Convegno dal titolo "Aspetti deontologici, clinici, etici, giuridici e legislativi dell'interruzione dell'accanimento terapeutico nei confronti dei malati terminali"

Buongiorno iniziamo questo nostro convegno sugli aspetti deontologici clinici etici e giuridici e legislativi interruzione dell'accanimento terapeutico nei confronti dei malati terminali
Facciamo i saluti e nel Torrita presento il dottore assi Marchis che farà una brevissima presentazione prima di presentare i relatori
Allora vorrei
Riommi
Regola
Forse Bertolaso
Cooperazione
Se
Dalla destra
L'accesso
Ma se non ci sentiamo nostra
Allora stavo dicendo che noi siamo incappati
In un meccanismo purtroppo io non faccio politica nella senza perché non mi piace paffuto commi dovete ascoltare un po'tutti perché
Per la classe medica per dove reti documentazione io devo dire queste cose
Allora noi eravamo partiti da un pensiero
Modena Reggio Emilia a Roma sono successe alcune cose
Che forse
Il ad alcuni di noi giacciono non piacciono li accetto non ogni oggetto non farò
Abbiamo due
Priorità tutti i mezzi la prima priorità bene far avanzare la scienza interrogarsi
Avanzare la sperimentazione deontologicamente scorretta e tarare tutto quello che può essere utile al
Paziente a nessun altro a nessuno causata nessuna ideologia
Con questo pensiero io ho identificato diciamo un a reato
Che poteva non rispondere alle esigenze dei medici di fornire ai pazienti terminali uguali di diritti agli altri paziente
Premesso che nessuno di noi può sostituirsi io sono cattolico lo dico al giudizio divino
Ne il cardinale Ruini mail dottor Razzi macchinisti né il Papa né nessuno io lo prendo altri no nessuno ci giudicherà domani il dico
Bene o male
Nessuno può prescrivere comportamenti
E nessuno può contenere la libertà dell'altro di sbagliare altrimenti non poteva non può accedere in un libero giudizio di dirlo
Questo è un principio forse di metafisica come dirò ma punti
Per arrivare oggi io lamento molto diciamo da tempo
Io
Assisto pazienti terminali vi posso dire
Che oltre me e qualche infermiera nodo non il nodo io non vedo più neanche il prete e questo mi dispiace più perché oramai forse la scienza medica non può fare
Niente non può curare il colpo Po curare l'anima
Poiché questa destra disperazione voi che l'incapacità dell'assenza specialmente voi il mancato sostegno non dà risposte a questo paziente questo decide
Disperato
Ora per non arrivare che il paziente decida disperato per noi per avere uguali diritti paziente modenese
E uguali opportunità con il paziente romano io ho detto facciamo anche a Modena un convegno sul
Per informare per
Diciamo formare medici sull'interruzione dell'accanimento terapeutico
Mi sono fidato delle mie diciamo delle istituzioni dei medici e ho chiesto all'azienda all'ordine dei medici
Grazie del Policlinico la divulgazione perché penso e che io posso non essere d'accordo
Con tre
Ma io
Debbo
Lottare del jet tu possa esprimere
Letture opinioni
Questo è un principio democratico e che
Politicamente da uno dall'altra parte chi non lo applica
Può creare molti problemi sulla cimbra agibilità democratica di ogni
Istituzioni ci siamo medici senza del
Purtroppo
Pare chiamo della siamo dei bambini ho chiesto all'ordine una pubblicazione partecipazione e l'ordine mi risponde con un incontro convegno
Ove diciamo si parla di vita ove di medici ce n'è solo Borgni
Della
Non
E dottor D'Autilio di Modena e che sono investe di che cosa di burocrati
Lo vedrete vera io vi dico ha date adatte a sentire perché così contro dall'altra parte abbiamo interrotto il problema
Ma ancora cosa più grave è che giustifica la situazione di oggi questa situazione e che l'azienda UE Sergi moderna alla mia richiesta di divulgazione risponde
Che noi non divulghiamo il vostro convegno
Se non pre voi non perché voi preventivamente non avete concordato con noi il Conterno molto
Ora premesso che il convegno a titolare persone che hanno titolo di parlare che hanno agito chiamano fatto chiama esperienza che altri non hanno mollerà o a Bologna
Però succede qualcosa di molto grave e mi dispiace perché le associazioni nostro e dei mezzi
Si rendono latitante così
Fanno latitante la stessa senza americana
Dice il direttore generale dell'azienda perché io non te lo pubblicò non titolo pubblici Jobim per cui la sua risposta
Verrà manderò anche vecchie voi non avete concordato con noi quello che dovete dire come assensi atti medici a primari
A grandissime diciamo persone che a Modena fanno delle cose ammirevoli non so dare trafficanti l'uno l'altro Esperia qua
Lei direttore generale lei deve concordare quello che dirà che non so quale laurea a
Deve concordare quello chiedeva ai medici
Questo Einaudi se fosse in un'altra parte sarebbe ha dato a casa sua commi
Quel po'rimanere non c'è problema però lassi Enza all'uno la può fermare
Allora grazie che adesso giustificate del perché no poi mi ha spiazzato perché se me lo dici il venti io cosa faccio Maggio due ragazzi apportarvi il convegno Porta a Porta
Però un medico che impara il ventitré
Schiaccia il convegno John come capo indicativamente a salti mortali
Scusate
Comunque non ci prendiamo un impegno ponente di forma di formazione a mandare gli atti a tutti in mezzo venderlo in pubblico a Modena
Perché il sapere non può essere contenuto il confronto altrettanto grazie adesso
Andiamo a questa
E hanno
Iniziano carente in una realtà
La professoressa Chiara lari
Docente di logica e filosofia della scienza presso la facoltà di Medicina e Chirurgia dell'Università la Sapienza Roma
Ci parlerà accanimento terapeutico chiarimenti terminologiche e concettuali
Grazie buongiorno a tutti
Volevo
Iniziare
Ricordando che in uno Stato liberale la libertà dovrebbe essere la condizione di base la condizione diciamo di normalità
E che
La violazione o la limitazione per niente azione l'annientamento della libertà dovrebbe richiedere una prova la giustificazione quindi razionale argomentata quindi delle ragioni per cui sì procede verso una coercizione legale
Vorrei anche l'ingorgo di ricordare che la libertà è una condizione necessaria dalla vita morale
Nel senso che se
Non ci sono più opzioni e se ce ne fosse soltanto una non si potrebbe parlare di tutti di scelta morale abbiamo un'unica possibilità e quindi
Non c'è nulla da dire non è né buona né cattiva è l'unica che abbiamo
Per quanto riguarda l'accanimento terapeutico forse è utile
Cominciare proprio dall'espressione e ed è anche utile ricordare
Che l'espressione accanimento terapeutico quasi caratteristica della del nostro Paese è un'espressione quasi del tutto italiana
Ed è anche un'espressione che che rischia di essere
Un ossimoro perché mischia un aggettivo terapeutico che ha un'accezione generalmente positiva
O comunque tendenzialmente positiva
A un accanimento che evidentemente qualcosa di sgradito di sgradevole addirittura
Mi faceva sorridere della quello che che ha detto più volte Defanti che andrologo rispetto al fatto che accanimento
Rimanda proprio a questi reati di una rabbia di un cane che chi aggredisce o un altro cane una persona e quindi di certo non c'è nessuna connotazione positiva
è anche interessante forse bisognerebbe dedicare qualche tempo al al perché al motivo del successo di questa espressione in Italia probabilmente
Vista anche la la la natura la modalità dei dibattiti bioetici verrebbe il dubbio di pensare che sta proprio nell'ambiguità di questa espressione insuccesso poi
Mi colpì
Non so se avete intercettato i quaderni di scienza e vita ne son cominciati uscire qualche mese fa credo proprio il primo si chiamava né accanimento terapeutico neutra ma sia
Verrebbe da domandare loro va bene quindi che rimane insomma anche che dobbiamo fare insomma se non ce n'è accanimento prevede tra l'Asia sembra quasi non rimane più nulla
Le definizioni i tentativi di definizione anticipo poi quella che vorrebbe essere insomma la mia no proprio conclusione ma insomma sia una conclusione parziale
E che i tentativi di definire oggettivamente l'accanimento terapeutico sono destinati a fallire perché a fallire perché
è necessario considerare la volontà l'espressione della volontà del paziente e che evidentemente non può essere costretta in ambiti oggettivi la volontà e le decisioni le preferenze dei pazienti ciascun paziente non possono essere
E ridotti a un manuale di istruzioni fisse stabili da consultare sarebbe semplice sarebbe augurabile ma purtroppo non è così
Vediamo un po'di definizioni del Comitato nazionale di bioetica nel mille novecentonovantasei
Si Espresso riguardo appunto all'accanimento terapeutico in questo modo e definendolo un trattamento di documentata inefficace relazione all'obiettivo
A cui si aggiunga la presenza di un rischio elevato e o una particolare gravosità per il paziente con ulteriore sofferenza in cui l'eccezionalità dei mezzi adoperati risulti chiaramente sproporzionato agli obiettivi della condizione specifica
Al di là del linguaggio un po'
Pratico
Se tentiamo di applicare questa definizione per esempio al caso di Piergiorgio Welby ci rendiamo conto che assolutamente
Inadeguata perché perché la richiesta di Piergiorgio Welby era una richiesta che non rientrava per essere definita come un rifiuto di accanimento terapeutico nelle
Negli elementi principali indicati da questa definizione che potremmo riassumere con appunto un'efficacia
Anzi ma inefficacia documentata quindi inutilità maligni rigidità a a quale scopo
Alla sopravvivenza
Senz'altro Piergiorgio Welby avrebbe potuto vivere altro tempo quindi non c'era questo criterio per dire in questo caso era accanimento terapeutico
E senz'altro si potrebbe addirittura ragionare sulla ordinarietà del mezzo terapeutico rispetto anche a un tempo è una storia sia del paziente che della medicina
Da io credo che rispetto all'espressione esplicita e su cui non c'era nessunissimo ambiguità della volontà di Piergiorgio Welby ma della volontà di qualunque altro paziente
Non c'è nessun modo di rispondere no non è accanimento terapeutico perché perché se anche si trattasse
Pensate se io domani avessimo influenza è un medico mi prescrivesse un farmaco banale come
Un'aspirina e io dicessi no non voglio prenderla
I i criteri senz'altro indicati dal dal Comitato Nazionale pianificano non ci sarebbero perché è senz'altro un trattamento efficace e tutto il resto ma se io dico al medico non la voglio il medico mi impone mi costringe in qualche modo tenta
Siamo non siamo di fronte a una situazione di accanimento terapeutico pensate a I Testimoni di Geova
Possiamo senz'altro giudicare le loro scelte un po'strambi un po'anche folli rispetto per esempio alla alla all'opposizione a una semplice trasfusioni di sangue questo è legittimo da parte nostra
Ma senza dubbio credo che non potremmo compiere il passo successivo cioè imporre loro una decisione che secondo noi è la più giusta
In quel caso ripeto la trasfusione di sangue rientra assolutamente nei criteri indicati dal Cermelli
Vediamo che cosa ha fatto il Codice di deontologia medica dal novantacinque in cui quasi non veniva nominata la volontà del paziente
Al due mila sei in cui la soggettività del paziente entra anche se timidamente nella definizione appunto la la revisione del codice due mila sei afferma definisce il medico anche tenendo conto delle volontà del paziente laddove espresse deve astenersi dall'ostinazione in trattamenti diagnostici e terapeutici
Da cui non possa fondamentalmente attendere un beneficio per la salute del mercato e il miglioramento della qualità della vita
è un po'ambiguo come entra la volontà del paziente perché da un lato appunto viene introdotta quindi si parla della necessità che teneva conto
Della volontà del paziente dall'altra parte si mantiene questo dato appunto oggettivo che è nel ben infisso e nell'efficacia
Ovviamente io non sto sostenendo che il criterio di efficacia non sia un criterio valido il punto è che non si può ridurre la
Il chiedersi se se c'è accanimento terapeutico oppure no rispetto alla semplice efficacia appunto pensate la spina pensate alla trasfusione di sangue
Inoltre
Sembra essere un po'paradossale perché se il paziente acconsento al trattamento non non c'è bisogno di chiedersi Pinter legarsi su sulla natura da appunto dell'intervento cioè se accanimento terapeutico oppure no se il paziente per grado di prendere decisioni non dovremmo neanche porsi la domanda si accetta e
Acconsente al trattamento che egli ha proposto va bene se rifiuta dovremmo rispettare il suo rifiuto
Due risposte alla richiesta di Piergiorgio Welby il Ministro della salute
Se ricordate tra tra le varie diciamo corrisposto non risposte ma si potrebbe discutere su questo a ha domandato al Consiglio superiore di sanità appunto se si potesse parlare nel caso di Welby di accanimento terapeutico
Risposta nel caso specifico del signor Welby il trattamento sostitutivo della funzione ventilatorio mediante ventilazione meccanica non configura allo stato attuale il profilo dell'accanimento terapeutico di nuovo
La discussione sulla prolungamento sull'efficacia perde qualunque senso di fronte a una volontà espressa dal paziente quindi è veramente strampalato questo parere del Consiglio Superiore
Di sanità e forse bene anche ricordare un diritto che viene spesso nominato che probabilmente non viene neanche molto preso sul serio che è appunto il diritto costituzionalmente garantito
Diritto che qualsiasi cittadino a di rifiutare trattamenti di qualunque tipo da quelli più semplici a quelli più invasivi
Non c'è una scala di trattamenti data coglierlo da rifiutare in quanto cittadino posso rifiutare qualunque proposta di trattamento
è certo che quanto successo Welby e forse ancora più brutalmente quanto successo giovani non volli rimane un pungolo comunque una una dimostrazione drammatica e triste
Che la situazione appunto non è in realtà questa quindi
Non non possiamo davvero parlare
Di un diritto
Vorrei ricordare anche quello che disse Renato la viola su questo punto che forse uno dei dei documenti più inquietanti su questo argomento
Perché perché la violare si è sentito in dovere di specificare di affermare che l'ispiratore un sostegno vitale in una terapia
Allora questa mossa strategica somiglia un po'anche una mossa strategica del tutto fallace
Somiglia all'intento del Comitato nazionale di bioetica sulla nutrizione e idratazione artificiali intanto quale di dire
Bene se non è un trattamento medico perché sappiamo che trattamenti medici possiamo rifiutati da un po'scomodo forse dire no non è vero tali dobbiamo imporre se non è un trattamento medico sembra quasi che
Poi
Sia legittimo in porre allora
è possibile imporre un atto di carità è possibile imporre a qualcuno di essere alimentato naturalmente badate non non artificialmente noi non possiamo costringere nessuno a mangiare un semplice il panino
Se il limite ripeto e preso sul serio la discussione lunghissima che si trascina ormai da anni su
Lo Stato medico non medico della nutrizione delle di trazione artificiali non ha nessunissimo senso così come appunto la dichiarazione di la viola sul fatto che l'ispiratore
Sarebbe in sostegno vitale non la terapia verrebbe da chiedere appunto per allora un sostegno vitale lo possiamo imporre a chi dice no non voglio più oppure non vuole iniziare o voglio interrompere
Evidentemente secondo la viola e molti dei firmatari del CNP sulla nutrizione e idratazione artificiale atti non medici possono essere imposti e non si delinea uno scenario di di vera e propria violenza privata
Vorrei ora scusate il ruolo
Fossoli vorrebbero
Cosa sul fuoco professor Rossano poi oggi dovremmo chiedere allora
Forse perché una caratteristica
Ineliminabile di quel mondo lì è l'incoerenza mi verrebbe da dire insomma che ognuno poi cerca di imporre agli altri il modo giusto con la Gim you Scola e poi
Fa esattamente ciò che vuole come la
Sia quasi finito
Obbligo più così
All'Italia
Scandalo
Dopo
Chiedevano
Ma
Altresì
Un'altissima
Studiata
Piano
Diamo
Faenza adesso
Ed era
E
Fino al punto
Ma professor nulla
Medico fa
In cui avessimo
No io
Tagliagole leggo d'Italia intelligente
Che all'interno
Scrittore
Credo non è
La
Last restyling prima
Perché
Allora
Nominale
Erano vediamo alcune
Cosa
Il punto fondamentale si a parte che poi potrà rispondere Mina Welby ma
Vagoni ma uguali era perfettamente lucido perciò è anch'è un po'fuori fuoco secondo me parlare di un documento in cui si esprimevano le sue volontà lui era perfettamente in grado di intendere e di volere perciò
Visto prima
Infine
Qual è Malpensa
Inseriamo seminiamo all'Europa centrale
No solo per rispondere molte in breve per non perdere
Dunque perde è stato tra chi atomizzato in rianimazione
I medici gli hanno spiegato che avrebbe potuto vivere ancora un bel periodo di tempo e non c'è un'altra scelta
Perché non le avete potute lascia intubato
Lui non aveva la capacità di investire anche con
Impattante
è perché sindacati in coma tutte le volte che viene approvata quindi nel ma detta di firmare ha dato il consenso ad insegnate caffè cospiratore sì sì esatto queste
Però quando poi è arrivato a un punto
Impossibilità di continuare che tutta dava soltanto
Veramente in sofferenza allora ha chiesto di essere staccato compongono
Seria nacque se
Sciocchezze non
Su questo
Ho
Mila emerso lo dà da dire forse posso usare questo come conclusione che dal punto di vista morale non c'è nessuna distinzione tra il rifiutare quindi non avviare un tram rammento e dopo un certo periodo di tempo dire non lo voglio più dal punto di vista morale non c'è nessunissima distinzione così come non c'è tra l'insensata ossessione nel dire e dalla sia passiva tra la si attiva dal punto di vista morale non c'è nessuna distinzione il punto è
Che cosa qual è la conseguenza della mia azione della mia omissione banalmente se pensiamo a al carico mora e di una missione di soccorso rispetta un omicidio giustamente non ci dovrebbe essere differenza il risultato è sempre quello non è che se io strozzo qualcuno o semplicemente soltanto lo guardo affogare un morire nel primo caso sono moralmente condannabile ma infatti io
A parte che insomma bisognerebbe appunto approfondire anche questo punto ma senz'altro moralmente non c'è allora se se questo è il primo diciamo il il momento
La prima fase voi si può ragionare sul piano giuridico però anche sul piano giuridico l'omissione di comunque di soccorso è gravemente condannata insomma cioè cos'è considerato un reato grave non è che se ripeto
Presto abbraccia incrociata guardare uno che muore mi dicono ma è bravo Tornatore
Casa non è fatto nulla di fatto io non ho fatto nulla ma il problema è proprio questo non fatto nulla il mio non fare nulla ha provocato una con sequenza altrettanto grave come mettere le mani al collo soffocare qualcuno
Ritiene segnando abbiamo sposato quindi
Andiamo avanti intorno del dottor Lorenzo Segre medico-legale che ci presenta gli aspetti deontologici e medico-legali dell'accanimento terapeutico
Come spento
Senza
Casellario prendiamo questa signorina Barba Emma Bonino le
Meno
Non ho presentato
No ma comunque riusciamo appare potrei usare il microfono penso che mi sentiate tutti comunque va bene son contento
Sfortunatamente per come è finito l'intervento della collega che e ho apprezzato tantissimo perché la filosofia per me interessantissime un mio cruccio non aver fatto il filosofo sia finita fare il medico per giunta legale
Quindi stato un intervento molto interessante che ha sollevato delle problematiche importanti e che è finito proprio con un riferimento
Con un riferimento in un certo senso legislativo cioè di che cos'è un'omissione che cos'è un atteggiamento attivo cose una commissione di un fatto e quindi mi lancia diciamo della mia discussione io ho voluto fare un
Un lavoro che non desse delle precise indicazioni io a voi di come io la vedo ho voluto soltanto sollevare dei punti di critica
Dell'attuale sistema legislativo italiano di come lo vedo un po'il Codice deontologico l'accanimento terapeutico di come vede
L'eutanasia di come vede l'atteggiamento e comportamento giusto e corretto del medico e di come l'attuale legislazione italiana che sinceramente
Lo come interprete voi con la vostra intelligenza di come siamo messi
Di come vede questo ambiente qua che sarebbe totalmente da ricredere perché vi chiamo con delle leggi
Dell'epoca Palenzona dica e che stiamo cercando di tenerlo in piedi con una scienza è una medicina che anno dopo anno fa progressi
Quindi noi ci basiamo sulla ci del novantatré ci basiamo su leggi vetuste per giudicare delle tecniche
Rianimatorie di preservazione della vita che non esistevano all'epoca quindi che sono totalmente fuori dal mondo
E il medico cosa fa e medico sta lì un giorno cerca di andare da un lato il giorno dopo certo nata da un lato viene governato dal suo coscienza più che dalle leggi ma si trovano serio imbarazzo
Il dottor Riccio ha fatto una cosa di altissimo livello scientifico per me
Perché ha sollevato un problema che in Italia come tanti struzzi avevamo la nostra testina sotto la sabbia e il problema non veniva mai fuori se non in casi sporadici isolati
Il dottor Riccio ha fatto sperimentazione scientifica cioè ovvero
Ha fatto un atto medico
Che ha determinato una serie di
Dibattiti di delucidazioni sull'argomento di conferenze e quant'altro che portano soltanto una crescita nostra
La medicina i grossi periodi di crescita telemedicina ahimè sono state le guerre quando il medico gli arriva un paziente amputato senza sentito da sperimentare per salvargli la vita
La medicina oggi bloccate da vincoli bioetici da vincoli legislativi a rischio realmente di aver paura di crescere
Ma quale chirurgo oggi va in sala operatoria e si trova di fronte una situazione pericolosa e rischia un intervento che esuli
Un briciolo da quello che
Linee guida programma terapeutico
Allora mettiamo a fare i medici le nostre massaie si devono prendere un foglio leggere quello che va fatto e fare una semplice ricetta per me e mia madre è un bravissimo medico
C'è un vero io leggo le linee guida mi dicono allora questa cosa qua va dato l'antibiotico così così così va fatto questo questo questo
Allora ci vuole una ricetta
Da un lato se il medico dovesse fornire tutte intere le implicazioni del proprio agire
Era bello l'esempio una volta e come se un pilota prima di partire in aereo
Mi dicesse ma ha guardato abbiamo il dieci per cento di cadere mentre stiamo Rolando sulla pista che esploda l'aereo un altro quindici per cento che è vero sì con la simbolo un altro venti per cento quando atterriamo potrebbe sganciarsi un carrello potremmo morire
Ma quanti rimarrebbero scolare
Cioè allora il consenso depresso con atto
Terrorizzante sul paziente
Il medico non può più sperimentare cioè ci stiamo muovendo realmente in un ambiente
Che io che ho vissuto la medicina di mio padre e una medicina che era data dal
Cercare di aiutare il paziente semper comunque di metterlo soprattutto nella sua autodeterminazione di cercare di capire i pazienti che per le sue necessità
Ci troviamo di fronte a un mondo che per me
Non può più esprimere il singolo cerca con concetti e prioritario bioetici etici gente che sta seduta un topolino e che decide così giusto per Welby
In un certo senso trascurando il volere del paziente sancito dall'articolo tredici della Costituzione che dice che un paziente libero di autodeterminarsi
Ogni individuo italiano è libero
Ma libero quando
E libero quando compra il giornale di scegliere la Gazzetta il Messaggero ma quando si trova realmente
Essere coinvolto nei suoi irreali
Diritti di libertà
Viene castrato
Perché questo discorso semplice e lineare adesso in avanti con la trattazione di sono vanno io subito e poi addormentate
Allora infatti come dicevo questa era la premessa che praticamente l'ho fatta io a voce
E quindi andiamo un po'avanti ok adesso arriviamo al Codice deontologico cosa ci dice il Codice deontologico questo il giuramento professionale il giuramento di Ippocrate un po'rivisto
Allora guardate mi son permesso di sottolineare le parole di FISE tradita sugli UFO della sofferenza atti doni a provocare deliberatamente la morte di un paziente nel rispetto della vita di astenersi l'accanimento diagnostico terapeutico
Praticamente abbiamo infilato tutte le parole che servono in questo minestrone l'abbiamo un po'mosso
Questo dovrebbe diciamo dovrebbe delineare l'atteggiamento del medico
Nel suo agire quotidiano
Appare francamente è una prima vista leggermente incoerente
E a volte anche contraddittorio ma vedremo che ahimè le contraddizioni sono anche a monte sono nella nostra legislazione nel nostro modo di essere andiamo avanti
L'articolo tre vediamo proprio il Codice deontologico questo il nuovo la nuova versione
Il dovere del medico la tutela della dignità della salute fisica e psichica dell'uomo il sollievo dalla sofferenza nel rispetto della libertà e della dignità della persona umana senza discriminazioni di età di sesso di razza di religione
La salute intesa nell'accezione più ampia del termine come condizione cioè di benessere
Fisico e psichico della persona
Allora noi diciamo questa cosa qua io vi lascio con l'interpretazione cioè giustamente
La signora Welby può leggere questa cosa giustamente diremo allora mio marito da tutti i diritti di chi è per quello che ha chiesto c'è scritto siamo matti
Andiamo avanti
Esercizio dell'attività professionale leggendo rapidamente troverete che ci sono un mille spunti
Che possono portare da un lato della nostra discussione o dall'altro
La scritture volutamente ambigua proprio per dare alla libera interpretazione del singolo come vedere
Il giusto percorso da seguire
Quindi va avanti
Accanimento diagnostico terapeutico questo la definizione del nostro codice deontologico dei nostri maggiori scienziati medici che si sono accaniti a dare una definizione dell'accanimento diagnostico terapeutico
Il medico deve astenersi dall'ostinazione in trattamenti da cui non si possa fondatamente attendere un beneficio per la salute del malato e Roma
Un miglioramento della qualità della vita
Il caso Welby è un caso limite perché abbiamo visto come aveva detto prima anche la collega
Che questo respiratore servire un certo senso a tenerlo in vita
Quindi
Il si può parlare se questa metodica respirazione assistita ventilatore contato così si possa definire o no accanimento terapeutico
Sicuramente il fatto di interrompere questa funzione che teneva in vita la persona poi espone il medico appositi probabili ahimè io ho parlato medico-legale quindi
Ad un simile probabili sequele dopo Cristo giuridico etiche e deontologiche e quant'altro
Andiamo avanti
Eutanasia il medico anche su richiesta del malato Nando effettuare né favorire trattamenti diretti a provocarne la morte
è scritto nel Codice deontologico l'articolo trentasei andiamo avanti
è un Tana sia sempre l'articolo trentasette seguire in caso di malattie prognosi sicuramente in forte per una frase del medico deve limitare la sua opera l'assistenza morale alla terapia per risparmiare inutili sofferenze
Fornendo ammalati trattamenti appropriate tutela per quanto possibile della qualità della vita
Qualità della vita che sarebbe giustamente discutibile nel caso in questione e qualità della vita aveva il paziente
In caso di compromissione dello stato di coscienza però il medico deve proseguire nella terapia di sostegno vitale finché ritenuta proceduralmente utile il sostegno di tale potrà essere mantenuto sino a quando non si è cercata perché reversibile di tutte le funzioni dell'encefalo
Attualmente con le attuali requisiti della scienza rianimazione e quant'altro quando si hanno letto tali perdite le funzioni cerebrali
Cioè
Appunto
Se uno non muore non stacchiamo la macchina lo teniamo in vita finché vogliamo
Questo è quello su cui noi dovremmo lavorare queste coclee dovremmo leggere per lavorare e farci un'idea
è cosa totalmente assurda mi avanti
Diritto leggi da serviamo alcun solo la cosa più divertente
In uno stato di diritto come l'Italia ahimè non ci definiamo uno stato di diritto tutto dovrebbe svolgersi dentro binari di un ordinamento legislativo cioè ovvero
Noi cittadini non possa discutere se sia giusto andare cinquanta all'ora in città c'è una legge che dice che devo fare cinquanta all'ora
Che
Non si discute
La legge quindi non è la coscienza individua cella leggere nulla la coscienza individuale dovrebbe guidare le scelte del paziente il comportamento del destinatario del suo richiesto per il medico appare infatti troppo facile far ricadere ahimè sul singolo medico in questo caso sarebbe poi
Il dottor Rizzo
E sul caso isolato la mancanza di leggi direttive che da anni sono reclamati dall'intero corpo scientifico cioè noi medici sono anni che chiediamo al legislatore
Di campanacci qualcosa sono anni che chiediamo una direttiva giusto sbagliata che sia poi dopo ne possiamo discutere perché ahimè leggi giuste e non ci sono le leggi sono
Utili alla collettività
Per dare una direttiva poi se ne può discutere si possono cambiare andiamo avanti
Il medico appare disorientato ci son comitati etici propri credi in mass media che spingono la mancanza di norme di riferimento autorevoli e soprattutto delle prese di posizioni individuali cioè abbiamo
Da un lato il Cardinal Ruini che dice una cosa dall'altro lato il Presidente dell'ordine dei medici che mi dice un'altra dall'altro lato abbiamo un altro che dice un altro a titolo totalmente personale
Cioè loro non parlano
In funzione di quello che è una corporazione non parlano in funzione di quello che il legislatore non pare infusioni quel che lo Stato loro cerco di dare delle direttive individuali loro su come vedono questa cosa in modo da influenzare l'atteggiamento il comportamento di un medico
Possibile la vero a volte succede andiamo avanti
Allora vediamo le leggi di riferimento ahimè su cui noi ci dobbiamo parametrare quando facciamo i medici e quale ci troviamo a gestire questi casi
L'articolo tredici della Costituzione italiana che ha citato prima la libertà personale è inviolabile
Non è ammessa forma alcuna di detenzione dispersione perquisizione personale le quasi siate restrizione della libertà personale se non per atto motivato dall'autorità giudiziaria emissioni casi modi previsti dalla legge
Quindi la lettura di questo articolo
Dovrebbe consenso consentirà al malato con la sua libertà
Di autodeterminarsi e di dire in un certo senso la mia etica il mio credo la mia volontà e questa
E vorrei che fosse rispettata
Quello di cui parlavamo prima il famoso testamento biologico io firmo che se fossi poi in coma non voglio questa cosa voglio questa
è una boiata in Italia diciamocelo va bene in America dove c'è o in Inghilterra dove c'è una mentalità da common law
Che l'ordinamento giuridico è totalmente diverso ci tu me e di con quando lui va in coma non fai niente o non fa in qualcosa ce lo stato di necessità una persona non in grado
Di decidere perse oppure che ha firmato una carta un mese prima e che un mese dopo potrebbe aver cambiato idea Tux è obbligato a fare
Ricordiamoci che nella cultura che è quello di cui rispondo un medico imperizia imprudenza negligenza negligenze la più grave lo mettere il non fare racconta più grave a cui numerico deve rispondere e lo faccia in me perché
Ciò dieci cause di responsabilità professionale al mese da gestire
Ciò dieci ammalati che ogni mese vengono da me dicendomi i dottori mano fatto questo
è crescente ed è devastante gli ammalati chiedono sistematicamente il perché è un medico ha fatto una cosa in una maniera critica
E puntiglioso
Vengono da me e sanno quasi più di medicina di quello che sui o di quell'argomento perché hanno studiato hanno guardato su internet hanno parlato con altri colleghi spesso sfortunatamente un collega che è scappato detto ma cosa ne hanno fatto Cheever bolina
Non è un un substrato faccio in cui ci muoviamo ignoranti articolo trentadue della Costituzione italiana la Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo
Quindi abbiamo da un lato
Leggete l'assurdo fra le righe da un lato ci dice che gli individui libero dall'altro però la sua salute e tutelata dalla Repubblica
C'è quindi lo Stato a cuore la salute dell'individuo e non vuole che gli siamo fatte le cose contro
Il suo bene
Quindi cioè come si può uno autodeterminarsi e scegliere liberamente quello che vorrebbe quando lo stesso Stato ti dice che lui deve tutelare la tua salute quindi un certo senso lui che decide consiglio giusto per te
Le uniche vero che qua sono in ambito di trattamento sanitario obbligatorio quindi malati psichiatrici oppure le famigerate trasfusioni dei Testimoni di Geova quando fanno in uno stato di incoscienza loro se obbligato trasfondere
Però Costituzione tredici trentadue saltiamo di un po'di articoli abbiamo un un paradosso una direzione che va da un lato la direzione che va dall'altro i due binari che dovremo andare insieme sì ci distanzia e avanti
Articolo cinque del Codice Civile andiamo a peggiorare
Atti di disposizione del proprio corpo gli atti di disposizione il proprio corpo sono vietati quando cagionino una diminuzione permanentemente Rita fisica o quando sino al termine di contrario alla legge nell'ordine pubblico o il buon costume
Interpretato alla lettera a tutti i medici andrebbero in galera
Interprete lettera tutti farebbero delle lesioni dolose o colposo
C'è una deroga a questo articolo che nelle momento che il medico Spoltore in asporto un organo nell'interesse della salute che il bene primario questa cosa possa essere fatto
Ma io medico se mi viene uno mi dice quali vorrei togliermi il lobo dell'orecchio perché sono più bello no io lo potevo ritenute lo tolgo perché incappa in RAI in questa sanzione qua in questo articolo qua andiamo avanti
Allora queste considerazioni critiche un po'le abbiamo già viste la dicotomia fra l'articolo tredici fare al trentadue l'assenza di una definizione come diceva prima la collega dell'accanimento terapeutico parola che si usa si abuso
Però quando ci troviamo a dover dire una distinzione esatta dell'accanimento terapeutico abbiamo un po'l'ordine deontologico un po'quello che citava come altra fonte la collega
Però fino adesso da un punto di vista né medico nel legislativo c'è stata una presa di posizione su cos'è un accanimento terapeutico
E sfortunatamente non ci sarà perché la risoluzione di questa cosa qua non è semplice non è stigmatizzata via i casi sono diversi non si può creare una direttiva che vada bene per tutta la medicina è impossibile chiamati
Allora le leggi di riferimento andiamo al novantatré la legge cinquecentosettantotto che stabilisce che momento giuridico della morte ovvero quelle in cui si verifica la cessazione reversibile del funzioni dell'encefalo ben così ricadiamo
Nel novantatré
La rianimazione delle tecniche ventilatori assistite era una cosa e già questa legge quando è nata nel novantatré era una legge che era partita dall'ottanta
Quando è uscita quindi abbiamo una legge di riferimento questa fatta per gli aspiranti per i trapianti abbiamo una legge di riferimento vecchia
Che non è assolutamente al passo coi tempi soprattutto con le risorse scientifica capiamoci diamo avanti
Andiamo sulle sentenze allora diciamo a
Non ci sono leggi il codice deontologico fa schifo allora vediamo di vedere a livello di sentenze cosa che dicono i giudici
La impaurire
Le sentenze cosa ci dicono
Corte di appello di minano la finanza del diciassette ottobre del due mila e tra in buona sostanza sancisce che il diritto della tutela della propria salute non comporta anche l'obbligo di vivere quando si perse situazioni senza possibilità di ritorno
Questa presa di posizione si oppone criticamente l'attuale normativa che appare incoerente emise interpretabile come abbiamo visto infatti da un lato appare impossibile mettere in atto l'interruzione delle cure una volta iniziate si dia la certezza che il potenziale cagione immediatamente la morte cioè ovvero
Io non metto Welby attaccato il ventilatore
Allora in un certo senso io lo faccio morire subito stranamente nel momento filo attacco quella cosa lì non posso più interromperla per legge
Complicato e
Complicato cose molto complicate diamo avanti
Sanzioni per il medico vediamo cosa rischia il medico il nostro
Ahimè medico che ha agito secondo scienza e coscienza secondo quello che erano le sue direttive le volontà del paziente il medico così a rischio nella peggiore delle ipotesi da un punto di vista penale
Rischierei reato di omicidio doloso
Sono vent'anni di carcere mettiamoci qualche condizionale qualcosa arriviamo alla decina
Però rischia la galera
L'ordine professionale che la cosa che importa di meno però ahimè
Ci rientriamo
è la radiazione dall'albo professionale
Con conseguente licenziamento necessità di sospendere la propria attività di medico e quant'altro uno comunque una volta riconosciuto colpevole di un atto del genere e dopo di citare un caso solo aneddotico che è successo a Firenze
Viene radiato dall'albo perché con sentenza la mano
Non c'è verso uno potrebbe continuare a far medico sinceramente anche fuori dall'albo professionale
Perché è una sorta di pizzo non autorizzato l'albo professionale però
Io sono laureato in medicina ho fatto l'esame di Stato sono abilitato l'esercito la professione ma mi devo scrivere all'albo professionale per poter lavorare è un assurdo
Un po'strano nessun altro albo prevede questa cosa qua però il nostro sito
La sentenza di Milano nel nostro ordinamento passi
Un precedente importante ma non esclude riconoscimento di responsabilità i medici cioè ovvero abbiamo una sentenza uniti in Italia
Che in un certo senso porta a favore dell'introduzione e una sentenza ahimè in Italia non siamo come c'è il brutto a strutto mentale di pensare che siamo in Inghilterra o in America una sentenza non fa una legge
è una cosa diversa diamo atto
Servirebbe una legge in poche parole questo ve la riassumo
Servirebbe una legge fatta bene ma servirebbe una legge fatta da tecnici da persone che è in me
Rianimatori medici da persone che non solo dei politici servirebbe una legge fatta da persone che si trovano quotidianamente a lavorare con queste tipologie di problemi e a cercare di preservare la vita da un lato e
A dubitare se sia giusto farlo in altri mi avanti
Un assurdo voluto questi spiegare carenza legislativa crea la possibilità per assurdo che in certi ospedali si possa praticare un'intenzione di cure in altri no perché ahimè non avendo la direttiva
Logica abbiamo una discrimini tanti giuristi c'è un comitato etico di un ospedale da un lato dice si va be'stacchiamo lo un comitato dall'altro lato dice di no anche perché in me e molti substrato locale dove siamo siamo in un posto
Di destra di sinistra dove la Chiesa più presente mi ero presente indicazioni filosofiche e scientifiche cioè il substrato in cui si vive ahimè è quello che poi porta la decisione
è come tirare la monetina per aree vedere cosa esce a sto punto dimmi di di
Di medico scientifico in questo non c'è più niente ignorati
La sentenza della Cassazione Terza Sezione Civile sentenza del Millennium numero mille cinquecentosettantadue undici luglio due mila uno
Che in sintesi semplice che da un lato l'autodeterminazione del paziente nel dissenso nel cure cosiddette inutili ma da un lato resta comunque sempre legittimo l'intervento del medico
Garante della salute del suo assistito per salvargli la vita anche questa sentenza qua e totalmente una botte una botta al cerchio
E viceversa e siamo
Tutto ciò in ossequio l'articolo quaranta del Codice penale
Che dice non impedire un evento che siamo all'obbligo di impedire equivale a cagionarlo
Ovvero andiamo a fare quello che dicevamo prima con la collega io non posso vedere uno che annega senza fare niente perché se no vengo preso e rispondo di omicidio colposo perché era mio dovere cercare di aiutare con la persona
La cosa si aggrava sono un medico
Perché
Giovanni Paolo II Colico ieri dagli eletti
Sto povero Giovanni Paolo II facciamolo riposare in pace ormai
In estrema ratio
Si potrebbe sociale una sorte di eutanasia attiva per il medico che lascia morire la persona ma perché dico questo non perché io ci creda ma perché è in me la sfortuna volte che si finisce col medico e anche col bravo medico può portare a processi
Che sono assurdi e ve lo assicuro diamo avanti
Progetti di legge alcuni invoca questa famosa convenzione di Oviedo del novantasette quella famosa per gli atti biologici per la protezione dell'embrione la protezione dell'uomo così quant'altro in Italia l'abbiamo recepita
A livello importante nel senso che è stata fatta una legge la numero centoquarantacinque del ventotto marzo del due mila e uno
In cui l'articolo tre diceva che doveva uscire il decreto legislativo per l'attuazione di questa legge siamo penso nel due mila sette a settembre non si è mai più avuto notizia di questa roba qua
Però il momento politico l'assetto geofisico di quel momento portava a spingere questa cosa qua che poi stranamente finita nel dimenticatoio mi avanti
In conclusione
In conclusione come avete potuto vedere è un casino questo sancisce le prossime tre slash
Perché se il medico dovesse cercare di orientarsi in base alla legge abbiam visto sono discordanti in base al proprio Codice deontologico è un minestrone
Alla fine il medico deve cercare di barcamenarsi cercando di non andare da un lato ahimè sfortunatamente in carcere
E non essere radiato dall'albo
E di cercare
Di vivere per la sua vita secondo scienza e coscienza la sua vita di medico ma non è semplice perché il nostro ordinamento non ci aiuta
I giudici tanto meno
Perché adesso vi dico di citerò soltanto a livello aneddotico
Intanto la legge cinquecentosettantotto del novantatré andrebbe ormai abrogata andrebbe fatta una nuova legislazione proprio per le problematiche diceva prima le attuali metodiche di rianimazione son diversa
Andiamo avanti andiamo avanti
Andiamo avanti ok
La cosa che volevo dire questo caso di Firenze un caso abbastanza famoso in medicina legale sia il caso Massimo forse qualcuno l'ha sentito nominare
Un del Chietino di ottanta e passa anni viene operato per un polipo a livello rettale così devono fare un tipo di intervento quando
Sono lì che stanno operando si accorgono che sia un'infiltrazione massima della parete si accorgono che non è un polipo meno formazione maligna che ormai si estese a aveva preso le piccole pene di tutto una sere
Il medico senza svegliare il paziente senza chiede il consenso agisce
Dicendo ma è lo stato di necessità il cerco di salvare la vita al paziente fa un intervento demolitivo il paziente dopo tre giorni muore
Massimo nel nome del medico e per questo siamo a caso Massimo il cognome non è dato saperlo questo qua il primario di Chirurgia del Careggi di Firenze viene riconosciuto colpevole di omicidio preterintenzionale
Questo cosa ha comportato licenziamento radiazione dall'albo
Infine della sua vita
Ma son tanti ormai questi sempre ahimè per il medico e sempre meno
Dovrebbe sempre essere meno importante ma il paziente la patologia e più importante il fatto di mettere in atto degli atti di medicina difensivista io richiamo ovvero il fatto di non voler rischiare di dire ma devo far questo facile compitino io oggi
è per questo che io da un lato ho apprezzato Riccio per la sua scelta che è stata una scelta difficilissima
Che lo esponeva un rischio altissimo
è stata una scelta coraggiosa è stata lasciata altamente medica
In conclusione soltanto questa era l'ultima slash che vi faccio vedere
Il medico e immaginato da me mi piace immaginarla volte come una nave che deve decidere la rotta di Alcamo c'è il mare grosso devolution regolare in quel porto la però ahimè la mia bussole rotta
E quindi
L'ordine deontologico che dovrebbe essere la bussola del medico non funziona allora cerco di radio sul porto mio rincaro col Faro il faro rotto non funziona
Male allora cosa devo farmi devo basare sulle luci dire altre navi che però alcune vanno alcune vengono alcune vanno alcune vengono
E queste luci quali queste navi qua sono le nostre sentenze perché come abbiamo visto i giudici una volta ti portano fuori ma una volta che portano dentro questo dipende non tanto in meno l'operato di noi medici legali che a volte siamo più bravi a volte si è più Lofino
Forse anche
Però dipende molto dal contesto individuali in cui si analizza la situazione
Adesso vi saluto qualcosa annoiato troppo se non ci mettiamo a dormire a tutti grazie
Io sarebbe ulteriormente
Chiedo scusa ma
Storiche
Con l'apporto
Io
Onde vivo
Impedito
E quello giorno poi interviene Emilio fare se io non faccio Valeria
Question time la libertà
Perché deve guidare agevola
Io non faccio male a nessuno perché
Se no faremo come è successo solo il
Un paziente
Si alza su per tante ragioni che io mi butto giù se non colto vengono divise di parlare attorno se no non lo si butti esaltare la vita è bella lo estenderemo vada l'altro palazzo di genio mi molto perché Laurent attorno
Va bene
Senta leso va a casa sua il giorno dopo scrivendola semplificato maltesi scusate il ritardo se vuole il rumore perché facciamo camorra senza
Se lui vuole questo volevo cose
Allora grazie al dottor seguire per l'intervento molto chiaro che c'entra tono allora adesso presento un relatore che non avrebbe bisogno di presentazioni comunque ero presente ugualmente il dottor Mario Riccio
Che ci parlerà degli aspetti clinici dell'interruzione dell'accanimento terapeutico nonché del vissuto della sua esperienza personale grazie dottor Riccio
Esito altre notizie
Imprudente
Ringrazio anch'io per l'invito sinceramente interventi due interventi precedenti
Hanno
Sostanzialmente già detto molto di quello che avrei voluto dire io
Cercherò quindi di
Postale giustamente
Come fosse interessa la mia esperienza personale però cercando di allargare un po'il discorso innanzitutto ho apprezzato molto quanto posso sala le società l'accanimento terapeutico
Che di fatto dire che è stata fosse anche fin troppo benevola professoressa Lalli direi che è una trappola che è stata inventata sostanzialmente per forviare il ragionamento il dibattito
Non esiste assolutamente la possa definire pene strategico
Ripeto è come diciamo che se la a cena chavisti
è come se venisse chiesto definire cos'è il bello nella pittura del quattrocento oppure in generale in assoluto cos'è il bello
Se fossimo invece
In un ambito più familiare più così goliardico come se un gruppo di amici dove si incontrasse decide così una bellezza cos'è la bellezza femminile insomma ecco Sacchi piace bionda moda alta basse somma
Oppure maschile gruppo di donne si trovasse e cercasse quindi è una inganno che ovviamente è stato lanciato ad hoc per essere per cercare di
Evitare di giungere ovviamente la conclusione e questo ovviamente se sarebbe servito poi per poter nella confusione nella diffida capacità definita dai termini poter ovviamente poi prende del provvedimento in tal senso
Esiste invece un tema che definisce bene che cosa una strada per potersi muovere e che la fu Titti inglese infatti se voi andate dei testi
Anglosassone di bioetica che possono
Gli unici diede a consultare o comunque di tradizione
Anglosassone
Esisterà futili ti la futili TIA un termine assolutamente razionale che ha una sua corrispondenza cioè domandarsi che cosa il futile che cosa inutile in un trattamento sanitario
In tal senso anche il GSE se ce l'ha citato anche la professoressa Lalli quando di fatto la domanda al ministro dal ministro Turco circa l'accanimento terapeutico meno del caso Welby lodo
Poi mediaticamente uscita la notizia che ho detto che l'accanimento in verità lo si rifanno o un complotto lo
Lo chiariscono anche lo esplicito anche si fanno un concetto di utilità
Il senso di utilità era ovvio sottinteso che il respiratore
Era utile
Al paziente come tutti espiatori sono utili al paziente
Poi la seconda parte dello documento un documento limitato perché ovviamente non volevano
Dare la giusta risposta al ministro del tipo signora ministro lei la domanda c'era sbagliata perché sono un po'come forse sapete interroga e tu mi dici bene a domande sbagliata guardi e quindi ecco
Però
Capisco anche la difficoltà dei colleghi che si trovava comminate cioè sei se poi ci devono ovviamente però nella seconda parte del documento anche ma mai passata diciamo mediaticamente magna chiara comunque leggibile
Dicono non sappiamo cos'è l'accanimento cioè è talmente forte la componente
Personale individuale nel definizione che noi non sappiamo cosa accanimento infatti ci siamo rifatti quindi un messaggio hanno lanciato diciamo
Di aiuto nella bottiglia guardate guardi signor ministro che non abbiamo disposto circa l'affettività del trattamento l'accanimento era meglio che non cioè non sappiamo ancora sia per e nessuno può sapere un po'come
Insomma il sesso degli angeli cioè essere essere ci chiedesse totalmente utile da utilissimo basterebbe vedere che staccando il paziente non respira più per utilità evidente quindi
Il prato non si pone infatti sulla utilità futilità del trattamento che è un a sua volta è un concetto che ha un significato di tipo tecnico ma dal punto di vista e in questo voi potrà capo lampo di conforto
Perché condivido la preoccupazione del medico legale il quale ti giorni si trova a doversi confrontare le al Tribunale però
Successe sulla sulla un discorso prettamente teorico vorrei portare accertare diciamo Paroli sanità se possibile
Perché anche la vicenda guerre di come si è svolta come siccome si è conclusa sulla quale peraltro la spesa attendiamo ancora sentenza qui non si è ancora conclusa leggiamo le motivazioni che potrebbero anche
Preludere a qualche sorpresa
Comunque a parte questo devo dire la verità che non è assolutamente in
Dico di nessun interesse sapere se un trattamento e utile o futile per il paziente
Non ha alcuna significato perché
L'eventuale continuazione con del trattamento l'inizio sospensione nosta assolutamente dell'utilità della Futa da trattamento quanto dalla volontà del paziente
I casi sono mere Evoli la signora di Milano che tre anni fa uscito l'ospedale con la gambe che andremo a Milano rifiutando via fax amputare
In quel caso l'amputazione era utile assolutamente sì era futile assolutamente no si configurava come a canestro aperti Coppola ma esistesse assolutamente no voglio dire perché
Tutto sommato anche il pilota di Formula uno zonale degli scrisse quali signora si faccia amputata io senza due gambe faccio anche legali Coppa del Re del come nel mondo
La signora non importava niente che Zanardi senso la gamba faceva senza due gambe faceva i campionati del mondo sia non si fece amputare la gambe Maureen con
Sequenza sua scelta questo certamente è ovvio qui non si pone
Non è che l'accanimento Lutz l'utilità l'utilità determina poi scostamento viene seguito meno nessuno anche se in quel caso la politica faccia la sua cattiva figura perché c'è chi disse ai io fossi
Di prenderà signora aprendo la sbatto sui salvo la leggo in sala operatoria e le amputa la gamba
Sperando che fosse quella giusta perché visto che ultimamente poi si sbaglia la tre la Rita che un errore che è molto frequente purtroppo il medicinale
Capita ecco
Visto che siamo in tema in questi giorni
E in queste queste queste questi questi lanci diciamo servono più a chi rilancia proprio come lancio d'agenzia per compensi tornare quando la
Non mi ricordo bene chi quel Consiglio provinciale milanese disse a io fare entrando sanitario obbligatorio ma
Non ha nessuna valenza giuridica sono parole al vento di nessun significato se erano soltanto così per
Creare un po'di confusione
Invece qual è il problema fondamentale che su cui io vorrei insistere
Molto e come medico proprio diciamo di trincea perché
Voglio dire non al di là di mi fa piacere dirlo qui che se l'ambiente molto familiare voglio dire San cui lasciati là i tanti aspetti mediatici in cui mi sono trovato ovviamente coinvolto tutto sommato patti me spettava
Non mi aspettavo è completamente come sono stati io faccio il medico turnista pomeriggio mattine notte
Quindi qual è il fantasista mentre il problema frontale e il lì il consenso del paziente il consenso però prevede un passaggio fondamentale
Assolutamente qui medico-legale penso che sarà pochissimo come l'informazione
Perché senza informazione al paziente non c'è nessun consenso nel senso che il foglio firmato dal paziente piani fare intervento chirurgico io ho visto di consensi agli atti chirurgici
Che faccio quasi fatica a capirlo io voglio dire io
Orale dispensatore di un call di un parente operato per ernia discale ospedale milanese che ha firmato un foglio di consenso l'atto chirurgico
In in Neurochirurgia
Dove questo consenso da un consenso diciamo omologato tutti interventi neurochirurgici e c'era scritto giustamente che il paziente in caso di interventi tecnici poteva svegliarsi paralizzato non vedeva più non sentiva più
Questo parente sinceramente et ma insomma io ho saputo neanche di scale e quindi
Questo consenso lì se fosse successo qualcosa come complicanza Lernia
Come capita spesso il magistrato quei consensi vinse il medico diciamo ecco il parente il paziente ha firmato un consenso uno prende lo straccio subito dimostrarci faccia disuguali il consenso tappate perché io sono magistrato
E penso di rappresentare sono livello culturale medio alto non ho capito niente io si figuri questo polo signore che c'è una terza media che non capisce sono non ho capito io questo consenso si figuri lei qui parla di lesioni encefaliche nell'intervento che invece sulla colonna
Per cui qui chiaramente questo consenso è una cosa Stendhal è un
Quei quei questi quelli quelli stampati magari faxati con detonato ormai vecchi per cui non non leggibili quello che è un po'così ecco
Non vi preoccupate che sono presenti ovunque il mio avviso di garanzia non solo su da Roma era stampato su un fax da noi
E non si reggeva non si capiva nasce immaginari quel passato dalla Croma Milano per cui sarà persa anche non capì se non fosse intimamente mi avvocato dovevo andare cosa devo fare non la pensa ma io ci sto a leggerlo quindi non preoccupiamoci
Allora pal torniamo discorsi seri
Allora prima del consenso ci vuole informazione e su questo devo dire la verità c'è una grossa carenza anche su questo nostro Paese
L'informazione al paziente manca molto spesso i pazienti firmato i consensi per intervento di tumore dello stomaco ma in verità penso di avere luce la perché il medico che dice
Guardi leggiamo un Cerina faccio un taglia e Tino Tito che un pezzettino tutto Indino ecco la moglie sale Mola marito sa che invece il paziente gravemente affetto da un tumore che ha scarse usati superare intervento esse superare intervento
Essa ha sottoposto anche in misura più importanti
Quindi paziente la fa in cui c'è domani
Una indagine
Io sto sempre nei termini una indagine svolta in Francia ormai sette anni fa mi sembra
Dimostrava che soltanto quattro pazienti su dieci sapevano di cosa vedono prati giorno dopo io credo che questa indagine si è fatta tout-court oggi esiste stasera si va domani sera visto che oggi è sabato
Si va al in ospedale qualsiasi ecco
E si chiede accento pazienti vagheggiato colmo di mattina ma è soprattutto l'intervento di elezione e quinto elemento che magari poco amato da mesi dice che cosa lei ha e dicono se l'operato io penso che i numeri sanno quello che c'erano non credo che sarà molto differenti eccetera cieche
Quindi anzitutto prima l'informazione molto importante una volta cioè l'informazione ci può essere più o meno il consenso all'atto medico sia questo rientrati faccio sempre sempre dell'atto operatorio perché chiaramente
E quello più vistoso e poi permettere mente motivi medico-legali l'atto medico l'atto chirurgico deve essere sottoposto un consenso scritto mentre gli altri tutti un conto
Ta alcun alcuni altri ancora tutti quelli invasivi
Non vuole dire cose poi medico-legale mi arguisce quindi ci sono diversi non poi non non tantissimi voglio dire gli atti medici necessitano di un consenso scritto cioè qui chirurgici invasivi mezzi di contrasto il sangue
Ecco il sangue nasce come Italia durava ricordato purtroppo che sangue nasce in Italia col consenso dopo cioè perché nasce viene fuori il consenso alle trasfusioni
Dopo quei casi di risarcimento per la carica di quindi anche l'ICE sta sotto non tanto un elevato diciamo principio et cori informare i pazienti quando quantomeno quello di venire incontro a una certa minoranza di pazienti che rifiutava il sangue potessimo i giorni
Quanto discorso che in in San risarcimenti molto pesanti e quindi si voleva cautelarsi in questa maniera
Una volta che c'è l'informazione e poi ci può essere più o meno il consenso ora qual è il limite dal punto di vista in questo spero su anche sui spezza persona anche perché voglio essere diciamo positivo nella mia situazione voglio essere anche ottimista
E qui dissento fosse in parte quanto diceva il collega medico-legale quindi un orizzonte speriamo di apertura almeno per quanto riguarda il paziente sveglio competente
Qual è il limite che si può porre al rifiuto del paziente competente cioè competente vuol dire come sapete quante ne volete sostanzialmente nessuno cioè non c'è la possibilità giuridica di imporre IVA la
La la sentenza sul caso Welby che deve ancora venire fuori la sentenza perché presso il fitto dispositivo cioè cinque righe
Dove il giudice individuato un dritto al paziente un dovere del medico ecco quindi provvedere poi come il giudice dovrà
Esprimerà e vedo che come dice il medico legale non siamo in una situazione di common LAV questo l'ha detto anche
Zagrebelsky in diversi articoli sul giornale dicendo che effettivamente
Ecco e vedo che le facciamo sempre riferimento come se fossimo in comodato però è anche vero che la sentenza Cassazione per esempio hanno un peso giuridico maggiore ecco sicuramente della sentenza
Ora comunque vedremo come il giudice dell'udienza preliminare solo l'articolato e la sua risposta
Comunque qual è il limite che si può porre al volere del paziente nessuno ovviamente infatti che ripeto con la sentenza contiene dispositivo almeno il dispositivo questo concetto dritto del paziente lettura di un dovere del
Del medico secondo me va dunque sulle conclusioni che portò a questo punto l'aspetto personale fortemente personale poi chiaramente se facciamo due momento di dibattito ovviamente rispondo ogni tipo di domanda sulla vicenda confrontando l'appunto con
Con i vari esperti presenti
Qual è il problema si può porre si può porre un problema di tipo etico cioè di come il singolo medico vinte questa scelta pesante dolorosa e colore cerco in questo caso la vicenda
Che ha toccato me personalmente di spersonalizzare miei come ho fatto in tanti mesi un po'per cercare di riuscire a fare la freddezza di poteva anche partecipare a incontri
Vedere la cosa un po'dal di fuori quindi lasciando da parte del discorso personale però in questa in questi ultimi minuti la mia relazione sulla vicenda stessa Welby
Pur sapendo diciamo la fatica personale l'INPS il diciamo la la la la la la la maturazione di c'è stata
Io sinceramente capisco che su alcune sospensione trattamento e mi riferisco attenzioni alle sospensioni adattamento ci potrebbe essere da parte di medici la netta contrarietà
Questo quando ho avuto la fortuna avuta anche Mina di essere audito alla Commissione affari sociali giustezza della della Camera entrambi e siamo stati auditi anche se in tempi differenti
Mi veniva richiesto un padre più che un parere mi hai chiesto cosa pensassimo minime Inpdap poi cito in verità mi fu chiesto in maniera un po'polemica nel senso che chi sosteneva che non si poteva permettere al paziente di fare quello che voleva
Lei come verrebbe questa cosa io in quell'occasione ribadisco qual concetto
Nell'eventualità di una legge sui testamenti di vita ma anche
Che riguarda il paziente non più competente ma anche nel caso del paziente competente cioè per esempio caso Welby
Si potrebbe teoricamente chiarire che sul certi trattamenti illimitatamente accetti trattamenti per esempio la nutrizione che pare sia l'ultima frontiera
Di uccelli del mondo confessionale la ventilazione che sicuramente è ormai entrata anzi ve lo posso dare per certo
Tra ile bandiere di resistenza che quello che stanno bloccando che impropriamente impediranno la la la legge sul tessuto sul testamenti di vita perché
Dopo la sto Colautti danza del G.I.P. ampiamente entrata la ventilazione fa questa menti che
Una certa parte dei componenti della
Della Commissione di Ignazio Marino al Senato non vuole interrompere certi ma so anche azione passo anche la ventilazione qualcuno pratici anche il sangue per sicurezza e ad abundantiam qualcuno dice anche gli antibiotici
Perché sarebbe quattro pilastri fondamentali per mantenere cosa lo stato vegetativo permanente qui di fatto tempo la sola votazione poi
Invece io ho voci certe che dopo poco dopo la sentenza G.I.P. e cioè che ha messo anche la ventilazione e poi tema per essere più sicuri e tranquilli c'è anche il sangue
Perché se no uno sexies Mizzau potremmo rischia di Modica nemico e ad abudantiam l'antibiotico perché pioppo l'infezione paziente in stato vegetativo avviene arriva
Quindi è quella che poi sostanzialmente determina è stato per cento dei casi la morte del paziente in stato vegetativo per cui sarebbe inutile mutui lo ventilarlo e quant'altro
Allora questo potrebbe essere fosse l'ultimo campo diciamo conditi di di di di però attenzione spiego la cosa ancora un minuto e poi finisco e importante che
Sia limitato a sospensione cioè facciamo un esempio io stanotte vado a fare notte allora se io mi trovo prendere servizio alle venti e mi dicono
C'è un paziente che ha chiesto di essere stato respiratore
Io potrei dire paradossalmente non c'è nessuno a no io questa cosa non la voglio fare
Perché e contrario alla mia etica
Potrei a potrei appunto appellarmi a un'obiezione di coscienza allora che si potrebbe succedere che
Limitatamente alla sospensione di due o tre trattamenti ben chiari cioè ventilazione essa anguee per nutrizione io potrei dire guardi io che sono di turno stanotte
Non sono
Disponibile a fare questo ma la struttura ospedaliera nel suo contesto quindi mi appello l'obiezione di coscienza laddove la legge lo indicasse
La struttura blog avanti da questo nel corso della notte stessa attraverso un reperibile che dovrebbe oppure lo garantisce alle ore otto del giorno dopo quando arriverà
Ma non il fatto che poi sostanzialmente riscosso intonsa gravidanza ecco quindi non è che un mattone arriva in ospedale ci devo interrompere avi danza e il medico di Turci ai quali mi scusi lei il giorno sbagliato perché io sono obiettori celle della casa no dice guarda io sono obiettore
Soci al collega che è sempre garantita la presenza eccetera teoricamente per la sua se fosse l'ultimo giorno utile deve essere fatto ecco voglio dire questo è ovvio sottinteso ci trovassimo queste condizioni
Ma non è una cosa contraria attenzione perché potrei questa sia ben chiaro non è il caso contrario cioè io stanotte alle venti
Monto in servizio arriva un paziente che è in difficoltà respiratorie perché all'ultimo stadio della sua malattia neuromuscolare e che è ricoverato in ospedale delle ovvie terapie di sostegno però che ha chiarito che non vuole essere comunque
Ventilato in maniera invasiva quindi accetto la maschera ossigeno accetta anche il casco di pappe noi faccia riferimento anche a questo
Mina esistono i Sistemi Collettivi invasive vice da Guardiola aveva bene la maschera ossigeno va bene nel casco in cui ci mette la testa al paziente dove spira ambiente ricco di ossigeno però non intendo
Sottopone la ventilazione meccanica invasiva ecco
Sarebbe assurdo cioè si no mi scusi lei ha sbagliato giorno pervenire perché io sono uno che in tuba tutti e quindi essere si beccano intubazione se veniva do prima delle venti io ora storia discorso però non potrà debba spenta niente qui non tanto
Sulla atto posi attivo di quanto al discorso contrario cioè io
Potrà invocare obiezione di coscienza per alcuni trattamenti scenario e commi sospendo da questi
Però la struttura
Caso nugoli per esempio me ha molto impressionato il caso che i ruoli
Che l'ospedale di Sassari che non è un Ospedaletto di campagna che peraltro tutti oscura insomma deve essere uguale al punto vista giuridico
Lo spray Sassari aveva detto no noi ci rifiutiamo di sospende trattamento cioè sostanziale tetto non facciamo che dice il paziente ne siamo fieri orgogliosi tutta questa struttura che mi sembra assurdo peraltro detto attraverso uno delle vie
Io chiedevo sempre a al maltrattato come stavano ad una questione anche lui mi informava no attraverso vie ufficiale ma attraverso un colloquio risulta a me così a voce del primato animazione di Sassari alla ma all'ala alla compagna di ditino bollettino guarda e qui non facciamo è un po'coeva quali scusate noi qui non non ci prendiamo quelle dette paziente questo opposto serio cioè il paziente
Lo trattiamo a pesci in faccia come vogliamo noi perché abbastanza assurdo perché la struttura ospedaliera è una struttura complessa che prevede delle gerarchia direzione sanitaria patto etico Direttore sanitario aziendale di presidio cioè
E vedo che il primario del patto ha una sua valenza però in questo caso ha dato una risposta che secondo me era in capo quanto meno a un direttore sanitario attraverso documento ufficiale sentito magari
Il Comitato etico dell'ospedale di Sassari quindi qualcosa di scritto ma sentirsi dire no quali questo ospedale cent magari anche con fierezza noi non facciamo Codice paziente facciamolo possiamo noi mi sembra alcuna risposta poco adeguata grazie
Edoardo ricordo ma l'analogo dato alla tavola rotonda deve non solo due domande argomento
L'unico ad esprimere
Rispondo che
Disse del Consiglio interesse Giulio Gargano
Va largo stringergli ulteriore
Ugo sovente anzitutto
Cioè
Contesto un po'forse più inclusiva ma più
Cos'è successo negli ultimi urgentemente un giornale riguardano rientravo vanno esclusi istruzione erano
Ombre si interrompe il PUMS è stupire
E se lo interverrebbe su tutte le azioni
Rimostranza Regione debba
Voglio solo spostando molte voci alla prima o dopo dopotutto dopo poco dopo
Allora grazie al dottor Riccio perso magnifico intervento la prossima relatrice sono io
Presente o no
Risposta ad un'altra famiglia di avermi invitato e di essere venuto iniziamo Giovanna Sanna con sono un medico congeniale
Non viene più diffuse
Va bene
Il tavolo
è quella che vedrete innanzitutto il seminario per favore la diapositiva diciotto è stato messo questo termine aspetti filosofici rinvio iniziata con la figlia confido sul
Concordo col collega al dottor Segre forse voleva fare il filosofo forse un pochettino anch'io farò mi sono ritrovata a fare il medico il medico
Geriatra che si occupa anche dell'ultima parte della vita quindi vicino diciamo al trapasso
Allora i vanificare un filosofo in pratica che purtroppo è già deceduto
Ed è stato nel momento del decesso della fine della sua vita è stato molto coerente con tutto quello che l'UE poi ha scritto
Criticano Indolfi hammam bassa anche la medicina
Per un medico leggeri fermi lì idriche è un attimo così però è un libro che va letto e comunque contiene profonde verità
Allora cosa dice ho preso poche cose dal suo libro cosa dice che al giorno d'oggi non è più il paziente lotta contro la morte ma di fatto e il mitico
E la nostra cultura quanto alla morte trionfa
Diciamo succede
Succede un patatrac perché essi cerca comunque una persona
Vita incolpare chi allora in passato poteva essere uno stregone un nemico così al giorno d'oggi come ha detto il dottor s'è che effettivamente può essere anche il mese può essere alcun medico
Come è successo nel caso del dottor Rizzo diventa lui la persona da incolpare
Quindi la tradizionale caccia alle streghe è diventata poi una caccia diciamo anche al medico o all'intervento mentito diciamo
Se mi dai l'attività che positiva diciannove
Allora di fatto al giorno d'oggi la morte meccanica ci troviamo
Che
Altre falso su una morte
Rurale
E paradossalmente con i mezzi Chierchia la persona in fase critica alla persona terminale come avvenne elencato il dottor Riccio
E partitissima aumentare la morte
E di fatto la medicalizzazione della Società posto fine a quell'anche la morte naturale
Allora ho voluto
Così iniziare con queste
Questi aspetti filosofici viva mi indica
E adesso con un po'di definiscono
Di fatto io ho cercato di non
Di non sbilanciarmi diciamo da nessuna parte
In questo porle in questo convegno perché voi è un altro momento estremamente delicate estremamente difficile e di volta in volta cambiano le situazioni
Quindi spero di darvi almeno
Oggi dei chiarimenti e poi la discussione da fare ma dopo
Allora la salute come definita dalla non se lo stato di completa benessere fisico o mentale e sociale
La malattia e il cambiamento nella struttura per la funzione degli organi
Diverso il termine disease proprio la malattia il nesso invece diventa il termine anglosassone dell'esperienza soggettiva del malato
Allora il significato crede la malattia nella società in cui viviamo purtroppo nella società in cui viviamo il significato di malattia
è un significato negativo perché non ci dà una completa funzionalità dal punto di vista mentale fisico sociale quindi è un significato un attimino positivo viviamo in una società
Diciamo dell'efficienza del cento per cento
Andiamo pure avanti con la numero quattro direi
E la morte
Terrorizzati fatto la società è una tematica molto forte
La morte perché viviamo in questa Società dell'AIAF scultore effettivamente abbiamo tantissimi esempi
Nel mondo odierna di persone che fanno di tutto l'impossibile per rimanere giovani anche esternamente anche solo esternamente però a tutti corsisti diciamo che l'ITEA così di morte di sofferenza in questa società un attimino l'abbiamo allontanata
Passiamo alla prossima eppure la cultura della morte
Far capire risale ai tempi passati fin da
Fini la mitologia greca aveva una cultura della morte la morte può essere
E lattice poi di fatto la fine della vita ma anche e l'ultima ed forse crisi esistenziale
Abbiamo avuto esempi di società
Che difatti avevano però culto dei morti come la società egiziana
Passiamo alla numero sei
Scusate
Allora ecco
Finito il discorso
Finito il discorso morte diciamo cosa è successo nella medicina
Collega medico legale praticamente ci sono state le tecniche rianimatorie
Che si sono sviluppate negli anni Cinquanta hanno messo in discussione
Precedenti accertamenti di volte perché prima dell'avanzamento delle tecniche finanziarie erano arresto cardiorespiratorio
Che legalmente
Determinava di fatto l'uomo
Del paziente ma di fatto un paziente in arresto cardiocircolatorio i primi minuti lo possiamo rianimare con un recupero delle funzioni vitali completo
E con anche
Quando è stata fatta la legge sul trapianto degli organi è stata la morte è stata spostata morte cerebrale quindi ha fatto un passettino avanti
E cosa è successo che i processi scientifici della medicina quindi le tecniche rianimatori
Chi vi ha già detto a lei possibili la possibilità di
Vicariato nelle più importanti funzioni degli organi bancomat carta attiene ad un respiratore artificiale hanno di fatto posto un medico di fronte alla scelta Trinità
Se applicare o un no puntato trattamento poi immutato paziente
In condizioni estremamente critiche come poi è successo al dottor Riccioli allora assume insomma messi magari numero due
Quindi il medico si trova Antonveneta affrontare poiché le importanti decisioni con un paziente e però non ha dalla sua
La legislazione poiché lo faccia perché come diceva medico-legale bestiale dieci anni poiché allegata
Non fa piacere a nessuno
Tipo fare una trasfusione enigmatica tutto una grave emorragia paziente ad esempio
Che ha Cappellazzo in fase per
Bando H fine dell'emorragia rischia chi fa immediatamente un'altra ci sono dei problemi anche di coscienza assecondiamo
No scusante sono intorno
Vi ha fatto la definizione malata terminale il malato terminale praticamente e colui che ha un ammalato
Economiche vicino alla morte a pochissima aspettativa di vita
Quindi diventa cosa inquisito diventa cosa possiamo fare ad un malato terminale
Cioè occorre decidere se continuare a curare il malato terminale per salvarlo
O se iniziare quello che chiamiamo il trattamento poi tagli attivo il trattamento agli attivo il termine Taglietti voi derivata Valium che era il mantello
Il mantello che usava noto
Gli antichi gli antichi romani diciamo per differenziarsi dalle calcetto diciamo più ricco
Quindi è un qualcosa che protegge
E le cure palliative fondamentalmente proteggono imputa il paziente dai sintomi diciamo avversi primo fra tutti indolore
Sintomi avversi diurna pregressa che mi asterrò via se parliamo di pazienti terminali con tumore
Ma le cure palliative e poi si fanno sia pazienti terminali con tumori sia pazienti con malattie neurodegenerative si possono fare diciamo
Allora le cure palliative
Ve l'ho già detto sono insieme
Che bello insieme insieme di ripetere dispersa anche per i malati in fase terminale prime si fa soprattutto scelti dolore e poi anche un sostegno psicologico sociale e spirituale perché questi pazienti
Così
Diciamo così vicino alla morte chiaramente hanno anche
Problematiche spirituale
E l'obiettivo di queste cure e assicurare una migliore qualità
Interessi tua questo malato per accompagnarlo
Al termine diciamo della sua esistenza
Andiamo pure avanti le cure Paglia attive sono una unità multidisciplinare perché vedete
Quante
Figure quante figure professionali sono presente nelle cure palliative oltre alla figura del medico che quella che prescrive
I farmaci per il dolore che tante volte appunto è la morfina
Antoniozzi estremamente generoso e perché praticamente dopo il due mila le cause di morfina per questi malati terminali sono diventate molto più generose perché esse
Può succedere che un paziente
Muoia anche per Tosi generose di morfina perché poi alla al termine smette di alimentarsi e questa non è non è più eutanasia questa e una complicanza
è un effetto collaterale diciamo delle abbondanti dose pulito mitico atto dovuto ha dovuto dare
Per evitare di dolore perché in questi pazienti nella fase terminale urlano TAR dolore posso assicurare
Andiamo pure avanti possono anche
Ha il luogo privilegiato per le cure palliative
E o la casa del paziente o l'hospice l'hospice e gli hospice non ci sono ancora in tu
Che lei cita diciamo dell'Emilia Romagna ce n'è uno molto avanzata regge miglia
E non avendo posti letti a volte si usufruirne si usufruisce anche degli RSA agli RSA sono le residenze sanitarie assistenziali che agli inizi erano nate
Per la riabilitazione delle persone anziane e adesso diventano utili anche per questi pazienti terminali
Quando non possono stare al proprio domicilio perché non hanno una famiglia un qualche qualcuno che si può occupare di loro pure perché sono persone sole per varie motivazioni
Le caratteristiche delle cure palliativi diciamo che ve le ho già dette possiamo andare avanti
Vi ho fatto un'ampia positiva su che cosa
Non subisse il primo hospice è nata nel mille novecentosessantasette a Londra
E fu avviato qui un programma di assistenza domiciliare per offrire a questi malati un'assistenza
Al proprio domicilio
Allora una due definizioni di accanimento terapeutico l'accanimento terapeutico come diceva la collega Soresa Naldi appunto non esiste il termine accanimento terapeutico lo si incontra solo nella nostra nella nostra lingua
Non esiste al termine atterri accanimento terapeutico nella
Letteratura bioetica delle lingue anglosassoni vinciamo
Il Consiglio superiore della sanità comunque ha dato una definizione all'accanimento terapeutico
Che dice che un malate sottoposto sono qua quei casi in cui un malato è sottoposta a trattamenti sanitari in eccesso rispetto ai risultati che possiamo attenere
Quindi la definizione c'è di accanimento terapeutico quindi però
Appunto non c'è la legislazione che ci aiuta a decidere secondo scienza e coscienza
C'è anche un altro piccolo Codice medico deontologico che è l'irragionevole ostinazione in trattamenti da cui non si possa
Attendere un beneficio per il paziente e neanche per il miglioramento della vita del paziente
Allora la prontissima è una definizione no questa guardava saltiamo perché dopo ne ho fatte delle altre andiamo alla venti
Allora il significato eutanasia viene dal greco vuol dire morte dolce l'eutanasia implica e il termine della vita di un essere umano
Questa maniera le problematiche che si aprono e chiaro che sono senza fine però il problema della qualità della morte da sempre è stato
è stato dibattuto allora io cercato anche un po'tutti
Queste sono
Le tante urtano Asia e che sono esistite diciamo nella storia terrò
Passerei
Non vi voglio annoiare nemmeno io
Passerei alla numero venti quattro imita sarei alle alle forme di eutanasia di cui si discute oggi
Perché molte di queste le un cenni che era quella che si applicava nell'antica Grecia sono alcune sono storiche diciamo
Che Amidala definizioni piantana la differenza diciamo tra lontana si attiva e quella passiva cioè l'eutanasia attiva
E fa e fatta tramite i il diretto intervento del medico utilizzando farmaci letali che possono essere un bar pittura barbiturico che induce comma o una dose elevata di cloruro di potassio che Mita un arresto cardiaco
Invece l'eutanasia passiva e la determinazione della morte del paziente mediante l'omissione di un atto tecnico professionale è necessario a mantenere invita quel paziente
Che potrebbe esserlo staccare un ventilatore
Oppure potrebbe essere qui come geriatra che ho voluto mettere questo esempio non applicare una pecche a un paziente che ha un al fine per dieci anni e chi è già al dettato e in condizioni in condizioni altamente critiche
Poi abbiamo il la definizione di suicidio assistito il suicidio assistito indica
Indica quell'atto per il quale il malato si procura tasse
Il decesso grazie alla prescrizione però fatta da un medico e il medico e tenuta essere presente e ad assistere il malato fino alla fine
Ha proposto di suicidio assistito vi ho riportato che ho voluto riportare una legge che è stata fatta nello Stato dell'Oregon negli Stati Uniti
Che ha avuto una storia molto travagliata questa legge non ho non ho né neanch'io ho ben capito come sia finita in un certo senso io mi presento
Le sequenze di questa legge cioè nel novantuno
Al Senato di quello Stato fu fu presentata questa legge in favore del suicidio assistito
La morte con dignità in un certo senso
Nel mille novecentonovantaquattro i cittadini approvarla questa legge pensate con una maggioranza cinquantadue voti favorevoli contro quarantotto quindi proprio divisi a metà si può dire cinquanta e cinquanta
Questa legge chiamata morte con dignità diciamo consente ai medici di prescrivere farmaci per il suicidio del paziente
Ci sono dei presupposti chiaramente per poterli prescrivere i presupposti sono essere cittadini di quello Stato aveva una previsione di vita di quello che noi chiamiamo il noto praticamente non superiore a sei mesi essere
In termini clinici in un noto
è un parere favorevole di altri due medici oltre al prescrittore
Nonostante però si è passata c'è stata l'Agenzia del farmaco americane diciamo che ha minacciato di sospendere dai rispettivi ordini inni in medici che avrebbero prescritto però questo farmaco
Come si è andata a finire questa legge non sono in grado di dirmelo allora
Il problema di tutte queste cose tutte le le polemiche anche che salgono
è il tema sia sia Attanasi hanno
è il problema di cosa decidere voi cioè diventa ancora più complesso per le persone o che non sono in grado di intendere di volere
Oppure i minori anche perché purtroppo in condizioni terminali ci sono s'molte volte anche i bambini allora le soluzioni sono o il
Le soluzioni potrebbero essere scusate o
De quelle che chiamiamo il testamento biologico le direttive anticipate però anche questo scatena una marea una marea di polemiche purtroppo perché poi il paziente cambia idea
Allora
Passiamo
Prossima
I dubbi nei confronti di una legge sull'eutanasia
I dubbi che essi hanno che hanno diciamo le persone le persone che non sono a conoscenza dei progressi della medicina e che la medicina al giorno d'oggi è in grado di tenere in vita
Diciamolo pure anche i cadaveri purtroppo
Il timore di scivolare in questo pendio scivoloso che alla fine si liberiamo delle persone anziane alle persone non efficienti le persone
Però io mi auguro che prevalga sempre il buonsenso del momento
Per porre fine
L'una possibile diciamo
Polemica vi ho voluto riportare visto che
Mi piace la lettura e le piazze la filosofia
Lo scritto di questo autore marcatore che qualcuno di voi spero conoscerà in questo libro ha sporto vostra
è diventato famoso con un altro libro quest'autore che va be'preferisco non dire per non essere tacciata di pubblicità
Che ha scritto è molto bello anche perimetri ci questo ritrovi assicuro perché la storia praticamente praticamente di un
Paziente è un po'psicopatico che non hanno nulla e crede di avere un cancro dice io mica freddi uccidere ma prima questione eccome mi
Potrà entrare in Giunta un palazzo altissimo
Però è un'idea terrificante questa idea terrificante e sporge del suo corpo oltre parabrezza
E ritrovarsi a cambiare idea a metà del bollo
Tutto questo per un'effettiva
Perché alla fine questa il personaggio di più questo libro ha semplicemente un eczema cutanea
Questo per
Mitizzare un po'la problematica
Questo lo lascio merger Ramponi
Se avete finito passo all'ultima diapositiva voti di scarto ho voluto dedicare scusate il cambio di borse questo mio convegno a una persona
Cui si tengono oggi i funerali
Gli ho finito
Grazie ulteriori
Grazie
Altra cosa
Allora il prossimo relatore
è la dottoressa Laura Cervone
Si parla del psicoterapeuta in cartella psicoterapeuta scusate che la vorremmo ora qui al centro è avvenuta
E ci parlerà del sostegno psicologico al malato terminale e alla sua famiglia spreco
Se poi viene
Nera
Io sono la si colloca psicoterapeuta
Attualmente lavori in carcere a Sant'Anna come sostegni malati anzi emanati I detenuti faccio i colloqui di ingresso per valutare l'eventuale rischio audiovisivo
Ho suicidiario fornisca il supporto psicologico fin quando lo stato di sofferenza nulla diminuisce
Precedentemente ho lavorato per lungo tempo cui malati oncologici criminali anche qui gli ammalati
Di Islam comma netti e quindi che riquadro l'apparato neuromuscolare ho lavorato al Policlinico di Modena tra due anni e poi a Castelnovo Monti perché ho vinto il concorso
Quindi diciamo che la malattia terminale è stata la mia prima forse esperienza di carriera come si colloca nel frattempo mi sono specializzato in psicoterapia la quale
Specializzazioni mi ha molto aiutato ad affrontare
Siculo circa mentre forse quello che vedevo ogni giorno nell'hospice del centro oncologico modenese
Il mio ruolo era quello di fornire il supporto ai malati terminali e le loro famiglie
Che cosa può in cosa può consistere il supporto psicologico che diciamo molto difficile da definire quando si ha a che fare con la morte
Tanto premetto che la morte non è
Un evento che accade ad un certo punto perché il cuore smentiti battere eccetera eccetera è un processo
è un
Nella maggior parte dei casi per i malati terminali è un processo chi inizia
Già della diagnosi di un tumore
Anche quando il tumore poi portata diciamo a un cambiamento forse del proprio corpo a un cambiamento che a volte il paziente ha difficoltà ad accettare ma non necessariamente alla morte fisica
Il paziente comincia quindi a porsi delle domande su sulla morte sulla vita perché sono due immagini che diciamo stanno in antitesi tra di loro ma che si richiamano
E cominciano le angosce le paure le difficoltà relazionali col proprio partner co nella propria famiglia
E anche diciamo a volte difficoltà anche nella comunicazione con i medici
Perché il paziente è la prima persona con la quale se la prendesse non guarisce ovviamente ermetico
Il medico fa di tutto il elemento principale no nei della cura della malattia organica
Ma a volte non può fare quello che la medicina non gli consente
Spesso il paziente pieno di rabbia se la prende con il medico
Se non con i familiari se non con se stesso procurandosi la morte ci sono dei casi di persone che quando hanno la diagnosi di tumore maligno infausta
Poi si siccità o non si buttano giù dalla finestra o si succedono tramite psicofarmaci
Quindi si procurano la morte preferiscono procurarsela la morte che assistere con angoscia e l'evento di quel giorno ecco perché ritengo che la morte non è le nel momento di
In cui il cuore smetti dibattere ma è un processo molto lungo
Durante il quale lo psicologo può svolgere illimitatamente delle funzioni importanti
La prima funzione e può eh quella di Contini mento delle angosce ed elettori del paziente della famiglia
E si pensa che parlare
E non sia tanto utile molto spesso i pazienti mi dicono dottoressa che cosa vuole da me e le dico che ho paura la cosa non cambia di tanto già il mio tumore continua a progredire sempre di più
è di fronte a questa affermazione all'inizio e ancora adesso mi travolto un po'disarmata perché in effetti è vero la persona il tumore continua ad adottare che cosa posso fare io in questo momento
Ovviamente il paziente in questo momento riversa la salga su di me io contengo la sua rabbia se la prende con me perché dice io sto morendo lei cosa vuole da me che giovane
Sta bene
Io invece sto morendo magari ho una figlia
Anch'di diciassette anni che vorrei seguire che vorrei che ancora mi parlasse di come Pasqua ho letto il suo amicizie che vorrei vedere uscire col suo moroso che vorrei vedere sposarsi e non potrò
Nel momento in cui lei mi dice lei che cosa mi può di che cosa imposte essere utile che mi attacca riversa la signora abbia su di me importante non mettersi poi sulla difensiva
Ce lo psicologo deve capire che è rabbia del paziente e che è giusto che la contenga lo psicologo perché fa la sua funzione
Il contenimento
Quindi angoscia e paura rabbia
Dopo di solito questa fase la crudele nostra descritto diverse fasi che attengono durante il percorso
Della che vadano a diagnosi fino alla fine della vita della persona a descritto diverse fasi
Psicologiche che
Il paziente in un certo senso affronta fasi che non succedano non succedono ma un all'altro in maniera lineare e
In maniera molto rigida
Però che nella sua esperienza le curve rosse lavorato per
Tutta la sua carriera con pazienti terminali anche con bambini terminali
Quindi a ha individuato queste fasi c'è prima una fase molto di rabbia dovuta
Che scatta alla diagnosi della malattia una rabbia che si può presentare sotto forma di non accettazione
Quindi a volte il medico ha l'impressione
Cioè magari in forma Dini il paziente gli dice quello che ha
Ma il paziente non recepisce l'informazione per
Un meccanismo di difesa
Che cosa fare
Forse non è ancora pronto allora se c'è tempo se la malattia non è così veloce lasciamoli un po'di tempo per elaborare quindi
Per accettare piano piano tutta la sua situazione per accettare per comprenderla
Attenzione perché quella citazione e la fase finale ma non tutti arrivano ad accettare che io devo morire magari giovane o magari più
Come anche i il signor Luca il picco sito loro giustamente no perché la malattia un quell'oggi con le malattie neuromuscolari o tante altre malattie comportano oltre la morte una morte anche molto dolorosa
Quindi una rabbia che si manifesta sottoforma di non accettazione o sotto forma di quindi il paziente non sottoporre le terapie non vuole le cambia medico cambiare medico continuamente va a Milano fa Roma pane i centri migliori va in America tutti li fanno la stessa diagnosi
Poi magari fa da uno che svolgevano il tipo di medicina neanche riconosciuta
Che gli promette chissà che cosa si illude poi dopo un po'dopo due mesi quando vede che la situazione peggiora ritornava altri momenti con
Ecco magari prima purché accada questo si sarebbe dovuto fare qualcosa perché indifferente ha perso due e due mesi in cui avrebbe potuto
Fare delle terapie in Macarie avrebbe potuto stare meno male fisicamente
Dopo una fase di rabbia c'è una frase molto spesso di depressione che e la fase peggiore
Per i familiari
Il paziente sì richiude in se stesso
Sì isola si allontana dal mondo esterno se da un lato questa depressione questo isolamento è una preparazione
Ad abbandonare la vita
E quindi in un certo senso fa
Non dico accettato perché difficile ma
Va rispettato
Dall'altra parte bisogna stare attenti che il paziente in questo suo isolamento non contenga da solo tutte le angosce del momento
Quindi che non condivida con altre persone
Le proprie paure che magari potrebbero essere sminuito potrebbero essere ridotte attraverso la condivisione magari paura che è una terapia possa avere certi affetti
Ad esempio a quei pazienti hanno paura
Finché durante la radioterapia molto pure della radioterapia perché hanno paura di essere abbandonati dallo staff medico allora lì si possono fare prima un incontro con lo staff
Medico curante terapista con infermiere e quali gli spiegano che cosa succede che sono lì che cosa
Che si sta male può agire in un certo modo rassicurando il paziente
Questi per questa funzione di contenimento
Il contenimento si si atto attraverso l'ascolto il libero cioè il lo psicologo
Se ha delle riserve sue personali se ha paura lui stesso della morte
Podio non è che noi non andava per pura della morte masse delle sue problematiche personale non li affronta mentre
Assisto malato terminale questo può
Rende il il il supporto psicologico o meno adeguato perché del resto l'ascolto libero
Cioè non porre delle resistenze per attenzione sia al contro il transfert che ne inviamo al paziente
A non a inviare al paziente delle inutili delle informazioni sbagliate che possono impedire al paziente poi di
Di fare riferimento e lo vuoi qualora abbiano bisogno
Un ascolto anche molti sensoriale che avviene non solo a Traverso
Non solo attraverso l'udito ma anche attraverso la vista cui invita il verso il l'aspetto del volto attraverso il tono della voce attraverso lo sguardo molto comunicativo e lo sguardo
Quindi questa funzione di contenimento del e richiama molto quella che in psicologia dello sviluppo viene descritta da Winnie cotte nelle prime fasi di sviluppo cognitivo psicologico effettivo del bambino
La madre che contiene il bambino delle proprie angoscia illusione quella del bambino in fasce del bambino di uno due anni che e sempre felice i bambini sono
Bombardati da paura la paura dell'abbandono la fame la paura dei di non della morte anche se è una un loro morte
Idealizzato loro modo al loro modo però se un bambino le ricerche hanno dimostrato piange per fame e la madre non corre in aiuto e non all'ATER da Mino subito il bambino
Piangerà sempre meno sempre meno fino a quando non diventerà il latte tenta
E dove può farlo mangiare sarà molto difficile il problema degli orfanotrofi era proprio quello non soltanto dell'alimentazione ma la cura del bambino al contenimento delle angosce del bambino
Per lo sviluppo cognitivo e affettivo futuro
Così in un certo senso anche lo psicologo in contenimento che non deve i essere quello
Rimandare a una madre onnipotente no del resto la madre sufficientemente capace di contenere le angosce del bambino perché anche il bambino capisce che poi il mondo non è così perfetto
E neanche i genitori sono così perfetti così
Anche il malato si deve rendere conto che poi una parte di lavoro anzi la parte più importante la deve fare purtroppo Luigi
Cioè non c'è psicologo che tenga non c'è il medico che tenga non c'è prete che tenga la devi fare lui
L'altro l'altra funzione importante e quello dell'accompagnamento proprio dello psicologo e della famiglia del malato e della famiglia verso la fase terminale
Parlo anche della famiglia perché teniamo conto che la famiglia e come un sistema quando viene
A mancare o cambiamento del sistema secondo le leggi anche matematiche
C'è un momento di caos di disequilibrio dove c'è un momento di profondo scompenso lì bisogna stare molto attenti che nuovi e più libero non sia un equilibrio patologico tante ma che sia un equilibrio
Che possa permettere la progressione
Così quando muore una persona ceduto ma si tutto diventa qualcosa che può impedisce
Alla persona di andare avanti nella propria vita allora non è più brutto ma è qualcosa di più
E depressione è qualcosa che nasconde delle nostre angosce che forse ci richiamano anche i tempi della nostra infanzia
Che cosa c'è per l'accanimento terapeutico e l'eutanasia io credo che ci sia proprio questo accompagnamento Acco contenimento di ascolto io non dico che io sono contraria all'eutanasia
Ne sono per l'eutanasia nel senso che ritengo che bisogna discutere ancora molto su questo tema
Perché ne fanno un caso particolare ma cercare di vedere inclini più generali quali possono esserci settori dove applicare l'eutanasia perché
Altrimenti si rischia di che situazioni dove la famiglia paura di affrontare la morte allora subentra l'eutanasia dove
Il malato ha paura di affrontare la morte subentra l'eutanasia magari un momento di difficoltà magari la persona può fare ancora un anno per godersi
I suoi figli pur sapendo che dovrebbe
Del morire teniamo conto che tutti noi dobbiamo primo pur morire
Grazie prestazione bombe attraverso è l'acqua
Dal dottor Alessio
Cespugli giurista
E avvocato
Richiesta principale
Degli aspetti giuridici della morte assistita
Buongiorno allora mio compito cercare di chiarire alcuni aspetti giuridici proprio sull'eutanasia e l'accanimento terapeutico questo è già stato fatto in precedenza la altri interventi
E quindi parlerò
Aspetti costituzionali sempre tenuti in po'permettendo aspetti penali e forse cosa Pinter ex-ante gli aspetti di diritto comparato quindi con me lottano Asia e l'accanimento terapeutico sono visti negli altri Paesi
Profili di costituzionalità ho sentito prima intervento del dottor segreti ho apprezzato moltissimo
La legge purtroppo è così va interpretata
Questo è un bene perché
E tutti i casi sono diverso e non non siamo tutti uguali non tutti i casi sono uguali quindi le interpretazioni della legge permette di applicare la legge in capo a casi diversi
Ora questo non vuol dire che questo evidentissimo che in materia di Ottana sia accanimento terapeutico e necessario un intervento del legislatore perché
E
Ravvisato come questo credo da tutti
E nella nostra Costituzione abbiamo il diritto alla salute
Me possiamo ravvisare sia
Appunto Aldo a proprio in ragione dell'interpretazione che diamo alle norme sia ragione totalmente prologo Tasia sia ragione talmente contro
Ora il nostro ordinamento tutela la vita appreso diciamo tutti corta proprio studio totalmente
E perché e questo a ragioni storiche e filosofiche morali
C'è anche un grande diciamo
Non mancano i consumi influenza del del diritto canonico in questo perché diritto alla vita non è visto come un bene personale questo storicamente ricevetti col eticamente filosoficamente
Perché se fosse così ognuno potrebbe decidere di porre fine
Alla propria vita ma visto come un bene anche di intere che di interesse sociale e
Per quanto riguarda insomma la Chiesa anche come un bene di vino quindi che va tutelato
Però nella Costituzione al di là di questo vediamo anche la Costituzione parla l'articolo tre del diritto il pieno sviluppo della personalità e della dignità umana
Quindi io credo che l'evoluzione del del rispetto alla vita che non credo che chi è per l'autonomia sia dica no la vita è un bene così di cui si può disporre no
è che né in casi eccezionali sono questi quelli di cui stiamo parlando ovviamente quindi credo che più di rispetto della vita bisogna parlare di
Rispetto del diritto alla dignità umana quindi o a una vita dignitosa
Che viene proprio a esser limitato nei casi più estremi quindi tutti i casi di cui stiamo parlando di tutta l'Asia e accanimento terapeutico
Sotto il profilo internazionale questo ne parlo perché non è stato parlato prima abbiamo due norme che un po'
L'articolo sei della Convenzione di New York
Sessantasei patto internazionale dei diritti civili e politici che esprime il diritto alla vita
Diritto alla vita può essere inteso
Interpretato come vogliamo l'articolo due della Convenzione di Roma del mille novecentocinquanta come insegna sulla salvaguardia libertà fondamentali esprime invece parere
Diverso
E dice questo non può essere volontariamente inflitto alla morte alcuno ad alcune eccetto che per pena capitale
E quindi questo sembra già un orientamento già più confliggente ecco con il diritto di voto con il diritto alle valutano Asia sotto il profilo penale e
Diciamo nel nostro ordinamento facciamo un ventaglio più generale quindi comparato così come abbiamo Paesi che hanno
Legalizzato l'eutanasia cioè l'anno disciplinata legislativamente cosa che insomma impeccabile anche il nostro ordinamento
Abbiamo poi
Altri paesi sono quelli di common law come sentivo prima che lo consentono di più cioè dove la giurisprudenza ha più valore che da noi
Non ne parlo non c'è una legge parola la l'eutanasia è tollerata quindi la giurisprudenza ha sanato quel vuoto che che che che non ha sanato legislatore
Occorre una quando la giurisprudenza non ha fatto questa è la società cioè quindi alcuni Paesi
Nei paesi è tollerata perché diciamo e socialmente ritenuta opportuna
Nel nostro ordinamento esiste
La figura magistrato eutanasia ma la figura che più si avvicina a questa figura l'omicidio il consenziente previsto dell'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale
Che è una forma più attenuata di omicidio non si punisce diciamo chi
Procura diciamo la morte è una persona ne è stato diciamo che provo forti sofferenze che vuole porre fine alla sua vita
Come nomi CTO normale che punito e i ventiquattro anni su quindi molto grave ma e punito dai sei ai quindici anni quindi già in forma più attenuata ma
Ovviamente sembra reato è
Vi sono casi in cui ovviamente il consenso
Deve sempre essere esplicito serio veri manifesto
Anche se la giurisprudenza ormai tende a ad applicare questa forma più attenuata di diciamo di delitto anche meno nell'ipotesi in cui di consenso tacito cioè laddove si presume il consenso
Della della vittima tra virgolette
E poi vi sono casi veramente dove non non è ammesso il consenso sono nei confronti dei minorenni e degli indirizzi soggetti infermi di mente
O che non possono prestare il loro consenso che sono poi proprio il caso in cui poi dopo sarebbe da applicare in quel caso le
O il caso in cui va bene consenso è stato stolto con violenza minaccia eccetera eccetera
E
In questo reato peraltro non sono applicabili nelle gravanti generali previste per reato di omicidio anni nelle a
Aggravanti
Generali
Quindi
Ad esempio e che sono molte delle quali si manifestano proprio
Sono tipiche dei casi di Ottana Asia pensiamo la premeditazione all'uso di sostanze venefiche o rapporto di ascendenza discendenza nei rapporti di parentela
Queste che sarebbero circostanza gravanti né al reato di omicidio diciamo ordinario non si applicò narrato nemici più il consenziente questo già un elemento positivo
Perché solitamente sono circostanze ripeto che se che che trovano
Ma che troviamo nei casi di tutta l'Asia
E
Ecco
Come dicevo i siti consenso deve essere esplicito non equivoco e può essere o revocato in qualsiasi momento affinché sia applicata questa fattispecie
E come dicevo prima si una fattispecie che è punito in modo meno grave rispetto all'omicidio ordinario cioè qua ma con un buon avvocato si può anche evitare la galleria
Ma questo non toglie che nei casi di cui stiamo parlando di accanimento terapeutico eutanasia
E
Sia comunque un reato e quindi sia per il medico che ha il dovere di di prodigarsi per
Tutelare la salute e la vita del del paziente sia nel caso dei familiari
Che si trovano a vivere giorno per giorno le sofferenze del del malato e comunque pur sempre una situazione che a cui il legislatore dovrebbe porre rimedio
A questo riguardo molti altri ordinamenti faccio alcuni esempi sporadici conosco
Cono che cono alcuni diciamo le come dicevo legittimo chiaramente l'eutanasia
Altri quindi situazioni in cui
Ad esempio c'è il consenso dell'interessato c'è una situazione di grave sofferenza di
Impossibilità di curare diversamente il malato quindi in una situazione di di
Termina ecco della vita
E escludono proprio antigiuridicità al fatto
E e altri invece il loro legittimano in altri in altri in altri modi insomma già l'ordinamento subiscono prevede ad esempio
L'omicidio per pietà
L'ordinamento colombiano parola Colombia un Paese di cui non si balla solitamente ma
Prevede e l'omicidio per misericordia
Sono situazioni
Che
Punito con una sei mesi di Tricase quelli molto una pena molto basso
E ecco poi se mai su questo posso approfondire eventualmente dopo se vi fossero delle domande volevo parlare adesso questo punto l'esperienza comparata che fosse più interessante anche dato che in quest'Aula ci sono molti medici
Allora la prima esperienza di cui vorrei parlare e quello lande esente
L'Olanda un Paese di che prevede una legislazione sull'eutanasia molto molto ampia forse forse anche troppo
E ha legiferato con legge dieci aprile del due mila uno numero centotrentasette sul controllo dell'interruzione della vita su richiesta ed assistenza al suicidio
Quota Masi e le città se sussistono suo forense insopportabili e se vi è un'assenza di alternative terapeutiche conducono alla guarigione e se dipenda ovviamente da una scelta volontaria
E questa tutte queste leggi ovviamente sono leggi che un po'come avviene per l'interruzione volontaria della gravidanza no che dettano una particolare scriminante ecco per il medico la legge olandese ovviamente prevede dei limiti precisi determinati alla all'interruzione volontà all'interruzione della della vita
Chiamato a sia sostanziale quindi devono esserci dei requisiti sostanziale quindi quelli che avevo detto consenso del paziente malattia grave incurabile e cocchio che produce sofferenze insopportabili
E anche e requisiti soste formali cioè unite a una una scheda che l'avvocato De Tilla non l'avvocato scusate il medico deve seguire per procedere interruzione del della vita
Certamente precisamente il medico Telve adeguarsi a certi criteri di accuratezza deve accertarla spontaneità della richiesta della come la consapevolezza dell'interessato del di questo iter
Denotano Asia delle accertarla presenza di sofferenze insopportabili che non
Permettano prospettive di miglioramento deve accertare che il consenso sia forma informato
Che vi siano senza di rimedi è una e deve scrupolosamente attenersi a quella che la tecnica prevista dalla legge
Ora
Nella legge olandese possono prestare rischi il proprio consenso anche i minori ultra dodicenni e qua forse andiamo un po'insieme sesso a mio parere con la partecipazione dei genitori che esercitano la potestà
Inoltre
L'ordinamento la Dese come anche altri prevede il testamento biologico
E che consiste una dichiarazione scritta fatta al momento in cui il soggetto è capace intendere di volere emette il testo parliamo di testamento biologico quando una persona può presta il consenso quando è capace per quando non sarà più capace
Per il momento successivo
L'esempio del Belgio è stato imitato anche dal Belgio che ha legiferato con legge sedici maggio del due mila due numero mille quattrocentottantotto
Elegge belga e più rigida di quello olandese ad esempio non permette la prestazione di un valido consenso a parte il minorenne ce ne sono maggiorenni presta il consenso propri interruzione della vita
E rende esplicita l'obiezione di coscienza del medico cosa che nell'ordinamento Landi o se invece diciamo implicita non ne parla la legge però implicita sì una landa che in Belgio sono istituzionalizzate le commissioni di controllo
Qui viene specificato quale qual è il metti il metodo di Ottana sia da utilizzare
E poi abbiamo altri casi adesso parlo brevemente forse ma quelli più interessanti ecco riguardano gli Stati Uniti cosa che ho sentito prima
La la dottoressa parlare della legge dell'Oregon
Che che ha legiferato con legge le sedici novembre del novantaquattro anche questo prevede una una legge sia requisiti formali che sostanziali
Che sui seguenti la certificazione di due medici che devono attestare la terminali tale il paziente la richiesta esplicita del paziente due testimoni di cui almeno uno non deve essere parente erede o medico curante solitario
Che devono attestare la capacità dell'interessato
E l'istanza ecco questo una particolarità deve esser reiterato dopo quindici giorni quindi consenso prestato due volte questo perché serve proprio a far sì che il consenso sia
Serie informato
L'istanza deve essere calato dopo quindici giorni dalla prima richiesta il potere di revoca del consenso rimane comunque possibile fino al momento in cui si procede rottame sia
Quindi il paziente ha sempre diritto di cambiare idea di dire non voglio più
Il questo questo trattamento
Riprendiamo la legge successiva del novantasette il detto guitti inizia di cui parlava la dottoressa
Che consente
In modo più
Liberale diciamo della legge novantaquattro l'acquisto di farmaci letali da parte del malato terminale
E qui l'utilizzo ovviamente
Questa legge del novantasette però tuttavia è stata bloccato per intervento la Corte di giustizia federale perché
Mentre la legge del novantaquattro che consente l'eutanasia da parte del medico quindi attraversa al Ministero
Dentro inciso con requisiti formali e sostanziali questa è una legge un po'troppo diciamo che veniva
A ledere diciamo lì il
Quel diritto alla vita riconosciuto come bene collettivo e non soltanto i minimi individuale
Negli altri Stati americani abbiamo io qua mi sono segnato un po'di giurisprudenza che può può essere le interessante al proprio livello nozionistica o più che altro
E che abbiamo una sentenza del mille ottocentonovantuno
Uno che è un pacifiche realtà i compagni contro Bosforo perché dice che non esiste un diritto più sacro di quello del possesso del controllo della propria persona
Questo dice che
Quel discorso che dicevo prima quindi non il diritto alla vita tutelato così in modo
Forse con un po'di ipocrisia non tuteliamo la vita tanto poiché sta vicino al malato un altro nome poiché ce ne frega
Ma proprio un diritto alla vita dignitosa ecco quindi il diritto del della persona
E
Ha disporre della propria vita non così al diritto semplicemente a porre fine perché sono
Ma perché o sofferenze perché o vi sono ragioni che impediscano
A al paziente in questo caso di continuare ad avere una vita dignitosa
E questo poi sentenza è stata riaffermata nel caso
Con nome e difficilissimo profilo indoor scontroso accetti of New York ospita del mille novecentoquattordici
E poi abbiamo altri casi i numerosi che dopo la leggo scusate ma
Nei numerosi casi in cui la Giunta Corte Suprema di Stati Uniti ha consentito la sospensione dei mezzi supporto delle funzioni vitali dietro consenso del paziente
è stato accertato che i soggetti decidessero di interrompere il trattamento sanitario tutela dell'approdo il proprio diritto di autodeterminazione
Non per volontà di morire che lo Stato non può tutelarlo
Ma soltanto per evitare sofferenze inutili o stati vegetativi qua cito casi caso Benzing del mille novecentottantaquattro Bur via dell'ottantasei farà il job avesse Pittaro dell'ottantasette
I casi che le corse americane hanno voluto tutelare al riguardo il così detto terminal se Deschamps
Nei quali il paziente veniva mantenuto artificiosamente in vita in stato di incoscienza
Diciamo sono hanno riguardato questi casi quindi non il diritto proprio porre fine così ma la propria vita per per sfizio per perché perché entra depressione per altre ragioni
I casi ciò che si è voluto tutelare ma il diritto illimitato disporre arbitrariamente della propria vita ma il diritto a non essere sottoposto sofferenze inutili per prolungare il più possibile la vita umana
E voi gli Stati Uniti questo la legge federale hanno introdotto il senso determination acts c'è questa una legge che permette appunto il testamento biologico quindi la possibilità per il paziente che entra in ospedale o anche che non entri sono
Che comunque a prima che sta bene quindi per chiunque quando è in stato di capacità di intendere di volere
Dico
Mettere per iscritto quindi autorizzare preventivamente che in caso di sì dovesse verificare in futuro uno stato vegetativo allo stato di incoscienza permanente e e non come dice
Che che non finché dove la guarigione non è possibile
E di disporre di poter staccare insomma cosiddetta spina
L'origine del testamento biologico età ravvisasse naturalmente attacca emanato nel dello Stato la California il settantasei che poi è stato applicato anche in molti Paesi quindi il testamento biologico né io ho parlato degli Stati Uniti ma
Esiste anche in altri altro ordinamenti europei parlavo dell'Olanda del Belgio dei paesi scandinavi della Germania
Ed è fortemente anche ravvisato data molta dottrina anche nel nostro nel nostro nel nostro Paese
E
Ecco queste quanto olio più o meno avrei finito se se poi ci sono altre domande ne possiamo parlare sicuramente ecco anche per dare spazio ad altri grazie se sarà
Tale
Benissimo camminiamo è legge non ha bisogno neanche
Presentazioni si parlerà
Bonfadini
Con un servizio Corradini carnevalata
Grazie
Grazie tanto saluto tutti i presenti
E quelli che ci ascoltano
Dunque io al mio
Intervento ho messo un titolo un po'particolare di chi è la vita
Questa domanda mi si fa molto molto spesso e me la sono fatta anch'io e io voglio parlare proprio come abbiamo vissuto
Io con Piergiorgio la nostra vita la malattia e poi la morte perché l'abbiamo vissuto abbiamo vissuto anche la morte insieme
E prima di rispondere a questa domanda
Vi devo raccontare come ha cominciato la nostra vita
Per Giorgio
Al Consiglio considerata la mia vita
Prima di considerare la sua
è è molto semplice lui mi disse ci mettiamo insieme queste ma non mi sposi no così non si trovino la vita
Ma se non mi sposerò come mirato
Perché io volevo dare vivere la vita insieme a lui pienamente non
Nel nella sensazione di essere libera di andarmene ma di essere libera di vivere insieme a lui e ci siamo sposati
E abbiamo visto che è veramente uno per l'altra lui Terme io per lui
Rito di Piergiorgio fin da giovane era difficile ed era veramente una corsa agli ostacoli perché già da bambino aveva difficoltà a pettinare si doveva appoggiare il gomito per arrivare a pettine assi capelli
Perché erano propri i muscoli di Cingoli che avevano cominciato prima a deteriorarsi
Infatti poi a sedici anni gli è stato riscontrato la distrofia muscolare
Quando Piero poi non poteva più camminare questo è successo perse trent'anni ventisette ventotto ventinove anni non si vuole più alzare dal letto
E quindi è venuto poi a me proprio
L'imperativo adesso è ora
Che ti decidi dimetterti insieme annui e vivere e tirarlo giù dal letto perché non è detto che lui debba rimanere sul letto se alla distrofia muscolare
Io mi sono informata su questa malattia e quello che si poteva sapere in quei tempi non c'erano tutte quelle informazioni che ci sono oggi
Lei non si voleva più alzare perché diceva tanto adesso mi rimane poco mi avevano detto che avrei dovuto morire a vent'anni adesso ne ho trenta quindi c'era roba di poco
E aveva anche avuto un periodo antecedente
Di tossicodipendenza era acqua siccome io una fuga in qualche cosa la prima cosa quando l'ho saputo di essere affetto da tutti distrofia
Era
Una rabbia poi veramente per l'espressione come ha raccontato bene la dottoressa prima
Si chiama tra
E poi ha buttato giù tutte queste cose in polizie inscritti che poi mi sono
Stati recapitato da ora medico psichiatra
Chi l'aveva seguito in quei tempi egli era stato consegnato dalla mamma io ce l'ho adesso in copia condannare grafia della madre
Io stavo adesso copiando queste polizie dove ci sta tutto dentro un compendio
Di vita
E di di voler vivere e di domanda che cosa c'è dopo e come affrontare
Questa è la vita
Quindi
Promesse in carrozzina
Come scendo le scale facciamo una quinta tanto semplice otto gradini si possono superare
Abbiamo poi l'aiuto di amici avevamo l'aiuto del padre perché noi abbiamo vissuto insieme ai genitori di Piergiorgio l'abbiamo fatto apposta perché in questa maniera tutta la famiglia se messi insieme a vivere
La malattia in modo positivo
I genitori erano ambito in pensione
Io ho rinunciato al lavoro che avevo prima nella scuola
E ho preso soltanto un lavoro part-time nei pomeriggi quanto poteva essere più libera
Quindi siamo andati a pescare reprimere cacciatori siamo andati a fiscale si può sempre fare qualche altra cosa
Poi è venuto il momento quello era molto molto più tardi due mila e
Treni
Che non riusciva più hanno usare le mani per sfogliare i libri lui era un grandissimo lettore aveva letto di tutto la biblioteca molto vasta
Poiché altri libri poteva scaricare poi da internet oppure leggere direttamente di sui siti
Non potendo più sfogliare i libri il problema liberi di nuova edizione come li leggo più di stranieri
Ho preso uno scambio molto potente che mi scannerizzava duecento pagine in un'ora e in una giornata gli scambi diciamo un libro io cinquanta scandita che a casa
Era mante della fotografia agli inizi ancora poteva usare la macchinetta poi l'avremmo dato sul cavalletto
L'UE mente disse mi calcolo l'inquadratura l'esposizione e il tempo tutto quanto io ne sta la bussola macchinetta e poi lui gli facevo vedere l'inquadratura tutto quello che era
Abbiamo fatto delle vi riservate di fotografie e lui mi fece che belle foto che fai fatte lui l'esposizione la calcolata a lui insomma abbiamo fatto insieme e lui dava sempre ragione
Al mio aiuto e questo è stato per me veramente sempre un grande
Uno slancio di inventarmi poi sempre cose nuove
Anche la pittura
Valuta lasciare l'ultimo quando verrà fatto nel novantotto
Un anno dopo o non la sua tra chi atto mia io quel quadro siccome era da finire
Più di spostavo la tutela sotto le mani e lui faceva il pennellate la firma che ha messo era mila venti e con la data trentuno maggio novanta novantotto
Ma chi firma immesso magari fatto tutto mai spostato a Roma il più
Martino
Adesso pensare queste cose mi commuovo dentro
E poi nel novantasette appunto arrivo
L'insufficienza respiratoria
E sia vicino la morte per Giorgio non voleva che chiamassi il medico e sperava in un collasso cardiocircolatorio che non dico
Poi la notte ho chiamato il medico di pronto intervento perché me lo chiese
E il medico scrisse la base del ricovero dice io non posso fare nessun intervento su di lui nemmeno con iniezione per estrarre respirare perché peggiore la situazione Piero disse io nobili com'era
Però dopo quindici ore del pomeriggio
Mi chiese aiuto aiutarmi
Non so che aiuto volesse da me isterie posso solo c'è ma che centodiciotto
Ho chiamato squillo
è stato ora una corsa all'ospedale
Pronto soccorso intubazione trasferimento in rianimazione quindi il medico intenda al pronto soccorso non l'avrebbe dovuto intubare anche vedendo la la diagnosi
Insufficienza respiratoria in malato di distrofia muscolare avrebbe potuto anche astenersi però tra intubato in origine avevo chiesto non vanno fatte firmare nulla
Poi rianimazione io potevo vederlo cinque minuti al giorno
Dopo due settimane c'era la scelta obbligatoria
Lì lui era sveglio
Non potevano i medici nessuno sarebbe stato disposto a lasciarlo morire perché aveva avuto poi una ripresa anche fisicamente stava un po'meglio solo che non sono riusciti
A farlo respirare soltanto con l'ABI tappa o con un
Il la maschera non era possibile
E allora gli hanno spiegato che avrebbe potuto
Vivere ancora abbastanza tempo insomma imperante un po'di muscoli
Poteva ancorché li vede abbastanza bene
Si è fatto convincere e io per lui ho firmato
Dopo due mesi e mezzo
E dopo un mese e mezzo è uscito dalla rianimazione
Ed era difficile ricominciare per lui però ce l'avremmo fatta
Anzi il suo senso dello humour
E poi Annabella fisioterapia
Non è rimesso in piedi è riuscita anche respirare seduto cinque ore di seguito senza ispiratore e lo usano soltanto per quando era stata iato nel pomeriggio e la notte per dormire
E così è andata avanti fino il due mila e uno
E in questo periodo
Ci siamo fatti il computer avuto nuovi amici
Tramite computer cominciata a scrivere
Fatto grafica sul computer ha fatto dei disegni perché non poteva più dipingere con a olio allora l'ha fatto sul computer tali elaborato delle fotografie che adesso sembrano dei dipinti
E ha avuto nel pomeriggio specialmente i contatti con degli studenti che accompagnati anche fino alla laurea e questo è stato il nostro più grande soddisfazione
Ma il tempo evocato troppo in fretta la distrofia avanzata Gradin crea grandi passi
Nel due mila e due al debutto usare il sondino nasogastrico per due anni perché ha avuto
Una polmonite ab ingestis ma lui sondino l'asse devoluzione rare
Il medico che gli era vivo a un fatto mettere
Il nutrizionista Tel Policlinico Umberto primo
Mi disse però stia attenta nel momento che e gira storto allevare arrivare il CIPE nella trachea e assolutamente necessario fare la pecche nel merito di sì io la PEC non me la formali piuttosto morire di fame
Infatti dopo
Dopo tre anni nel due mila e quattro abbiamo cominciato a mangiare io Corte e tutte cose
In quella consistenza se mulini e dove ho versato poi del pool moschea per darli più nutrimento e per non farlo
Deperire in particolare
Pensavo che i muscoli in questa maniera non dovevano deperire invece i muscoli ce ne sono andati lo stesso
I muscoli piano piano si sono trasformati ingrasso come succede appunto
La distrofia muscolare
Ed ha conosciuto in quel tempo Luca Coscioni non personalmente ma attraverso i suoi scritti attraverso le sue conferenze anche tramite Radio Radicale
Quindi accettiamo chiede quindi
E
E poi ha cominciato a studiare il problema veramente della fine della vita
L'eutanasia
Avuto notizia appunto delle leggi ignorando del due mila e uno e del due mila e due in Belgio e dice una cosa così servirebbe in Italia
Io di che morte morirò io dovrò morire soffocato nonostante il mio
Respiratore automatico
E poi insieme a Luca Coscioni
Cercava
Come anche adesso fa Severino Mengoni di accelerare un processo di applicazione della legge sulla vita indipendente
E poi voleva una legge che permettesse la pubblicazione di libri in nuova edizione in formato file ma si è bloccato agli editori
Ancora stiamo continuando
A
A lavorarci
è riuscito a ottenere nel due mila e cinque una legge per il voto a domicilio per i disabili in trasportabili
Che va anche questa migliorata per tutti quindi non trasportabili che non sono eventualmente attaccate delle macchine
E poi quello che la cosa più importante dell'Associazione Luca Coscioni è quello una lotta per la libertà della ricerca
E lui si era impegnato anche in questo nonostante lui si fosse iscritto nel nel partito della di cali sono e unicamente per lavorare per una legge sull'eutanasia
Gli ultimi mesi si Piergiorgio sono state veramente terribili
Ma una cosa è certa
Che ci voleva sicuramente lasciare un messaggio che la mano la morte fa parte della vita lui diceva ridatemi la mia morte
E che
Lui avrebbe dovuto morire nel novantasette
E che sa di vista la morte giusta per lui la morte naturale per lui
E non è soltanto la una vita fisiologica la nostra
Non è soltanto il battito cardiaco il respiro dei polmoni nostre manifestazioni fisiologiche che indica la nostra vita me e molto di più
Il progresso della medicina e della tecnica medica ci tenta fosse troppo spesso a volere la vita a tutti costi
Anche se sono sofferenza e oltraggio alla persona
E forse siamo diventati un po'vita listini
Si sentono
E si vede la Swiss sui vari siti di benessere si parla sempre di ringiovanire e io lo vedo anche
Io sto accompagnando
Nell'età anziana la mamma di Piergiorgio che viviamo insieme
Ma criticando sulla brutta adesso tutte queste
Queste incrini in sé che ciò
E non possiamo fare un tiraggio facilitino
Ma tutti mi pare ma stipare alla mia età e noi no però mi faccio la tinta minaccia attinta
Sono delle piccole cose che possono dare ancora uno sprazzo di vita di contentezza
Ma avete Piergiorgio quando stava con i suoi occhi verso il crocifisso che avevamo avvenisse nella nostra stanza che voci fisse che ci avete regalato la sua zia suore
Mi sembrava veramente dicesse mio Dio perché mai abbandonato
E poi però la serenità prima del suo trapasso mi dà anche la sicurezza che Piergiorgio Avril percepite da tanto il significato della vera vita
E credo sicurezza e tranquillità è approdato a quello che lui chiamava il porto dove doveva approdare
Noi praticamente abbiamo vissuto tutta la vita anche la morte ci siamo preparati insieme a morire e io oggi mi dico
Io sto benissimo non ho bisogno di nessuna cura medica e mi sono fatto già il proposito che non vorrò mai
Infierire per a vere cure eccessive che mi debbano poi accompagnare con sofferenza alla mia fine accetterò quello come viene e io spero che ce la farà pratiche ce la faccia
Anche per Giorgia accettato poi alla fine anche se con difficoltà e qualche volta con insofferenza di scarto di insofferenza ma accettato
La vita e come doveva finire
E poi indico veramente dire
Che
Il suo ultimo sprazzo di ritardo
Aveva ancora un file un fine nobile lui voleva con il suo manifestare pubblicamente la
E la richiesta
Di terminare con una situazione voleva veramente muovere le coscienze e dire guardate che in Italia serve qualche cosa che non c'è
Serve cambiare delle leggi
E ci ha spiegato molto bene bene prima il professor il medico legale che le leggi in Italia
Debbano essere
Aggiornate migliorate perché la scienza medica è andata avanti la vita è cambiata quindi serve
Che per George poiché non abbia avuto il funerale religioso è stato una punizione anche noi parenti ma io non mi agito più di tanto di questo perché
Non se ne va la vita eterna per questo e non sarò dannata assolutamente
Piergiorgio avrebbe voluto una legge sulle dichiarazioni anticipate di trattamento
Perché perché troppo spesso io sento dire che non è necessaria una legge in questa materia
Che anzi una legge simile sarebbe il passo verso l'eutanasia ma non credo che sia così deve essere definita bene perché sì
Chiamo eutanasia anche il
Distacco diremo respiratore chiamo redatta sarà terra sia il rifiuto di trattamenti della nutrizione i trattati
Il trattazione ma credo che possa essere ben definito e sia necessario in futuro farlo
è io sento come è mio compito di continuare a tenere vivo il dibattito sui problemi della fine della vita
E di sensibilizzare le Regioni e comuni e far conoscere le nuove vie di assistenza per una vita indipendente dei disabili gravi come noi facciamo appunto nella Luca Coscioni con tecnologia anche sofisticate per poter esprimere
Il loro pensiero quando non possono più parlare specialmente le persone affetti divisa tante volte anche te troppe leggi Checchino muovono più nulla
Legge sul computer poter comunicare poteva anche scrivere
E insieme alle ASS ai compagni dell'Associazione Luca Coscioni questo lavoro lo faccio molto volentieri e mi muovo per tutta Italia
Non per una auto glorificazione per in questo non mi sento veramente bisogno ma sento veramente la necessità
Di dare voce a quelle persone che non ne hanno dare vita
Ad l'ultimo all'ultima possibilità che hanno al loro pensiero
E chiedo anche qui e medici degli ospedali e medici di famiglia agli infermieri che svolgono la parte più umana accanto ai malati di adoperarsi perché la famiglia non si sente abbandonata e che il malato possa
Il prima possibile tornare a casa ha i suoi affetti e avere l'assistenza adeguata alla sua patologia perché tanti stanno spesso inutilmente negli ospedali e nelle
Terapie intensive
Che venga
Fatto veramente un servizio a domicilio
E importante e necessario per questi malati per sentirsi
Vivi io vidi che passano
Inattesi
Grazie imminente queste interni utilmente cosicché anche con atti innovazioni immani
Va benissimo
Noi
Gli attori essi Marchis reca siamo mortificati molto
Siano Nenni fisica Caracas niente era
Come conciliare all'ai circa che era stata con una morale e religiosa
Ecco io ringrazio Mina giù che
Ci ha introdotto che non diciamo sua un suo vissuto familiare
Che potrebbe diciamo spiegare
Cos'è che i mass media non
Non possono o non vogliono bere
Permesso una cosa
Noi parliamo molto di vita
Ma ed io quanto ci ha mandato sulla purtroppo già assegnato pronti alla morte
Tanto che non lo so se posso dirlo fosse vero
Che
Posso
Diciamo così affermarlo se ed io stesso mi permetta dice
Dovrà essere
Un diluvio universale ove noi spero che io non ci sarò ci sarà un'altra parte altri devono morire ribelli finire qui ad ogni inizio c'è una fine
Altrimenti non potrebbe essere inizio se fine non c'è era è inutile dire inizio se non c'è bene
Ora
Se noi o altri
Dobbiamo morire
Per
Dare spazio qualcos'altro
E anche ragionevole non parlare come diciamo
Non parlare solo di vita cioè e io sento molto senza della vita per la vita la si Enza
E va bene però se anche un problema è che lo dobbiamo affrontare che la morte ora come
Vedremo però anche
O è altri cattolici bisogni ci poniamo questo
Questa questione
Morte che significa morte può significare per un laico
Un ateo fine
Fine non c'è altro
Film io finisco
Oltre al di là
La sostanza ad un altro
Per un cattolico morte significa nuova vita
Esistono due criteri diciamo abbastanza molto già abbastanza
Seri della revoca laico appone dovrà dovrà aver paura della morte perché ho
Qui non vado da nessuna parte il cattolico no perché anzi deve affrontarla con tanta serenità belliche
Potrebbe avvicinarlo alla meta della sua vita cioè avvio corsa migliore può essere per un credente
Per un cattolico
A dare dal suo padre
Del colui che ci ha fatto nascere
E una felicità enorme deve essere l'obiettivo
Tel la vita
Di un cattolico
L'obiettivo ovviamente
Distruttivo vissuto bene senza con
Come è ovvio
Tentare di sostituirsi al suo
Creatore
è ovvio
Però guardate esiste anche
Un limite
Il limite e quello
Che se e
Per un cattolico giusto fra un laico si
Mantenersi
Invita
Con strumenti artificiali accanimento terapeutico
Ho
Diciamo intervento della scienza
Per il cattolico dovrebbe porsi è molto prima
Molto prima di
Osama come dicono ma
Come morirò perché è questo e un passaggio verso una
Obiettivo superiore
Io penso penso bene che molti
Dei
Santin terra
Molti dei padri
Pensatori della religione
Non hanno voluto mai
Che la si Enza intervenisse o interferisse sulle decisioni di Dio
Questo
è assodato e lo vediamo da il comportamento di tutti
Nei partiti tutti diciamo i pensatori e filosofi della del del religione cattolica ma anche
Delle religioni
E questo bene
Io ho criticato e critico due cose
Non Carla e la fede non la chiesa manda il comportamento dell'uomo che pratica la religione
La prima è un'antica un'antica diciamo voluta antico comportamento
Del Prete
In guerra del tappe un anno militare
Io non penso
C'è un
Cattolico rette può
A dare
A
Giustificare o stare in mezzo alle guerre
C'è disastri morte
Era
La seconda e quella che sta avvenendo nei nostri giorni la
Puliti situazione delle religione
Guardate è un problema molto serio
Per le stesse Regioni perché la politica è un po'una continua a revisione e riflesso dei
Dei composti sociali e se
Questi si modificano possono influire e creare modifiche anche sul principio molto importante per la stessa religione
Vedo non lo so anche i buddisti altri che si impegna a non molto il
Dalla
Lotta politica
Io penso che la religione
Sì alla funzione del di educare ma piuttosto alla funzione di meditare
Di
Insegnare all'uomo senza interferire sulle sue decisioni altrimenti non so come io posso essere dirlo posso le sedi dove libero di sbagliare per essere domani
Coerentemente giudicato da Dio se non
Non ho sbagliato coscientemente desse un altro mi ha impedito di sbagliati
L'unica cosa che può essere giusta e quella di ricordare di testimoniare come secondo me feci Cristo il giusto
Quello
Gettarla religione e giusto oltre questo ogni interferenza può essere fatale per la stessa religione
Non voglio prendere molto tempo perché potrei diciamo
Penso un'altra cosa per finire di
Che cosa migliore
Della libertà
Di un uomo
Noi esiste io personalmente ho vissuto un'esperienza molto bruttissima perché
Ho avuto anche la libertà di morire
E lo affrontata serenamente in un momento dove fra l'altro era caro antica atteso
Come voi sapete io provengo dalla Grecia è successo avevamo la dittatura te purtroppo giovane entusiasta mi son trovato dal Politecnico
Dove duecento studenti io abbiamo visti corpi per terra da carri armati
Dal diciassette al primo a trentacinque anni
Noi noi in quel momento la nostra preoccupazione Bellodi quei che parlavamo mentre sparavano mentre urlavano mentre uno aveva i spasmi dalla morte
Era una sola
Libertà libertà libertà eravamo sia accessi eravamo resi
Ci eravamo presi con cui stata questa libertà di morire di affrontare la morte perché camminare per strada e pensare che uno ti spia l'altro tipo
Ti viene e ti tutti prescrivendo tuo comportamento l'altro ti l'altro tutti una vita condizionata così
Una schiavitù
E un regalo di vita da un altro perché un uomo non può
Accettare
Dicevo diciamo e finisco se ora
E il dono maggiore per un uomo conquistato e la sua libertà
Però guardate badate apertamente
Così sinceramente
Chi Oppong prescrivere
Sì più o non voglio bollire platealmente in modo visto insegnare al più alto di Romolo
Questo potrebbe essere un problema
Io però voglio avere la possibilità
Di affrontare e determinare autodeterminare
La mia esistenza
Come
Penso me
La medicina
La medicina non deve penso essere al servizio dell'AIPO
Del partito del giudice
Del dello stesso medico la medicina
E
Al servizio di una causa dignità
Divinità ma anche di vita di morte
Ora
Io non so se l'avrei fatto avrei Corazza forti e ha avuto il collega Rizzo è per questo diciamo è
Glori ficcato
Però non penso che ove uno ove uno chi è
Coscientemente di morire
Lo può per fare dopo poter fare però guardando badate
Se alcuni uomini e finisco hanno preferito la morte della vita
E dovuto
Anche ad alcuni comportamenti
Dalla società dello Stato dei medici che li hanno costretti di morire io sinceramente vi dico oggi
Molti
Malati
Terminali stanno nelle famiglie so gli perché purtroppo deve andare a lavorare
Lassù la moglie
La mamma il figlio deve dalla scuola rimangono solidi
Questa solitudine non fa altro
Visto che la vita per loro o un calvario non fa altro
Che meditare meditare meditare sulla morte
Luca Coscioni io vi ho chiamati non perché a Modena mi interessava insegnare molto
Come si muore o si deve morire o procurare la morte
Ma perché stanno facendo una cosa
Davvero ammirevole
Offrono si sostituiscono e spero che continuano a farlo
Alle mancanze delle istituzioni
Per offrire a questi malati alternative ecco carabina dovere il i l'aiuto che forse il tuo marito azzeccato
Ha cercato un computer per scrivere accidentato una
Sintetizzatore vocale a parlare aziende ha cercato
La politica per socializzare siti compagni ha cercato queste cose che purtroppo molti malati assistiti da noi medici dalle chiese dal volontariato non né all'anno
Lottiamo da questo momento in poi ha anche con
Convegni scientifici che ce l'hanno io rispondo ai miei diciamo devo farlo purtroppo e finisco
Ahimè i datori di lavoro o I governatori della salute
Potete cercare
A imporre un costume
Poter per cercare ad tempore uno modo
Dissidenza un'assenza vostra
Ma non è possibile potete dominare su tutto ma sul cervello sul pensiero umano non è possibile più dominare allo come non è possibile potete carcerare evitare limitare
Il movimento dell'uomo e delle cose ma come spero chiara gran esige lo diceva
Carcerare sì lei pieno grazie
S. Anna altrimenti non
Commenta non ultimo per importanza è quella della depresse marea stecchette intenti accenti è di ieri romana ne ha facoltà di giurisprudenza di mantenere chiarezza Emilia
Che ci pare dell'amministrazione di sostegno
E interviene accanimento terapeutico
Bisogna
La
Qui non è tanto importante che insegni diritto romano quanto che io faccio l'avvocato anche
Allora è vero quello che ha detto dottor sei hanno detto anche tanti altri relatori in Italia la legislazione carente e il legislatore
Non riesce a produrre
Non riesce a produrre per tutta una serie di motivi che ci sono che sappiamo che in tutti e soprattutto perché dovremmo essere uno Stato laico e realtà c'è un potere quello della Chiesa che TAR Paleari soprattutto in tematiche come questa però non si sono accorti per fortuna
Che in Italia passato una legge lettera sarebbe bene che questa legge venisse conosciuta ed utilizzata perché da
Un sacco di possibilità sopra tanto più a Modena
Dove c'è un terreni hanno sotto il profilo giuridico e giuridico giurisdizionale molto attento e molto sensibile a queste tematiche
La legge quella del numero sei del due mila e quattro che ha introdotto in Italia deve nuove misure di protezione per le persone e prive di autonomia fisico psichica
è una legge il cui iter parlamentare durato venticinque anni è stata concepita dal dal professor Cendon non a caso a Trieste
Fin dal mille novecento ottantasei professor centrale era docente di diritto privato e il professor Basaglia docente psichiatra docente di psichiatria
Quindi collaboravano insieme
E da un lato pensavano di dare una nuova possibilità di vita alle persone che accompagna beni psichici domandandosi però anche quale realtà poi quale tipo di inserimento pari diritti avrebbero avuto questi malati queste persone
Una volta inseriti nella società
Perché le figure allora applicabili erano la figura dell'interdizione e dell'inabilitazione che sono due istituti gravissimi pensate che le persone
Inter dette non possono fare testamento non possono sposarsi non possono riconoscere sinergie
Quindi che tipo di vita sarebbe stata
Per questo che è nata questa collaborazione
E che professor centone iniziato a pensare ad una figura di sostegno che fosse diversa quel da quelle del tutore del curatore e che desse la massima tutela possibile alla autonomia
Dici Toti autodeterminarsi delle persone che trovavano avevano difficoltà o per motivi fisici o per motivi psichici ad autogestirsi a curare i loro interessi personali
Quindi dopo venticinque anni di
Gestazione entrati in vigore nel due mila e quattro perché è importante questa regge i nostri fini
Perché va be lo scopo è quello di tutelare come vi dicevo le persone che sono
Per problemi quindi a una applicazione vastissima
Persone che o per effetto dell'infermità o di una menomazione fisica o psichica si trovano nella impossibilità anche parziale o temporanea di provvedere ai propri interessi e qui bisogna che richiamiamo la Corte di Cassazione che ci ha spiegato bene
Con sentenze definì che hanno fatto lo Stato se è vero non siamo in un ordinamento o di common law quindi la sentenza non fa legge
Ma è anche vero che ultimamente c'è stato non un provvedimento normativo che ha detto che non si può modificare
Da statuizione pronunciata dalla corte di Cassazione a sezioni unite
E la Corte di Cassazione Sezioni Unite ha detto che ci ha dato la definì finalmente perché le definizioni sono importanti per capirci per capire legge per poter applicare con una certa sicurezza
Che interessi sono da intendersi non soltanto gli interessi di carattere economico Mattei patrimoniale ma anche gli interessi personali tra i quali rientra configura per evitare di interessare a cura
Bene
Questa legge altresì previsto la possibilità per chiunque
Di nominare si un proprio amministratori di sostegno allora nei momenti in cui
Chiunque nel momento in cui è in grado di intendere e di volere
Può con un atto pubblico quindi con un atto notarile o con un atto privato scrittura privata autenticata dal notaio dato pubblico ufficiale
Nomina se l'amministratore di sostegno per l'ipotesi in cui non sarà più in grado di intendere o di volere per un qualunque problema
Chi sovrintende alla situazione di questa è l'iter diciamo così erano esatte di sostegno e il giudice tutelare ma il giudice tutelare così come l'amministratore di sostegno sono vincolati per fortuna da queste norme
Perché perché il giudice tutelare quindi
Chiunque di noi può con un atto anche privato purché con firma autenticata nominare una persona che provveda quindi che si sostituisca a lui o lo affianchi
A seconda del suo grado di incapacità
Nelle gestire i suoi interessi anche noi quindi non quelli patrimoniali
Il giudice tutelare nei momenti in cui
Viene presentata la richiesta di nomina di amministratore di sostegno a questa richiesta può essere presentata al giudice anche dalla stessa persona che si rende conto che sta per averne bisogno
Ma anche dal Corno giacché dalla persona stabilmente convivente quindi è una legge molto
Innovativa da questo punto di vista perché attribuisce titolarità di poteri e riconosce il ruolo anche del convivente
No
Non more uxorio quindi convivente tout cour che vuol dire che questa possibilità messa anche per le persone che convivono e sono dello stesso sesso o caro semplicemente rapporti amicali e non c'è una relazione di tipo amorosa
Bene il giudice tutelare a diritto deve nominare
Amministratore di sostegno proprio la persona designata dal colui se c'è ovviamente questa designazione dal beneficiano dalla persona che deve essere beneficiata
Può discostarsi da questioni da questa indicazione soltanto se
Ricorrono gravissimi motivi di cui deve dare atto e articolo quattrocentodieci del Codice Civile prevede espressamente anche che
L'amministratore di sostegno deve tener conto dei bisogni e delle aspirazione del beneficiario
Ed è preventivamente informata prima di compiere atti che lo riguardano bene allora
Ci ritroviamo qui chiaramente la possibilità non è vero che è vero che in Italia non c'era una legge che abbia introdotto tutelato il testamento biologico ma qua ce la ritroviamo
Non è chiamata così è stata introdotta con una invece che porta un altro nome porta misure di protezione per le persone che fanno incapace mai interno contiene la possibilità di
Faro un testamento per il momento è in cui non si era sarà più in grado di
Gestire da soli i propri di interessa i propri diritti anche quelli personalissimi quali quella la cura
Ma allora se noi applichiamo questa sfruttiamo questo questo istituto che poc'ho conosciuto purtroppo poco applicato ed applicato in Italia a macchia d'olio perché ci sono giudici tutelari
Che hanno che ci credono e quindi vanno fino in fondo giudici tutelari che ci credono meno che forse sono troppo impegnate per dare applicazione ampia a questa norma e preferiscono
Alla sua nomina alimentazione di sostegno richiesta di nomina grave stato di sostegno
Trasmettere gli atti al Tribunale cerca serate per aggregarsi alla con una tutela una quarantena però per fortuna Modena questa realtà non esiste non siamo al di fuori di questa realtà ora
Vista questa possibilità visto che l'articolo trentadue della Costituzione che ci ha ricordato anche il dottor sei
Dice espressamente che nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge
E da questa premessa non si può piene dedurre altro che spetta anche l'identico diritto al soggetto di ottenere la disapplicazione di una terapia
Da parte della persona che non sia in grado di fare autonomamente Chuck se io no non voglio non possa essere costretto a subire un trattamento terapeutico e questo trattamento terapeutico nonostante la mia volontà contraria mi è stato applicato
Posso pretende né la disapplicazione
Allora se
Sifi diffondesse serva culturale diciamo e l'informazione su questi istituto
Della nomina dell'amministratore di sostegno al quale si possono dare sin da ora fino al momento della sua nomina delle direttive
Sulle attività che deve e su come noi vogliamo che gestisca i nostri interessi personalissimi per sanare di diritto anche la cura al trattamento terapeutico l'accanimento chiamavano come lo vogliamo
Che cosa succederà che nel momento in cui si vive si verificherà
La situazione di incapacità del beneficiato dalla persona che ha
Previsto già
Per questo periodo che cosa deve essere fatto dalla persona di sua fiducia la persona di sua fiducia dovrà rivolgersi al giudice tutelare
Chiedere di essere nominato e avrà l'obbligo di dare attuazione a tutte le direttive che sono state espressamente segnate nell'atto nel quale è stato nominato
Quindi il giudice tutelare nell'ipotesi di richiesta di non applicazione o di disattivazione dei terapie
Di accanimenti terapeutici di alimentazione forzata e dire attuazione chiamiamola
Quo qualunque cosa riescano a prevedere per svincolare dal termine per svincolare del termine accanimento terapeutico
Si può prevedere perché fatta la legge trovato l'inganno si può prevedere in questi atti privati
E lo si può inserire in questi atti privati e quindi a questo punto che cosa succede che se c'è una disposizione di volontà del soggetto
Che espressa nella forma richiesta articolo quattrocentotto quindi o atto notarile o scrittura privata autenticata
Il l'amministratore di sostegno si deve rivolgere al giudice tutelare perché devi essere autorizzato a compiere questo atto il giudice tutelare
Deve rispettare perché lo dice l'articolo quattrocentodieci la volontà del del beneficiato quindi mi in un'ipotesi
Malato terminale che non sia più in grado di esprimere
La propria volontà perché è venuta meno
La sua capacità di intendere di volere il giudice tutelare sarà costretto a manca a rispettare nel fare attuariale la manifestazione di volontà contenute in questo atto
Che che ha chiamiamolo testamento biologico chiamato disposizioni disposizioni di ultima volontari contenuto non patrimoniale
Autorizzando il sanitario il medico o ordinando al medico
Di a dare attuazione al diritto costituzionalmente garantito della persona malata e amministrata dire non è stato sottoposto a determinate cuore
Allora quindi questo questo iter questo istituto of io trovo che sia straordinario
Perché scaricare la responsabilità di queste scelte l'attuazione del rispetto delle scelte della persona
Malata
Dal medico
Ha la sede più appropriata che quella del giudice quella dell'amministratore di sostegno che persona di fiducia del malato e designato dal malato quindi a quel punto il medico
Non si trova più potrà essere un obiettore di coscienza e quindi potrei dire io non lo faccio ma come ci ha spiegato
Il dottor Riccio c'è una struttura che risponde in ogni caso il medico che non ritiene di fare obiezione no no comunque non dovrà fare appello alla propria coscienza
E non rischierà di essere
Cancellato dal lato di non potere più esercitare la sua professione perché ha risposto ad un ordine dall'autorità giudiziaria e non
Alcuna proprio interpretazione di un complesso di norme che veramente farraginoso ora Cuno so contraddittoria inapplicabile
Io ho anche lavorato un facsimile di designazione di amministratori di sostegno
Che è sicuramente perfettibile perché non sono medico proprio perché non sono un medico quindi ho fatto come me giurista
E senza tante informazioni però sostanzialmente molto semplice e siccome non è richiesta la forma dell'atto pubblico dell'atto notarile ma è sufficiente la firma
Autenticata ipotetica la anche l'ufficiale di stato civile quindi anche l'anagrafe
Ve la voglio leggere brevemente perché credo che il nostro compito ma diceva prima il dottore assiste tanti malati terminali vero
E allora ecco a fare
Bisognerebbe informare non solo dell'esistenza delle cure palliative dell'accanimento terapeutico e del
Eccetera ma anche di questa possibilità se non vogliono essere sottoposti aveva trattamenti ad accanimenti terapeutici sarà bene che esprimano la loro volontà arsenico fino a quando sono in grado di farlo
Con una dichiarazione scritta in cui sta scritto appunto il comparente dichiarando io inoltre di poter esercitare finca chiaramente capace e cosciente delle proprie scelte il diritto di decidere nell'ambito delle scelte
Relative alla propria persona ed alle cure mediche alle quali potrebbe in futuro essere sottoposto al tempo di una sua eventuale incapacità
Esprime le seguenti disposizioni che raccomanda siano considerate rispettate
In caso di
Malattia o lesione traumatica cerebrale reversibile invalidi tante ogni invalidante malattia che mi costringa a trattamenti permanenti con macchino sistemi artificiali che impediscono una normale vita di relazione
Chiede dispongono di non essere sottoposti ad alcun trattamento terapeutico con particolare riguardo alla rianimazione cardiopolmonare dialisi
Trasfusione di sangue terapia antibiotica mia ventilazione intera frazione alimentazione forzate artificiali in caso di impossibilità ad alimentare un autonomamente
Io voglio cioè io là c'è una sfida
Voglio vedere se di fronte ad un atto nel genere
Con i carismi semplicissime che sono richiesti se si verificasse l'ipotesi in cui l'autore
Dell'atto che ha designato come amministratore di sostegno a persone di sua fiducia
Si dovesse fosse sottoposto ad un trattamento o
Decidesse che appunto gli venisse di essere liberato dal trattamento che non vuole subire seggi cosa se il giudice tutelare
Chiamato a rispettare la legge quindi l'articolo trentadue della Costituzione autorizza o non autorizzare il medico a Modena sicuramente autorizzerebbe il medico
Grazie