del caso di evacuare Jiping come allora era stato fatto oppure no
è stata però fatta propria dagli amministratori dei comuni situati a volte devastante ed è stata fatta proprio da tutte le forze imprenditoriali locali
Che cosa ho detto io entrati che quando sono stato promettono sopralluogo quattro agosto c'era una situazione favorevolissima al mutamento della che la frana da me visitate il Portus a piedi con un elicottero eccetera non presentava alcun imminente ricordo
Che la situazione dell'ago era assolutamente iniziale quindi davvero molto basso che bisognava assolutamente svuotarlo ha lasciato scritto che bisognava abbassare la soglia largo mediante movimenti di terra con le macchine che stanno facendo l'adesso ci sono le macchine formidabili che permettono di escludere qualsiasi dato Anas era franata si poteva mettere un po'dappertutto previste erano problemi di movimento di terra si riusciva a passare la soglia si poteva ricostituire subito l'altra dell'alta e severo posso tornare il fiume che entrava e usciva questo momento noi abbiamo un fiume che entra in salita e decenni in discesa giusto in una specie di montagna tra l'esatta situazione non c'era altra possibilità secondo me quando è stata tentata la traslazione perché la situazione era entrati in uno stabile comma mentre il quattro di agosto era in una situazione semplicissima da risolvere dal punto di vista tecnico tenga conto che io sono sta
Frana in strada non c'era nessun sistema d'allarme il quattro di agosto dopo ben sei giorni dall'entrata frana e tutti i segnalatori e i metodi più su sofisticati dal punto di vista tecnico per contare la frana sono stati do mesi dopo che io ho scritto che non c'era nessun segnale d'allarme quindi così era questo che è una specie di stallo statalistico nell'attesa degli eventi perché non lo so e facile fare adesso della a così delle considerazioni su quello che poteva essere fatto ma c'erano effettivamente forse anche di fronte le ferie e il pericolo di pena dalle per cui tutta la gente pensava di fermare la situazione a dopo Ferragosto per affrontare il problema dopo voto ha causato quello che è successo perché è inevitabile in Valtellina Piola in agosto io vado in montagna tutti gli anni in agosto
Poi sempre ed era ovvio che verso la fine di agosto si arrivasse finalmente alla fine del tempo e all'inizio delle piogge violente se questi lavori
Fossero stati iniziati tonico ventinove di agosto di luglio max trenta di luglio il trentuno di luglio se fossero stati messi dei controlli sulla frana e si vedeva benissimo che aprano si voleva se fossero stati iniziati immediatamente i lavori di sbancamento della soglia del lago
Lago che allora era piccolissimo poteva benissimo essere svuotato e si renda conto di cosa sarebbe successo Lad avrebbe ripete il suo corso il dado non ci sarebbe stato su più la frana sa era regolabile come si voleva con esplosivo conti viaggi si tirava giù tutto il materiale pericolante la strada d'accesso alla vale poteva essere fatta una volta eliminato il lago svolta eliminate
E ricorda a Praga e noi eravamo in una situazione semplicissima senza nessun svuotamento di popolazione ecco il secondo nella responsabilità proprio di questi ritardi
Va ricercato a livello della conduzione effettuato dal ministro Gasparri Olivelli invece della conduzione tecnica effettuata dalla commissione tecnica Valtellina piatta imporre Giotto tra
Sicura esclusive io rispondo sempre in modo diverso da quello che lei mi chiede cose esigo va bene da un lato e dall'altra e dovuta dalla gestione completo il problema grazie per il suo cioè noi ci troviamo sempre di fronte la figura
Emergenza come ho detto che la televisione per cui nella filosofia dell'emergenza tutti perdono la testa se lei ha un suo parente varato in quale viene abbandonato per Annesi mesi anni a un certo punto entra in coma lei non sa più cosa fare lo porta da questo medico l'altro Mary
La metà in ospedale o professionista cerca disperatamente di salvare qualcosa che oramai perduto capisce selenite salvarsi dalla malattia secondo giorno lei fa tutte le cose che sono necessarie per evitare che la malato si aggravi rientri in coma ecco allora questo
Dipende proprio da un tipo di politica se noi facciamo una politica di prevenzione di previsione di controllo dei fenomeni naturali perché non s'trasformino in catastrofi noi conosciamo la frana del corpetto conosciamo la sua pericolosità seguiamo prima che incominci l'alluvione
Valtellina sappiamo ricostruisce un pericolo possibile e facciamo in modo che tutto avvenga nel momento del bisogno nella maniera più celere possibile se noi invece stiamo fatta né
E ad aspettare che il corpetto scende blocchi data quante bloccato alata cosa si fa non c'è nessuna struttura che fa questo compito di tre registi previsione di prevenzione di non trovarlo dobbiamo ricorrere
Alle situazioni alle strutture di emergenza dobbiamo prendere una Commissione grandi rischi che tra l'altro dilaniata nel suo interno da situazioni di dialettica anche tra i suoi dati
Vengono catapultati sul posto persone che non hanno mai visto frane non hanno mai visto la Valtellina chiese le hanno viste le hanno viste spesso dal punto di vista teorico
Ci vuole un mesetto per capirci qualcosa e d'accordo proprio dopo il no di quell'accordo sul problema e così come se lei al livello anziché fare il giornalista di radio radicale venisse buttato dentro domani del Corriere della Sera non può prendere in mano
La segreteria regionale deve prendere tempo vedere che i collaboratori a come funziona il giornale cosa sta succedendo e ci vuole almeno un mese se non due mesi c'erano premesse prima che lei cosa prendono decisioni quindi e e questione tecnica difficilmente risolvibile dal finalmente questione politica quanto mai ingarbugliata per il trasferimento di poteri che ha senz'altro aggravato una situazione che era molto più riconducibile a normalità con poteri decisionali chiari oramai sperimentati da dieci undici anni esperienza
Ecco proprio proposto di una legge generale riguardante la difesa del suolo alcuni giorni fa su Repubblica il segretario del partito socialdemocratico Nicolas che è stato ministro dei lavori pubblici s'
Viveva lamentandosi della mancata approvazione del suo sesto ci legge appunto di difesa del suolo da parte del Parlamento accusando quindi il Parlamento e quindi appunto non le non assumendo responsabilità Luini quanto ministro dei lavori pubblici negli ultimi anni
Per questa mancata approvazione quindi per anche per quello che poi in seguito è venuto a succedere
Lei come valuta questa pulizia dei vuole trascinati proprio una polemica politica che io accetto la sua protezione rifiuto le argomentazioni dei pazzi conosco benissimo la situazione il ministero dei lavori pubblici sono stato
La Commissione sismica nazionale sono
La commissione per la ristrutturazione dei servizi tecnici dello Stato che non viene convocata da quattro anni sono
La commissione per le aree interne dell'Appennino sono
Una commissione per la riclassificazione sismica del territorio nazionale sempre del ministero dei lavori pubblici ho avuto più volte contatti
Colloqui non scontri perché loro scontri con nessuno col ministro in carica da Nicolazzi accompagna da compagnia Gullotta idee
Il ministero dei lavori pubblici non ha mai fatto niente di serio sull'argomento è la sede direi tesissima per tirar fuori un discorso di questo genere tutte le strutture che fanno capo ai lavori pubblici sono state messe in mora non è e più una fisico grafico non c'è più il servizio sismico Langue e agonizza quindi il ministero per mio conto è non solo con i lavori pubblici ma non sono tenero anche qua la Protezione civile che forse è quello che ci ha dimostrato più vitalità anche quello dell'ambiente che in pratica non ha concluso niente fino adesso sono la tomba di tutte queste iniziative quindi non si può dire io ho tirato fuori la legge sul suolo perché la legge sul suolo pare che sia ancora in un bar allora il TIR essere tirata fuori al Consiglio dei ministri non è una legge sul sono è una ligi di sistemazione idraulica è una legge che tenta di ricostruire i servizi tecnici dello Stato nell'ambito degli stessi ministeri che gli hanno Fossati secondo me ci vuole una completa inversione di tendenza
Ci vuole un'autonomia funzionale ci voglia o ci vogliono Catti magistrali che sia di in grado di dare quadri direttivi e indirizzi
Veramente utile annota politica del territorio non siamo assolutamente sulla strada giusta quindi non è assolutamente vero e forse un bene che non si è stata approvata con la legge a mio padre
Quello che io chiedo tutta un'altra cosa come ha deciso di cedere solo quello che io chiedo non è una sistemazione tanto per essere chiari perché la gente capisca io non chiedo che vengano sistemati fiumi di corso di fondovalle come è stato fatto fino adesso non chiedo che vengano lastricati tutti i corsi d'acqua come se l'ho fatto in Trentino Alto Adige che hanno provocato alluvionamento in pianura io chiedo che si intervenga con priorità assolute primo i bacini monta mi anti secondo i bacini il scossi da quel di'Alta Valle terzo alla fine e fiumi ricco di fondovalle ha capito il concetto
Male bisogna curarlo alla sua origine mentre la difesa del suolo impostata con la legge attualmente che circola è una legge del suono imposta soltanto sulla sistemazione Idraulica dei fiumi di fondovalle che non è una altro problema è un problema da affrontare dopo che sarà stata messa apporto tutta la situazione di malessere territoriale che caratterizza i bacini montani alti in Riviera uscenti che diventano potenziali strumenti di morte e che lei lo sa benissimo perché a anche non solo in Valtellina metà formata come Val Rendena né alessandrino come Friuli sono il fiumiciattolo di di un millimetro di diametro di sezione che porta i macelli che fanno fuori case che fanno fatica vitati che mettono il rischio tutte le popolazioni perché perché c'è completo disordine idrogeologico in alto dove nessuno va a controllare dove nessuno va a prevedere dove nessuno va a fare la prevenzione ecco proprio a questo proposito ci sono secondo lei gli altre potenziali Valtellina che minacciano di aspro
Con la stessa gravità con la quale sblocca la situazione di questa banda lo sanno i fari catastrofista a tutti i costi però le dico che in Valtellina si sono lamentati perché catastrofista dicevo che avrà
Ecco petto quando io sono nato sulle del periodo di tranquillità quindi c'erano lei dice che ha vinto tutto e poi vinse Carraro si muove io dico quello che vedo in questo momento o la situazione del territorio va in collasso
La prova classica che in collasso è dato dal fatto che la Valtellina costituito l'hai spero che di una situazione di Sesto però sono partite lo stesso tempo come l'ho detto prima la forma sarà tendente all'Alessandrino
Franca Monica e quindi vuol dire che il territorio non sopporta più questo lungo abbandono in cui non è l'avevo lasciato
E come ultima cosa ritornando invece alla situazione specifica della Valtellina
Un'altra polemica per la quale stanno entrando in questi giorni i mezzi di comunicazione quella riguardante la facendo dell'Atm e
La galleria che avrebbe consentito lo svuotamento dell'ATO a quanto pare in tempi decisamente più brevi di quelli dei quali si parla attualmente
Secondo lei c'è stata una cattiva volontà da parte di qualcuno che ha tenuto nascosto
Questa possibilità o semplicemente è stata scarsa attenzione a quello che il suolo circostante lago offriva come possibilità di sfruttamento le dichiarazioni che i tecnici
Che si sono occupati da Tamerlano dal di Pola ignorassero
La presenza della galleria della AN fa parte del
Concetto che io del tende operare sul territorio
Io sono andato in Valtellina io conosco abbastanza la frana io mi sono occupato del lago di Paola la prima cosa che ho conosciuto era la presenza di questa galleria della quindi questo potevano benissimo acquisirlo anche i tempi si sono trovati davanti Polaroid capisco perché vengano ad acquisirlo dopo un mese e mezzo
Quindi come lo sapevo io che ero tra l'altro emarginato dalle strutture della protezione civile potevano benissimo saperlo che le anche loro tanto più che io sono un geologo e loro sono Grauso quindi quando uno va su una zona si rende conto di tutto quello che c'è
Dal punto di vista naturale e dal punto di vista artificiale se c'è una galleria di grande diametro che attraversa la montagna sotto la frana a uno dei saperi OCSE per riuscire a saperlo è d'accordo come concetto proprio come acquisizione di dati io le dico che sapevo benissimo quando un altro che c'era questa galleria tanto è vero che ho preso in considerazione se aveva delle Teresa perdite se era in condizioni normali sei se poteva avere delle influenze o meno quindi lo sapevano tutti che c'è a tutti tutti gli ad i lavori lo sapevano che c'era questa galleria quindi deve fare a dire adesso lo sappiamo solo ora nessuno ci ha detto che poteva essere usata è una specie di mistificazione problema perché secondo me era una cosa che si sapeva allora è che poteva essere presa benissimo considerazione
L'ultima domanda che volevo farle
Riguardo alle possibilità di realizzazione di una strada di cui pare finte diversi particolarmente il ministro Gasparri in questo momento
Secondo lei la pista che stanno preparando come Progetto
Che dovrebbe passare vicina alle tubazioni della condotte d'acqua è una soluzione che comporta la possibilità seria di rischi così come quindi tecnici stessi della commissione Valtellina affermano oppure è una soluzione accettabile e ancora l'altra soluzione quella di una strada in galleria che passi che colleghi nuovamente Sondalo con l'alta valle diciamo
è una strada una questa della Galleria una soluzione fattibile oppure ancora una Moglia si rischierà di deturpare non solamente dal punto di vista paesaggi distico ma anche dal punto di vista proprio della struttura del terreno si lei chiede cose a cui non si può rispondere
Contemporaneamente la pista
Da accesso all'Atlante Linati era una cosa che io ho messo della mia relazione c'era mia reazione del cinque agosto io ho detto è possibile una volta svuotato il lago che è una cosa facilissima in questo momento fare una pista lungo questo tratto ti ho dato il tracciato che passava da San Bartolomeo dove si era la postazione di controllo adesso per la tre situazione perché sulla strada che sale San Bartolomeo si poteva vedere un ponte su un torrente che essere un ponte prefabbricato tipo militare e si scendeva sul il pendio versa fino a ricongiungersi con la strada statale della zona delle prese questo è stato scritto da me ed era una cosa possibile nelle condizioni il cui io
Nato all'inizio cioè svuotato il lago messa a posto la frana fatta l'artista in una maniera veramente tranquillissimo dal punto di vista tecnico lei sulla situazione della pista
Che mi sembra sia questa poiché io ho disegnato allora quattro agosto diventa
Quanto mai
Pericolosa per la presenza dell'ago e per la presenza della frana perché tutte due cose danno fastidio reciprocamente Hillary pericoloso perché se la frana la giungla sulla strada no il lavoro si può ascoltare perché se la frana tutti questi discorsi sono classici
Di un momento di comma e quindi diventa difficile dire adesso la strada è possibile farla non lo so perché lei la presenza del lago pregiudica un po'tutto quando non ci sarà più largo tutto potrà essere fatto
In modo facile possibile primo aspetto secondo aspetto gallerie
Non sono in grado denso di dirle se una volta svuotato il lago del nuovo una volta ricondotta la situazione è una normalità con l'abbattimento di tu
I pezzi della frana che possono essere pericolosi valga la pena di fare la galleria forse vale la pena contesto economico come lei i come capire
Dal punto di vista pratico da Volta eliminati due pericoli di rischio la frana può essere benissimo la strada può essere benissimo fatta così superficie ecco capisce risiederebbe fatti vivissima e fatta rapidissimamente certo che si vuole mantenere sempre il lago
E non si può mettere a posto del tutto la frana
Perché c'è il lago che da pericolose la frana vieni giù in maniera notevole allora bisognerà fare dalle richiama quello sarà aveva da verificare dopo e
Bisognerà vedere tutti i problemi di impatto ambientale forse anche di costi e di rapporti costi-benefici ma è un problema successivo c'è un problema che dipende solo dal fatto che si è perso molto tempo per
Ringraziamo dunque del professor Floriano villa presidente dell'Associazione Nazionale dei Giovi
E ambientali così come ci sono dei progetti agricoli comuni di qui un interesse a livello europeo per il problema Valtellina come catastrofe purtroppo avvenuta come e politiche sbagliate del passato e come ci auguriamo qualcosa di diverso e di più positivo per il futuro