Intervista ad Anna Zafesova sulle elezioni politiche in Ucraina e la candidatura di Putin alle legislative russe

Con Anna Za senso va analista de la stampa lungo corrispondente a Mosca del di questo quotidiano parliamo di Ucraina ma parliamo anche di Russia il giorno dopo giorno seguente al momento in cui il Presidente Putin partecipando al Congresso del suo partito Russia Unita annunciato che sarà il capolista di Russia unita alle elezioni legislative previste per il due dicembre allora intanto da se sola le chiederei di commentare i risultati delle sono in Ucraina dove secondo gli ultimi dati il partito delle Regioni di Yanukovich filorusso Yanukovich dato al trentaquattro per cento il blocco di Yulia Tymoshenko al trent'virgola nove per cento e poi la formazione del Presidente Jushenko nasce ucraina che alla quattordici virgola tre per cento c'è un testa a testa diciamo su questo
Sì
Inizio attesta Milano che le posizioni siriano qualche D uno cinque fondo molto simili a quelle quelle
Elezioni precedenti e la differenza viene fatta da un progresso notevole della Tymoshenko che guadagna otto nove punti rispetto alla
Consultazione di
Di un anno e mezzo fa e questo appunto fare ribaltare
La situazione a favore degli arancioni ma
Mi pochissimo perché parte in tutti i conti riusciranno ad avere in nel Parlamento nella rada una maggioranza vince
Quattro pay si ritiene
E quindi in realtà
Poi fate indebite piccole correzioni siamo daccapo siamo di nuovo alla situazione di un Paese spaccato più o meno a metà
E tra diverse forze politiche soprattutto tra
Io e Cervi ogni e del ruolo del proprio futuro senta ma il successo della Tymoshenko a cosa si deve e soprattutto per che ci si è parlato diciamo di dissidi più volte insomma fu licenziata come primo ministro dal presidente Jushenko
Ma diciamo sì soffrono Tufetto cash problemi derivano probabilmente a darla
Dalla
Testa sua caratteristica cioè quella di essere una donna molto poco incline
Al compromesso molto netta molto tranchant che in campagna elettorale
Lei balzo molto è stata premiata perché in un
Confusione politica di di giochi di palazzo di cambi dico
Gli schieramenti insomma di una
Politica agli occhi della dell'elettore molto poco eroica diciamo molto di palazzo una donna dotata poi di indubbia bellezza di indubbio carisma personale che si presenta dicendo pane al pane diciamo faremo così faremo
Faremo questo diremmo noi diremo questua i russi piuttosto che agli europei dato che il messaggio è stato molto
Avuto chiaro si tratta di vedere adesso se
Più
Nel nell'atto di formare il Governo non poteva non prevalga di nuovo come già successo dopo
Con le altre volte un protagonismo personale abbastanza
Difficile da da mandare avanti nella coalizione da fragilità
Ah ma nelle il protagonismo diciamo della Jushenko della Tymoshenko
E può essere una delle motivazioni diciamo che la Turchia ha spinto poi Presidente io scenico a licenziarla oppure ci sono dei dissidi diciamo di questioni di linea politica mare quelli relativamente pochi ma direi che proprio
Una delle cause perché per quanto riguarda i difficili poi diciamo la linea e i più o meno più o meno la stessa magari la la Tymoshenko la vuole condurre in modo più appunto più aggressivo più
Più rapido mentre gli USA in con la persona più istituzionale più
è un po'più incline al compromesso ma in insomma diciamo che le grandi dissidi e non non se ne vedono
Senta sulle cose dette dalla Tymoshenko per l'appunto anche in campagna elettorale allora lei ha sempre insistito su una revisione delle privatizzazioni per esempio dei tempi di Kuchma perché erano troppo poco favorevoli alle ditte ucraine poi parla spesso di una lotta alla corruzione poi denuncia spesso la presenza di oligarchie tratta da mafioso il premier filorusso Yanukovich
Che cosa significa tutti questi temi agitati dalla Tymoshenko cioè
C'è qualcosa di concreto di concreto senz'altro adesso al di là diciamo dei motori a componente populista in questa
In questo discorso ma certo che c'è qualcosa di concreto la sistema di governo di cultura era
Molto basato su una oligarchia diciamo di di modello Russo anni Novanta con pochi
Magnati che con medici stranisce erano appropriati di
E tutta una serie di diritti e detto questo bisogna dire che anche la Tymoshenko l'ha fatto parte di questo di questo gioco monopolizzano si è potuto praticamente le forniture di gas russo all'Ucraina
E e diventando all'epoca veniva chiamata appunto la principessa del e il gas per quanto riguarda che hanno paura esce che alla fine senza dubbio l'espressione appunto di
E quel gruppo di magnati industriali i periti dai prendo di qui
Nessuno nazionalista appunto anche alcuni non sono nemmeno ucraini Baruffi piuttosto che Tartari
Rettore piuttosto che altro e che sono nati dalla privatizzazione dal delle grandi industrie dell'epoca sovietica soprattutto
Industria siderurgica quindi se la soprattutto con gli allegati della parte est del Paese insomma ai fini diciamo quella cordata li dopodiché c'era anche da ricordare lo Scudocrociato criminale di Yanukovich che negli anni settanta è stato
Sotto processo anche anche in prigione duro per due volte una volta per l'aggressione
Una volta per
Per le per lesioni personali però poi in seguito questo queste condanne sono state revocate quindi qui insomma è difficile capire e il falso diciamo lo si è avuto quando è stato condannato quando è stato scagionato
Invece il filorusso Yanukovich e con quali proposte si è presentato agli elettori
Ma le proposte sono sempre definisce solo un discorso ramo sono molto più paternalistica molto più nostalgico da fare insomma il sole
Prato non sono proposte molto filo filobus appunto come un referendum sfornare reintroduzione del loro uso come
Leggo ufficiale che per gli elettori che hanno poi certamente importante perché loro parlano russo hanno sempre parlato humus considerano l'ucraino
Una sorta di minuti dialetto da barzelletta che non hanno nessuna voglia di
Di imparare né tanto meno che mai per usarlo
Stesse offerta offerte per gli studi nei luoghi pubblici eccetera oppure per guardare la televisione
L'altro l'altra carta che gli hanno cosa ha cercato di giocare negli ultimi giorni la Campania
è stato promettere un referendum
Contro l'adesione dell'Ucraina alla NATO quindi anche qui per conquistare chiaramente voti
Del dell'estensione Ucraina in particolare le lacrime dove c'è ancora a distanza dalla flotta russa e dove
Diciamo esso sia io
Si evince che lacrime dovrebbe appartenere alla Russia piuttosto che all'Ucraina da
Alla quale
Onde a qualche anno fa parte insiste motiviamo di dividere amministrativa ma non per storia per lingua e cultura
C'è un legame strettissimo ovviamente con la Russia anche se in questi anni diciamo ha dimostrato più discrezione rispetto alla prima volta in crisi Candido Yanukovich in cui Putin partecipo proprio chi veramente alla campagna elettorale di Yanukovich presentandosi direttamente in Ucraina però l'ambasciatore della Russia in Ucraina cioè
Cernomyrdin netti fu peraltro va ricordato il fondatore di Gazprom ha detto dalle elezioni dei risultati elezioni un tra Ina dipenderà il prezzo del gas per l'Ucraina stessa è ancora un argomento così importante ancora conta un così tanto
Ed è certamente perché lette nell'economia della
Le pelli verifiche
Che pure hanno dimostrato dopo anni di crisi una una crescita più o meno forte negli ultimi anni dipendono fondamentalmente dalle forniture
Energetiche russe nipponico ed etica fatte a un certo prezzo piuttosto che a un altro quindi
Considerato che l'Ucraina
Esporta soprattutto appunto metalli e quindi prodotti industriale quindi prodotti e fatti con una grande impiego di energie
Trattandosi poi di vecchi impianti sovietici
Di industrie obsolete ancora di più quindi è chiaro che un cambiamento della
Del prezzo del gas incidiamo soltanto sui riscaldamenti sulle bollette
E quindi insomma strutturalità popolazione ma incide innanzitutto solari quella ricchezza che chi sta formando in Ucraina
E come sono stati accolti industria e i risultati delle almeno parziale diciamo delle elezioni in Ucraina
Ma con prudenza stavolta non ci sono state dichiarazioni tornanti di brogli e quant'altro che perché appunto come dicevamo prima molta non ha commesso così
Chiaramente su Yanukovich anzi molta riconosciuto le elezioni come libere e corrette
E che perché
Da abbastanza evidente che non solo le ultime elezioni infine cioè non si tratta di una
Voto decisivo che cambia la
La politica trainava di un'ennesima stazione
Io in una crisi che sarà ancora molto lunga a lei dice questo è comunque un'impasse
Come impatta che se guardiamo bene appunto la maggioranza dei cicli ma non l'ha avuta nessuno tra i sei voti
Come sappiamo per esperienza italiana ci insegna cioè iscritti trovano ricchi perdono con grande facilità dopodiché soprattutto al di là del risultato squisitamente elettorale è un Paese che è totalmente spaccato in due che ha diverse
Due diverse storie due diversi popoli parla due lingue divelta due visioni opposte
Lì dove vorrebbe e con chi vorrebbe stare e si capisce quale dovrebbe essere leader nazionale
E che lo potrebbe modificare e d'altra parte non ha mai modificato cioè l'Ucraina
Come lo lascio lasciamo le emersa dalla crollo dell'Unione Sovietica lungo del con
O delle linee
Indici tracciate anche spesso un po'arbitrariamente perché dell'Unione Sovietica francamente a far parte Ucraina della Russia piuttosto che la Bielorussia
Ah poteva contare fino a un certo punto quindi contiene dentro delle anime talmente salme che vivesse non opposte
Che qui consigliarle giustamente dice sono fatture che risalgono a
Tre quattrocento anni fa diciamo che il voto
La divisione del vuoto traiamo comincerei luce in con l'olio cieco Tymoshenko passa ancora
Abbastanza precisamente lungo la linea della spartizione dell'opera dell'Ucraina della della metà del Seicento quando una parte andò con la Russia quindi congrua e diventò ortodossa conobbe Villacastelli la servitù della gleba
è un po'leonforte Governo e l'altra parte dando con la Polonia e quindi diventò cattolica è già condiviso da parte della sua
Storia con con l'Europa
Volevo chiudere con con la notizia appunto data dal presidente Putin al congresso di Russia imita intanto le chiederei a beneficio azionasse ascolta tori e visto che lei ha raccontato come si è svolto questo congresso del pal questa sorpresa finale perché parlava appunto di
Un clima da vecchio Congresso del PCUS
Anzi certamente perché siete data perché avete demarca quel campo assolutamente organizzata con personaggi amovibili emblée ma vicino tipo
Do la specificità di Milano fotografico personaggio anche delle assemblee e comuniste piuttosto che il Parolin più Onigo piuttosto che lo scempio
Allorché
Diciamo di applicazione qualità mosaico del decorazioni dell'epoca staliniana che mostrava
Uniti proletari contadini evidenzia chiede appunto di restare in politica signor Presidente dice
E probabilmente ascolta le varie proposte tipo quella fatta l'artefice di rimanere
Per un terzo mandato presidenziale quindi ignorare totalmente felicemente e i vincoli costituzionali piuttosto che quella fatta dalla
Saddam accademico di
Guidare la lista della riduzioni per diventare premier e
Iscieri e tra le quali coltelli popolo riportasse delle
OSP erbe delle opzioni da offrire lui scende dicendo che noi con i candidati per la terza volta perché la Costituzione lo si cambia che però invece gradirebbe diventare capolista di un sanità
E
Lo considera anche realistico diventare premier dopo il due mila otto quindi praticamente spostarsi da una poltrona all'altra
Quindi
Putin potrebbe decidere di fare il premier già a partire dal due mila otto oppure diciamo lasciare in caldo vuole lasciare qualcuno gli scade la poltrona da Presidente ripresentarsi nel due mila dodici queste sono le due ipotesi ma semmai vediamo che fa parte ormai ormai la
Anche perché non necessariamente dovrebbe fra il due mila dodici la Costituzione impedisce due mandati consecutivi ma se il Presidente il nuovo Presidente incaricato Camarda oppure dice che
Il far Bendotti rivelato troppo grande per le sue capacità e quindi due a beneficio del Paese si ritira potrebbe franche giorni nell'autunno del due mila otto c'è tutto il possibile
Questo è vero e quindi il prospetto con sembra più o meno lo stesso corretto che però comprende un'unica variazione
Dei decisiva cioè partendo dal dall'idea che Putin rimane
I veri leader russo che succede a tutti spesso
Delle della variazione possibile e che sentiva protetto premier sarà un progetto a lungo termine per qualche anno si tratterà di
Qui di cambiare la Costituzione perché attualmente e tutti sono ha dimostrato spropositato che due settimane fa
Il Presidente russo perfettamente in grado di fede altra mattina direi il premier mi sta antipatico licenziarlo senza dare nessuna nessuna spiegazione permetterne un altro quindi l'Esecutivo oggi come oggi è praticamente una dependance della
Dell'amministrazione presidenziale totalmente soggetto appunto alla
Alle volontà del Capo dello Stato quindi si tratterebbe a questo punto di fare una riforma costituzionale pesante abbastanza atipica anche per la Russia
Spostando gli equilibri più a favore della del Governo e quindi anche un po'del Parlamento
Se veramente insomma le dice dovesse fare decidere di fare il premier va cambiata la Costituzione per rafforzare la costituzione di Bari C&C in questa insomma dei perché è utile al Presidente
E andrebbe riequilibrata per permettere appunto indicare ree dato che tra l'altro una delle ipotesi che aveva che era altra parte in questi miti
E che però era stata scartata anche perché in atto tutto con opere evidenti complicazioni e poi perché per
Riscrive la Costituzione a proprio piacimento bisogna avere una maggioranza assoluta alla Duma che adesso Putin diventando capolista
Io non si è unita probabilmente garantire al suo partito e da senza di lui aveva un cinquantacinque per cento circa di cortesia nei sondaggi adesso sì capacissimo che prende il settanta per cento dei voti e quindi a questo punto
Riscrive la Costituzione come gli pare e piace insomma la Duma gliela
Iella promuove a tamburo battente questa riforma eletta cerniera potrebbe promuovere anche adesso però sarebbe un po'più complicato si tratterebbe comunque
Gli trattare mediare invece così Cocco come viene iscritta al Cremlino così poi uguale verrà votata dal Parlamento bene allora grazie molte grazie ad Anna Za senza un analista della stampa risentirci