Intervista a Gianfranco Pasquino sulle Primarie per l'elezione del Segretario Politico Nazionale del Partito Democratico

Primarie del Partito Democratico anzi forse partiamo proprio dalla dal concetto di primarie perché molti dicono non sono poi delle proprie primarie ne parliamo con il professor Gianfranco Pasquino che insegna Scienza politica Bologna
E conosce molto bene il dibattito intorno a questo partito anziché scrive sull'unità oggi anche del tema quanti elettori sarebbero auspicabili per queste
Elezioni professore intanto sono primario no
No assoluto mentre sono votazioni dirette
Per eleggere il segretario del Partito nazionale e per eleggere i segretari dei partiti regionali e quindi l'esplosione primari è assolutamente improprio
E significa però che da un lato c'è ignoranza e dall'altro c'è un po'di manipolazione della situazione e i niente a che cosa è dovuta questa manipolazione perché si si direbbe primari così spesso e volentieri
Si dice primarie soprattutto per fare riferimento alle primarie di Prodi che vengono ricordate come un avvenimento eccezionale partecipazione elevatissimo anche se non ce l'ho mai dato davvero
Quanti hanno partecipato e slancio per Prodi per poi vincere seppur ricercata mente le lezioni
E si pensa che evocando le primarie si possa ottenere un risultato simile a quello del del sedici ottobre due mila cinque c'è un grande slancio una grande partecipazione
E questo è secondo me una manipolazione della situazione le primarie vere quelle americani savana anch'hanno anche lo Statuto un impianto legislativo Nenni Paesi in cui si praticano
Impianto legislativo no però ci sono delle regole che vengono stabilite dai partiti a seconda dei patti di ciascuno Stato e quindi ciascuno dei patti decide come quanto e in che modo consultare fare partecipare i suoi elettori
Quindi in alcuni Stati non ci sono neanche le primarie dello nell'agli ordini spesso
Menzionato circuito Cocuzza espresso nei grandi
Personaggi politici di quel tutti quello specifico partito che si riuniscono e decidono tra di loro quale candidato preferito naturalmente votando di mafia in maniera esplicita e visibile
Ma non si tratta di chiamare a votare gli elettori democratici del Partito senta lei alludeva ai numeri numeri importanti di Prodi anche se
Su quelli poi ci sono tanti dubbi come lei stesso diceva o perlomeno non non li abbiamo visti insomma nessuno di noi e ha i numeri possibili di questo Partito democratico quale sarebbe secondo lei la misura che faremo
Che potrebbe far considerare queste elezioni dirette un successo per il Partito Democratico
Io l'argomento che bisogna avere un termine di riferimento entrambi decremento trattandosi della fusione di due partiti
Vale a dire di S. Margherita dovrebbe anzitutto essere costituito per il loro iscritti che se vota assieme per milione di iscritti che significa naturalmente nonché tutti quelli devono votare ma che magari escono a convincere i loro parenti o amici andare a votare
Mi parrebbe un insuccesso cioè meno di un milione e certamente un successo
L'altro tema di paragone sono gli elettori che hanno votato DS e Margherita nelle elezioni del due mila sei
Che oscillano tra otto dieci dodici milioni a questi vanno aggiunti quei giovani al di sotto dei diciotto anni e che hanno compiuto i sedici anni e quale è stato concesso
Il votare anche per l'elezione del segretario nazionale dei segretari regionali e che almeno un dieci per cento corposi credo che sia giusto partendo in questo caso sarebbe all'incirca
E il un milione duecento mila però questo sarebbe comunque molto al di sotto delle aspettative se questo partito davvero uno slancio bisogna che riesca ad avere molti più elettori e allora io convergo per una volta non so se li farà piacere
Con le noi con le indicazioni che non sono previsione indicazioni di Fassino dice due milioni e mezzo tre milioni
Quella sarebbe al CIPE importante nelle perché c'è stato l'entusiasmo
E disponibilità a dare una grande spinta al nascituro partito democratico qualcuno ha segnalato che con trentacinque mila candidati basta non sono una cinquantina di familiari per giù
Deve almeno
Un milione e mezzo di voti quindi tutto sommato l'obiettivo di due milioni forse quello più significativo per dare un un'idea di un processo davvero storico come dicono i promotori di questo processo
Cioè
Comunque per quel tipo di calcolare un calcolo secondo me è utile in qualche misura attendibile esso non fosse che c'è una controindicazione
Che questi famosissime quarantacinque starci Iannò che cosa ha fatto prodotto delle liste bloccate e quindi se i miei familiari caro Pietro alquanto i nuovi perché comunque non
Non mi verrebbe
E le non mi permettono glielo fa fare nessuna voglia andare a votare è questa la cosa paradossale perché vent'criticano il centrosinistra aspramente
Le liste bloccate prodotte dalla riforma Ettore centrodestra loro le riproducono allo stesso modo
Peggio oserei anche dire perché hanno anche definito
Con cura il primo e secondo il terzo il quarto posto e qualche volta hanno addirittura accettato DKK puntare a capolista da qualche parte persone che non c'entrano nulla
Con l'atto nella quale dove volete diretto ad esempio non so se possiamo attraversarlo
Egli ha dato fa moltissimo alla fine capolista della vita a favore di Veltroni a Roma realmente un professore i fori ricavi tavoloni a
Lei non sicuramente avrà ricevuto telefonate per candidarsi in nessun
No io no perché come probabilmente lei stava male come puramente molto il conduttore Ciarlo sono assolutamente
Disincantato rispetto a questo processo credo che sia stato in maniera sia stato fatto in maniera frettolosa affrettata
Al suo tempo avevo sottoscritto la mozione numero tre Chiti devono una pausa di riflessione in sede di congresso dei DS
Non è stato fatto assolutamente nulla nessun passo nei confronti della mozione oltre che nel frattempo si sta dico facendo perché vedo che alcuni hanno cercato di andare
In altre direzioni a cominciare da quello che era almeno visibilmente gli nostro a poco e cioè Gavino Angius adesso ho letto sui giornali della decisione di Mario Dany che era molto attivo sul territorio dell'Emilia Romagna
Semplicemente di non andare a votare quindi è giusto che non sia stato consultato recante
Reclutato mantengo le mie perplessità per intenderci e molto probabilmente neppure io andrò a votare senta la la scelta di fare queste liste bloccate che criticata da
Da molti da a che cosa è stata dovuta secondo le cioè brutalmente alla necessità di controllare dall'alto il partito o c'erano motivazioni anche un po'più nobili secondo me
Ma un omonimo motivazione nobile però debolissima e che delle imprese la ricerca delle preferenze spesso corrompe
Il processo elettorale però intendiamoci fra gentiluomini e gli enti donne di centrosinistra questa operazione dovrebbe venire mai c'è una ricerca corrotta
Di preferenze già bisogna avere molta fiducia negli elettori del centrosinistra io ne avrei avuto però questa è una motivazione almeno parzialmente nobile seppur debole
La motivazione vera è quella che era che alle tredici e in maniera brutale che si tratta di controllare per fare realmente fare ferramente il processo
E quindi di essere sicuri che entreranno a far questo comunque su pletorico gruppo di duemilacinquecento persone che inimmaginabile che riescano a decidere qualcosa se non guidati da una ventina
Che se ne intendeva di fare entrare soltanto candidati per i dati che siano assolutamente controllabili assolutamente pilota stabili
Temo che questo sarà poi alla fine anche l'esito
Per me l'ha detto che se questa Assemblea dovesse veramente funzionare anche solo contando i tempi di parola di ognuno di questi due mila e quattrocento durerebbe settimane insomma la riunione dell'Assemblea costituente
Ma soprattutto
Ma sul piano della funzione semplicemente perché parlano due mila cinquecento persone per due minuti o per cinque minuti o forse tre minuti quello che è poi naturalmente
è chiaro che se parli capolista di una piccola di una piccola situazioni diretta avrà meno tempo di quello che avranno certamente Veltroni Bindi
Eletta però quando non è il problema è che si vuole sapere una costituzione per il Partito Democratico
E allora non dimentichiamoci che la Costituzione italiana fu fatta da una sottocommissione di settantacinque componenti
E che non tutti parlavano perché il problema è non è solo di parlare il problema è ascoltare e poi dialogare potere replicare poter ingaggiare una battaglia di
Di non solo di parole ma di idee di proposte di soluzioni un'assemblea di due mila cinque persone non garantisce assolutamente nulla di tutto questo
Beh perché abbattimento del fatto ad esempio la Costituzione italiana
Ma la Costituzione americana occupata da un numero molto ristretto di persone che ebbero la possibilità di interloquire molto spesso in maniera molto incisiva disincantato su questo process
So che ha prodotto anche
Molte macerie insomma molta gente che è uscita dal partito che ha deciso di seguire altre strade che
Ha formato nuove formazioni politiche l'attenzione che invece la stampa da una parte con toni magari un po'più gossip e l'informazione televisiva danno a questo processo non le sembra un po'eccessiva professore
Ho eccessiva no perché nella morta gora della politica italiana nella quale si discute se basta un voto per fare cadere il Governo Prodi assennato ossessionato le ditte devono
Devono votare oppure no che mi pare la questione assolvesse naturalmente sono senatore sugli effetti quindi hanno il diritto di votare secoli vogliono se mai
C'è semplicemente a chiedersi perché votano tutti a favore del centrosinistra tranne uno in qualche caso
Il bagno democratico e comunque una novità ed è giusto che la pilastrini la fine consideri degna
Di grande attenzione edotto anche per un'altra ragione perché c'è una competizione anche se parli chiaro chi vincerà Veltroni perché forse possono persino venir fuori delle idee da una struttura di questo genere
Perché comunque crea qualche movimento qualcuno potrebbe dire anche qualche sconvolgimento nella politica italiana faccio fatica a pensare che Veltroni se avesse un consenso molto grande e con un non votanti intorno al due milioni e mezzo tre milioni
Non si senta automaticamente
Dirò lo sfidante se si vuole oppure il successore di Prodi quindi questo avrebbe conseguenze anche per il Governo c'è grande attenzione in mancanza di meglio
E quindi si vedono richiede vuole anche Veronica Lario questo fa notizia il quelli che invece
Hanno anche contribuito pone la nascita di quelli
Negli anni passati come Bordon piuttosto che Mussi che adesso ne sono fuori non avrebbero diritto anche loro di dire perché non condividono questo Partito Democratico
Mussino ha detto a chiare lettere del comma nel in sede di congresso dei DS Gordon ha organizzato una riunione apposita per dirlo il problema è che non basta dirlo c'è non c'è ascolto all'interno di fra coloro che pochissimi
Che hanno deciso questa operazione è fra i molti che l'hanno accettata ahimè per conformismo di partito non c'è nessun tipo di disponibilità a prendere atto che ci sono delle critiche ci sono delle alternative plausibili
Che c'erano percorsi diversi che potevano essere sposati e che possiamo aver portato a un esito migliore dopodiché poteva essere che io mi sbaglio eccetera il sito sarà buonissimo perché partivano in molti perché nascerà un partito davvero Cocu solido e compatto
Perché ci magari ci sarà Rino ma di rinnovamento che in questo momento è assolutamente
Poco probabile e assolutamente invisibile dal punto di vista
Della formazione delle liste possiamo sbagliarci però qualche abbiamo previsto molte cose a cominciare dal fatto che questa sarebbe stata una fusione tra partiti
Fra oligarchie ripartiti può darsi che non ci vogliamo neanche nelle altre critiche professore lei è un po'eccentrico alla mente bolognese dove pure vive
Però il la lettura anche nella contrapposizione Prodi Veltroni un'altra delle letture di questa
Di questo percorso lei per esempio se se avesse se fu scelto di partecipare di votare questo percorso per quale candidato avrebbe votato
Ma innanzitutto avrete letto e lo scritto e quindi passiamo ad ergermi
Che non c'è bisogno di votare per un candidato per la segreteria del partito e il capo del partito finché Capo del Governo e Romano Prodi
E alla loro ma non farebbe tutto dire facciamo bene facciamo una struttura organizzativa adeguata alla situazione italiana
All'antipolitica che che circola e così via e
E quello che viene detto e il Segretario organizzativo del partito io posi una data certa ad aspettare delle proposte di organizzazione del partito non è cento ci saranno non ci sono le correnti
Quando sono davvero pedonale curioso affermazioni di Veltroni che prima diceva le persone e poi corona dei segretari regionali compreso quello un po'alquanto controverso delle dell'Emilia Romagna e quindi non si trattava di scegliere da parte mia
Un eventuale candidato alla segreteria e poi perché creato oggettivamente Romano Prodi quale poi si disinteressa di quel fronte
Diciamo così più trenta giorni si disinteressa e metà giornata successiva dice qualche cosa però ha perso contatto con quella che è la realtà dei del dei partiti e dei governi nel dell'Unione europea mi pare una situazione curiosa
Per uno che invece dovrebbe conoscerlo questo piuttosto bene del quindici ottobre però di comincia a rischiare il posto se non lo rischia prima secondo RAI Uno
Apprezzo molto questo nella sua espressione se non lo rischio applicando rischio tutti i giorni di cui al quindici ottobre
E dopo il quindici ottobre a seconda di come sono andati i numeri e crede di come sono andate le percentuali e naturalmente alla sua situazione sarà leggermente più traballante
E non naturalmente con tutte le espressioni ipocriti degli del in particolare di Veltroni che dice che non intendo in nessun modo creare problemi al Governo ma e oggettivamente che ci sono dei problemi per il Governo
Come direbbero i latini in re ipsa queste situazioni in re ipsa contiene elementi di destabilizzazione grazie al professor Gianfranco Pasquino
Grazie a voi