Speciale Giustizia

Buona sera gli ascoltatori con lo speciale giustizia
Ci occupiamo dell'udienza di lunedì primo ottobre
Anche simbolicamente un segnale di ripresa al processo cosiddetto Perugini in realtà centrato sulle violenze all'interno della caserma Bolzaneto della Polizia penitenziaria a Genova nelle giornate del luglio due mila uno
Ormai passate alla storia come i fatti del G otto
Di scena un imputato di spicco l'ispettore capo degli agenti di custodia Antonio Biagio Gugliotta
All'epoca comandante del corpo sulla piazza del capoluogo ligure
E in quella veste presente in alcune fasi della drammatica non stop per l'ordine pubblico fra il venti e il ventidue luglio due mila uno
Uomini mezzi e strutture delle diverse forze dell'ordine sotto pressione anche per input politici che arrivavano da Roma
Oltre che per i compiti operativi straordinari connessi a un evento della portata di un summit fra i rappresentanti degli otto Paesi
Industrializzati del mondo
In questo processo l'input o di turno appunto l'ispettore ed ex secondino Gugliotta figura insieme ad altri funzionari e comandanti delle forze di polizia che evidentemente ha un certo punto persero il controllo della situazione
Già di per sé complicata
Finendo per avallare con la loro presenza fisica nei luoghi incriminati quando non addirittura con il loro ruolo esplicito
Una sequenza impressionante di brutalità che ormai trovano conferme anche nelle parole di appartenenti agli stessi apparati dello Stato buon ascolto
Tale esame
Gli organi Saccomanni
John quel giorno la raccolta di rispondere a chi non risponde che cosa intende intendo rispondente ben
Dia le generalità
Via le generalità richiamo Antonio Biagio Gugliotta sono nato accaduti in provincia di Taranto l'undici giugno del mille novecentosessanta
Prego avvocato avvocato Vaccaro per la registrazione buongiorno ispettore
Che attività svolge lei oggi
Io sono dipendono dall'amministrazione penitenziaria
Svolgo servizio come ispettore di polizia penitenziaria verso la casa circondariale di Taranto
Comunque
Due mila e uno
Che attività svolgeva e dove svolgeva la sua attività erogare già da diversi anni comandante del reparto della Polizia penitenziaria dalla Casa Circondariale intanto effettuato servissero
Nata per dieci anni
Sette mesi
Nel due mila
Come sappiamo tutti quindi diamo per scontato aprendolo stampa ha prestato servizio presso la caserma di Bolzaneto
Raccontai tribunale come nasce questo suo incarico anche avuto rapporti rilevare come sia svolta Silvio
Praticamente ho avuto modo di conoscere il dottor Sabin
Ma non ricordo di preciso la data comunque è stato il mese di giugno mesetto prima circa un anno
Venne giù a tamburo
L'azione
Paritaria il dirigente dell'Ufficio ispettivo del Ministero della giustizia perché rispetto a un ispezione
Di routine e viene effettuato in tutti gli istituti è lo conobbi in quell'occasione
E rimase due-tre giorni a Taranto valutare un po'i servizi registri eccetera eccetera e poi a termine dalla Giunta dal dal terzo giorno ricordo che era un sabato chiese al direttore
Del mio istituto se potevo
Portami di strutture Gugliotta a Genova per una settimana nel mese di luglio direttore non trovo dizioni e poi il cinque di poi non seppi più niente non ho avuto più contatto con nessuno quel cinque di luglio sedi luglio non ricordo bene arrivò un fonogramma all'istituto di Taranto dove mi
Appunto mi domandavano di famiglie di trovarmi a Genova intorno al quindici sedici di luglio
Per le operazioni del G otto cioè quindi praticamente lei da Taranto va direttamente o l'aereo immissione in servizio di missione arriva già sia stato il quindici voti quattordici quindici di domenica
Una volta arrivata in generale lavorativa del genere o lunedì mattina facciamo una piccoli incontro dove rivedo per la seconda volta hanno addotto Sabella incontro
Tantissimo atto personali alla l'istituto di Ponte Decimo elevato una sorta di il carcere interno alla struttura di Bolzaneto
è un carcere interno la struttura di via
Fosse
Sinistri notizie Laurelli vanno in quella l'avevo preparata
Abbiamo guardando la piantina norma diciamo la sua attività
La sua competenza
A che cosa erariali ecco la mia competenza e la mia attività nera limitata
Nello spazio che comprende
Dove sta scritto ufficio matricola infermeria di fronte
Della vicenda
Esclusa la mia
Ufficio polizia penitenziaria Ettore europea sia sulla serie ad un vero problema allora era stato assegnato al gruppo
Ufficio rese dal personale in esse erano avanzati assegnati alla al Nucleo traduzioni alla
E al un altro gruppo degli automezzi qualcosa
Quindi personale alle misure dipendenza avevamo questi due ragazzi che passano dal teste all'interno dell'ufficio matricola giungere ad una dozzina di di viaggia in undici dodici non ricordo bene alle direttive del Ettore superiore
Nella siciliano non mi ricordo perché dal primo atto che non lo vedevo quel non
Con questo c'era la ispettori nemmeno Maselli c'era e non pratica non ha mai smentito in misura solo per capire perché non avendo questo processo per entrare nello specifico e le altre cose
Abbiamo sentito di soggetti che vennero venivano arrestati nella puntata di posizionamento e poi dalle celle messa nelle celle dalle celle presi che uscendo da questo palazzo andava in un'altra costruzione dove venivano
Rimane inteso immatricolati fotografati o quant'altro
Nella misura competenza anche quello
No no interno allora in pratica la Polizia o l'altra è fissato al nonché ossia per semplificare quest'ufficio matricola non serve la messa in mora se avesse
Transitavano i soggetti che arrivavano a Bolzaneto solo quelli che acquisivano la veste di determina sicuramente no quelle per cui era stato disposto l'arresto
E in un istituto senza una misura restrittiva tra i suoi compiti
Anche un solo indirettamente ha già risposto questo personale a sua disposizione sotto le sue direttive
Vi era anche l'accompagnamento delle persone fermate determinante e quant'altro in altri luoghi dello strumento no
No tranne se ad esempio c'era già qualcuno inattesa alla cella numero uno che era la Shell unica cella a nostra disposizione
E avevo necessità di andare in banca ma questo deriva dalla perché ovvero l'accompagnamento all'interno del sito con Avallone stralci sull'autobus finanza di un trasferimento ricaviamo dalla dai mezzi dalla polizia
Alla fine di ottobre al Senato perché non li vedevo una volta scesi dalle dei poliziotti stesso che avevano operato l'arresto venivano portati inattesa in fondo al corridoio quindi lascia il
Alla numero due
Alla numero dieci ovvero la nuova non ricordo
Quante erano come numeri Alain quelle edilizie venivano occupate quale cerca rimanere una disposizione della Polizia dei Carabinieri o se c'era anche l'Antitrust non mi ricordo bene lei ha
Qualsiasi tipo altro di movimento perché poi loro lasciavo no i soggetti all'interno di queste
Di queste stanze
Poi il tempo di consegnare i verbali o altre i biglietti qui negli uffici della DIGOS dagli uffici che c'erano proprio all'inizio dalla squadra mobile
E poi l'ora uno alla volta esempi poliziotti stesso i carabinieri prelevavano
A una volta i i ragazzi che erano stati sistemati in quella stanza i poli determinante mettili dividevano a quello che riuscivo a capire a zona secondo la Bresso che la pattuglia che aveva effettuato l'arresto Newsweek posizionava nelle stanze a loro
Prelevavo nostri ragazzi e li portavano o nell'ufficio della DIGOS quali vedevo giusto transitare oppure so che c'era una tromba nato padiglione forse all'estero che io non ho mai visto dove veniva effettuato fosse fotosegnaletiche qualcosa del genere non so
Poi in esito si ragazzi dopo averla
Tra polizia dopo aver effettuato
Questo tipo di di rispondo riportava i soggetti sempre sempre loro nella stessa stanza
Nelle stesse sale cioè quando si è adeguato
Allora quindi da quanto ho capito
Anzi prima la facile veranda
Sul tema ed è andato
Lungo questo corridoio dello strumento della legge ventinove
Sono andato soltanto il primo giorno lunedì o martedì quando fui accompagnato dalla dei dirigenti per cioè quindi prima regia Salaria sono autonome
No
Bolzaneto operativo dall'età non sono mai o non ha mai otto versato con la linea immaginaria in
Dal nostro ufficio anche perché poi ricordo in particolare la sera quando è successo con la tragedia
I Giuliani furono ammessi nazionali dei carabinieri a
Su questa linea subito dopo le celle no scusi praticamente noi assolutamente non potevamo
Oltre palco e anche perché non avevamo motivo perché volevano scenda Disabato alla polizia quindi non avevamo motivo neanche nel
Per andarci perfetto quindi la sua attività sia svolta in sostanza limitando in questo è l'altro
In questo quadro la stanzetta Estense meglio in quel
Porzione di coloro che vorranno stare due tre metri rimedio
Solo per
Capire pace ad un passo avanti abbiamo il la persona portata a Bolzaneto che espletate viene qualificato detenuto
Che cosa succede da sempre che questo rientra nella sua competenza da questo momento al momento in cui viene consegnato il biglietto di consegna da parte della polizia
Certo entrato a Bolzaneto poteva anche
Nelle diverse ore dall'esterno
Migliore di dipende nella polizia o di chi aveva effettuato diga però effettuato la sesto
E e poi quando veniva completato tutto alla procedura per l'arresto ma eventualmente può anche la comunicazione al pm che aveva disposto l'avesse eccetera veniva dato il biglietto di consegna a noi prevalentemente veniva lasciati matricola
A uno degli ispettori e dalla matricola che
Firmavano per ricevuta il il soggetto
Erano una lavolta che venivano consegnati qualche biglietto di consegne ricordo che comprendevano
Un paio di di soggetti alla volta e poi era rimasto impresso il disposto dei ragazzi della della via assicura che adesso non voglio sbagliarmi fu fatto un fondo unico con tutte
Con tutti i nominativi alla galassia dobbiamo purtroppo avevate organizzato come avevate organizza allorquando la mobilità nel tempo pubblicherò prestato servizio in qualità di coordinatore di
All'euro insomma un gran Gani sarà appunto l'ufficio matricola di fronte all'infermeria e siccome avevamo soltanto una cella perché l'intenzione di era quella di
All'inizio partimmo con
Con due cioè la numero uno alla numero due
L'intenzione di era quella di di di fare una stanza di salvata alle perquisizioni e una stanza invece
Riservata all'attesa di quelli già
Giudice ha perquisito immatricolati solo che poi nell'immediatezza già dal venerdì stesso non ricordo l'orario comunque mi fu segnalata la necessità che la polizia di bissato doveva
Apprendere riprendersi in consegna anche alla stanza numero due rimanemmo con una sola stanza che era la numero uno
Avremmo praticamente dovuto gestire tutti gli avversari con quella stanza numero uno da qui poi la necessità suggerimento mio di creare nell'ambito della stessa
Infermeria un angolo dove perquisire anche
Appunto i detenuti
Anche perché siccome i tempi erano molto brevi si cominciava a profilare l'arrivo di
Di di parecchio avesse lei troppe scene perché per avere una logica perquisizioni perché è una cosa che è pervenuta fra i diversi livelli Gianni
Non previsti vi è la distinzione sulla perquisizione
Uomini e donne cioè come il personale
Seri seri ho avuto difficoltà perché praticamente mi erano stati assegnati soltanto
Scusate due ragazzi autista e non era stato previsto nessuno per la perquisizione
Allora il tempo in cui mi trovavo io sì sì ragazzi qua viaggiavano insieme a me perché faceva appunto da Autissier
Effettuava ogni cambi da Ponte Decimo alle turnazioni degli infermieri dei medici del personale della matricola io l'impiegato anche come come perquisizione però poi quando non c'ero io si impiega mi sostituiva disponeva forse
La almeno
L'impiego di Previato personale poteva essere prelevato dal Duomo dalla dal muto traduzione per quanto riguarda le donne per esempio ho avuto difficoltà perché io non ha avuto ma è a disposizione donarlo di tanti intanto il
Chiedevo l'ausilio di qualcuno venivano ragazze o che appartenevano al nucleo che io non conoscevo o del
Del del gomma
Ma per più che altro dal momento che cioè militanti intanto viva l'aggressione al quando c'era la necessità di all'Avana pertanto intanto a naso no sembrava casuale non era continua assorbe la disponibilità cioè ogni volta che si presentava
Un detenuta business punto femminile veniva chiamate ogni la chiamata personale edilizia nel senso che non avendo né lei ha
Disposizioni cedeva vale a dire in altre sedi validamente vi riferivo Aldo cosa bella prodotto Sabella probabilmente riferiva
Il personale della DAI funzionario responsabile del da gomma o del nudo produzioni arrivavano
Arrivavano donne colleghe che non
Che effettuano la perquisizione c'è ma per quanto riguarda
Per quanto riguarda imposizione
Mentre all'interno delle celle quindi la distinzione di colore venivano messi la posizione dagli stessi tenuti all'interno delle celle
Cioè lei non riesce a Ginosa cosa non so cosa accadeva nella sezione venivano tenute nelle celle dalla due in poi non lo so
Allora
Io dico laccioli onorevoli invece era di sulla scena del numero legale Avenia pertinenza allora
E sulla celebrarono nocchiere che decideva
O ha disposto Terme dovevano essere divisi
Detenuti perché a questo punto già detenuti numerosi inferenze entravano nella scelta dei volumi erano già detenuti
Se facevano e di chi ha responsabilità di quel bene sistemarli ventisei Sala Rossa se stavano da soli detenuti se da un soggetto l'accordo della sala imposizione libera tranquillamente se si creava un pochettino di confusione in più
Bobo anche soggetti in più ovvero
C'erano promiscuità fra uomo e donna noi davamo delle direttive ben precise che vietino decideranno le direttive erano queste sì come esempio
Per conoscere meglio di me sicuramente la piantina nella cella numero uno con la nostra se notate la alla porta di ingresso sul lato destro
Non è centrale centrale maneggiamento esagerata sulla aveva espresso il mio obiettivo la piantina di fronte così
Praticamente essere io stanziando stando io qui vice la matricola oppure qualcheduno del personale del nucleo che
In sostanza quando il soggetto già arrestato
Entrava nella nella stanza numero uno potenzialmente poteva già essere trasferito tradotto nell'istituto da un momento all'altro quindi io avvisato il personale del nucleo
C'erano i due maggiore adesso non so se sono stati
Se sono sempre maggiori o meno comunque avvisava i due maggiori dicendo a chi è che era presente guardare che io mi opposi mi ammesse tre nella stanza numero uno sono già pronti per essere tradotti
Loro si prendevano i fogli con i nominativi e poi davano disposizioni sulla sulle traduzioni quindi non so neanche in che posizione c'era un ricordo soltanto che se c'erano uomini e donne
Tenevamo le donne seduta per terra perché poi dall'altro non c'era niente
E non c'erano sgabelli non era stato previsto nulla come
Come sia meglio come Brando all'interno quindi per forza maggiore dovranno rimanere seduto per terra le donne da un lato e gli uomini dall'altro lato dicevo prima la questione della
Del cancelletto e che non permetterà di vedere sul lato sinistro quindi se io mi posizionavo di fronte
Alla cancelletto d'ingresso sul lato sinistro da praticamente al buio non potevo
Vedere nulla e allora che non c'è l'eliminazione interno eliminazione era stata fatta con una faretto allestendo quindi farlo proiettarlo soltanto la luce dalla parte della stanza e quindi al caso di dire creava quella zona d'ombra
E bisogna buia poi anche a agli occhi nostri non potevamo dire vedere quindi ritenevamo fermi da un lato per poter riguarda
Ma in che posizione posizione per opposizione liberale ripeto se c'era la donna se c'è una promiscuità uomini e donne alla donna come seduto per terra uomini in piedi dall'altra parte del mondo
Sempre sul discorso cella numero luminose persone si ricorda se lo può quantificare soluzioni se esiste una possibilità di farlo
La permanenza media di queste persone all'interno della CEE numero Luciano dal momento in cui venivano introdotti all'Arcella numero uno al momento in cui pervenire alla prelevati
Dal
Servizio sport conferito scortese allora più o meno
Allora noi fate conto che riuscivamo a a immatricolare
Una una destato in quindici minuti venti minuti suocera straniero si perde devo qualche minuto in più per comprendere la lingua
Quindici minuti un quarto d'ora
Un quarto d'ora venti minuti volevo dire mentre
Diciamo che il nucleo traduzioni allora bisogna almeno di arrivare a quattro cinque sei soggetti privati di dimettere su strada il mezzo
Quindi secondo me adesso agli a memoria noi tenevamo i soggetti da un minimo di venti minuti un'oretta un massimo
Di tre quattro ore però ricordo che coi cessato quindi presente la la prima sera quella del
Del del venerdì
E quando i soggetti furono portata all'interno di Bolzaneto intorno alle diciotto dalla polizia
Allora furono consegnati durante la notte intorno alle tre quindi già rimasero forse sei sette ore
Di pertinenza otto ore non so di pertinenza della polizia dal momento in cui furono consegnate a noi intorno alle tre noi la prima traduzione ricordo che quella mattina perché fu la privato ad uso Misna assoluto parti intorno alle sei
Sei e mezza le sette comunque parti dopo tre quattro
Quindi quei soggetti la sono stati trattenuti nella cella numero uno poco più di tre quattro poi ci furono dei problemi dopo perché poi
Non ricordo di preciso per quale motivo perché non era impertinenza mia numero traduzione poi ci furono dei problemi di mezzi
Di mezzi piccoli che erano stati bloccati se ho compreso bene a San Giuliano quindi la Bolzaneto perché lo spasso lo consentiva erano stati portati mezzi
Più grandi da sedici da da venti posti eccetera eccetera
Quindi quelli successivi per poter riempire il mezzo da sedici posti non li Massolo tre ore tre e quattro le quanto prima solo quelli della prima se ne ma rimasto
Qua setto otto nove ore ecco durante persone nostre però ripeto
Io ricordo Leo alle ore nove sono a nostra disposizione che potevano essere l'altra
Da un minimo di tre ore a un massimo di dieci ore forse prebenda però non so quanto tempo poi erano state trattenuti l'allargamento a quando non quello di che a sua conoscenza se responsabilità ce l'hanno ma non ci è la numero considerato da un minimo di Merone ammassi milionari fino ad ora ed è quindi è una permanenza in alcuni casi anche di una certa
Simile
Grazie durante questo
Va be'implora di permanenza in seno all'Arcella
Se
Avesse voluto esigenze fisiologiche quindi andare in bagno eccetera chiedetegli accompagnata personale dal nucleo traduzione o qualcuno che si trova vicino di per gli avevo soltanto voi due ragazzine
Effettuavano laterale gli unici gli unici due categorie nei confronti del grande lena ma avevamo sentito l'allenatore
Assolutamente no erano squadre organizzate già
Ecco perché se avessero avuto sotterraneo e quanto altro io ho segnalato perché praticamente avere per i soggetti
Portati per esempio venerdì la notte di venerdì io non sapevo se la Polizia di Stato avendoli
Introdotti a Bolzaneto già alle diciassette e diciotto la sera aveva provveduto alla alla
A qualche generi di conforto
Però noi venivano consegnate alle tre di notte quindi era proprio materialmente impossibile a provvedere a qualsiasi tipo di di di generi di conforto anche perché se vogliamo considerare il sito
Di Bolzaneto una struttura penitenziaria avrebbero dovuto maturato una certa presenza
Orario all'interno paga avere diritto alla colazione ho diritto diritto al pranzo tant'è vero che questi ragazzi non li prende in consegna alle tre di notte alle sei le sette la mattina serventi se trenta la mattina già erano andati via quindi praticamente non avevano
Diritto a colazione o a approva a pranzo cena però ripeto non so quanto tempo prima erano stati nella capitale che lei ha gravità così perché poi quando diciamo così un po'di confusione che c'è stato all'interno di Bolzaneto
Che praticamente tutta la struttura
Era rimasta a nostra disposizione e io parlo
Della della domenica sera e quindi poi lunedì mattina allora io per gestire in maniera molto diversa la situazione non eravamo più in emergenza
Non si prevedevano alzi asili quindi praticamente noi abbiamo potuto utilizzare le stelle le stanze anche successive a quella la numero due cioè non sale un po'consegnate tutte
Tant'è vero che
Il particolare che avevo menzionato prima
I colleghi dalla Polizia di Stato ci consegnava una blocchi di venti trenta i ragazzi della della Diaz quindi non potevamo noi materialmente sposate fisicamente da una stanza all'altra quindi lì lasciavamo direttamente nella stanza
In cui erano stati messi dalla dei colleghi della polizia ripeto perché non non erano previsti altri arrivi
E lì e poi naturalmente io mi sono reso conto di una cosa perché
Questo perché la notte quando c'era il ministro mi avevano annunciato o mi avevano già detto ripeto non ricordo se fisicamente erano già stati introdotti intenda a Bolzaneto comunque avevano annunciato
L'arrivo di si ragazzi io calcolare a memoria è facile fare il conteggio che questi ragazzi avevano fatto già
Ventiquattro ore all'interno di questo sito
Si prevedeva di prolungare l'operazione per tutte lunedì tutta la nota dalla domenica tutte lunedì allo da lì comincia io a un pochettino a a muovermi affinché trovassi qualche cosa per loro
Naturalmente io qualsiasi cosa che facevo dovevo per forza riferirlo al dottor Sabella che era il mio diretto superiore Elia a quel punto la io di rappresentare adotto salda la necessità che questi ragazzi dovevano mangiare è la cosa che ricordo in particolare fu io
Personalmente insieme alle altre due colleghi non mi ricordo se non lo leggo ma c'era e che andai a un Magazine chiedendo notizie al personale della polizia però non solo individuare chi era grado e c'era perché erano navi di civili
Mi ha autorizzato l'ad andare ad un magazzino che l'ha alle spalle di questo sito il portale landa io personalmente appenderlo delle coperte
Perché si profilava un'altra nottata questi ragazzi qua i fatti questi qua furono un pochettino non non dico tratta di meglio però un'accortezza in più perché
Di Oshima fargli recuperare queste coperte perché Bossi sistemarlo tutti insieme perché
Poi
La l'organizzazione ripeto
E sottolineo il fatto che io non ma ho fatto parte dell'organizzazione perché io sono stato preso portato lì pochi giorni prima dell'inizio dall'operazione
L'organizzazione non aveva previsto sicuramente per una questione di sicurezza però per esempio le finestre erano finestroni grande che non c'erano neanche le finestre c'erano cioè del telaio praticamente non c'erano i veneti infissi per
Per poter chiudere
Quindi la sera la temperatura Caravà
Un pochino e io mi preoccupai andai a prendere io stesso le coperte da questo magazzino la più alta vi riferivate deve danneggiare sfogliare mangiare
Niente non c'era possibilità che la l'azienda di firma a reperire soltanto qualche pezzo di focaccia tesa al Barba
Dal nove da un responsabile non so se vigesse il verbale
Era quello che era rimasto durante la mattinata che non della domenica perché non erano stati con consumati
L'acqua non ce n'era e ricordo che presi io stesso della provvista che c'è del delle provviste che c'erano alla all'infermeria Kerakoll che avevamo portato all'inizio per
Per il personale di polizia che l'infermeria e fu consegnata la
Però poiché il gestore stesso della
Non so se la l'unico gestore quello del baro quella dalla mensa adesso non lo so è una persona ricordo molto alta si impegnò affinché la mattina
Provvedesse Alda delle colazione a sacco e fu puntuale non arrivarono proprio preciso perché ricordo che forse i primi che partirono
Dalla mattina di lunedì partiranno dunque solidarizzo nel momento in cui si era liberato insite offesi lei in cui si è quello che è un salto di fare
Guai se diciamo che risiedono saluti da quel momento in cui il sito era gestito da me da quel momento in cui ricordo l'atto particolare fatto dalla ragazza che fa
Avevano
Dei problemi e fu mandato una macchina a Ponte Decimo pesa che carcere femminile per lei per reperire degli assorbenti intimità
Come magazzino
Torno un attimo al infermeria perquisizioni eccetera
Le perquisizioni che venivano fatte e poiché successiva meeting visita medica
Si è parlato molto delle flessioni nel dire altre cose alcuni
è stato richiesto di eseguire da parte dei soggetti
Rientri in cella qualcosa di diverso rispetto al nulla quello che avviene normalmente no all'interno del San c'era andato se segua il ulteriori occorrerà un comportamento che Sartorio nei confronti dello Stato possono fare leva quello è il solito
Gestire allora chiedo scusa va benissimo allora quando non si è tenuto a entrare
Credo che gli suggestivo è oggi durante il Pubblico Ministero veniva usato per onestà non sono state molte comunque comunque non ha interesse dell'imputato e quindi come tale siccome è rientrata e i suoi capi di imputazione
Esattamente a questo tipo di comportamento chiedo se ha tenuto un comportamento vessatorio o comunque ordinato di tenere un comportamento è vessatorio da parte della Polizia penitenziaria nei confronti delle persone
Arrestata fermati eventualmente nel corso della perquisizione
Allora il detenuto esempio che viene avversava attaccata all'altra domanda alle ordinato il tono era completamente voi sapete andare male questa persona di farmi fare se
Cosa di diverso equitazione grazie perché aveva il detenuto se mi concedete il detenuto che viene
Atahotel portato una caso il Panda ritardato quello che non avessero Milan
E porta Damiano viene denudato spogliato se del caso ci sono dei problemi
Viene anche fatte eseguire del delle flessioni
Poi fatto lesive viene denudato controllato tutto
Lire venivano sommo però ripeto nasconde la diversità tra quello che avveniva al vaglio del Salento e quello che avviene qualsiasi altro carcere al momento dell'ingresso viene viene il soggetto perquisito viene tenuta
è una cosa anomala quello di far fare delle riflessioni
Se ci sono dei sospetti
Sono ben nascosto
Qualcosa no possiamo farne a meno
Vedo che ci nascondiamo dietro un ulteriore sicuramente all'interno di Bolzaneto
Qualcosa
Che questo tribunale per stabilire a cosa è essere
Può essere accaduto
Innanzitutto quando avevate fatto alcuni incontri iniziali di programmazione qualche giorno prima
Vi era la previsione di questo grosso afflusso di persone al carcere minorile allora a bordo un sogno noi avevamo sulla
Avevamo solo avuto indicazioni che
Potevano anche esserci poteva esserci questi arresti alle indicazioni ricevute dalla in linea generale ad alto otto Sabella era che portavano sì ragazzi qua voi dovete entravano ufficialmente in in quel sito penitenziario perquisite immatricolati visita medica
Il il nugolo d'adozione doveva portarli via quindi noi l'indicazione che aveva avuto io ero una permanenza di di di Massimo un'oretta un'oretta e mezza perché praticamente
Perquisendo né uno ma decollando receduto da adesso in un quarto d'ora mezzi da quattro c'abbiamo quelli da quattro da sei accedo a spiegare la perizia la nostra era può essere
Il clima
Che c'era a Bolzaneto chitarra
Di molta confusione molto confuso specialmente in determinate determinate ore c'era il passaggio continuo di i poliziotti li che portavano soggettivamente dietro quindi non era non era o diciamo così un clima sereno dove si poteva
Dove si poteva operare in una certa tranquillità c'era sempre un passaggio di persone c'era molta gente che entrava in borghese indivisa andava avanti e dietro da queste
Transitavano davanti alla questa mia diciamo così postazione andavano tra la cella prelevavano soggetti portavano indietro e nettamente immatricolano tornavano di nuovo portano dentro nel frattempo arrivavano altri mezzi scende con altri soggetti nuovi voli venivano riportati
Dentro nella stessa cella e così via vie
Per diversi periodi poi naturalmente c'erano per il Po di tranquillità che non c'era nessuno
Di Porta tranquillità lei nel corso
Della sua deposizione
Al Ministro della giustizia
Lei ha parlato diminuire misure rigide da lei adottate
A che cosa si riferiscano nel fatto che quando ripeto rimanemmo solo con una certa immediatamente
Subito dall'inizio del delle operazioni
Dovete imporre determinate posizioni come quelle di stare seduti e di non alzarsi di stare vicino al muro
Agli uomini dall'altra parte
E poi l'altra situazione
Che sfiorava appunto alla rigidità era quella quando noi intendevamo
Prendevamo venga dei soggetti arrestati dalla polizia
Non avendo stanze per poter ritenere ritenevamo vicino a al alle porto l'esempio se uno doveva entrare in matricola aveva lanciato dalla forma della vostra matricola zero dove entrano intermedi era posizionato di fronte alla
All'infermeria
Ritornando al discorso che ho fatto prima che ci sono stati momenti
In cui c'è stata
Molta gente che transitava con altri soggetti appena versati
Dolci posizionavamo davanti al soggetto magari con anche il viso rivolto verso il muro proprio per evitare che riguardassero incontrassero altri soggetti nuovi che stiamo portando avanti questo questo intendevo dire
Per quale motivo
Un malato il signore di cui avevamo un anno e l'hanno fatto perché di tanto in tanto sia nella stanza del Nucleo traduzioni che al bar del del par del personale c'era il televisore acceso ricordo mi sembra che essa era
Sintonizzato su RAI Tre che mandano indiretta
Gli scontri che avvenivano in piazza e io sei ascoltare anche che c'erano gruppi rivali soprattutto se cose qui e che
Ha poi ero preoccupato appunto che potesse succedere qualche cosa allora usavamo queste misure
Per poter evitare di incontrarsi di vedersi tra di loro
Lei ha notato atteggiamenti particolarmente violenti da parte dei suoli subalterno allevatoriale solo ad uso
Dopo i ragazzi a cui loro controllare altre situazioni davanti
La postazione mia non è avvenuto se non
Una situazione che io ho anche segnalato in occasione della
Dell'audizione che ho fatto gli al Dipartimento come
Ce la può riferire anche ricordo non so adesso di preciso il giorno il giorno e l'orario però avevo un un soggetto pronto per essere
Immatricolato posizionato davanti all'ingresso dalla
Della matricola lì di tornando al discorso della gente che transitava c'era e c'era c'era parecchia gente poliziotti che portavano attraversati nelle celle in fondo quindi dobbiamo per forza maggiore transitare davanti alla
Alla mia postazione
Ripeto per lo stesso discorso di prima avevo posizionato questo soggetto per in attesa di entrare in matricola con la faccio rivolta verso il muro
Ero di spalle io all'Hui perché parlavo con un altro collega che doveva entrare in infermeria con un altro con un'altra destato
E alle mie spalle ho sentito un rumore è un lamento
Non l'ho visto fisicamente però ho dedotto che dunque uno dei due poliziotti che transitava alle spalle di questo ragazzo che era posizionato in quella maniera
Probabilmente ripeto non l'ho visto l'ho dedotto devo averti dato una gomitata un calcio alla
Alla soggetto
Dovrebbe essere stato una cosa una gomitata alla spalla perché ho visto che lui aveva la mano si è lamentato tenendo la mano dietro la fa allora a quel punto gli ho gridato
Nei confronti di questi due che nel nel nel frattempo con passo un pochettino più repentino si stavano allontanando della gente
E ha continuato a camminare mentre l'ispettore tornati indietro io ho usato parole anche forti che non doveva accadere una cosa del genere mi sono arrabbiato moltissimo per quello che era successo allora l'ispettore
Si è avvicinato di Gorizia si avvicina ad oggi non mi ha detto no no va beh non ti preoccupare MoMa la vedo io nuovo da un po'così dicevano tipo Cupane me la vedo invece la io continuai a gridare che don con accettavo comportamenti del genere poi loro si allontana
Una domanda
Indole comportamento l'atteggiamento il modo
Sempre attorno al clima
Dei soggetti che venivano arrestati fermati cioè le persone che transitano finito però dall'altra parte
Nei confronti vostri dell'est della struttura come era quindi già quelli arrestati alla
Anche un privi concedersi sempre transitano davanti a lei non si andava evitando di passare all'atteggiamento da considerare con Pamela milioni di opponevano resistenza i fatti
E anche soggettivi abbiamo avuto noi hanno posto un po'diversa a quelli che diciamo averle direttamente la qualcuno qualcuno che non non voleva essere perquisito qualcuno che non voleva spostarsi da una parte all'altra
Raccomando l'esistenza di quel genere a qualcuno che lamentava trattamenti altra altre situazioni cioè
Clown carenza mi lamentavo che se ne sono già stato perquisito perché probabilmente loro venivano già perquisiti forse credo dalla dal personale della polizia poi noi
Fisicamente quando facevano l'ingresso in questa linea marginale che era l'istituto penitenziario dovevano essere sottoposti anche a perquisizione
Quindi forse alludevano a quello no sono già stato perquisito ma potete perquisirmi di nuovo questo invece soggettive transitando davanti alla sua impostazione il comportamento fu nominato io non mi poteva restare non potete farmi guai se non ho fatto niente si lamentavano in questo modo quattro comportamenti aggressivi nei confronti della frazione di comunque reattivi negli avvisi quando lo si chiamava qualcuno venivo mesi strattonava coglierne il braccio Lorusso doveva bloccare un pochettino per tirare
Qualcosa del genere
Un'ultima domanda perché per al per il momento terminato miscelando polesani ricordo dal pubblico ministero rapporti gerarchici città il Governo non ha il Maggio traduzioni
L'hai praticamente erano organizzate nel modo in cui c'era un generale che è la responsabile della delle traduzioni
E poi aveva Lei degli atti ufficiali che erano maggiori per esempio si che all'ufficiale radici delle produzioni che di tanto in tanto effettuato delle del dentista le visite se vogliamo chiamare visti dispersione nel sito
E presenti sul posto c'erano sempre nel maggio decimi la maggiore pellicce che si alternavano ma comunque uno dei due era era presente e poi loro praticamente avevano fosse un'altra decina posso so diciamo non sul bilancio non lo voto quanto e comunque di squadre con altri ispettori che coordina uno degli uomini per le traduzioni mentre
Mentre il gomma c'era sempre un generale degli ispettori
Responsabili di squadre
Quindi ogni ispettore aveva quattro cinque agenti dei mezzi a disposizione
Quindi lei prima aveva solo quelle due persone che avevano articolarsi non avere la possibilità di ingerenza nei confronti del gennaio due mila annunciato completamente isolato avvocato non conoscevo nessuno euro all'anno
La prima uscito ufficiale dall'istituto di Taranto dove avevo fatto già vent'anni di servizio nei rapporti di amicizia conoscenza concessa dalla con altre persone ho visto allo visto il dottor Sorbello mese prima
Avevo conosciuto tosta per le sedi l'avevo conosciuto l'ispettore Fornasiere i
Quattro cinque anni prima perché facendo parte anche il MIUR Ufficio ispettivo venne soltanto per un'altra ispezione di routine in quattro o cinque anni prima un'ultima domanda ne abbia parlato del personale il latte
Sta nella a Bolzaneto
è venuto c'è stato poco tempo ha fatto bene passaggi
Materia era sempre presente non è già presente h ventiquattro uno provenuto tenuto diverse volte da qualche anno dopo anno diverse volte diverse
Dovesse momenti della giornata ricordo che qualche volta anche usufruito della era mezza dalla polizia
Dove si è trattenuto per diverse ore cioè che in preda negli ultimi giorni tenutosi tutti i giorni si però non so adesso se la mattina venuti pomeriggio pongo tenuto diverse volte
Soffermandosi all'interno del signor Fernandez all'interno del sito per le popolazioni per se voi mi riferivo all'UE perché era mio diretto
Ariane entrava anche all'interno della struttura amministrativa dall'interno dalla struttura si è pervenuti matricola veniva a vedere la situazione la situazione giornaliera ma anche all'interno del corridoio delle celle si nell'ambito del di pertinenza nostra sì
Infermieri e la pertinenza mostrarsi poi andando
Realtà non ho visto ma non perché sia andato oltre
Oltre alla cella numero non credo sia andato perché ripeto non c'erano i carabinieri non facciamo cassa nessun non credo che i carabinieri impedisce l'Assemblea di non dare ammalavamo gli stessi in una famosa necessita di andarsene da un'altra non ci ponevamo neanche il problema di andarci perché non c'è la necessità di andarci
C'è un'altra domanda
Pubblico Ministero
Parte civile ha domande
Tranne anche Luino
Domande
Piano domande
Prego grazie Presidente spezzate buongiorno buongiorno
Sul faccio un'ultima prima domanda sulla RAI anche se ha già risposto in tutto al
Nemmeno capito una cosa le chiedo una precisazione quindi lei ha detto che la domenica e poi rientrato
Verso le ventitré si offese venne adesso non ricordo più o meno quando l'hanno accusata che sono arrivati a restano no che sono arrivati che sono in procinto di essere stato ad operare
Stavano per essere nessun segnati ai Consiglieri non avevamo una reale quindi non c'è non c'è la necessità ecco le fasi della storia dell'arte è vero che fu furono diversi gli agenti anche della matricola
Ad andare via riposare il giorno di domenica perché appunto si prevedeva di fare la cioè al per lunedì esatto dopodiché lei arriva verso le ventitré di domenica sera hanno feci
Ecco poi si è trattenuto sino a quando mi sono trattenuto fino alla mattina
Per lunedì
Fino alle due della mattina ma anche oltre comunque cioè fintanto che c'è un
Fin quando c'erano sì
Quindi poi lei è andato via quando agli ultimi arrestati la direttrice della tradotti in via sì sì quindi fino a fine lavoro diciamo di sì con grazia sino alla solo per avere il quadro
Ecco come prima cosa che vorrei essere autorizzato il Presidente a mostrare includendo il frumento
Una in ufficio alcuni documenti che volevo illustrare
Ecco i dati tutto quello che riguarda la sua nomina quattro produttore quattro punto uno quaranta
Si autorizza
C'è la nomina
Ce lo facciamo vedere anche al Presidente
Se vediamo alternative io
Grazie poi lo facciamo
Presa
Posso
Credo
Sì ecco questo è il provvedimento con cui dottoressa dalla Valtellina da responsabile del
Se si
E questo è un
Sì penso di sì nessun ricordo ma penso tutti a firma dell'Hotel San vengano lì a firma del dottor sta bene penso sia la firma sua
Ecco
Glielo ricordo comunque avendo visto questo c'è un qualche altra cosa comunque penso che comunque sia
Secco quelli il
Lì il provvedimento di nomina che incarico viarie le conferiva asciutto su questo sito provvisorietà e come ho detto prima praticamente mi mostro l'ambito operativo nostro che era quello delle
Già all'inizio erano ufficio ma piccolo ufficio infermeria le duecento e poi subito venuta meno informati esiste che io dovevo coordinare quelle operazioni nell'ambito sguardo dicono
Ecco quindi mi scusi per comprenderci la responsabile della sicurezza per l'amministrazione penitenziaria si intende era lei all'interno di quest'
Uscito debolezza bisogna vedere cosa si intende per sicurezza io le chiedo
Sicurezza dica cosa io coordinavo soltanto l'operazione di matricole azione ripeto avevo un pezzo di carta
E due autisti
Mi veniva soggetti gli veniva consegnato prodigando hanno fatto questa domanda sempre che il Rettore perché
Dottoressa Adanella quegli avvenuta deporre un po'di tempo fa ha riferito che lei era responsabile della sicurezza per l'amministrazione penitenziaria ente responsabile sicurezza solo per quell'ambito di corridoio di due metri ero responsabile
Ecco
Incarico sullo analogo a quello del comandante di reparto in carcere non lo so
Questo non lo so perché se la uguale a quella del comandante di reparto mancava la figura del direttore a questo punto it mancava la figura doveva essere quella del dottor sapeva perché io ho sbagliato
Gli o comunque interloquivo solo col voto favorevole nel senso che il direttore doveva qualche morto da dover fregola fino a
Prendiamo se non le dispiace strutturate un attimo la la piantina di fronte tenaglia davanti agli occhi della periferia ecco lei ha fatto riferimento come
Locali
Degli amici in quel momento inclusa l'amministrazione penitenziaria infermeria infermeria dove sta scritto matricolare quella campagna intermedia cioè la numero uno a testa presenzia
Queste tre stanze adiacenti mia pertinenza latte due invece erano stanze dove le altre due consentendo
Dove sta scritto ufficio propende personale Firenze e non so che cosa significa e l'altro ufficio porta in automezzi per lo straniamento in dotazione alla persona del Nucleo traduzioni dovrà avevano
Oggetti di pertinenza agli automezzi eccetera
Rettore c'erano delle brande perché a turnazione loro riposavano una c'è anche una televisione in merito
Mi sembra che c'era una previsione costretto su nessuna domanda ecco mi scusi è in questi due stanze qui chi ci starà del personale del nucleo traduzioni Servizio centrale traduzioni
Ecco manuali e sorriso centrale traduzioni prendevano D'Alema assolutamente no
Non avevo nulla a che fare vederci dipendeva dal dipendevano dalla dalla
Dal generale Ricci
Faccio mie non era sempre presente
Effettuava delle ispezioni comunque o delle visite se vogliamo chiamarle così che poi rivendevano dalla da due maggiori Cimmino e pellicce
Questi due maggiori erano presenti erano presenti sempre si alternavano di tanto in tanto però uno dei due era sempre presente
Almeno uno dei migliori modelli venga aggiornata chiedo scusate la giornata spesse volte
Si trovavano entrambi
Però può evidentemente la sera si davano dei ci saranno date dei turni devono rimanere assente ecco in questa eventualità quest'analisi ma stavano un po'fuori dalla vicino a me interessavano nelle stanze perché c'è questa ed è qui che mi ha detto grandine c'erano accendo il televisore rimanevano spesso novanta televisori
O nel corridoio a favore ha avuto modo di chiacchierare parecchie volte con loro perché però dimostra che
Incontravo non non avevo mai visto
Ecco quindi ha determinato tutto l'altro personale che era lì quelli degli organismi scadono in divisa
E che di Mesagne emergono devono Orlando identica ovvero la mimetica si
Ecco poi magari per completezza mostriamo l'album delle divise anche se abbiamo capito è ampiamente gli studi universitari
Volevo chiederle il merito che originariamente era previsto la seconda celle aderente alla vista la la cella di fatto quando arrivai mi dissero che potevo ne avrebbe avute due
Poteva usufruire sia della uno che dalla due però la sera stesso del
Dal del venerdì
Venti venti venerdì venti quando comincerà una arrivare ultimi
Arrestati ad opera della polizia
Evidentemente superavano numero che avevano anche loro previsto ci chiesero di presso l'indietro le chiavi della cella numero due
E qual era la vicenda quindi praticamente è stata nostra soltanto per poco tempo quando non c'era nulla da fare questa dall'impresa da loro lasciano numero due e lascia la numero due quelle sarebbe garantito cantieri dopo se entrando
Entrando sull'argomento ce l'hanno infermeria cioè la numero un'attesa polizia finanziaria c'è la numero due
Chiesta che però in realtà non avete mai avuto
Ecco quindi lei ha detto che durante la sua permanentemente premesso percentualmente un episodio che quando poi termino tutta all'esigenza operativa all'interno
Che furono già immatricolati tutte non si fa nessun arresto da parte dell'anno
Della polizia
Ci fu detto soltanto a voci che ci potevamo prendere l'assenso numero due però non ci fu il più definita la chiamano potevamo aprire ludico quindi in particolare
Ecco a
Dunque quindi lei ha detto poco fa una domanda del suo difensore che nell'ambito della sua permanenza nel sito in questa terra
Il
Meglio il corridoio numero semmai addentrato a volte una linea immaginaria Aurelia macchinari a fatta otto oltre alla cella numero uno
Diciamo non c'è la numero uno all'altezza della due così dovessimo nel due mila e mandato su no no
Ma non avevo nessun motivo cinque temerarietà eventuali erano soggetti che erosa riportato dalla sinistra e non si sapeva se dove non è stata presa molti di questi furono anche voi riportati fuori dicendo che non c'era niente da temere che non ci preparavamo vedevamo arrivando a cinque infine una grave banale ricetta rimando lavoro poi invece dopo un po'da cinquanta che ne portavano lancia immagine consegnavano un palio quindi non
Non abbiamo nessun titolo simbolico i tempi di prendevate la pulizia degli uomini e leale quello dell'assegno
Nel
La ripeto andrà in onda al di là della questione avviare la questione della traduzione
Delle produzioni che ci fu il problema
Dei mezzi credo sia per una questione di mesi che non potevano entrare a San Giuliano eccetera ci ha dato ed eque noi ritardi sull'immatricolazione assolutamente non ce ne sono state un quarto d'ora venti minuti alla previsto per ogni soggetto
In un'ora un'ora e mezza
Si riuscivano a perquisire quattro cinque sei progetti pronti per essere prodotta cocca STU quindi non è mai capitato di passare diciamo questa è una questione non avrebbe infine non la vedo le possibilità nel mutismo
Ecco durante la sua permanenza in questa palazzina dove stazionano elusione ventisei non c'era nulla da fare chiacchieravo con i colleghi della matricola lo andavo fuori a al bar o mi trattenevo c'era una bar quindi starà agli articoli due e del tempo al matricola Paolo fuori al bar e invece quando lavorava diciamo in quando lavoravo alternavo entrava in Coin infermeria informatico da vedere un'operazione che c'erano da fare così com'ripeto non avevo
Personale a disposizione molte volte se avevo dei soggetti in procinto di e di entrambi matricola immatricolazioni trattenevo io stesso fuori
Ecco quindi
Un'altra cosa chiedono durante la sua permanenza questa in questo edificio a ha visto il colonnello l'allora Colonnello doglianze
Sì l'ho incontrato qualche volta veniva a sapere anche lui era la prima volta che revoca non conoscevo assumercela conosciuti in quella circostanza si fa la circostanza siamo presenta
Veniva spesso
Veniva con una certa frequenza si tratteneva un fuori tema come tra l'altro faceva anche indotto sapere da lei faceva generale Ricci come è venuto qualche volta anche il generale Mattiello si venivano avanti magari matti allora le speciale riguardo del comma secondo il anche degli obesi Consagra filosofici destinabili qualche volta è anche venuto dentro a farci visita non parliamo di ispezione dalla prima fascia una deriva alle diversità ci scambiamo quattro battute poi andava fino il per cui che ricorda lei come me uguali a quando veniva cosa facile con l'analogo che veniva controllava un pochettino si insomma c'è una chiacchierata sull'andamento del lavoro quello che c'era da fare eccetera polenta vi matricola beveva
L'attività lavorativa solo che aveva contatti con la con Tribunale ospedali qualcosa del genere somma
Qual era il suo compito nello saggiamente non lo so valere sul Fondo so comunque che
Trattava relazioni tra le proprie postazione a postazione nostra quella del dell'ospedale proprio del tribunali sommati
Ma noi sinceramente non lo so qual era
Ecco invece quanto all'infermeria lei ha già detto alla domanda del suo difensore che l'assenza di istanze l'adeguata dicendole che le penali
Era per due motivi
Dottore era sia dalla stampa l'assenza di istanze ma anche per evitare il fatto che un soggetto doveva essere sollevato due volte perché veniva spogliare visitato all'esterno se aveva delle ferite da parte del medico quindi
Si guadagnava tempo sul portafoglio
Ecco quindi cosa succederà materialmente quando veniva da veniva messo a disposizione dell'amministrazione penitenziaria il detenuto passati nell'infermeria equilibrati e con altri probabilmente ad
Tendo a non non era una regola fissa perché se c'era perché solitamente la polizia ce li consegnava uno due tre sei consegnerò qualcheduno in più
Per accelerare i tempi ripeto proprio per abbreviare l'atteso che già avevamo visto nella sala ulteriormente da parte loro noi per esempio per i giovani in tra le due se facevamo uscite due soggetti ritenevamo nel corridoio allora uno entrava in infermeria dalla visita medica la perquisizione uni matricola
Terminavano alle operazioni grosso modo lo stesso con lo stesso laddove si attivano le stanze per guadagnare tempo
Non eravamo unica come quindi l'infermiera materialmente eseguito le perquisizioni c'erano quei due ragazzi mondi solido uno due a seconda se ci sono tutte e due
Sì che a lei ha detto che l'hanno incoronato Morales in coda andremmo ratificheranno toscani
Non so se cioè noi venivano dallo scalo che il lunedì lunedì quando io
Tant'è vero che vicino a Tuscania sbagliato venivano diagnosticare provenivano dalla costa difatti se
Se lei ha a disposizione no l'orario o notare che il lunedì sedici questi erano tre all'INPS all'UDC non c'era nessuno vuole vediamo forte oppure no no no non ce l'abbiano indica lite temeraria lunedì sedici non c'era nessuno dei due e io lamentai al dottor Sabella queste situazioni sotto il marchio nessuno proprio dalle perquisizioni
Oppure vediamo come avete dato due
Due automezzi blindati a mio servizio però non ho nessuno che per riportarli tesi dice provvediamo subito perché abbiamo
Un nucleo di pronto intervento da qui la Toscana che da qui arrivano subito tant'è vero che la mattina dopo infatti fecero otto aventi mi arrivavano tremavo Lella Raffaele Molaschi Pasquale Incoronata
Monella rimaste solo un giorno con noi e poi andò a Torre
Stanchi San Giugliano prendono in quel di San Giuliano a Giugliano e rimase come soltanto da Moratti Faronato
Se voi notate abbiamo fatto grossomodo lo stesso servizio sono loro facevano nuovi in più perché loro sposavano con i mezzi anche infermieri personale della mattinata andare un po'avanti dai regolamenti ecco quindi tendenzialmente uno degli era sempre in infermeria precariato e qui rispondo c'ero io in servizio si quando non c'erano in servizio non sono cioè sostituiva ecco anche il modo ecco questo mi suggerisce una domanda momenti lei si è assentato Luglio suona
Nessuno ha
Vista tarata almeno mi sono assentato molto di più a valle si assentava chi li chieda sottraiamole assentavo entrambi matricola mi rivolgevo al
Al rispetto alle forme fieri
Che non so qual è il compito suo ben preciso però so che era un referente ventotto Sabella facendo parte in minima parte dallo scorso feriti dello stesso ufficio al Dipartimento quindi io
Mi rivolgeva lo dicevo all'ispettore pone seri che stava andando via
è l'unica usciva lui direttamente se c'era movimento da fare oppure se subentrava dopo in movimento dava l'incarico all'altro rispetto ad adesso orletto il nome di Tolomeo mi ricordavo l'atto che non all'interno
Sì di Palermo so che spesse volte una volta arrivai io poco tempo prima
Dell'orario previsto di crediti che lavoro che che avrei dovuto fare io praticamente di coordinare quelle movimentazione stavo facendo l'ispettore estiva
Spinazzi quindi penso che aveva la matricola simile quindi penso che quando si è rivolto usciva l'Umbria ad espletare la mia attività oppure dava l'incarico a rispetto respiro ecco però non so io ripreciso perché solitamente andavo via quando non c'era un gran lavoro da fare al centro non sarei andato lì senta immatricola quindici erano Fornasiere mettere un vero o meno se
Sì e poi c'è altro personale c'è un altro personale che evocava l'inizio stanno tutti insieme poi quando si profilava privi di fare serate aggiunte ho notato si davano i canali del responsabile la matricola si ma allora questo è un discorso un pochettino fatta allora se viene considerate io l'ispettore Antonio Gugliotta comandante del reparto come comandante
Della dell'istituto penitenziario quindi con il direttore che era il doppio queste ci ha detto Sabella quando è venuto situato in quel senso se il direttore
Zona ridotto sta bene il comandante era Gugliotta diciamo del comandante anche responsabile della dalla matricola anche se anche se in questo caso
C'era l'ispettore capo Tolomeo che se lei notare crescenti nel
Considerato quindi diciamo che il coordinatore della matricola era l'ispettore capo però ripeto io non so la figura dell'ispettore forme fieri
E compiti avere perché però stava il sarà sempre di ed era il referente numero uno del dottor sa bene ecco volevo chiedere
Materialmente le operazioni della
Nicola cioè alla presa in carico alla le dichiarazioni di primo ingresso tutto quel lavoro direttive fra Cina il personale dell'Africa voi
Per
Il
Alle dipendenze di chi indirettamente chiederei se c'era il direttore come rispetto
Quindi segnala ordinano articolate l'onere per intenderci
Ogni affine internet un azionista di gestivano anche loro e poi a fine giornata non sono state effettuate a fine giornata c'era il visto sugli atti da parte del dottor sapeva ripeto nella nell'ambito della del organizzazione istituto penitenziario lei operazioni di immatricolazioni ha compiuto intercettano ha mai assistito tutti qualche volta si è trovato passami all'interno da matricola si
Ecco per quello che è a sua conoscenza ci sono stati problemi di traduzione quindi nostra ieri c'era c'era un
Un agente parole sinceramente non so chi che parlava l'inglese
Quindi io so che non hanno avuto problemi eccessivi per quanto riguarda la lingua però non so chi di questi lecco senta ma presente le dichiarazioni di primo ingresso che avrà più presenti Giuseppe
Lei ha assistito per casa la redazione nei momenti in cui si è trovata immatricolare alla redazione di queste dichiarazioni no storico non ha mai associare esperienza mia ma non no no ma dico io l'avrei bisogno
Ho capito io credo di non aver mai firmato nulla dell'Amati non credo che ci sia a firma mia perché proprio l'inverno volevo chiederle un'altra cosa invece passiamo alle perquisizioni dice ha detto che era stata adibita a questa parte degli infermieri e al lato dell'infermeria sì
Quando venivano effettuate le perquisizioni ci si redige un elenco degli oggetti che a livello
C'era un foglio in linea mi sembra che il più diciamo
Una rimaneva negli atti
Una veniva consegnata alla
Al personale delle produzioni perché praticamente per gli oggetti che loro non potere
Tenere in mano materialmente venivano messi in una busta sfilato il foglietto con il verbale
Per consegnata personale per la produzione ladri del Nucleo traduzioni e crescono
Quel foglietto ma con la busta legata
Veniva poi
Lasciarla casellario dell'istituto dove era stato tradotto quindi praticamente queste infermeria faceva anche dall'ufficio casellario seri
Sì questo ente
Volevo dire e materialmente chiedo scriveva questo foglio lo coloro che effettuavano ad ex quindi i nostri incoronato
Se erano avvocato Donato vasche monastici poiché volevo ricoprendo la questione del perché ci tenevo precisate deve prevedere
Dovrebbe stressato il sabato o la domenica non ricordo di preciso che riprende dalla duplicazioni mia
Io mi assentai per parecchio tempo perché non c'era lavoro da fare quando tornai trova
Mai nel sito di Bolzaneto il personale di San Giuliano
Niente personali sono Giulia e io rimasi piuttosto contrariato difatti poi ci fu un episodio di una
Ma conversazione avuta
Non accesa con conversazione comunque di disappunto con conformazioni perché ripeto io a cui mi riferivo sempre affolla seri perché lamentai alcune situazioni perché eviti praticamente che
Era stata tolta la perquisizione dalla dall'infermeria
è portata nella cella numero uno
Sì nella cella numero uno e quando arrivai io trova il suo personale di di San Giuliano rivisiti di San Giuliano dico bene che stava operando al posto mio
E aveva praticamente fatto nella stanza numero uno messo dei tavoli da un lato dall'alto della del cancello
è di fronte al modo di fronte ad una messo delle coperta terra due-tre coperta atterrato aveva creato delle postazioni quindi evidentemente fosse fatto per accelerare un pochettino i tempi avevano creato queste tre postazioni attenersi c'erano espresso cioè soggetti contemporaneamente che venivano
Venivano della perquisiti ad opera di altro personale che non era
Nel Molaschi e nell'Incoronata
Era personale che ha indossava il giubbotto molti tasti io sinceramente non so se erano del Nucleo traduzioni o erano del Governo perché la divisa era completamente uguale si distinguano soltanto da un dal dal distintivo che per poter individuarlo ci dovevi andare proprio vicino avrei considerato
E quelli a cui con problemi enormi un'altra idea
Cui contrariato proprio da questa situazione perché
Siccome la era poca posizionato dall'ATO che o c'è una fatto prima che si creano quella dopo luglio
Io che ero responsabile non potevo neanche controllare che cosa accadeva da quell'atto lo stesso motivo per cui tenevamo le donne sedute da un lato il bilancio avevamo nessuno ecco contrari solo se non mi piace l'ICE
Perché avete fatto così dice la battuta del sandalo dove c'era lavoro da fare non si sono organizzate così fui
Fuori molto contrario a quel perché si perde un pochettino il controllo sinceramente
Ecco ma in quel mentre nella cioè nemmeno loro non c'erano detenuti situazioni senza nome alla volta
Non c'erano detenuti in attesa
Quel perché volevate ancora presi novello perché loro praticamente che cosa stavano facendo quelli che la polizia ci consegnava rilasciavano nella stanza della polizia eccoli qua c'è un'uscita questo lavoro
Dalla stanza allora venisse locale
Consegnava i cinque nominativi non li prendevamo in carica però fare un drammatico non più fisicamente non rimane valida allora qualificate lucide uno due tre
Facciamoci da loro e questo era questa decisione non viene presa da lei perché lei era assente Basento non fu presa da me né tanto meno sapevo che
Aver incontrato il personale di Fini
è inevitabile se ho capito bene si seccato in questa sede mi diede un po'fastidio
Per me ma nota dei modi che non le piacevano nonché noto l'organizzazione non mi piacque anche loro dovevano essere spogliati chi malaria e poi da quella prova anche se uno aveva il sospetto e c'è una legge non poteva controllare nulla da quella
Aveva il sospetto di si possa sul perché qualcosa non andava bene durante la perquisizione sarà perquisizione avendola fatta bene o meno ma lei rende questo sospetto se se qualcheduno non se ne è stato perquisito bene l'onorevole Bruno
E senta però
Ha detto che non ricorda quando accade questo non ricordo che però penso
Vedendo l'orario adesso penso che sia accaduto la notte per la della del ministro
Quindi sabato notte penso però ripeto prenda giusta come indica sette avvengono proprio non è
Ed Alisera comunque pro-capite
Ecco volevo fare un'altra domanda quindi esce stanziamento indicato in ordine alla verifica però se qualcuna ha dato disposizione deve pur saperlo perché poi il penale vedi San Giuliano non si è mosso di iniziativa
Iniziativa sua qualcuno deve aver detto spostarli a Bolzaneto che salvalama
Certo certo però quindi se ho capito bene due glieli detenuti arrestati a mano a mano che passavano della vostra nella disponibilità dell'amministrazione penitenziaria concludo potuti della cella numero numerose
Perché non cederemo annunciava la madre
Ecco ma materia ambientale stadio di queste persone a fare la vigilanza la cena diciamo così lei come fece
Noi praticamente il soggetto che entrava nella scelta che aveva solo burrasche ritornava soggetto che entrano nella cella numero uno
Era praticamente già immatricolato perquisito pronto per essere una foto
Allora io mi riferivo
Mi rivolgevo ai due maggiori dicendo guardi che ce l'hai già tre ce n'è quattro
E poi dove già sul foglietto prendevano in consegna i soggetti di imposta la vedevano Lola mettere personale lì davanti perché poi da lì a poco
Avrebbero già organizzato la quindi davanti a quella cena c'è la presunzione dall'esercito aiuterà personale del dall'esercito in locazione
Ecco
Quindi pagherete il non avere nessuno da poter no questa è infatti glielo chiese questa le questioni quindi questo tipo di organizzazione del cioè di aver impiegato il personale dell'SCT
Davanti a quella Chayate con funzioni evidentemente anche di di custodia
Vietava come persona ben
Ventotto Sabella lo sapeva perché io lamentare il
La mancanza
La mancanza di personale
Che lo ritenevo molto molto poco due per poter fare quel tipo di discorso
E poi ne parlai di quando c'era la il problema delle donne
Che non avevano previsto personale femminile poi uscì fuori un attimo foglietto tipo tipo questo con tre nominativi di donne che io sinceramente non Giuliano conosciuto non so chi era no e penso appartengono alla alla a un a un altro gruppo di pronto intervento che era stato sistemato forse alla scuola di Cairo Montenotte
Perché se e quando io lamentare l'assenza delle donne e disse fosso dotto Sabella o ma non ricordo che disse che avrebbero provveduto con del personale che l'inattesa attendo Montenotte poi da lì a poco arrivarono arrivò una donna per
Quindi comunque lei ne parlò privato e sa bene di questa soluzione Camerota ogni volta che venivano ero io che insomma ci incontravamo condotto strada con i voti che venivano istituto
C'è l'istituto nel sito io riferivo come se stesse arrivando il direttore io Percassi ritarda ridotto successo questo manca questo o bisogna fare concerti io mi riferivo a fare come anche perché se non tenevo niente da lui stesso chiedeva tutto a posto c'è qualche problema c'è
Quindi c'era questo tipo di
I rapporti sì ma senza quindi questo è personale del Servizio Centrale traduzioni quando starà davanti asta cioè la numero
A fare il servizio di di di vigilantes intanto che non si poteva materialmente effettuare poi la traduzione di sì
Dipendeva da lei dai maggiori
Questo non lo so personalmente io chiedevo se c'avevano personale e mandavano dice anche perché io
Foglio con i nominativi già loro prendermi cose e quindi dobbiamo stare un pochettino sulle ricchezze loro che prendevano il foglio già erano responsabile e del del del
Dal già dette però le faccio questa domanda perché quelle norme spiegare che la Ragioneria la mia domanda in generale vicini
Quando è stato sentito ha riferito a questo al netto un servizio incentrate traduzioni ci dovremo occupare delle traduzioni quindi
Della enorme la custodia dei degli arresti conoscendo i sei una mi scusi e finisco il quadro che ci ha fatto generale amici poi lei ci dirà la sua
E dicendo quindi quando
Il personale delle Sicit uniti
Pace e la vigilanza all'interno del sito funzionalmente dipendeva comunque dall'ispettore Guiotto e questo va detto è un quadro generale ANCI non lo so da che cosa è corretta le chiedo
Di fatto è stato così e io voglio no se io consegnato il foglietto
No alla i maggiori con io dite la matricola perché veniva consegnato del foglio di traduzione siti praticamente succede anche negli istituti penitenziari quando detenuto già pronto per essere tradotto viene consegnato certi traduzione
All'ufficio nucleo traduzione certe avevano a sedere quindi diciamo se il foglietto era già stato consegnato loro già in un certo senso la sono presa in consegna intravedevano possa essere ripeto io non ho
Però nessuno da certo questo è il dato di fatto da cui siamo partiti ma voleva fare un'ultima domanda questa volta in fatto ma di fatto a questo personale dell'esercizio nord indichi di andare a lei o i maggiori
Io non dava nessuna ed un danno gravissimo
Anche perché loro venivano posizionati la novantasei andassi ma qualcuno gliel'ha detto tutto Pinco Pallo mettiti di garanti
C'è qualcuno si è alla base una massa di maggio disse esami di laurea Pitagora dico a voi gli ispettori comandanti delle squadre distaccare loro ma non è loro prima di prendere
C'è la marcia del generale Ricci c'era dentro casa è uno dei maggiori c'erano gli ispettori dell'attuale concernono gli accenti comunque lei dice che non dava ordini lei direttamente a quella
Non perché voglio andare da loro le virtù vieni qua con me ma è l'altro viene inquadrato nella mission loro prendevano ordini solo dalla dalla dall'ispettore della squadra loro
A salire gerarchicamente dal maggio dell'Age.Na.S. ed anche nella veste si coprano leali sei non era un esempio però spesse volte veniva effettuata televisive va bene Moez
Vorrei chiedere di essere autorizzata mostrare al teste l'album delle fotografie delle divise
Anche se è una formalità ma la facciamo
Va bene
Anche Valentino anche questo
Allora quella posizione
Ecco mi scusi lei ha detto che la sua divisa la strada fra queste divise quella che indossava lei dico
Sì alcune volte di giorno Champions Ottonaro indossato la divisa foto di uno senza distintivo assenza cinturone
Di senza cinturone senza arma senza distintivo mira soltanto non è più la camicia che poi mi scusi è quella normalmente imbarazzante che usiamo anche oggi è ancora in vigore oggi prima del voi questa divisione scusa un basco
No saperlo citerei dico non è questo il cappello d'appello l'uso esclusivo intentate Pantalone sempre pacata e l'origine pacifici dove Pantano
Poi praticamente durante
Poi le ore un pochettino più fredde civili durante la notte ho indossato spunti
Non c'è
O indossare il Codice
Ho indossato Lazio alla divisa foto di due però senza anfibi
Senza fili e soprattutto senza cinturone senza che la mimetica anormale ecco perché dico affacciata inizialmente alla non perché non la temperatura non eccessivamente però calabresi
Ecco il personale
SCT che rimise aveva
Allora il personale
Del museo del personale del mito traduzione personale del comma avevano la divisa foto di due completa così come l'avete
Cont qua anche con giubbotti
Avrà cioè quello di avevano tutti un robottino ammuffita smentita
Mentre io ho indossato per qualche volta durante le ore notturne ripeto questa quantità di due però senza
Anfibi e senza aggiungono senza cinturone pistole senza
Il testo dell'articolato in borghese indivisibilità e quale deve la stessa divisa mimetica che ognuno è stato io dico qualche volta praticamente quella che vede però senza giubbotto minima
Per il due realistici ma ve lo spiego assolutamente no cosa legali ma vengono alla mimetica americani li la mimetica però senza giubbotto molti tasti
Ricorda come la radio la dotazione Dini questi agenti con l'identica no perché cioè c'era avendo gli appelli cinturone con Pistolato così come vede lei condannare del manganello
Manganello credo che Nicola Gallizioli depositava credo non mi vorrei sbagliare nelle stanze dove avevano altre
Attrezzatura riguardi nelle stanze sono quelle due in cui abbiamo imparato oggi qual è la televisione deve intendersi la lode sta scritto ufficio porta in automezzi giungere dove avevano Miccoli rimasto delle auto antecedenti sono un po'di materiale
Le le manette tutto materiale di pertinenza lodo delle produzioni
Mentre quelli del comma avevano del materiale consumo a abbiano avuto anche il manganello proprio scudi ed elmetti però li tenevano né qualcuno della macchina ogni macchina cioè dei guanti in dotazione
Non lo so io non ho avuto quanti in dotazione no ma personale non aveva tra le perquisizioni
Si usavano i guanti monouso l'Inquisizione quelli in un o in lattice o quelle
Quel tipo di plastica più leggere
Ecco c'erano anche lei quanti colleghi polpastrelli rinforzi Sapienza in via vicenza e c'erano
C'era qualcuno che indossava guanti immeritevole del nostro dovere onorevole non ho con no perché nelle
Abbiamo i numeri
Paletti testimoni che hanno deposto ci hanno riferito che erano stati a dir la verità va detta anche dottoressa belle che erano state
Dotati dei guanti Colombera delle punte rinforzate per le perquisizioni ma io non gli era questo dai due ragazzi che hanno fatto per questa Regione ha messo in usavano i guanti dell'infermeria spesso quell'infante più leggera
Quindi lei non lo ricorda questi guanti quindi quanto stabilito dai guanti neri
Indomita della qualcuno però non so se erano quelli rinforzati o meno
Ecco anche ancora una domanda ma io non gli ha fatto il suo difensore ma gliela ripeto lei e non ha mai portato
Un foulard al collo lamentano
Il ciclo di questi sì sì io ho fatto un lavoro
Diciamo positivo relativo al cartaceo sul Documento di programma RFI sullo scenario sepolto dalla Questura al nonno
Ecco all'epoca lei collega Ungari nei lavori capelli leggermente più lunga
Per me le aveva liscio minima ondulati quando si allunga non può fanno provvedimenti annullati aveva i baffi non ricordo di quei ribassi forse sì ma non Barbaro la perché un pochettino così di tanto in tanto ma non aveva un pizzetto
No
Forse avevo un po'di Barba perché non è che un po'di grande era poco poco leggere tipo queste che ciò oggi perché non
Posso illustrare al teste la foto trentasette realtà all'imputato alla foto trentasette che la foto sul uguale
L'autorità
Non l'abbiano all'inversione del
Si riconosce no volevo chiedere due cose questa frase
Abbiamo fatto
L'articolo tre
No oggi noi lo abbiamo sul
Oggi non funziona verrà ecco la fase trentasette al suo interno verso l'importanza risale a qualche anno riarticolare amareggiata nella mia esperienza
Ma quando risaliva quella formale non lo so posso vedere sul tesserino se vuole non ha più ovvero la lascia no ma più o meno tanti anni prima diversi anni prima
Immagino vive Mastranzo al quattro cinque anni prima non socio al grado di distretto e penso qualche anno prima
L'unità del grado di lecco ma
Rispetto a luglio del due mila uno lei aveva i capelli così M uno due mila poco corti un po'più corpi Bafile aveva
Se avesse ce l'avevo ce l'avevo molto leggeri con un po'di Barbetta no no
Segue l'iter ottenuto qualche Baldari qual è il giorno in più perché quando c'è stata la notte che non ho potuto farne
La banca
Mattina ottenuto componente
Ho capito grazie senza
Ecco ora
Metto invece volevo ancora fare un una domanda su un infermiere
Ecco l'infermiere fa parte gli agenti che faceva allora in questo perquisizioni e cioè dal personale sanitario
Sì sì Mejiri ricordo di aver visto qualcuno
Del personale dei medici in sintesi però non non mi chieda nomi perché non me lo ricorda nessuno glielo vieta so che c'erano medici c'erano infermieri però al come
Assolutamente contrastanti mai andato infermieri qualche volta ci sono entrato c'era un piccolo Figo prendevamo l'acqua occorre ma mi è mai capitato di assistere a controlli beni cibi visite sui
Quando entrano Carbotta sì
Cioè che faceva queste visite medico con infermiere vicino solitamente il medico ispezionava più Gatto si limitava l'ispezione poi se c'erano delle
Delle ferite agli all'infermiere solitamente scriveva
Le la certificato iniziati ENEL di responsabile del settore credo sia stato dato torto Capponi pre
Quello lo ricordo al dottor Toccafondi
Cioè tutti i giorni no io forse ciò Caradosso
Contemporaneamente una volta perché poi ci sono delle tubazioni ricorda se indossava il camice o altro genere di questi anni non ne aveva una maglietta destinano Pistorio domande di che colore era questa emendativo forse bianca
Oscura non ricordo
Questo blu scura no no non lo so non lo ricordo
Sul frumento
Lei ricorda di aver
Se a lei ha detto che ricordava di essere stato sentito dalla Commissione di inchiesta veri
E quando si affrontano anche questo discorso dell'infermiere
Mi sembra che
Che in in quell'occasione lasciai qua qualche paginetta di un
Benevola prendere dei soldi regola può e deve mostriamole alcun parere lo voglio più preciso soluzioni mediamente
Avuto notizia che ci fu qualche
E questo odio qualche
No no qualche qualche malumore
Valga lagnanze le faccia contorto e che i la stragrande maggioranza dei soggetti che furono portati lì all'interno del sito erano malconci
Certo erano piuttosto malconci
Con diverse ferite ecchimosi eccetera
Cercherò di quasi tutti diciamo sì sì no ma dico
Lei ha avuto sentore ha parlato di di metodi piuttosto bruschi utilizzati infermieri però io ho assistito soltanto rimangono alcune occasioni di visite cinese
No perché poi mi sembrava nell'angolo interromperla dica pure non tradisce diciamo io assistito ma diverse occasioni a visite
Extra se lo vogliamo chiamare così negli anni erano di pertinenza dell'amministrazione penitenziaria
Ed era una sorta di collaborazione fatta con il personale di polizia non avendo loro medici sul posto elettronici italiani non si dieci chiese al momento dell'ingresso di una legge certe volte il annuncio
L'afflusso della dei soggetti nuovi arrestati oppure che il Governo è stato sottoposto a controllo dell'APS dall'evitava proprio nel prossimità del corridoio perché poi qua c'è un filo in merito nostro dal dall'infermeria è di dava un controllo generale
Per vedere lo stato di salute perché loro giustamente si preoccupano se c'è un qualche modo con qualche ferita un pochettino più grave
Perdendo eventualmente la permanenza nelle loro stanze di diverse ore veramente farvi vedere prima quello assistito a diversi di questi passaggi dove il medico
Nostro li dava una controllatina sommarie chiedeva se c'era qualche problema più serio
Quando si accertava che non c'erano ferite sanguinanti oppure qualche
Colpo un peso da qualche parte devono essere pericoloso insomma all'addome e lei in queste circostanze idea censite espressioni da parte del Governo no
L'ho mai sentito la frase abile arruolano no assolutamente no anzi io devo devo anche sottolineare che
Mi sono trovato non in un paio di occasioni dove ho visto una volta il medico dottor Toccafondi
Un atto medico che non so come si chiama molto preoccupati perché ci sarà uno di questi portati dalla dalla pièce mi accusava dolori all'addome e siccome siccome da
Chiacchierando così quando non c'era nulla da fare sentivo parlare medici infermieri che raccomandavano la questione proprio dalla dove li faremo riferimento alla possibilità dell'un colpo alla milza che poteva essere sia
Ho visto molto preoccupati medici in un'occasione dottor Toccafondi
Il Lazio occasioni un altro medico che come l'hanno visto la nostra parlo proprio dalle mani dei poliziotti hanno chiamato subito il centodiciotto parlando di codice rosso eccetera ci risulta infatti venne portato poi dire questo Presidente ci furono o meno
è in mia presenza capito un paio di volte
Neppure uno presi subito dal centodiciotto porta all'infermeria da inerisce la prima cosa da fare che hanno fatto il medico in occasione del tutto Toccafondi un'altra occasione l'atto medico che non ricordo il nome di tetto chiamo subita centodiciotto codice rosso
Arrivo subito l'ambulanza riportavano ci ricorda qualcosa di questa persona che viene portata minima
Per gli italiani o stranieri no no assolutamente no perché non voi non non abbiamo più visti perché probabilmente ho chiesto noi non è certo che non ha più visto perché non portati in ospedale
Sì ma di tempo e non hanno più di portare all'interno e poi nel clero comunque anche perché il dottore
Sì
Tutti quelli che transitano davanti a quel territorio che venivano portati all'interno dalle stanze non tutti poi venivano consegnate hanno ci alcuni vengono ad esempio nel suo sta riportato adesso Buffalo
Così trecentocinquanta quattrocento
Poi fisicamente arrestati e in un certo senso entrati nel sito penitenza famosa nel duecento duecento e qualcosa i nomi di questi li abbiamo visti solo nazionale poiché non abbiamo più visti
Probabilmente qualcuno di questi poi mandati in ospedale non è stato convalidato l'arresto oppure non
Quindi meglio io non me lo ricordo non è un particolare di queste persone poteva essere un ragazzo lecco no assolutamente no non ricordo perché non
Perché non non non è la libertà
Infermieri dentro il visto soltanto entrato in una padella l'infermeria la telefonata codice rosso di Jacopo qualche minuto è arrivato è arrivata l'ambulanza l'hanno portato via
Quindi meglio articolato nei chiesto notizie negli ecco lei diceva prima che ha visto invece parecchie persone ferite molte molte ma solo quelli proprio
Nell'ultima tornata quelli della novellazione ed è un po'tutti tutti
C'erano molte molti feriti che aveva la testa rotta riesaminata parimenti chi era arrivato all'orecchio del sommo dal punto dappertutto
Ricorda qualcuno che sanguinava i denti sipari sulle l'hanno proprio intente naturalmente le labbra qualcosa ve lo dice in giro eccetera
Prego sangue sulla bocca dal naso dalla testa c'erano parecchi
Pro capite parecchi feriti al ricordo di qualche persona
Che avesse un calice di tipo ospedaliero dico fra gli gli arrestati
Ci ma
Che sia stato sottoposto ad hoc per decontaminazione per l'acquisto è stato ammesso Scoca amici addosso no non se la ricorda camicia ospedaliero no si Equitani citare abbia presente che si misurano i camion
Beh e un buon auto notizia del che siano stati utilizzati alle docce perde contaminare delle persone no
Insomma
Ecco ci si
Ecco
Darci mi sembra che poi dall'altro non è chiusa sono non
Perché dico delle esigenze adesso una memoria ricordi direttiva così
Molto
Leggero però se ricordo bene
C'erano due locali qui due locali non uno c'era bagno circondava lavavo dall'altra parte mi sembra che ci sono le torce non mi vorrei sbagliare
Però quello entrando il primo sulla sinistra era stato completamente chiuso perché la polizia l'aveva utilizzato come magazzino
Aveva depositato di numerosissimi armi spranghe di ferro che sono stati sequestrati passata l'aveva
è una grande nessuna promessa di Ragusa soggetto ad ascoltarla di vanno ad Atene non avevo condiviso comunque non potevo disegni volevo chiederle per la Polizia di Stato
Lei ha
C'è un referente chairman minori no non non conoscevo nessuno non sapeva a chi rivolgermi quelli bella chiedono nella negli uffici dalla squadra mobile della DIGOS erano in abiti civili e di tanti intanto quando mi riferì qualche episodio circa
La mancanza dell'atto la mancanza dei generi
Oppure pareva la questione delle coperte oppure una volta lamentai pure l'eccessiva presenza di di agenti che entravano e uscivano dal sito non prevedeva una riserva mi rivolgevo a qualcuno di loro indivisa però non so chi era
Ma non so sulla Roma non ha un
Quando si rivolge alla gara lei della stanza Navoni dicevo guardate che servono delle coperte dal problema non
Emanando in un'occasione di questo mi dissero sentiva eletta nel
Tu da dietro che ci fa un magazzino verificano qualcuno però mi rivolgerò delle persone con in abiti civili non so che era assolutamente sì ma creando
Gara diversi
Non lo della mobilità e lo so non lo so non lo so non so se la DIGOS era mobile non hanno un solo grado no secco stavo per chiedere all'inaugurazione dell'anno analitica fiera ai privati italiani non assolutamente no
Dottore i nomi che i nomi che
Che sono nella nei quarantacinque
Del processo Silvio non conosco assolutamente nessuno all'infuori di incoronare che mi ha fatto da autista scelto ed è diverso conosco negozietto l'ordinario insomma una serie avverte che gli ho io conosci dilatato prima non conoscevo assolutamente nessun
Passerei ora illustrare alle imputato i quel promemoria di cui lui stesso ha fatto riferimento lo abbiamo sopra dalla sì ma gliela facciamo vedere significa che si tratta del documento che noi abbiamo già prodotto e che
Il documento sei punto nove
Dalle nostre produzioni
Su una FIAT solida quanto richiesto dal Pubblico Ministero
Specifico va bene allora
E vado alla ricerca
Offrendo alle ciliegie aggredire il più forte Fidel fuorché informalmente ai costi e le ha mostrato
Però cioè quel servizio
Federalismo e quello che io ho depositato sin qui c'è scritto in realtà simili già espresso il proprio immobile
Ecco
Per non far guardare
Stimava che aveva
Dove
Finale
Innanzitutto le domande in generale questo
Questi queste sono suoi appunti io sentirei
Perché risolva questa bella Italia poco affine ad agosto India costoso sarei dovuta andare via dipartimento
Consigliori mettere giù quattro quattro acconti per ricordarmi prima meglio episodica insomma ecco mi sfugge qualcosa
Ecco e quindi poi questa qui e questo in questa sede la sua firma una di queste resti la firma sulla sinistra
Ecco questa questi appunti poi glieli ha consegnati all'altro
All'opposto al dottor Saccà
Ecco no facendo riferimento a questo perché il in questa
In questo documento questi suoi appunti si fa a
In più parti riferimento alla posizione
C'è addirittura un
Cioè scegliere un paragrafo
Sì
A pagina due dell'evento indicazione faccia al muro bensì perché erano stati appunto del dei suggerimenti avuti telefonicamente dal dottor Sorbello che mi avete chiesto notizie riguardo determinate cose di suggerire
I punti su cui avrei dovuto elaborazione
Ecco allora siccome di questo argomento avete già parlato dell'esame del ruolo e
Fare ancora qualche chiederle qualche precisazione dunque indicazione facciamolo lei ha detto mi corregga se sbaglio l'ha detto poco fa una domanda sulla diffusione che
All'interno di questa cella quando
Né le ragazze le donne venivano tenute sedute se c'erano da mesi venivano strutturalmente la promiscuità travolgendo eguali inchieste in più dalla folla
Faccia contro il muro
Capitava sì
No anche perché nel cui scrive cd ci venite addirittura un paragrafo indicazione faccia al muro
Quindi stavano con la faccia al muro invernali
Normale appoggiati al muro
No no alzando le mani solo quando veniva anche anche un'altra cosa che ho dimenticato utile prima quando da
Soggetto
Veniva consegnata noi dalla polizia civile quindi con tanto di biglietto quindi ufficialmente stava entrando nel sito penitenziari e si prevedeva la perquisizione corporea si prevedeva successiva all'immatricolazione
è una norma diciamo così non non so scritto nessuna parco come comunità di perquisizione veniva rivolto facciamo un'alzata le mani
è fatta la perquisizione Gerrard Bertoncello e come come quindi sono in quelle occasioni venivano rivolte basta il muro e le mani alzate permette la perquisizione a ma non ho capito mi scusi tenevate in quella posizione sopra la soglia di serie B ma lo faceva decide vogliono
No sei venivano né corsie arrivavano nel corridoio e dovevano entrare nell'ufficio matricola
Prima di essere stato sottoposto a perquisizione
Perquisizione completa generale corporea con tanto di
Cimenti controllo degli abiti eccetera eccetera
Prima di mandarli nella stanza per evitare che
Adesso qualcosa quindi ponevano in pericolo il personale nominava nell'ufficio matricola veniva fatta questa perquisizione prima della dell'ingresso
Quindi era spesso era le mani alzate la strettamente
Vincolata appunto all'atto della perquisizione una volta entrati nell'acciaio
Le donne sedere in seguito ai bandi da un lato ma in ponevamo soltanto la muoversi a rimanere da quella vola e allora facciamo classe se anche la faccia al muro facciano nel mondo facciamo e facciamo
Sporca se c'erano e come fare
Per evitare che passeggia se vuole dare alla famiglia vicinanza dalle donne eccetera ecco ma vicino seriamente statico sigillati dallo sono dell'ordine necessario uscire nelle donne in sé non c'ero non potevo sedersi volevano fare quello che vuole quando c'ero io
Non ho capito il perché con le donne in piedi senza trarne seduti
Non ho capito cioè cioè lei riceve necessità di ottenere se alla radiofonia donne ci sono due paletti
Evitavamo praticamente il contatto repentino
Nel senso che essendo una se doveva avvicinarsi doveva alzarsi c'era qualche secondo in più che secondo me invece vedevamo il prossimo ecco senta ma
Avevate una cella solo ANAS la numero uno quindi uomini e donne finivano tutti hanno sempre per per in alcune occasioni è stato
è capitato questo atto questa situazione capitato giusto per
Per alcuni occasione per tempo strettamente necessari fino a quando poi portavano via
Dopo l'adozione di Porta Palio pienamente matura nel tempo la la la posizione però durava tanto quanto stava lì in quella cena
Ripeto se erano comaschi si può mettono in sede poc'
Ecco invece vediamo un po'la posizione del corridoio lei ha detto che le è capitato di
Di davvero
Cioè niente inattesa
Degli uomini delle idee dei nuovi media restare nel corridoio
Sì
E in questo caso anche le cordate nella stessa sede eccetera il transito eccessivo di altri arresti volumi nuovi da parte della polizia si
Per evitare che guardasse avvisava rivale Pino storia se non c'era nessuno che il corridoio del singolo potevano stare
Temi comunque vicino al muro ma non facciamo parte glieli faccio almeno veniva fatto soltanto se c'era confusione le faccia conto che quando
Arrivava ad una
Una ammesso dalla polizia con cinque sei dieci trenta di loro
Erano due tre poliziotti che riportavano avanti quindi cominciava tutta Saxa marea di gente che portava si ragazzi da un lato
Però nel frattempo si coincideva con l'uscita di qualcuno di loro perché doveva andare
A affare fotosegnalazione cioè reduce da questo viavai nel corridoio che
Ci imponeva di di tenere in quel modo per evitare che si guardassero capita qualche ed evitare che si guarda
E consenta di avere una situazione del corridoio problemi lei Giorgia desolante allora era in gamba e in Buona momenti c'era un
I momenti di tranquillità dove non transitata nessuna quell'auto tutta d'un tratto arrivava la comunicazione da fuori che arrivava polizia con
Poi dei furgoni del umane scaricavano trenta quaranta cinquanta la diventava un attimino più critica
Perché lei sempre in questo suo approdo introduce un corridoio era letteralmente impraticabile tanto era affollato intanto è affollato in determinati in quei determinati
Momenti nei quali si concentrava vegliare sulla allora io non c'ero però ricordo d'aver letto dei dati addirittura
Quando cessato la consegna di un gruppo consistente forse sarà stato fatto il sabato
Fa sabato e domenica sempre nella famosa notte del del signor ministro e quindi praticamente arrivarono tenevamo Giardi forse una sessantina una settantina di soggetti appartenenti a razze arresto eccetera eccetera
Poi questo mi è stato riferito e dai dati che poi ho controllato io poi nello stesso tempo da lì a poco sono arrivati anche i ragazzi della Diaz che non so quante possono ottantina non so quante erano di preciso
Quindi praticamente in quel corridoio in quelle stanze c'erano fa stanze chiuse corridoi gente che andava gente veniva solo centocinquanta Lagazzi dico
Quindi per tutti quelli che venivano portati calcolato due tre poliziotti che l'accompagnava ognuno di noi calcolare quanta gente cioè c'era anche nel momento in quel corridoio
Ecco perché chiedo invece durante gli spostamenti sale per andare al bagno ad esempio
Dove voglio tenere una posizione particolare gli arresti e se non c'era se non c'era nessuno nel corridoio no se c'era qualcuno nei corridoi ripeto sempre
Il transito eccessivo di agente cioè veniva presso qualcuno sulla dal dal braccio la mano appoggiato sulla spalla e portata da un lato del corridoio
Senza che potesse di immolarsi oppure
Aggregarsi ad altri che porta in faccia perché lei è sempre in questi suoi appunti dice fra le varie necessità mentale di alcuni accorgimenti che ha dovuto adottare
No ne dice di tali condizioni strutturali invita ad una assoluta non conoscenza dei ragionamenti eccetera eccetera
Devo
Intendevano alcuni accorgimenti e in quelle che vi ho detto e fatto da una decina di farle permanere quell'invito rivolto verso il mondo ecco per le biciclette nelle donne isontina provocazione ma lì dietro la schiena alla nuca durante gli spostamenti nell'ambito delle opere
Quindi i mali questa andasse maniglie sulla singola ma poggiato sulla palla venivano portati per evitare appunto che riguardassero no
Ma lì dietro la schiena dietro la nuca significa una posizione particolare non
Mani dietro la schiena col dietro la nuca e testa bassa
Va bene romagnole
In bagno a quella in cui facevate per portarli in bagno
Se c'è qualcuno che aveva necessario questa domanda e
C'erano dei tempi di attesa sei ripeto se il corridoio della tranquillo si poteva aspettare solo pochi minuti se c'era confusione
Della stessa che vi ho accennato prima degli nuovi alpina valido Polito diversi attenevo qualche minuto in più quando la situazione si tranquillizza comunque sono state tutte attese contenute
Se non ricordo fare impostata stesso contenuto no ne faccio questa domanda perché parecchi testimoni hanno detto che invece Jean Monnet dovuto attendere proprio tanto quelli che ci avevano
Del
Noi io parlo della cioè laddove invece si certo certo quindi dalla cella Lucia che materialmente il portale il personale che stava lì China
Perché era passato al personale alla partecipazione alla Camera l'idea che non erano Simeone noi siamo sempre lì che lei ci ha lasciato a lei
Erano nei monasteri contrasti che non è neanche a lei lei li ha mai portato sicuramente no e quindi un'importanza la quasi in qualcuno del nucleo
A disposizione la nella stanza che percorrere anche perché era era era una preoccupazione loro perché da lì a poco quelli erano comunque tutti
Soggetti già vessati potenzialmente già appartenente al voto in procinto di essere travolti quindi era preoccupazione a loro
Portando al bagno chiedermi scusa adesso lo dico in termini un po'brutali vediamo se se lei condivide se cioè se io avevo capito bene il suo pensiero nel momento in cui l'arrestato e visitato immatricolato
Sì immatricola non solo il primo problemi in tema del nucleo
Più o meno sì più o meno sicuri Luca perverse significa che se è stato consegnato il fogliettino
Perché potrebbe c'era qualcuno che alla fine ha fatto per assurdo e fare il nucleo spero
Un attimo lo volevo precisare però ma io dice valeva di aver capito sì o no se non è così no qualcosa volevo precisare che all'istituto penitenziario
L'istituto penitenziario nonché sempre in un istituto ossia il normale laici allora la soggetto sapere essere tradotto io io ufficio matricola porto
L'ordine internazionale cioè traduzione il deragliamento fisicamente rimane è ovvio rimane nella sua cella sua scelte
Quando è venuto dall'uso nel pronto manda gli accenti viene perso sono porta
Quindi vanno va al Nucleo traduzioni apprendo solo un accenno barbiere Palma personale dall'interno verso il bar particolarmente articolati Makelele appena provvedere alla portabilità Imone cioè il passaggio di consegne semplice quando materialmente tassa da uno all'andata evidenziare perché sta chiuso nella
C'è
A Bolzaneto invece disposto era diverso perché nessuna non avevamo da voi
La alla stanza per poter tenere quell'in procinto di essere prodotti la stanza da poter tenere quelli che dovevano essere
Quesito quella stanza del generale
Avevamo una strage soltanto allora c'era questa sorta di collaborazione si diceva ai colleghi del Nucleo senti qua dentro ce ne stanno quattro possono essere già tradotti quasi al foglio
Per ovviare a internet
In in carico
In un certo senso quindi anche all'accompagnamento al vaglio proprio dire inutili anche perché ripeto non vedo nessuno quelle preveda un dente dalle donne c'era al personale femminile del
Del comma o personale femminile del Nucleo traduzioni
Ecco ma quindi questa indicazione
Che lei scrive sul suo appunto tenere il viso chinato e con le mani dietro alla schiena la Lucca
Lapresa lei aveva preso la briga di servizio centrale traduzione mi fa vedere ecologica
Abbia allo Stato ma sulle pagine dei suoi
Agevolare pigliamolo due capoverso magari il pittore dunque allora terzultimo prendiamo l'acqua
Il capo un paragrafo sarebbe inizio attività sinistra diventa delle
Non so se sono tutti
Inizio attività detto dunque ingenti ricavo ecco se lei va alla pagina successiva del certificato
Perché tutti
Due punti
Dunque di tutela istanze come è stato detto non perfettamente idoli impongono degli accorgimenti rinunzio come
Eccetera
Qui c'è questa appunto questo accorgimento che lei indica in questo sopralluogo a detenere il viso chinato con le mani dietro la schiena alla nuca durante gli spostamenti sette allora la domanda che le faccio la luce di queste precisazioni che le ha fatto è stata un accorgimento che ha ritenuto lei di adottare o l'hanno adottata dallo Stato le al dottore
Tenga conto di una mossa questo è un promemoria se c'è questo no è un promemoria fatto da me
E consegnato su richiesta addotto Sabella
Che mi chiedeva in linea generale l'andamento per quello che è successo niente
Se io dico che non non non è detto che sono stato io a dare una disposizione e ciò che ho visto io perché l'unica delle cose visto che il pluralismo esso
Quindi questo è un promemoria fatto in tempi non sospetti ad angolo acuto che fanno capo
Lei ha fatto
O al oltre a questo sulla scena questo cioè gli appunti ha fatto mai una relazione scritta no nasce dunque ha scritto sull'argomento
Per questo si cioè ci fu un verbale redatto ad essi si prenderà le con la consegna delle dichiarazioni che lei dice sì ecco volevo chiedere
Passare dall'altra ecco no invece un'altra cosa sul bagno per le donne
Per le detenute donne c'era personale femminile o da Telecom aveva detto ed è un uomo della cecità e mi associo inc
Ecco volevo dire
Circa il fatto della posizione e che
Attendevano gli arrestati durante il periodo in cui erano a disposizione dalla Polizia di Stato lei sciagura no so soltanto per aver visto qualche scorcio di corridoio che per l'altro voi avete notato il corridoio non era visibile per niente
Al qualche volta che mi sono trovato a passare visto davanti a
Alle stanze della DIGOS che erano comunque in piedi facciamo
Bene innocente rientrare nelle stanze presumo che lo stesso motivo Santanchè e faccio quello che manca perché è sempre il suo appunto
Lei dice gli stessi poliziotti che procedevano infermi all'ingresso della struttura produttiva
Posizionarli sull'editoria e bisogna contro il muro davanti alle stanze dalla ridotto
Sta scritto di grosso e così vengono presi in consegna da noi come dire ce li davano Consiglio dovendosi deve avevamo davanti prima della matricola rientra le considerazione come ha detto
Dunque anche smagliante così giorni della permanenza alcuni giorni avremo in igiene del lavoro lì a Bolzaneto ha mai avuto Casiraghi e di discutere e parlare con il dottor Sabella di questo problema del della posizione dei detenuti impieghi seduti Unipol
Posizione detenuti no io rappresentai le difficoltà che ci si questo cioè ho paura il numero eccessivo delle persone che transitavano Carra
L'unica cioè noi facevamo in discoteca sapeva di questi fatti perché glielo faccio questa domanda perché il dottor Sabella quando è venuta depuratore qui davanti al tribunale ha ricordato un episodio
Ha detto che nella circostanza eravate insieme nel corridoio nubi ed è questo persone
Nella posizione faccia al muro leccese perché stavano così
Lei rispose che c'erano queste necessità di sicurezza degli esercizi ce ne fa le sedi appena può alla frase lì dove c'è il
Lei ricorda un dialogo ed omogeneo al lordo un dialogo del genere qualcosa a tutela avvenuto la notte del ministro
Per comandante del volo stanotte domenica e poi dall'altro
Averlo saputo in precedenza mi sarei tagliato fuori io dissi qualcosa in più che non mi competeva perché come vi ho detto con il ministro ero io a Marassi quando arrivammo
A Bolzaneto entro prima Sabella entro al ministro io chiudevo
Generalmente
Finalmente in generale io almeno nella macchina del generale di cinque ne era l'ultima macchine che chiudeva la carovana di sette otto macchine quindi quando arrivammo
A a Bolzaneto
Non perdendo molti minuti però quando il ministro nella dottor Sabella erano arrivati alla festa della della stanza numero ventuno mica stanza a Mosca e aveva visto
Eventualmente nettamente i soggetti faccia al muro aspetto che arrivassi io da dietro perché gli arriva di qualche mensilità del tempo di lasciarla veri manager quindi
Si tratta di minuti comunque non di di distinti sa quanto tempo andati Maria era io per la prima volta che mi stavo vedendo quello in in quella posizione il Ministro chiede il dotto sta della Chiesa me
Eh io di la buttai così era per motivi di sicurezza perché così così e c'era già però ripeto non vi avevo posizionati io quella notte io non lavoravo e arriva ai insieme al ministro e al dottor Sabella
Davanti al giudice l'angolo io per evitare ridotti risponde no non ne so nulla perché sarebbe un buon lavoro quella notte noi aveva posizionati lei ma il giorno prima scintilla posizionati così ripeto sono davanti all'ufficio matricola l'unica via se non erano stati perquisiti o quando c'è l'confusione nella nel corridoio B e poi anche nella stanza però ad nella stanza quando c'erano non ritorna la sera quella notte del ministro non so se ci sono uomini e donne sempre nella lingua o all'anche
L'ha già detto che ebbe a quel momento gli assenti non so se c'erano nominati in questo discorso collidere dottor Santaniello ricorda di quella notte sentendo ricordo con l'occasione della visita del ministro
Ecco magari se lei ministro quanto dura sarà stato un venti minuti o mezz'oretta penso
Si conclude qui lo speciale giustizia di questa sera
Ci siamo occupati dell'udienza del primo ottobre che segna la ripresa anche per il processo cosiddetto Perugini in realtà centrato sulle violenze all'in
Gentili custodia Bolzaneto a Genova durante i fatti del G otto
Del venti ventidue luglio due mila uno
Di scena uno degli imputati di spicco di questo filone processuale
L'ispettore capo della Polizia penitenziaria Antonio Biagio Gugliotta che all'epoca dei fatti raccomanda
Del dello stesso corpo sulla piazza del capoluogo ligure