L'intervista è stata registrata giovedì 17 settembre 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Ambiente, Caccia, Wwf.
La registrazione audio ha una durata di 28 minuti.
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WWF
Domenica prossima venti settembre si aprirà sull'intero territorio nazionale la caccia in realtà la caccia si è già aperta il diciotto agosto scorso perché la legislazione nazionale prevede la data del appunto quella data per l'apertura ma molte regioni aprono più tardi per un diverso calendario venatorio in e questi giorni però le polemiche sulla caccia dopo lo scippo dei referendum dopo che un una sorta di silenzi è calato su questo argomento
Se torna a parlare in modo piuttosto info qua infuocato si sentono già le schioppettate delle doppiette ancor prima dell'apertura effettiva perché il WWF ma anche le altre associazioni ambientaliste e le liste Verdi hanno organizzato per la mattina del venti una si Renata e cacciatori andranno cioè nei boschi in gruppi forniti
E di strumenti musicali si parla di centoquattordici gruppi in tutte le regioni d'Italia
Dalla Basilicata che ne è uno solo alla Lombardia che ne ha dodici da Regione più fornita di sirena dissi relatori in questo caso per segnalare a tutti l'intenzione di disturbare i cacciatori non è quella di pedinare per impedire loro di cacciare non si può impedire questo
Diritto così detto sancito dalla Costituzione non ci trovato d'accordo comunque e ne discutiamo
Ne discutiamo con Paolo le prove Polo Leporati per la precisione che è il presidente della Federcaccia una delle associarlo all'associazione dei cacciatori e che fa parte del Coni la più grande delle associazioni venatorie ottocentosedici mila e passa iscritti contro i centocinquanta mila dell'Arcicaccia e così via dicendo
Polo Leporati in questi giorni ha mandato un telegramma al ministro degli Interni Fanfani chiedendo praticamente alla polizia di intervenire giudicando le manifestazioni del WWF delle associazioni ambientaliste sostanzialmente violente provocatorie così sta scritto un telegramma
Ecco dottor Leporati ci spieghi un po'perché questa o telegramma perché questa valutazione così nette e dure nei confronti di una manifestazione che nulla di illegale perché non si può impedire a dei cittadini di andare a fare un picnic ancorché canore musicale nei boschi
Ci mancherebbe altro che la Federcaccia
Però
La le posizioni controllarmi targati fare per nelle campagne non è questo il motivo
Il fatto è che il picnic più una panchina fra facendo una giornata delicata
E privata l'apertura della pratica no no in cui un milione quattrocento cittadini con la fedina penale pulita
E che hanno pagato la parte allo stato
Ed hanno pagato il patto regionali e ottemperano traballanti verranno eletti dallo stato della letteratura Marie Air con la cravatta perché queste leggi dicono che tu potrai esercitare questo diritto soltanto a partire dal venti
Ai tanti medicazioni tendiamo a quella giornata e quindi apertura praticare una giornata di festa
Con le io purtroppo non penali dovranno imparare accadrà mi scusi decorati non per gli uccelli una giornata di festa
Fra qui apriamo lei mi ha fatto una domanda poi magari potrei rispondere anche alla festa dell'interno dei punti
Eterne Palmer qualcosa ragionata in portano attento
Che la partitura della Carta un ritorno al nostro Paese ma tutti i Paesi del mondo quindi è un altro discorso io volevo corrispondere sua domanda nel momento in cui milita barche ho fatto questo programma telegramma che ho paura e temo e queste provocazioni
Pochino provocare delinquente ecco perché mi sono appellato ai cacciatori perché sappiano dimostrare quando il prezzo calma prudenza che trova tra palco e
Bagaglio fondamentale di ogni vero cacciatori devono emergere in modo chiaro
Per l'apertura soprattutto ai più durante tutta questa stagione venatoria motivo semplicemente
Ora un diritto il Papa far valere anche datata maniere
Andare a disturbare in maniera così eclatante e provocatoria richiesta esercitando diritto consentito dallo Stato italiano
Certamente ma che tipo di incidenti potrebbero avvenire
Prego cioè lei è preoccupato per qualche incidente ha detto che potrebbe avvenire l'ha scritto anche propone l'ha scritto anche il telegramma una canna da pesca è un'arma e quindi
Io io mi auguro che tutti in in milioni quattrocento mila cacciatori
Più adatta al suo messaggio
Perché noi persone equilibrate
Che io no Carnica della prudenza e che rapinano magari novembre nella giusta maniera questa provocatorio
Ma a a a rivali Sperto nella collettività Ferrero per qualche personaggio che esce dalla normalità e per cui e opportuno predellino compresi anche per nome garantirebbe da questi Francesco
I protezionisti e può essere il vero provocatore e allora una provocazione
Tempo è una relazione che mi auguro sia la più saggia politica
Ma mi mi pare che le sue parole lasciano trasparire la preoccupazione che qualche cacciatore si lasci partire una schioppettate Caprio mirava proprio a Malta no ricco appunto
In relazione e tutta in ospiti gentile verso una completa di posizionato a collaborare attivamente garanti insoluti responsabilità rispetto formativa di questo dico organizzazione
Il rappresentante dei cacciatori ecco arriva di quello che ho potuto fare non è che l'importo è andato oltre
Io vorrei colpire
Al alla radio radicale che mi fa piacere che io circostanza non abbia visto
I radicali proprio anche parte di queste qual è anzi richieda corposo possibile praticamente cosa ne pensa di questa iniziativa perché
Io ritengo che
La roba avrà congiungere l'apporto protezioniste e i cacciatori magari e anche
I coltivatori quindi e e K per giungere ad una accordo per poter trovare il PM il momento a regolamentare meglio questa attività venatoria che Piergaetano Regione nel nostro paese ma in tutti i Paesi del mondo
Quindi una regolamentazione paesi tra con la proclamandolo applicativa comunitaria di cui e mondo venatorio ne ha fatto richiesta da tanti anni
Noi siamo disponibili a questo ma dialogo per raggiungere il traguardo qui una mano
I dipenderà l'ambiente
No non non lo si trova comunque comprensibile a tutti conto ecco la buona volontà con la soggetto di mettere intorno al tavolo per trattare questo il problema
Perché la carta nel nell'ambiente è una piccola quattro con i problemi dell'inquinamento di quanta portate avendo anche nel nostro Paese penso che il problema della caccia
Dire con Ahmed tale appalto nate fra abbiamo regolarmente penalizzati interna toilette ma siamo anche disponibili a partire il dialogo purché non sia e non Ripa dedicato praticata ecco in una araba qualità quella crediamo nazionalità per affrontare il problema caccia per frattale dell'ambiente invece il problema può comprare più complesso che è quello della difesa ambientale
Ecco Presidente Leporati lei prima mi ha dato sostanzialmente ragione quando ho detto che queste manifestazioni hanno nulla di illegale perché non si può impedire delibere cittadini di fare un picnic ancorché musicale nei boschi però nel suo telegramma che ha fatto pubblicare su diversi giornali della penisola
Inviato sempre ministero degli interni telegramma oltre al ministro delle Regioni a tutte le prefetture provinciali
Lei chiesto immediato et doveroso intervento Aguirre vietare dette manifestazioni parlamentare e ma scusi ma
Io Opava Colonia femminile con pur valori
Mentre al petto è un'organizzazione dalla pampa ne ha fatto ampio spazio ecco pie in una manifestazione che va contrastare diritti di tentativi per cui parole Tarreg questa sostanziale differenza
Nell'ottica di andare a parte il picnic contrapporgli o con gli amici
Ma il fatto è diverso nel momento in cui quei stamani situazione è organizzata per lo scopo preciso ritiene turbare e cittadini ho pagato per effettuare vuol dire
Ecco comunque nella conferenza stampa manca il proprio nemico prego tratta uguale proprio dopo
Cariche
Tra le quali l'istituzione dall'ordine devono arrivare autorizzazioni io mi auguro che tutto alle prefetture attenga conto di questa realtà che viene propone una giornata di apertura di estrema pericolosità
Ecco il punto è proprio che questo tipo di scampagnata non credo che non si configuri come manifestazione inoltre c'è il fatto che nella conferenza stampa di presentazione mercoledì scorso al WWF di questi di questo appuntamento
E il i responsabili organizzatori del questo appuntamento hanno teso a smentire categoricamente che volessero che intendessero disturbare l'attività venatoria ma semplicemente fare una manifestazione appunto per ricordare a tutto il popolo italiano ciò che a loro sembra che ritengono sbagliato che ritengono dove il re quanto meno correggere modificare no
Avere un volto umano il comunicato in rampa proprio la manifestazione fuor di dubbio eh inquieta a disturbare l'attività del nostro
Quindi lei non mi può otto
Bene e picnic è per dire alla collettività naturale lo si può fare in quel periodo la giornata e concludo tanti immobili che il bar media cui noi possiamo Pippo
Il fatto che aveva i capelli ininterrotta avvocato appare per Catania e dire alla collettività entrare
Vogliamo protestare parta lo possiamo fare nelle piazze tentava di suo padre proprio in quella giornata quei cittadini che hanno pagato e hanno che donò tutta via Tucidide in quella giornata è terminata la giornata
Caterina quel profilo Pata Pata i programmi a appunto
Come noi paghiamo l'organizzazione dei produttori io rappresentiamo ho prevenuto arrivare nella lista ministero dell'interno che tutte le prefetture provinciali
Questo noi riteniamo che sia e sia veramente una iniziativa provocati
Cioè il io sotto ma comunicato che ho preso la conferenza stampa non c'è mai menzione la parola disturbo inoltre verranno distribuiti dei volantini che ne sono stati anche consegnati ai giornalisti
Kerr recano una grossa scritta in verde buona caccia Gerhard distribuita anche eventualmente a cacciatori quindi l'intento non è quello di disturbare non non sembra certo vicino al cacciatore che sta per puntare un preda
E e sta per sparare per disturbare questa azione si farà un manifestazione che passeggiando nei boschi suonando ma soltanto per un per il tempo limitato e quindi non pare che debba configurarsi come una provocazione in questo senza coprono
E qui è una provocazione ha mandato all'epoca di tutti gli ordini gli ordinavano Ciampi tormenta è una cosa che
Nonché i tempi e grave questa provocazione che ha venga veramente quai e non lo può aspettare darne una persona e fa parte di questa organizzazione prospettata che per limiti alla ricerca di un incidente per arrivare fanno poi alla categoria ricattatori
Questo è veramente io mi auguro
Tutti coloro che chiudano questa trasmissione sicuramente penso che anche del partito radicale nella persona del suo segretario
No per l'inquilino che in questo riscontro
Che è il loro ed è e che non è totalmente fattivo per una collaborazione per risolvere il problema anche il relatore erano sopra un o soprattutto il problema
Dell'ambiente del nostro Paese non serve esattamente scontri ripetuti
E possono fare piena ma soltanto a me ritengo che non siano dettata da Riverside appunto che il responsabile quella che io invece poco interamente da parte di tutti i cacciatori perché
Senta parliamo ora della caccia al di là di questo giudizio che lei dà del di questa manifestazione della caccia in sé e per sé l'Italia è stata condannata dalla Corte di Giustizia dalla Shell otto luglio per quattro motivi e perché s'è concessa la caccia undici specie protette che la direttiva vuole come protette e la Passera oltre montagna Passera mattugia lo stormo il colino la cornacchia grigia e quella nera il corpo l'attacco la la gazza la ghiandaia poiché in tale concesso anche il commercio di tutte le specie cacciabili mentre nel resto d'Europa secondo la direttiva sono soltanto se le specie commerciabili
In Italia ancore a messa quel triste metodo di caccia che luce la giovane o comunque con mezzi non consentiti e con in tempi specie vietati inoltre e consentito l'uso di richiami vivi mutilati anch'essi
In Italia maggiormente diffuso l'uso del della ce cattura se non vado errato però de anche in questo una mutilazione sopra insomma l'Italia è stata condannata dalla Corte di giustizia perché
Non avviene non adempie alle direttive comunitarie lei cosa risponde
Ma varie opportuna non soltanto ha dichiarato Brabant oggi riguarda
Noi accettiamo questa conta ma che lei chiama così condanna perché tutto appartato dal mondo venatorio
Cioè per la situazione strutturale guardatemi parla per esempio Velluto eletto dal suo Paese
Chiusa Galletti data e nega alle regioni di catturare un certo numero pronti Caprino scopo amatoriale lo scopo di richiami vivi era un certo mutilata
Soltanto noi non ci preoccupiamo della condanna
Per lui accettata testata in pieno il guanto lungo tutte le cose che vengono ricettata
Vengono preoccupare con virtù cornuto utile accogliente bistrot pretura poi top
Sì ma c'è anche il problema che l'altr'anno centodieci milioni di uccelli sono stati uccisi luoghi
E lo dicono dati statistiche rese noto ironicamente ecco è una cosa notoria risale proprietario vengono non è proprio notorio
Perché sono dati che tono portati previsti dalle fabbriche tardive e munizioni ed è bene che allora fattura magari con gli ambientalisti un'accertamento di queste la maggior parte delle cartucce separate nel nostro Paese vengono sparata dati una piastrella fortunatamente abbiamo dei campioni olimpici e anche questo tipo di rapporto non certo sono il tempo di
Oggi dopo due giorni acqua nuovi perché vengono riparata Barbara Alpitour il primo quesito allargata e come spiega il fatto che l'Italia la campagna montagne boschi in Italia sono ormai
Pressoché vuoti di selvaggina di fa una di animali negli altri paesi
Chiunque anche per turismo e si è recato in Paesi europei avrà potuto notare oltre al un ambiente molto più conservato soprattutto alla abbondanza di fa una locale che addirittura può venire a contatto dell'uomo molto facilmente senza dover essere del bimbo accesso dei gli osservatori naturalistici particolarmente bravi e fortunati in Italia invece tale deserta non c'è più anni non c'è più un animale non è molto facile incontrare un animale selvatico se non che si appunto allevato se non siamo animali d'allevamento e questo è un problema reale
Un grande
Nel ruolo WWF altrui reclama ripopolamento
La nostra organizzazione periferica Prestigiacomo ai più giovani popola mi riferisco per esempio dei rapporti della tombini della forma domestica dall'animale selvatico che richiedono un uomo in cartellone sia anche in Italia torta soprattutto quei con per dare la riqualificazione del più nostre montagne sono prive di e correvamo priveremmo equivale prima della guerra molti e sono realtà e tutti possono vedere
Marco ad esempio sono alti dove si pratica la caccia Pietra proprio dalla organizzazione del cacciatore porta bene alla collettività nazionale ed esperto di fauna che una volta era era quasi in via di definizione mi riferisco a capriole tutti gli ungulati forti dei California bellica dice pure i partiti bianche
La piani
E a tutti vincolate a partire dal tardo alzare no proprio non ci sono problemi di questo tipo che fa l'adozione di questo che nutrito della verità restando dal territorio nel nostro Paese dovremmo invece a dire che ci sono quattordici milioni gli esteri
Sull'Appennino però abbandonati dall'agricoltore potature recuperati per l'attività venatoria non solo quella ma anche per gravi culture come sono trattate creata negli altri Paesi
Quali per vari i cacciatori italiano e spendere miliardi calcola circa mille miliardi per andare a caccia all'estro di queste strutture
Ecco un'alternativa che può offrire lavoro che poi proprio appunto una economia e può offrire e il ritorno di tanti giovani nelle montani
Queste colline abbandonata dall'agricoltura
Potrebbero creare anche estromesse
Carni alternative evento perfettamente quali votai no
E in viale
Sono prive di classe sono molto meglio con lui allevati in cattività
E della proposta di moratoria avanzato da più parti del mondo ambientalista di cinque anni per la caccia cosa ne dice
Ma risolvere il problema venatorio e ambientale ambulatorio di tutti reale la struttura vivere subito
Beh avrebbe mando un aeroplano pagherebbe non ricorda appuntamento
Non posso ardire anche permettere la riproduzione delle specie del della propria lingua
Il testo è una richiesta che viene formulata
Per dare un'appassionata Polar Länder tale da non aver bevuto una perché io tutor esperto tradurre ma c'è questa richiesta forte avanzata dall'Istituto nazionale di più
Ho
Perché universitario
Giustificato una ora io penso cacciatori italiani c'è anche da rispettare matricola è ripetono idee per me che non hanno un senso nell'organico e neanche al basato su fatti
Reale e non sono avallate nel trantran evidenziato non riguarda assolutamente
Però autorevoli istituti di ricerca sulla biologia autorevolissimi utili ricerca sulla biologia si immaginava quello nazionale come anche l'interno in stile internazionale della paura si sono però a prova per metà per però sono prolungate no no no scusi Alonso dicendo dei cinque anni permette faccio la domanda si sono pronunciati per l'anticipazione della chiusura
Della calendari della caccia le per la l'accorciamento del calendario venatorio al trentun gennaio attualmente la caccia si chiude il dieci marzo se non vado errato
La scalata al traguardo con la legge attuale proprio per la frattura nel quale ecco lei come giudica questa richiesta di anticipazione che trova anche il supporto di autorevoli organismi faunistici purtroppo fare proprio
Ha fatto questa richiesta proprio a turno per lei perché accanto a lui può fare tranquillamente tenta di occupare le popolazioni petulanti fino al ventotto o ventinove fino alla fine di febbraio questo qui
Non da quello che abbiamo un calendario europeistico calendario frenetico viviamo quei rifiuti sono più più e
Diciamo e plancia laccato riapre il quattordici luglio e chiusa ventinove appaiono ci sono alcuni che chiudono prima
Non capisco per quale ragione nel nostro Paese per sopravvivere dobbiamo saper penalizzare il cacciatore e questa è una crociata e per la crociata
Si può anche arrivare soltanto per la crociata portato dei terzi non data suffragata da affronta
Sistemare tutta questa complessa materia soltanto è una crociata che è andato in cerca di un pugno di voti apportate al Parlamento
Al Parlamento italiano mi auguro che questi parlamentari non abbiano portato e sono contro la caccia marketing Luino anche con tanti altri problemi che al nostro pari staccato i fili Conti fa parte parte integrante dell'ambiente in cui i primi interessati Vaticano pochi cacciatori al mantenimento della luogo stadio e al mantenimento promette Monti pur non dobbiamo andare Alessio onestà assolutamente
Con le ha parlato di crociate anti caccia ma secondo gli ultimi sondaggi gli ultimi sono stati pubblicati dai giornali proprio in questa settimana l'ottantasei per cento degli italiani
E in un comunque favorevole alla restrizione della caccia avendo addirittura un sessanta per cento che vuole l'abolizione totale un più di un milione di firme sono state raccolte l'anno scorso per il referendum due referendum abrogativi
Della caccia o quanto meno limitativi che però sono stati come si dice come gergo ormai definire per esprimere la realtà politiche questo vuole significare scippati dalla Corte costituzionale perché non si può votare apertamente se ritenete come cacciatori che la ragione dalla vostra parte perché non possiamo confrontarci perché i cittadini tali non possono confrontarsi liberamente apertamente democraticamente su questo tema e su questo tema esprimersi
E lo dico subito il mio parere ed è questo
Con conto
Per questa tematica Cooper laccato nel nostro Paese contro il precariato effettivamente alla grande opinione pubblica reputo molto bene anche un referendum ma siccome le firme sono state raccolte soltanto nelle piazze o
E non certamente dai notai come vuole
E su questo è un problema che ha precisato i calici faranno carico perché così tra loro proprio epica politica devono pare che le firme uno
Permetti cittadini consapevoli credere io popolare vuole fare
Una determinata legge no carne Lelio firme avere mi permetta il presidente Moratti carpire la buona fede Colantuono presidente le do ragione rimetta le firme raccolte
E quanti Okafor troppa è una regolamentazione divario parco caroselli poniamo addetto troviamo noi cacciatori che vogliamo una regolamentazione di per è un il peccato e siamo disponibili a quali rischi Arcidiaco anche con i professori e comunque riporta che voglia tener la natura e che voglia tenere conto di questa realtà che rientra nel nostro Paese
Mi scusi Presidente Leporati prima stavo cercando di interrompere per ricordarle come le firme raccolte siano state raccolte con tutti i crismi della legalità
Giacché anche la Corte di Cassazione ha accettato non soltanto i quesiti ma anche controllato a posteriori dopo che sono state raccolte le firme e ha dichiarato valido il referendum se no che poi la Corte costituzionale ha detto che non era
Chi poter aperta per milione potrà e che ha firmato da annullata che cosa prima
Perché la pubblicità che è stata data quella firma e la richiesta è quella firma è stata patacca ricadano
E no una volta regolamentazione di cui fortunatamente e devo dare atto alla stampa in quest'ultimo periodo commenta ad inquadrare il problema una riforma una a lecco lamentazione diverso
E be Barbetta regolamentazione non c'è bisogno di un conto
Dal quei
Operatorio è disponibile e il primo e chiede una regolamentazione verificare che per i cacciatori italiani
Bene io la ringrazio per questa intervista perché il tempo nel frattempo è passato abbastanza lungo
Ho esaurito mie domande non credo certo che questa sia la sede adatta per fare un dibattito anzi se voglio invitarla pubblicamente a un faccia a faccia con un esponente ambientalista o anticaccia che dir si voglia su queste tematiche
Da qui a domenica per poterne discutere più ampiamente
Io va bene io la ringrazio per l'acquisto e l'altro la prima volta che un un un esponente delle associazioni venatorie
Credo che la prima volta che le rilascia un'intervista a Radio Radicale quindi la cosa che fa anche abbastanza piacere
Pertanto la ringrazio e la saluto
Ecco fin qui l'intervista compone Coratti presidente della Federcaccia che ricordiamo la più grande associazione venatoria italiana oltre ottocento ottocentosedici mila iscritti otto mila centodiciannove sezioni sparse su tutto il territorio italiano tra l'altro Federcaccia un ente pubblico perché riceve i finanziamenti del Coni e cospicui finanziamenti
Mentre l'altra associazioni non ricevono direttamente questi dei finanziamenti per cui è un po'la più importante e quindi le affermazioni che anche in più passa più di un passaggio corsi quest'intervista
De il Leporati sono stati forti anche gravi direi come quella del Sempione in cui il presenti Leporati
Ha parlato di questa manifestazione come forse un tentativo di cercare il morto per glorificare uno per farne un eroe contro i cacciatori che veramente incredibile oltre che tragico e direi drammatico
Le affermazioni che fin qui ha fatto le Moratti certamente non possono restare senza una forma di di interlocuzione non certo un dibattito ma un'interlocuzione giacché si parlano i cacciatori vogliamo far parlare anche gli anti cacciatori il presente e praticità promesso
Con la faccia a faccia stiamo cercando di organizzarlo il presente ecologico ha posto alcune condizioni che a nostro giudizio sono un po'troppo limitative
Però nei prossimi giorni speriamo di potervi proporre comunque un incontro fra un esponente di un fronte e il presidente Leporati dall'altro
Nel frattempo però abbiamo portato qui in studio a Radio Radicale Carlo Consiglio professore di zoologia la sapienza segretario della federazione europea contro la caccia membro del direttivo della lega per l'abolizione della caccia qui in Italia all'uccidiamo
Qual è il giudizio che dà su queste affermazioni su quanto finora ci ha dichiarato il presidente Leporati
Ma io prima di tutto vorrei rilevare che il Polo Leporati prima dice che è vero riconosce che i gli anticaccia i protezionisti sono liberi di fare un picnic e una scampagnata in campagna però poi pone delle limitazioni perché la scampagnata non si può fare la mattina presto il giorno dell'apertura della caccia o comunque la domenica e i giorni di caccia quindi lui praticamente viene anche se Luís inizialmente dice che permesso
Ai professionisti e andare in campagna fare questo genere di manifestazioni poi limita questo diritto e quindi c'è un'inaccettabile divieto perché praticamente vuol dire che la campagna la mattina presto della domenica appartiene ai cacciatori e gli altri cittadini non ci possono andare questo l'ha detto Polo Leporati
Poi purtroppo devo rilevare si cacciatori con purtroppo anche i massimi vertici come
Come le pomate purtroppo si continua a dire delle grosse Bugie una cosa incredibile bisogna rispondere a queste affermazioni false perché per esempio Polo Leporati dice ancora la cosa che i cacciatori hanno detto tante volte che i cacciatori hanno chiesto l'applicazione della direttiva europea
Ora questa è una presa in giro che noi rifiutiamo
Perché nella passata legislazione
Mi gli esponenti dei cacciatori hanno presentato in Parlamento la famosa legge Pacini Fiocchi che prende tra l'altro nome del secondo firmatario dal l'industriale delle cartucce la quale si chiamava sin nel titolo
Applicazione della direttiva europea sulla protezione degli uccelli selvatici ma realtà non recepirà assolutamente nulla di nessuno dei punti per cui l'Italia è stata condannata a Lussemburgo l'otto luglio
E lo stesso di giustizia della scienza alla corte di giustizia delle Comunità europee
E soltanto un emendamento della Sinistra indipendente che è stato accolto dai comunisti e quindi è stato approvato a tutto aveva tolto da quel progetto che poi non è stata approvata per la fine della legislatura
Aveva inserito in quel progetto il divieto di caccia di quelle undici specie di uccelli
Che in Italia sono cacciabili ma che della direttiva protegge e prima nella legislazione ancora precedente c'era stato per la proposta di legge Meneghetti con la stessa storia
Quindi i cacciatori piantano sempre boicottato l'entrata in vigore in Italia della direttiva europea
Un'altra grossa bugia è che luce la jeune Micale chiusa per legge Paolo decorati ha avuto la sfrontatezza di Astor di affermare questo
Ora è vero ripetiamo ancora una volta è vero che l'articolo tre della legge quadro sulla caccia dice che il lutto e l'azione è vietata ma poi si è quell'articolo diciotto che dice che le regioni possono utilizzare la cattura degli uccelli
Con appositi impianti
E qui sta in Italy in italiano catturare gli uccelli con le reti si chiama oscillazione è inutile nascondersi dietro un dito e questo avviene regolarmente in diverse regioni
Italiane specialmente del Nord ha soprattutto in Friuli Venezia Giulia ma anche in Veneto in Lombardia in Emilia Romagna in Toscana
Questo è un fatto che viene quindi luce la jeune non è vietata per legge in Italia esiste luce ragione legalmente ci sono addirittura lui le fiere di uccelli dove questi uccelli vengono venduti
Ci sono quelli che usati cioè quelli che sono stati messi al buio
Per tutta l'estate perché cantine in autunno che hanno addirittura dei prezzi astronomici e questo ci porta a parlare
Dell'altra consente Leporati nega la mutilazione è lì che vengono tenuti chiusi servono poi presso usati come richiamo Vinnycja perché non è naturale che gli uccelli cantino d'autunno ed eccelle canta le primarie
Cioè all'epoca in cui tengono territoriale
E durante poiché nell'autunno e gli uccelli normalmente non cantano Piero e è necessario per il per i cacciatori che gli uccelli cantine in autunno perché la caccia d'appostamento sempre notturna allora per farli cantare
Perché così cantando richiamano gli altri cede punto si chiamano richiami per farle cantare rimettono al buio tutta l'estate sconvolgendo cifre può fissare in modo che praticamente in autunno ruscello credere sia primavera perché rivede la luce
E quindi si mette a cantare di questi uccelli che sono messi al buio gli vengono strappate le penne perché se non ci sta passero le vende al momento di cantare andrebbero in muta
E allora loro praticamente strappandogli le pene anticipano la multa
E quindi permettono loro di cantare inaugura questo se non è una mutilazione e questo è un altro dei motivi per cui l'Italia è stata condannata all'otto luglio stata anche la mutilazione degli uccelli quanti quanti carpini quanti uccelli vengono trattati in questo modo
Questo è difficile dirlo perché illegalmente la regione che ne Autorizzati più di catturare sono il Friuli Venezia Giulia che saranno circa legalmente
S'circa ottocento mila capi però probabilmente sono molte di più quelli perché chi controlla cioè io gli sciatori hanno dei registri ma logicamente i roccoli sono messi su delle colline lontano dai Paesi e quindi quando non passa nessuna quartieri riciclatori molti uccelli che cattura non li segnano quindi sicuramente sono molti di più e di questo circolare sani capi catturati con le reti idealmente nessuno il solo Friuli Venezia Giulia sì all'incirca poi ci sono le altre regioni che ne catturano di meno sempre legalmente
Quanti per esempio vengono trattati con questo trattamento della ma circa la metà legislatura circa la metà quindi legalmente un mezzo milione diciamo in tutta Italia poi in realtà saranno molti di più quindi arriviamo pregi sono decine e decine di queste fiere soprattutto nel Veneto
Nel Veneto ci sono Sacco e anche nel Friuli se lo sa così fiere in cui si vendono questi uccelli quelli che usati raggiungono prezzi molto alti e quindi siamo sull'ordine del milione dei campi ma probabilmente e quindi questo significa anche un grosso prelievo dal
Dal dal patrimonio faunistico cioè un batosta bene sì forse sono però molti di più quelli che vengono abbattuti con i fucili
Ecco proverò ad ogni modo nato copresidente volata anche di una certa cifra che poi veniva data dal WWF come il numero di capi abbattuti l'anno scorso centodieci milioni quando essi quanti animali si ammazzano Ignazi però volle vorrei precisare che gli anche se sono la maggior parte sono abbattuti col fucile rimane sempre il fatto che questi uccelli che essere funzionano da richiami
Che sono minor numero questi che vengono catturati però permettono poi l'abbattimento di molti altri quanti siano mi pare che nell'intervista è stato di trecentodieci milioni si evince da una fonte del WWF
Sì guarda
Pelle Prati negare anche questo in realtà le stime di solito vanno sui centocinquanta duecento milioni e si basano sul la famosa eh inchiesta fatta da una rivista venatoria
E che permise di stabilire che in Italia si consumavano ogni anno un miliardo e cento milioni di cartucce naturalmente bisogna calcolare che una parte di queste vengono usate per il tiro
Tiro al piccione o tira piattello che per il tiro comunque anche sono pochi i tiratori però usano un'enorme quantità di cartucce
Quindi forse un terzo forse più di queste cartucce vengono usate per il tiro ma restano sempre seicento settecento milioni
Di cartucce infatti lo stesso Leporati parlava del tiro al piattello dice che la maggior parte anzi è soltanto una quota irrisoria di cartuccia già usata per sparare agli animali Emma i tiratori sono pochissimi però usano molte cartucce ma sono pochi e la grande maggioranza di quelli che usano le cartucce sono i i cacciatori
Quindi si può calcolare un circo seicento milioni di cartucce se fanno padella due volte su tre duecento milioni uccelli uccisi voi possono essere un po'di più un po'di meno non c'è una statistica precisa ecco
Però siamo Livera i cento i duecento milioni insomma edificio Kolaj mafiosi reali sono controlli vitale sulla caccia sì però quando poi Polo Leporati dice che la maggior parte degli uccelli dice la caccia è una piccola cosa l'importante l'inquinamento e questo è un'altra affermazione arbitraria
Potrebbe anche darsi però non si saluto non può fermarlo come io non posso affermare il contrario perché se sulla caccia abbiamo questa questa cifra molto approssimativa cento duecento milioni circa forse più forse meno
E sull'inquinamento per cento nessuna stima non si ha la minima idea
Potrebbero essere molti di più molti di meno gli uccelli uccisi dall'inquinamento trova probabilmente una concausa nel senso che sinceramente una concausa attribuiscono al deperimento dalla fa una certo però io ti dirò che poi questo dipende dalle specie perché certe specie sono più sensibili all'inquinamento
E certe specie sono più sensibili alla caccia per esempio gli uccelli rapaci sarò ciò certi uccelli rapaci specialmente i falchi per esempio sono molto sensibili all'inquinamento però io ti posso dire per esempio che le anatre
Sono poco sensibili all'inquinamento che sono abbattuto principalmente dalla caccia però sono sensibili all'inquinamento da piombo
Dovuto ai pallini di piombo che cadono sul fondo degli stagni del loro mangiano quello purtroppo è una causa
Ecco però si vedono diciamo dei paesi anche molto inquinati dove ci sono una quantità di uccelli perché si spara Coco insomma è una cosa che che dipende dalle specie
è difficile imprese loro sempre fanno gran chiasso quando succedono dei casi di inquinamento una volta presenti in Ungheria sono morte alcune oche perché non ho mangiato delle sementi cosparse di un composto del mercurio anti germi
Anticrittogamici
E allora sono molte alcune oche avvelenate e hanno fatto un gran chiasso i cacciatori però realtà in Ungheria stessa venivano abbattuti ogni anno dieci volte più o che di quelle che erano morte
E nessuno dice niente di questo ecco l'altro argomento con cui abbiamo discusso di Leporati è il fatto che l'Italia sia un Paese ormai povero perché depredato
Di fa una di animali e che invece gli altri paesi europei sono molto più ricchi anche perché hanno ambiente naturale molto spesso più ben conservato che che l'Italia
Tu cosa ne dici questo a me anche personalmente sembra che l'Italia sia un Paese povero di animali Yo c'è situato fare una scampagnata non incontro così facilmente
Animali stanziali V uccelli o altre cose cioè Dubai basta andare in Olanda per esempio Rolando paesi in cui notissimo volto industrializzato
Pure basta uscir fuori dalla città si vedono la quantità di uccelli lungo le strade nitrati
Tanti tanti tanti Pavoncelli si vietano beccacce limare una quantità di uccelli école Coratti citava la zona Alpi
Ecco perché non è vero del fatto che altrove sono le condizioni climatiche migliori condizioni mentali oppure perché c'è meno caldo landa si caccia meno incomparabilmente Wagram
La decima parte inquinamento invece maggiore pure gli uccelli ce ne sono molti di più adesso io non voglio dire che per certe specie di uccelli l'inquinamento può essere un grave problema però io penso che per altre almeno per altre la caccia al più grave problema
Però Leporati citava la zona alpina e li faceva sedere sono arrivata anche animali e certo non a caso infatti nella zona Alpi la caccia è meglio regolata che nel resto d'Italia perché nella zona Alpi si caccia soltanto nella ricostituite riserve di diritto cioè riserve di cacciatori non
Non possono andare dei cacciatori estranei non c'è quella mobilità di cacciatori che un così grande flagello nel resto d'Italia dove i cacciatori si spostano con le autostrade rapidissimamente raggiungendo questa o quell'altra zona secondo che qui c'è il passo dei loro Dio lei cinese l'arrivo delle anatre entro forse anche per le condizioni ambientali c'è la Montù sita impervia rende più difficile esercizio a caccia e certo infatti questa è un'altra causa che è aumentato i danni della caccia al lavoro dell'aumento delle strade per cui cacciatore arrivano in macchina dappertutto
Poi ci sono anche altre inesattezze che detto Leporati presente lui ha detto che non ci sono Paesi in Europa che chiudono prima del ventinove febbraio
Che se ne grossa bugia Anzio posso dire il contrario
Che sì ci sono dei paesi che chiudono anche dopo ventinove febbraio però la maggior parte dei Paesi europei chiudono alla fine di novembre la fine di dicembre e che sono relativamente pochi paesi europei che chiudono a gennaio-febbraio
Febbraio come fa la Francia e il dieci marzo come fa l'Italia scuro relativamente pochi quindi siamo fanalino di coda sono quelli più non più tardi siamo tra quelli che chiudono più tardi ma come numero di giornate di caccia
Leporati più volte ha parlato anche spesso altri cacciatori altri esponenti mondo venatorio parlano che in Italia la caccia già molto ristretta in confronta altri Paesi cioè le giornate in cui si può cacciare sono molto poche
Qua tre legislature le registrazioni sono molto diverse
Perché ci sono anche dei paesi dove si può cacciare tutti i giorni della settimana in Italia si può cacciare tre giorni ci sono altri Paesi dove suo Cacciari due giorni fa si è quanti giorni di quanti giorni ha fatto l'attuale calendari venatori in Italia guarda un'ottantina circa perché sono circa sette mesi tre giorni alla settimana
Però quello che la rovina d'Italia il Medio Oriente negli alti varie varia moltissimo secondo i paesi proprio perché la caccia è una cosa che varia molto secondo le tradizioni locali alcuni Paesi hanno limitata di più al tradimento
Un altro paese dove lascia qualche dato
Sì per esempio in Grecia situazione disastrosa
Forse qua circa come in Italia sono addirittura invece consentita la caccia al lupo per esempio un altro paese dove la caccia molto molto dannosa e la Francia
Ma dove quanti giorni caccia Bell'Italia c'è cinque cacciatori perché non metro quadrato che è il massimo europeo subito dopo Malta perché Matacena ventisette però Varo padre come insomma sì ma tra piccole isole insomma si son tutti cacciatori praticamente gli abitanti Italia-Cina cinque per chilometro quadrato la Francia Cina circa tre e poi vengono tutti gli atti viene la Danimarca poi tutti gli altri Paesi europei la media zero virgola otto pence
E rincara mia sin qui tiene molto al di sopra della media e e però la Francia viene subito dopo l'Italia che ha un grosso paese in cui cacciatori sono molto indisciplinati anche come in Italia che talvolta permette la caccia alla Tortora in primavera
E dove anche sono cacciabili una patina di specie protette dalla ti reticolo per cui la Francia anche sta sotto processo non è stata ancora condannata perché più abilmente dell'Italia ha fatto rinviare il processo quattro volte
E quindi ancora non è neanche iniziato calcola il processo avverrà sicuramente credo che la Francia sarà sicuramente condannata anche se i cacciatori francesi protestano molto
E un'altra cosa che ha detto lei Bonati ha detto che non è che le firme per i referendum non sono state autenticata secondo lei c'è questa è un'altra falsità tu lo sai perché non è necessario notaio autenticare le firme la legge dice che basterebbe a scegliere
E tutte le firme sono state autenticate cancelliere quindi anzi già in queste condizioni raccoglie le firme per il referendum è piuttosto difficile Italia molto spesso i cancellieri non sono disponibile raccogliere firme per il referendum abrogativo con tutti i crismi della legalità come avviene in Italia
Non è facile tra l'altro poiché anch'io ho fatto notare al Presidente Leporati l'affermazione un po'troppo grossa perché Citizen passano al vaglio della Corte di Cassazione ancor prima che quelle che è quanto riguarda l'ammissibilità del quesito a sei virgola delle
Della Corte costituzionale per cui
A meno che di dire che la Corte di Cassazione ha fatto un grosso errore ecco probabilmente sono le firme erano tutte a posto certo che erano a posto se non la corte non l'avrebbe io vorrei chiederti un altro commento al tenore generale di queste reazioni che continuano a farsi sentire anche la giornata di oggi da parte del mondo venatorio si chiede la repressione da parte la polizia di questa manifestazione del venti del della sirena tre cacciatori contro l'apertura della caccia
C'è chi fra i cacciatori dice che al contrario azioni repressive quindi prepara squadre vige di vigilanza per impedire il contatto fisico come se gli aggressori fossero i gli albi protezionisti coloro che amano gli animali e natura che sono contrari a questo esercizio così indisciplinato della caccia tale e quale oggi in Italia ecco
Mi ha personalmente ma molto colpirono del presidente Moratti ha fatto con l'affermazione in merito
Al tentativo di cercare non so virgole in un punto interrogativo il morto domenica prossima per glorificare lo santifica l'usarlo contro
La caccia contro i cacciatori ecco mi pare che sia siamo progressi e ricorrenti cioè il cacciatori minacciano fanno lettere minatorie
Promettono schioppettate per domenica sì e in realtà non c'è stata nessuna aggressione da parte nostra perché noi andremo in campagna semplicemente facendo chiasso
Suonando musica ognuno secondo la sua fantasia e quindi proprio non c'è assolutamente nessuna aggressione se ci fosse se ci sarà qualche scontro saranno certamente i cacciatori
A volerlo e ad attuarlo ma non abbiamo nessuna intenzione assolutamente di di alzare un dito né di impedire a nessuno di sparare ne faremo soltanto rumore del resto io vorrei ricordare che ci sono dei gruppi
In Europa specialmente in Inghilterra che da anni e anni a decine d'anni fanno sabotaggio della caccia
Con mezzi non violenti però ho un tantino più incisivi perché
Questi i sabotatori inglesi di solito usano delle bombolette spray sa che in Inghilterra si fa la caccia alla volpe è una caccia che fatta senza fucile molto crudele si fa con i cani in americani spese come la volpe finché la sbrana
Siccome la caccia alla volpe viene fatta in gruppo quindi si sa esattamente c'è la tradizione degli informatori che riescono a sapere il giorno e l'ora il luogo esatto dove questa verrà fatta vestivano con alcune ore di anticipo e poi spargono dei chi te le sostanze odorose che servono a depistare i cani e portare dall'altra parte delle volte mandano anche una cagnetta in calore davanti agli anni incontrati tediare le ecco non lo faremo neanche questo noi faremo soltanto una passeggiata cantando chi ci può impedire di cantare ma ma ti rendi conto dell'aberrazione dei cacciatori sostengono che noi non abbiamo il diritto di andare a cantare in campagna soltanto perché loro devono sparare su affari loro se hanno la disavventura di incontrare qualcuno che canta infauste appare l'uccello vuol dire
è un rischio che loro devono calcolare no non non ha starà mica in una riserva privata
Tano sul terreno pubblico e quindi può sempre capitare a loro di incontrare qualcuno che fa qualche altra attività e che loro devono rispettare come noi rispettiamo loro non perché condividiamo le dotazioni ma perché non non vendiamo fisicamente gli impegni ricacciati i calciatori già si stanno organizzando con macchine fotografiche cineprese videoregistratore non so che cosa fare documentare la provocazione benissimo noi che non ci nascondemmo mica completiamo nessun reato quindi sì ci vogliono fotografare ci fotografico pure quindi non c'è l'intenzione d'esempio di pedinare il cacciatore per Agli scappare la preda
Ma se vedremo dei io non so verso un questo decideranno gli altri o se vedrò dei gruppi di cacciatori penso che mi dici ciò da quella parte ma non per andar dietro i cacciatori
Sì ma per cercare di fare alzare gli uccelli in volo magari non li possano paterno se lo rivogliono Abate invece l'interesse a mantenere in vita però è un mio diritto a proposito partiva e tecnico di questa manifestazione non c'è il rischio che facendo questo baccano suonando eccetera
Gli uccelli animali scappano dal punto dove c'è il rumore vanno in un'altra direzione magari incontro al cacciatore disfa un favore perché gli si avvicina la preda la si fa alzare in volo lui certo che c'è questo rischio sulla però sia scegliere il male minore sono sì io vedo un uccello in cacciatori un fucile puntato tanto cerco di farlo andar via sperando che dove va a posarsi non ci sia un altro cacciatore se poi c'è purtroppo non ci posso far niente
Comunque questa un'azione di disturbo certa
Per Canale
E quanto durerà
Ma non lo so perché non organizzata Ieo e quindi non lo so si parla di una mezz'oretta la mattina quindi si parla di una versione ora limite onerose
Ecco a proposito dell'organizzazione la stampa anche il WWF insomma questa manifestazione sponsorizzato dal WWF organizzava promossa me anche ad altre associazioni appunto e non è solo WWE
Tomei che poi sanzioni dirette di se ne facevano tremare segna Ligabue quest'anno comincia ecco l'idea che se neanche è un'iniziativa del WWF invece
Credo che sia una cosa a più larga partecipazione anche di altre associazioni che anzi il WWF ha riallacciano in grande stile prese invece mi pare che tra l'altro voi della lacca in Italia infatti stati i primi a fare questo tipo di azione si perché abbiamo cominciato danni nel Friuli
A dove ci sono i roccoli per la cattura degli uccelli sono già molti anni che andiamo in giro anche tutte le domeniche in autunno
E con dei registratori che emettono la voce degli uccelli rapaci perché quando si sente la voce di chi ce li rapaci se che mi ero qui ci sono pure lì degli uccelli che fungono da richiamo
E quando si sente la voce non c'era una pace richiamo tace facendo richiamo gli uccelli di passo non si ferma
E quindi il Roccolo praticamente immobilizzata
E questo non lo facciamo da anni tutte le domeniche nostra sezione del Friuli e anche in Toscana e l'anno scorso abbiamo disturbato la caccia a mare
Passando con un motoscafo insieme a Greenpeace passando con un motoscafo veloce in mezzo alle barche tutte camuffate con frasche dove i cacciatori aspettavano il passaggio degli uccelli perché lì c'è la riserva di Migliarino San Rossore
Dove ci sono un sacco di dicevo uno sì e allora loro si mettono a mare non me la riserva che non possono andarci e si mettono a mare prendono gli uccelli che chiamerà nella riserva è così ne siamo passati con un motoscafo veloce lì in mezzo visto Bandoli
Quindi non è la prima Como che siamo lietissimi che il WWF ripreso questa iniziativa perché Vouet fa una grossa organizzazione e quindi con la sua forza organizzativa potrà moltiplicare molto queste azioni che si faranno in tutta Italia
O che una battuta finale un commento politico tutto questo ecco questa reazione dei cacciatori
Questa iniziativa ambientali sta un giudizio complessivo anche fa se stiamo in Italia della battaglia per se non altro la restrizione
Drastica della caccia ma io credo probabile che si arriverà presto una restrizione drastica della caccia e ti dirò che si arriverà anche alla sua abolizione è una questione di tempo la caccia i giorni contati perché la caccia l'attività sacro mistica non ha più senso
Non si caccia più per mangiare si faccia per divertimento è una cosa stupida che già molti cacciatori cominciano a capire quindi la caccia finirà di morte naturale la nostra lotta per affrettare quel giorno perché la caccia finirà comunque
è una cosa che un giorno per terra passata
Quindi sicuramente queste abolizione probabilmente lo sarà di colpo ci sarà prima una drastica riduzione posi arriverà anche l'abolizione totale dal punto di vista istituzionale come vedi la situazione
Si parla di riforme di modifiche ma penso che adesso lei è la presenza di tredici lire otto e io ormai penso che adesso la presenza di tredici deputati verdi in Parlamento insieme ai deputati radicali penso che e anche dalle democrazia proletaria che contro la caccia ad alcuni deputati sparsi anche in altri partiti cominciano a costituire un fronte abbastanza importante che tra
Ottenere delle perlomeno delle grosse restrizioni sulla caccia perché ormai i politici sanno che l'opinione pubblica è contrario alla caccia e questo è bello che sta succedendo in tutta Europa
I miei gli anticaccia in Francia sono decuplicati per esempio in dieci anni son passati dal sette per cento al settanta per cento in dieci anni anche in Germania adesso abbiamo una grande manifestazione contro la caccia avvalsa e al confine tra Belgio Olanda e Germania
Il quattro ottobre anzi chi volesse venire si può mettere in contatto con noi
è una manifestazione contro la caccia che vede impegnate delle associazioni i diversi Paesi perché proprio questa lotta contro la caccia sta assumendo una direzione europea e credo che in Italia siamo stati noi a cominciare o per lo meno siamo stati tra i primi però adesso ormai sta diventando movimento a livello europeo
Bene ringraziamo allora Carlo Consiglio segretario della federazione europea contro la caccia membro della lacca professore di geologia alla Sapienza per questi commenti queste valutazioni all'intervista Polo Leporati presidente della Federcaccia capite ascoltato ancor prima grazie a tutti dell'ascolto
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