Da Atatürk a Gül: dove va la Turchia?

Passerà
E
Grazie per essere questa sera
A questo nostro incontro dell'ISPI dedicato a dove va la Turchia
Dove va la Turchia
Fra
Laicità dello Stato e democrazia
Doveva come abbiamo indicato nel titolo la Turchia
Fra atta turca ligure
Ho come
Con iper semplificazioni molto spesso i media
Riprendono doveva la Turchia fra a
Dello e non vero mettersi notificazione
Molto comoda mediaticamente molto comoda anche a chi
Strumentalmente utilizza questa contrapposizione
Non volendo magari con particolare affetto la Turchia in Europa contrapponendo il divieto del vero che alcuni Paesi europei
Considero importante all'abolizione
Del divieto del ritiro Quentin Turchia come vedremo fra poco forse oggetto di discussione
Dove va la Turchia doveva
E questo l'interesse importante per me questa sera doveva un Paese al centro di rilevanti interessi sì politici ed economici un Paese complesso nella sua crucialità e per certi aspetti contraddittorio
Un Paese cruciali e al centro interessa il paese di quasi settanta milioni di abitanti un Paese che è simbolo della convivenza fra democrazia
Islanda un Paese
Con un PIL
Significativo un PIL maggiore a quello di molti Paesi europei maggiore
La Grecia dell'Austria
Del Portogallo della Finlandia
Della Danimarca dell'Irlanda un Paese con un PIL significativo dicevo ma con una
Reddito pro capite
Che
Un terzo di Malta un sesto di quello del nostro Paese
Un Paese che cresce che cresce
Al cinque per cento all'anno contrapposto con il due punto sei della media dei Paesi europei un Paese però le sue contraddizioni con anche una bilancia commerciale
Fortemente negativa tre volte quella del nostro Paese compensata però nel caso turco dall'afflusso di copiosi capitale di investimento
Un Paese cruciale per ogni opzione
Di accrescimento della sicurezza energetica dell'Europa per il passaggio di gasdotti degli oleodotti
Un Paese cominciare soprattutto per la sua collocazione una collocazione
In tutti rilevanti
Tutti gli scacchieri politici rilevanti della Regione è un Paese che confina contemporaneamente con l'Unione europea
Con il Mar Nero e con la Russia con la Georgia con l'Armenia con l'Iran Coliva e con la Siria
Ti confina con tutti questi Paesi e al tempo stesso con alcuni di questi Paesi storicamente
Ha
Avuto dei problemi un Paese che confina con l'Europa ma che ha un rapporto non facile con l'Europa soprattutto
Negli ultimi mesi con una
Anche le elezioni francesi
Un Paese che ha
Un rapporto storico molto forte con gli Stati Uniti ma che proprio negli ultimi giorni e ma non solo negli ultimi giorni bene incrinarsi questo rapporto storico consolidato
Con con questo Paese con gli Stati Uniti
Vi riferisco senz'altro a quanto
è avvenuto reazioni che ha creato nei giorni scorsi a seguito del voto di un acconto voto non bandibile un voto che ha un solo valore simbolico ma un voto che riapre la la missioni del mille novecentoquindici del
Genocidio questa è una questione votata nel Commissione esteri del del degli Stati Uniti la questione del genocidio genocidio armeno creando delle fortificazioni
Il ritiro dell'ambasciatore per consultazioni
Un rapporto con gli Stati Uniti difficile anche per la decisione impresa
Poco prima di autorizzare l'esercito
A sconfinare in Iraq per reagire
A gli attacchi che provengono da passi pulite in questo Paese in Iraq
Ma un Paese dicevo che ha difficoltà
Crescenti con gli Stati Uniti che non sono legati solo gli ultimi giorni la il giudizio da parte della popolazione turca da una ricerca
Del giorno a me ce la fa
Nei confronti degli Stati Uniti un giudizio positivo sull'operato e Stati Uniti Espresso solo dal dieci per cento della popolazione
E tutti ricordiamo nel due mila tre
Il rifiuto di dei del del Parlamento turco di autorizzare gli americani Aula utilizzare infra sul tour turche per inviare rifornimenti e truppe l'Iraq nonostante ci fosse una significativa
Offerta economica da parte degli americani in termini di incrementi degli aiuti
E qui torniamo alla domanda iniziale
Al rapporto della Turchia alla Turchia fra Atatürk duro torniamo alle e non dei loro
Parlando delle questioni recentissime di politica che verranno fra poco riprese gli interventi da parte dei nostri ospiti che presentano fra poco
Le lezioni di luglio che danno una solida maggioranza al partito di Erdogan che passa dal trentasei al quarantasei per cento dei voti un partito ispirazione islamica proprio Europa
Alle elezioni il ventotto di agosto del presidente Burlando
Che
Era stato oggetto di resistenze i di pronunciamenti espliciti e forti dei militari solo pochi mesi prima l'insediamento di un nuovo Governo Governo
Provo europeo che prosegue nel solco delle organizzazioni
Della
Instaurato
Dal precedente Governo Erdogan
In questo in questo clima si apertura anche un dibattito sulla riforma della Costituzione
E
Dove tutti gli osservatori
Guardano con attenzione al peso che in questa riforma della Costituzione avranno da un lato
Le politiche del partito di maggioranza e qua si inserisce la questione
Evocata già due volte del vero nel suo valore fortemente simbolico
E
Le riforme con gli aspetti della Costituzione che verranno modificati con riferimento alle politiche di avvicinamento alla Unione europea
In questa logica si collocano lei proposte di riduzione del potere del Presidente
L'aumento dei poteri di scrutinio del Parlamento su le attività sul Bilancio dei militari
Quei militari che nella tradizioni turca sono stati anche il baluardo della laicità
L'aumento del rafforzamento dei diritti individuali di libertà di espressione per una popolazione però che che recentemente si dice sensibile al richiamo della tradizione islamica
Per tutti questi motivi questa sera di speed etica alla Turchia quest'incontro che che ci pone punto acquisito gipponi appunto il quesito dove va la Turchia
Per questo un pannello
Significativo mi devo scusare
La l'assenza di Lucio Caracciolo che poco più di un'ora fa ci ha comunicato che non sarebbe riuscito penso che questa sera
Abbiamo comunque un panel autorevole i crismi godere sfaccettature
Fatto dalla giornalista esimenti Taschin giornalistica turca e corrispondente di uno dei principali giornali di questo Paese
Scognamiglio diplomatico e anche nella sua precedente professione consueti in Turchia
Ora responsabile delle relazioni istituzionali del gruppo Unicredito
Tra l'altro insieme a Lucio Caracciolo uno dei promotori del foro Italo turco che ogni anno
Costituisce un importante appuntamento di dialogo fra i Paesi
E
Infine fra Cozzaglio responsabile dell'Osservatorio mediterranee degli iscritti
A lei la parola
Il
Senza dubbio
Come
Allora
L'avvocato
Poi
Questa è la data
In cui
Impianto
Impegnare
Il fratello aiutare
Era
Tali sprecata una parte si
Partito della Giustizia e lo sviluppo
Quando ha vinto le elezioni comma quarantasette per cento dei voti e si è convinto che il suo progetto politico di più che legittimato
Negli ultimi cinque anni di Governo il partito del premier graduale sia allontanato relativamente dalle sue basi islamici e conservatori questo è un fatto una una scelta
Una scelta anche basata una politica reale
Il processo dell'ingresso della Turchia all'Unione europea e diventato anche un processo di cambiamento dello stesso partito
In Turchia ancora qualche anno fa il consenso popolare a favore dell'ingresso della Turchia all'Unione europea oscillava tra settanta e ottanta per cento
Anche qui in maniera molto pragmatica ha fatto la sua bandiera di lotta della questione europea
Si è guadagnato il sostegno della società civile dei democratici degli imprenditori e di una parte dei media con il suo progetto europeo
Il partito di Erdogan
Così si è legittimato sulla base di un compromesso sociale
Quindi non è esagerato dire che in questi ultimi cinque anni il partito di Air One allegato la sua vita politica al esistenza del progetto dell'Unione europea
In effetti quando questo progetto avuto i momenti di oscilla mento abbiamo visto anche attivate indebolirsi avere dei momenti di confusione
Per i turchi assetati di un Paese più democratico come più i diritti e prosperità economica
Il progetto europeo adatto illusioni che ha a tutto ciò si può accedere facilmente
Ma sia alle dinamiche interne della Turchia sia le politiche incerte dell'Unione europea hanno cambiato il corso degli avvenimenti
Soprattutto le richieste Europea riguardanti i diritti della minoranza e la questioni di Cipro
Hanno messo in difficoltà a chi e per all'interno della Turchia
Il partito di Air One con due anni di riforme non Abbott tenuto granché dall'Europa opinione pubblica turca delusa dall'Unione europea
Ho sfogato la sua frustrazione con la crescita del nazionalismo
Non bisogna dimenticare che i due leader importante dell'Europa come Marcelli essa questi hanno detto chiaramente che invece di una Turchia in Europa
Preferisco non partnership forte
La sensazione che l'Europa non vuole un Paese musulmano nel suo club per i turchi e diventata quasi una certezza
Non è il caso che consensi a favore dell'Unione europea in Turchia sono crollati fino a trenta per cento in effetti oggi si parla che
Addirittura sotto trenta per cento
E questo mandato molto importante
Ad ogni rotta
Turco Formica l'opinione pubblica turca risponde
Con disincanto notevoli
Naturalmente in Turchia concorrenti della che tenga chiudi altri partiti politici
A mio avviso sono i militari
I fondatori e guardiani della Repubblica turca sono molto preoccupati per la perdita del potere che si trovano di fronte commi prospettiva
Miglio ottantacinque anni di Repubblica quattro colpi di Stato sono serviti a confermare il ruolo di controllo politico dei militari
Le riforme richieste dall'Unione europea è chiaro che non sono mai piaciuta i generali turchi quando sono stati ridotti i poteri del Consiglio nazionale di sicurezza
Quando sono stati richiesti riconoscimenti dei diritti delle minoranze i militari non hanno affatto apprezzato questi cambiamenti
Malgrado tutte le manifestazioni fatte da parte di lanci contro il partito di cartone prima delle elezioni di ventidue luglio
Queste manifestazioni non hanno trovato ecco nelle urne
La paura e di un Islam radicale non risulta dei vuoti
Almeno chi quarantasette per cento dei votanti non siano credenti serpenti
Con questo voto gli elettori hanno espresso la loro volontà di continuare con il progetto politico di anche perché
Chi si può dedurre in una frase del tipo più bagni più diritti per tutti
Ma anche hanno affermato la loro volontà stabilita e soprattutto hanno dato un segnale ai militari
Io gli editori tutti hanno detto chiaramente che non vogliono un altro intervento militare
Non vogliono che il processo democratico vieni interrotto
Anche se
Commi si dice in turco e futura avvertimento di militari in via internet
Del capo Stato dell'esercito generali di Carlo
Ha rafforzato gli animi nazionalisti e laici non è intaccato alle razionalità degli elettori
Il bilancio è di cinque anni di Governo e girare duali decisamente dagli elettori è stato valutato positivo
In questo grande successo bisogna mettere pure la mancanza di un rivale bandito
Il che ha facilitato la strada al partito di cui
Nei partiti di sinistra né di destra hanno potuto presentare un progetto alternativo
La concorrenza basata sul nazionalismo o Leccisi vuol dire comma non in stato convincente
In più l'ostacolo creato alle elezioni di a Tuzla prima delle elezioni
è stato direi un boomerang efficaci
Il Presidente della Repubblica Tuzla è stato il principale sostenitore dell'integrazione della Turchia all'Unione europea
L'uomo di
Viene da una famiglia tradizionale e conservatrice della notoria
Conosce bene l'Europa e sia anche costruita la sua carriera politica basandosi sull'esperienza all'estero
Un uomo ha offerto mittente paziente ed altrettanto caparbio
Imitare ancora oggi non hanno digerito il primo presidente della
Pubblica turca con la moglie velata
La moglie di
Ho non vieni invitata agli incontri ufficiali oppure quando non ogni
Evitabile per il protocollo i militari fanno finta di non vederla
Il Presidente
A sua volta e vita asse e a sua moglie ha sinora pagliuzza questi campi di movimento che possono dare dei
Dei
Incontri
Spiacevoli
Con i militari da una parte e dall'altro i suoi letterato di base e ancora è difficile capire acchiappi eccomi risolverà la questione del vero
è chiaro che le questioni di libertà che riguardo ma anche Doni di oggi
Turchia
Non si possono sintetizzare con il velo
Ma il velo come il simbolo dell'Islam politico copre in un certo senso la lotta di potere tra islamici moderati e militari
Come il progetto di unione europea il potere di anche peggio in questo momento copre il tre incarichi importanti della Turchia
Indebolisce il potere di militari almeno i militari l'ho detto non questi ci sarà un compromesso storico
E cosa concederà il Governo di anche per
O guardare agli avvenimenti di ultimi giorni si direbbe che dà una mano libera i militari per quanto riguarda la questione curda
Non si può dire che la Turchia abbia prodotto molte soluzioni per questa questione
Anche se il presidente Grillo appena eletto ha fatto la sua prima visita nel sud-est della Turchia
Promesse di sicurezza ed investimenti alla popolazioni sostegno e di incoraggiamento mille gazzarra caserme di zone calde ai militari che combattono chicca h
Ci si dice sempre che in Turchia ci sono quattro tabù di cui difficile parlare questioni curda questioni armi Tina
I militari questioni di città
Questa volta parti primi trenta abbiano creato un intreccio interessante e
Pericoloso
La questione Arpac armena anche se il premier ardua
Aveva proposto durante il suo precedente Governo di creare una commissione ATO
Formato dagli storici internazionali è rimasta accantonata per motivi braccio
Ma ogni volta che i rappresentanti di qualsiasi parlamento straniero prendono le decisioni di riconoscimento di massacri compiuti durante l'Impero ottomano contro gli armeni
Sembra che i turchi si svegliano da un incubo
Non a dire una posizioni ufficiali danni definita penalizza alla Turchia più delle decisioni di altri Parlamenti riguardanti la questione
La Commissione degli esteri del Congresso americano ha riconosciuto di massacri subiti dagli armi
Lo speaker della Camera democratica innanzi Pelosi nella sua battaglia contro Bush sostenuta dalle lobby Armeni della sua città Los Angeles
Ed è terminata ad andare fino in fondo
La Turchia e pronto a mettere in discussione un alleanza strategica e storica il Capo di Stato Maggiore dell'Esercito Filcams già messo in discussione i rapporti militari
Ha rimproverato il capo del Pentagono
Dicendo che se
Passa la proposta del Congresso i rapporti militari tra due Paesi non saranno mai come prima
Ha detto che gli americani si sono sparato sull'età
Considerando il sostegno logistico dato del Turchia I militari americani in guerra in Iraq si possono capire le conseguenze di questa decisione
Il vice Presidente di Air One nel partito e il suo Consigliere per le relazioni testé esteri
Onorevole e di Anagni Porsche è stato il primo a denunciare ad una possibilità di chiusura della base di in giudizio
La mia vita
Dopo questi annunci gessi attivata per trovare un'altra base vicino all'Iraq mi Paesi di confine
Gli ultimi atti terroristici avvenuti nel sud-est della Turchia
Da una parte fanno aumentare la rabbia delle opinioni pubbliche
E dall'altra parte dandone giustificazioni ai militari per un intervento
Già
Ieri gene e generale di internet
Ammesso che è stato aperto il fuoco come risposta contro i DKK
Nei giorni passati
Il vertice dei militari turchi sono più chi decisi a oltrepassare il confine dell'Iraq
Per poter annientare le basi del PKK
Gli americani non vorrebbero
Ma non hanno nemmeno più argomenti che in questo momento possono fermare i militari
Dall'altra parte il Governo di nord Iraq ha già
Accumulato i pesci larghe alcun feeling con la Turchia
Non sono di DKK ma se l'esercito turco entrerà nel nord lordi Racz dovrà affrontare anche i curdi del Iraq
Inoltre la Turchia ha intensificato i suoi rapporti mille ultimi mesi anche ultimi giorni con i tiranti e Siria
Queste nove linea viene interpretata anche come ricerca di un comune accordo per una lotta insieme contro i curdi
Con le decisioni di ieri della Camera il Governo Erdogan a ottenuto le autorizzazioni di intervento oltreconfine per un
Tutto questo è una grande concessioni che ha fatto il potere del racket bene all'esercito turco
Sicuramente con queste decisioni l'esercito crede fortemente di a bere la possibilità di rafforzare il suo potere e anche la sua immagine
Ad essere convinto della decisione di inviare
Le truppe oltre confine nella lotta al PKK appare lo stesso erto
Che ha
Che ha detto di aver già altro lato
Tutti i costi che questo comporta
Poiché non c'è una politica estera comuni dell'Unione europea
Questo inciderà molto ancora non ci sono reazioni considerevoli su queste decisioni ma come si capisce dagli eventi
Le priorità della Turchia in questo momento sono danni altri
L'Unione europea e l'ultimo dei pensieri in Turchia
Anche se il premier Recep Tayyip Erdogan e il neo eletto Presidente della Repubblica togati nell'orecchio insediamento hanno riconfermato l'impegno con milioni di euro
La storia degli ultimi anni ci insegnano che quando il progetto dell'UE
Si fa forte il potere dei militari si indebolisce
E
Quando i militari hanno la situazione in mano vuol dire che
Ci siamo un po'allontanati dall'estero grazie
Straniere
Assoluta
Amichevole
Ho
Quattro anni in Turchia o piuttosto nella
Mia
Ultima esperienza
Diciamo di investitore
Straniero in in un Paese come la Turchia o forse soltanto un appassionato di questo Paese
Perché poi secondo me c'è una differenza tra
Che io sottolineo sempre tra chi conosce questo Paese chi non lo conosce una differenza politica culturale non è una differenza
Banale fatti io vorrei
Riparlare con Sarkozy dopo che avrà fatto la sua prima missione ad Ankara e vedere se la pensa allo stesso modo perché ho il sospetto che monsieur Sarr così abbia qualche ignoranza da
Da curare quando farà
Delle affermazioni così brutali che mi sembrano piuttosto interpretare
Un sondaggio interno e se il Paese che non una situazione politica contro lasciando da parte Sisal così
Io credo che sia utile al dibattito forse
Raccontare un pochino l'esperienza
Di un investitore con UniCredit nel Paese
Ter per capire cosa è successo come noi l'abbiamo vissuta in negli ultimi cinque anni perché poi
è stato
Forse casuale che UniCredit entra nel Paese proprio nell'anno della sua
Più recente crisi finanziaria quella più grande non mi riferisco a quella minimi crisi dell'anno scorso e quella del due mila uno
E quindi siamo entrati in un Paese leggevo prima le cifre di cui il due mila e uno che aveva subito una contrazione della dell'economia del sette virgola cinque per cento un'inflazione che saltava al settanta per cento un deficit di Bilancio superiore al sedici per cento il PIL è un debito pubblico superiore al centosei per cento cifre italiane
Quest'ultimo almeno
Con la valuta che si deprezza avrà in pochissimi mesi di oltre il settanta per cento quindi una situazione complicata
E e da queste cifre che riparte il Paese riparte il Paese con un ciclo economico che
Che si accompagna al governo della che per
In in questi anni voi se andiamo a riguardare queste stesse cifre oggi sono cifre da record
Abbiamo un lei accenna tutto prima Paolo Marco
Credo sia utile ripercorrerle abbiamo una crescita media annua del sette virgola cinque per cento dal due mila due due mila cinque
Un po'in flessione negli ultimi due anni due mila sei scesa al sei e uno e la stima sulla al due mila e sette forse appena più contenuta anche dovuto a questa
Crisi mini crisi recente che
Che sconta un pochino eccessiva dipendenza del Paese all'estero questo in questi ultimi anni direi però passeggera dal mio modo di vedere
Un PIL pro capite che oggi dell'ottanta per cento più alto di quello due mila e uno quindi si è quasi raddoppiato in cinque anni
Che e significativo anche per indicare come anche i consumi interni abbiamo potuto tra in avere
Questo Paese non soltanto il vincolo esterno la produzione industriale è cresciuta a tassi medi degli ultimi cinque anni al sette virgola due per cento che è un dato
Che significativo all'interno diciamo che la crescita del PIL lì perché sta a indicare la salute del Paese
Qualche volta parlando qualche amico Turco mi sono trovato
Io a difendere la Turchia perché c'era un
Una percezione da parte dei turchi che gli investimenti stranieri non a caso fossero per
Una gran percentuale il settore dei servizi
Considerando che nel settore produttivo fosse stato tralasciato all'investitore straniero
E quindi questo è un sintomo di debolezza strutturale dell'economia del Paese in realtà paese che ha una precedenza cresce se te lo dà per cento evidentemente non è affatto in crisi
Da questo punto di vista non ha fatto debole
Un'altra qualche altra cifra che avevo messo qui da parte mi sembra significativa era quello appunto del del debito pubblico che raggiungere il sessanta per cento del PIL che noi stiamo ancora combattendo attorno al cento per cento Unione Europea ci perdono insomma c'è un Paese riesco registra questo tipo di progressi in cinque anni ovviamente
Ci sono una serie di problemi interni elencati gli assegni in prima
Vorrei dire ancora però rimanendo sull'esperienza di UniCredit che comunque in questo Paese ha investito mille milioni di euro e da oggi
La
Quarta banca quinta banca del Paese che a di dieci più del dieci per cento del mercato
E significativamente a tredici milioni di clienti cioè molti di più di quanti ne ha in Italia UniCredit sette clienti tredici in Turchia
Questo è un dato ovviamente prima facevo capitale adesso probabilmente saranno un po'di più però
Indicativo che la Turchia costituisce un mercato importante
E così è c'è un mercato importante perché la definizione vicina dell'Europa la definizione del POR forse tutti non piace molto
Noi l'abbiamo sperimentata da vicino il Paese che ha settantatré mila abitanti il secondo Paese europeo per numero di abitanti dopo la Germania
E da però
Caratteristica fondamentale occupazione giovanissimo con un tasso altissimo di di persone sotto i trent'anni con una media di dieci anni inferiore a quella del resto d'Europa cioè ventinove anni era medico
In in Turchia e il resto d'Europa superiori di ricerca e quindi
Insomma e è un paese che a uno sviluppo davanti a sé e sicuro
Il ruolo
Si è parlato qualche volta
Sempre più spesso sulla sul nostro il nostro dibattito europeo il dibattito anche in Italia della del ruolo della donna o il velo non veniva citato tutte le volte
Io
Voglio dire ancora una volta
La nostra bancaria per crediti era tredici mila dipendenti quindi non pochissime significativamente attraverso tutto il Paese
A
Più donne dipendenti nelle nei gradi apicali di quante ne abbiamo uno in Italia
Esso capisco le parole può sembrare
Così un po'in contanti così ma e così questo è un dato che noi abbiamo
Noi abbiamo trovato grandissimi competenze nel Paese
Le competenze professionali sono elevatissime
E
UniCredit e la sua lo cito non per farlo bisogna UniCredit sempre nell'ambito dell'esperienza da raccontare
è presente con banche locali in ventitré Paesi d'Europa centrorientale
E quello che è stato fatto e fare leva sulle competenze trovate nei vari Paesi e si è affidata al quella quella sperdute la competenza e Celleno sia sia dalla
La la gestione dell'intero settore
Di business in quel Paese in Turchia una donna governa tutto il sistema di carte di credito di UniCredit nel mondo
Quindi ne abbiamo trovato in Turchia il sistema di carte credo più avanzato di tutti i Paesi dove siamo compreso l'Italia d'altra parte chiunque ci sia andato perciò io dico
La differenza tra chi è andato in Turchia e chi non è andato perché difficile racconta
Che con la carta di credito in Turchia si riesce a far stesa molto meglio
Cavaliere che già c'è un sistema di riconoscibilità del cliente con la fotografia sulla carta che non c'è in Italia
E quindi sono anche più sicure transazioni
E c'è e non tanto è vero che un gruppo con UniCredit assegna una con la signora un in Turchia Istanbul la gestione dell'intero sistema
Non nascondo naturalmente
Le criticità
Di crescita di questo Paese che hanno a che fare
Con il rapporto con la con l'Europa il rapporto con l'Occidente il rapporto con
La sua crescita anche socio culturale quindi di quale società
Stanno sviluppandosi in questo Paese
Credo sia un problema che anche un investitore straniero si deve porre ce lo stiamo ponendo e certamente stiamo guardando con interesse quello che sta succedendo in questi giorni
Io
Voglio fare un accenno ai fattori diciamo con il quale I quali maggiormente guardiamo con interesse
Che ovviamente sconfina Rossella sulla sulla sull'atto politico e sulla su qualcuno e considerazioni politico sociali evidente
A nostro modo di vedere che
A mio modo di vedere che
Che l'accesso all'Unione europea è un
Punto di riferimento fondamentale per questo Paese e lo rimane tuttora
Il Governo perdo hanno lavorato benissimo
Incessantemente a
Ai capitoli negoziali per per avvicinare la Turchia all'Europa
A luglio ero a Istanbul abbia avuto un incontro un barbagianni allora ancora Ministero Economia il quale era
Pochi giorni dopo il la dichiarazione del blocco di alcuni capitoli negoziali con la Turchia
E gli abbiamo chiesto un parere
Se lui era preoccupato di questo blocco e lui ci ha risposto ma io non lo sono affatto noi lavoriamo
Su
Tutti i capitoli io
Voglio arrivare a
Un punto in lavorando in silenzio senza dichiarazioni roboanti senza contrastare il SAR così di turno alla Merkel di turno
Voglio riuscire a portare a casa riforme utili per il mio Paese
Che vadano incontro a tutti da tutte le richieste che fanno cava con riferimento ai vari capitoli negoziali
E poi voglio vedere come risponderà
L'Unione europea una Turchia che si presenta con le carte in regola l'appuntamento del due mila quattordici questo il mio progetto né più né meno che io voglio vedere
Aggiungere a questo anche la soluzione problema di Cipro
Ovviamente rimane cruciale ma se effettivamente la Turchia riuscisse
Ma
A dare questo segnale politico di ritirata da Cipro dormivo di accordo su Cipro diciamo
E di e dire riforme di andare avanti sulla
Sul lettino delle riforme riuscendo a portare il Paese riuscendo a portare in porto tutti i capitoli negoziali trentacinque capite relazione con l'Europa
Io non so quale tipo di risposta sarà possibile dare partnership euro rinvio qui chi critica
Chi si pone in contrasto con la l'accesso e la Turchia in realtà spera che la Turchia non riesca ad ottemperare a questi a questi negoziali contrariamente hanno investitori stranieri invece speriamo la Turchia ottemperi perché investitore straniero ha scommesso su questo Paese lo ha fatto
Come purtroppo è capitato negli ultimi anni portandosi avanti alla politica
Perché la politica in Europa oggi sconta purtroppo non da oggi ma negli ultimi anni una mancanza di leadership e questo è evidente a tutti gli all'opinione pubblica e anche l'investitore straniero
Che scommette sull'integrazione europea anche il leader
Non adeguati
Di non adeguati ai Mitterrand reliquati alcun non è che guardi a chi ha scommesso
Sull'ora sull'integrazione europea stanno invece a calcolare gli interessi nazionali facendo fare salto indietro al al processo integrazione europea di almeno vent'anni
E allora
Un altro riferimento che volevo fare era alla all'evoluzione della politica interno in Turchia
E chiaro che c'è oggi una partita fondamentale
Tra secolarismo
Atatürk Chiavario e
E islamismo moderato se così li possiamo
Definitivamente e però paradossalmente bisogna convincersi tutti
Che
Il progresso democratico in questo Paese oggi
Anche
Da parte di chi ha sempre visto all'intervento all'esercito in modo positivo perché nel passato è riuscito a evitare delle derive o perché in altri Paesi islamici che però sono profondamente di esse la Turchia come l'Algeria ha potuto altre ancora ha potuto impedire l'evolversi di estremisti islamici pericolosi anche per la sicurezza interna
Bisogna
Cioè capire che l'evoluzione l'affermazione del di questo islamismo moderato Della che prega è
A garanzia del processo di una evoluzione democratica questo Paese
Cioè oggi se abbiamo signor Grillo che viene eletto presidente la Repubblica è una garanzia per la democrazia bisogna scommettere sulla l'islamismo moderato
è questa la vera scommessa democratica questo Paese non bisogna più aver paura
Di dialogare con un islamismo moderato di un Paese
Che sta dimostrando riavere un approccio concreto di un Governo questa dimostra di avere un approccio concreto moderno scegliendo al suo interno
Personaggi sempre molto competenti ancora oggi si abbiamo visto il Governo ha messo al
Ha fatto le scelte
In campo economico condivisi da tutti mercati analisi di mercato il duro Direttore generale del Tesoro
Insomma
Si tratta di
Non dove più Baratta bile il il progresso del Paese con una con un ostaggio nel Manni del dei militari e questa è la percezione chiara di chi questo Paese ci lavora e ci investe da già da alcuni
Grazie
Si è mosso ovviamente Virga barca
Mescolato
L'informazione economica in regola
Sbagliato firmato il documento
Varato
Fa
Dovevano
Gli attacchi
Quattro
Più convocato
Criticità dato inizio e quello che è un connotato elementi positivi incoraggiamento chiede l'intervento
Grazie signor Romano
Raccogliere
Alcuni
Economica
Politica
Alla
Ci pare
Io non
Una impressione contrastante una un grande ottimismo economico e incertezze io preoccupazioni anche
Molto forti come mi sembra quelle espresse
Nel primo intervento sul tema di politica estera
Con naturalmente le ricadute sui rapporti fra
Il governo dell'AKP ieri
E l'establishment in generale in particolare i militari
Economia e politica hanno effettivamente avuto due andamenti molto diversi durante la prima fase del Governo AKP cioè dalle elezioni del due mila tre fino a al le lezioni di dunque di questa no
L'economia è stata appunto come citava prima Scognamiglio il grande punto di forza del
Del Governo domanda
Per i risultati economici e che sono stati già citati che sono risultati brillantissimi ma non solo per i risultati anche per il modo in cui questi sono stati
Raggiunti e per diciamo così l'intelligenza con cui il Governo Erdogan ha scelto di giocare
Un come dire un controllore esterno contro i controllori interni cosa vuol dire vuol dire che
Dove non sapeva benissimo che il suo Governo sarebbe stato fortissimamente controllato dall'establishment militare dall'establishment laico in generale e
Dall'establishment economico
Come si ha cercato di contrastare questo questo controllo
Accettando un controllo esterno un controllo a distanza in termini economici vuol dire accettando un ruolo molto importante del Fondo monetario internazionale
è meglio essere controllati da da una sede a Washington che da una caserma nel centro del paese
E dunque si è scelto il Fondo monetario e la Turchia il Governo turco accordi con il Fondo monetario internazionale di avuti ininterrottamente ce l'ha ancora uno in corso che scadrà a maggio del dell'anno prossimo
Dunque
Un po'come Sung sul versante riforme del sette interne
L'Unione europea è stata giocata come
Un un interlocutore un controllore esterno contro i controllori interni lo stesso è successo per l'economia
Quindi questo meccanismo intelligente di di capo da parte del Governo Erdogan ha rafforzato la sua reputazione
I risultati che già sono stati citati naturalmente ancora di più e quindi il quadro oggi economico è molto confortante
E certamente questi dati confortanti sono
Alla all'origine del risultato estremamente positivo che l'AKP ha avuto nelle nelle elezioni
Se ci spostiamo a dei temi economici e i temi di politica estera
Lo scenario cambia molto anche se anche la politica estera va inquadrata in questo rapporto fra
Al Governo del dell'AKP e l'establishment
Il quadro di politica estera in generale un quadro complesso e in peggioramento
La Turchia si trova oggi in un certo senso nella difficoltà che hanno un po'tutti gli attori incluso noi in Occidente quando
La difficoltà di oggi quando si guarda il Medioriente cioè non riusciamo più bene a capire
Chi sono gli alleati e chi sono i nemici di noi non c'è non è che bene capire se siamo in guerra o no gli americani dicono che siamo in guerra c'è la guerra contro il terrore
Ma noi non risulta che siamo in guerra siamo nessuno di noi di particolarmente preoccupato non di essere in guerra non facciamo scorte mannaia Mancini fungiamo in Campania però nell'universo mentale americana siamo in guerra
Ma non solo c'è la guerra non c'è la guerra ma chi sono gli alleati chi sono i nemici il caso più divertente sei possiamo anche usare questa parola in un contesto così
Drammatico se volete l'Arabia Saudita Arabia Saudita dalla seconda guerra mondiale al
Due mila uno è stato un grande alleato dell'Occidente
Dopo l'undici settembre diventato improvvisamente un nemico
Il
Come dire la fucina del terrorismo islamico il uno stato assolutamente da combattere soppesati dura tre anni e adesso bravi sopite di nuovo un grande amico il rapido urlava a trovare Bush si prendono per mano nei nel nel fare penso di di Bush e così via
Dunque non sappiamo chi sono gli alleati non sapevo chi sono i nemici non siano semmai se siamo in guerra o no ecco questo problema nostro è un problema tipico della Turchia la Turchia e come vedete da quella mappa emessa in un
Come dire un ambiente non troppo rilassato a del
A tanti Stati confinanti problematici
Fino alla al novantuno alla dissoluzione Unione Sovietica era abbastanza facile capire qual era il grande nemico il nemico alla nord dall'Unione Sovietica
E la Turchia era il baluardo della NATO contro contro l'Unione Sovietica
Questo ormai non funziona più
Però non è il il crollo dell'Unione Sovietica non ha migliorato
Il l'ambiente geopolitico in cui si trova la Turchia la semplicemente reso ancora più complicato perché in gli attori confinanti sono di più di più in numero e di più come
Diverse forme di regimi l'ideologia e così via
Ha comunque questi vicini assai poco raccomandabili filigrana nell'Iraq la Siria
Al problema della naturalmente delle minoranze curde dissi che sono disperse non solo in Turchia ma in Iraq in Iran e così via quindi l'ambiente in cui si trova la Turchia è sempre stato un ambiente complesso
Però tradizionalmente la Turchia risolveva questo problema presentandosi come il grande Paese islamico nella NATO il grande alleato degli Stati Uniti
Certo ci sono stati delle fasi difficili soprattutto nel momento del del della crisi cipriota però
Nel complesso il rapporto con gli Stati Uniti e sempre stato molto solido e poi dagli anni Novanta la Turchia ha scoperto un nuovo amico che Israele
Con cui a degli accordi militari
E quindi si è trovata una situazione di sostanziale stabilità appoggiandosi su un amico lontana gli Stati Uniti un amico vicino
Israele e controllando contenendo i problemi sollevati dall'Iran o dai Paesi arabi
Questo scenario è cambiato molto è cambiato con
La guerra in Iraq e naturalmente con il fatto che la Turchia
Si è rifiutata di appoggiare militarmente la guerra in Iraq e questo ha creato problemi con gli Stati Uniti che sono da un lato problemi
Diplomatici di rapporti fra militari e questi non sono come dire sembrano molto problemi molto gravi se ne parla con toni accesi appunto voglio Cannito il il Capo di stato maggiore
Detto appunto che gli americani si stanno sono sparati nel piede o nella campagna sorgono gli a produrre il
Se e che mai più i rapporti saranno così
Così intesi come una volta ma questa è retorica
Il problema non è tanto a livello di MTV élite élite politiche o militari problema a livello di pubblico opinione
Io mi sono portato i sondaggi di i risultati di un sondaggio di un istituto statunitense che fa sondaggi in tutto il mondo per chiedendo qual è la l'opinione che i vari anni per i Paesi del mondo c'è sugli Stati Uniti
E questo sondaggio è stato fatto luglio di quest'anno I turchi un campione di cittadini turchi è stato chiesto qual è stato e la
Per secondo voi costituisce la principale minaccia per la Turchia allora al sessantaquattro per cento i turchi hanno risposto gli Stati Uniti
Il secondo al tredici per cento dell'Iraq il terzo al nove per cento della Russia quindi il vecchio nemico storico non sembra quasi più nemico gli Stati Uniti sono da minacce più grande
Altrettanto curiosi sono i i risultati della di un'altra domanda di questo questionario che diceva
Secondo voi quali sono i i i Paesi maggiormente vicini alla Turchia gli alleati della Turchia
Allora al primo posto è arrivato forse in maniera un po'sorprendente la Germania la Germania tredici per cento è il principale alleato della Turchia secondo l'opinione pubblica
Segue il Pakistan all'undici per cento uno stato estremamente affidabile come tutti voi sapete
E spero al terzo posto arrivata rabbia saudita al nove per cento ecco
Capite che se questo è lo scenario della pubblica opinione quantomeno scenari un po'confuso
Però queste ripeto alla pubblica opinione
Non necessariamente
La realtà le decisioni politiche le decisioni
Dei militari seguiranno con la pubblica opinione anzi nelle migliori tradizioni nota seguiranno affatto
Ora oggi di cosa si discute si discute di quello che citava già
La sintassi fin dall'inizio cioè la questione entriamo non entriamo in Iraq entrare in Iraq
Per combattere il PKK
è un darà è sarà il dramma nazionale sarà il rafforzamento dei militari sarà
Di rafforzamento interno dei militari sarà la rottura con gli americani ecco tutto questo sì naturalmente se ne parla e retorica
Non va tanto esagerato secondo me non va tanto esagerato perché prima di tutto
E dal novantadue dal novantadue al due mila e due cioè
Dalla fine della guerra chili con cui fu liberato il Kuwait fino all'inizio della guerra americana in Iraq del due mila e tre
In quei dieci undici anni l'esercito turco entrato un'infinità di volte in territorio iracheno per combattere il PKK quindi non stiamo parlando di operazioni
Mai successe prima
Naturalmente si tratta di capire
Che cosa i militari vogliono fare conche intensità vorranno intervenire
Ma in linea di principio si tratta di cose che sono già successe e che non per questo motivo
Possono non consentire un grave problema
Grave nella realtà di là delle posizioni retoriche perché se succederà ci saranno le dichiarazioni di Washington di Bruxelles eccetera ma
A parte le condanne retoriche
Nella realtà un intervento contenuto in
Nel Kurdistan iracheno non sarà un dramma per gli Stati Uniti perché gli Stati Uniti sì hanno sostenuto finora i curdi moltissimo e apprezza nel fatto che almeno quell'area del Paese tranquilla
Però loro stessi
Stanno percependo che la la posizione di forza di oggi attuale dei curdi in Iraq e del tutto transitoria
Cioè è una posizione che
Non non reggerà verosimilmente alla fine della presenza militare la presenza militare in implica americana implica grandissimi sussidio acquistare
E implica la
Temporanea interruzione delle dei contrasti fra i gruppi curdi ci sono questi due leader
Talabani e Barzani che sono nemici da sempre adesso c'è un accomodamento Talabani fa il Presidente dell'Iraq Barzani Presidente del della regione curda
E temporaneo la forza dei dei curdi in Iraq e una forza più apparente che reale e difficile che si possa costruire su questo un nuovo Iraq
E quindi
Una un intervento non credo che possa costituire una minaccia drammatica per l'Iraq né per l'Iraq come gli Stati Uniti oggi vogliono immagina di costruire
Allora in sostanza cercando di chiudere a me sembra che il la situazione di politica estera certamente molto più difficile di quella di
Economica
Certamente complessa
Ma molto delle cose che di cui oggi si discute molto della l'ansia con cui oggi si discute appaia che fare non tanto con una ipotetica rottura domani dei rapporti tra Turchia e Stati Uniti ma molto di più con un posizionamento
Che la Turchia cerca di fare come
Gli altri attori della regione l'Iran Arabia Saudita cercano di fare nella regione
In attesa del due mila otto oggi quello che sta succedendo essenzialmente nel Medioriente e che ogni attore che ha un minimo di forza cerca di
Mette le sue pedine inattesa che finisca finalmente l'Amministrazione Bush e si ricominci grigio
Grazie
Domanda turismo
Non
Sa
Certo
Assente
Cambia
Qua
Però
Però
No non
Tra
Quando
Qua a
Abilità
Di
Tra
Quelli
Fa
Ma
Sia
Di
Cinque
Allora
Dopodiché
Riservato
Sinora
E
Esistenti
A dopo
Oggi
Che mezzo
Dinamicamente riveste ciascuno
Governare in Burundi in visita
Lanzalone dopo l'ultimo
Assegnato prego
Ambientalisti
Però
E
Oramai
Ma pur avendo avuto torna di fermarsi
No
Quindi
Ordinari
Nel mille
Provenienti
Cinque
Linguaggi ampi
Ciascuno
Rispondere sui temi
Grazie
In di ringraziare tutti per le domande
Comincio
Tale domanda della sino in fondo think tank grazie non ho capito male
Penso che anche un dibattito che ci sia per questo per dare nuovo ai temi che non sono stati
Toccati e di maggior interesse
E io devo dire che personalmente ogni volta
C'è occasioni parlare della Turchia poi
Poi gran
O in televisione
O quando scrivo su vari giornali italiani
E
Scrivo sempre che ricordo sempre la questione degli intellettuali
Perché è una tema genocidi tocca anche al notaio noi giornalisti direttamente io posso dire che personalmente ho amici e colleghi
Che praticamente sono sotto la minaccia dell'articolo trecentouno
Quindi questo va ricordato sempre non abbiamo dimenticato mi dispiace di aver dato questa impressione
E articolo trecentouno parla di tutti citato prima sapiente quindi in soprattutto questa dicono
Talmente già nella loro attività di espressioni di idee e opinioni individuali turchi quando soprattutto parlare si parla di ben s'intende che riguarda
La cui
Violani concordo alla questione armena i militari
Vengono
In
Immediatamente accusati di aver oltre già tornato circa
Quindi abbiamo vissuto quest'anno abbiamo assunto questa tragedia
Quando
E mobili nostro cittadino
Giornalista di origine armi grandi enti
E che è stato
E dovrei dire conseguenza purtroppo da mettere conseguenza di questo articolo e il Presidente indice
Ha detto che
Potrà modificare
Quindi ma io qui vorrei andare anche oltre se mi permettete quando si parla di libertà di stampa libertà di espressione in Turchia no secondo me l'Unione europea non dovrebbe nemmeno affermarsi all'articolo trecentouno
In una
Cioè in un Paese dove ci sono dei termini democratica prima cosa sono ibridi diritti
Fondamentali di cui anche i diritti dei lavoratori
E sapete chi in Turchia e la stampa non ai sindacati cioè come mi dite voi come una stampa potrebbe essere liberali dove in un massimo di sindacati dove non ci sono le leggi che sostengono i sindacati
Quindi vi è una tema in sé e molto spinosa insegna molto
Sofferta che devo andare ancora oltre in in Turchia naturalmente si fanno le leggi che facilitano investimenti stranieri bene siamo contenti
Ma perché è difficile
Fare delle leggi che
Praticamente facilitano attività intellettuale
E poi perché è difficile parlare della questione armena
E come ha detto inizialmente un ventiquattro tradurli di difficile perché è un argomento una ferita
A mio avviso
Molto fresca
E
Anche un argomento molto spinoso elettivi liturgie
Ci sono vanno pareri e in Turchia decisamente anche ultimamente le autorità d'ambito
Massacro degli anni
Ma dal
Prodotta arrivare nel genocidio
C'è molto
Cioè per voi forse difficile
Per capire come questo ma dovete mettere anche apposto in Turchia qui secondo me ci vuole un dibattito c'è da fare
Si chiede purché ci siano le condizioni di
Dibattito invece di imporre
Alle tutti attraverso le decisioni Intini dei Parlamenti estremi
Questo non è niente
Opinioni e naturalmente sulla questione donne
Sappiamo che le donne tutti hanno avuto il volto nel ventiquattro prive di svizzeri
Europei eccetera ma
E oggi penso che contigua dai problemi delle donne ecco
Sì abbiamo dei dirigenti e abbiamo un Presidente della Confindustria
Abbiamo avuto il Presidente del la Corte costituzionale
E
Il il Presidente della che perdo hanno intrapreso nel suo partito alle ultime elezioni circa cinquanta detta testa ma
Anche ha dimostrato che non ha salvato vero solo ministro donna del suo Governo comunque
Per me non ha senso che ci sia una dei simboli ma avete visto che in Italia la donna quanta avanzata a quanto è diffusa i diritti delle donne
Anche nelle zone rurali questo il problema
Su questo in quanto in Turchia e quindi penso che c'è molto da fare
Ma poi scusate un'altra domanda era
Se
Alleanza con Israele e compatibile con il progetto
Dell'Unione europea
Ma fino adesso questo
Non è creato
Problemi incerto e in senso
Di una politica militare invece queste triangolo America Israele
E Turchia
L'indomani
Forse nel futuro se la Turchia
Veramente apre la possibilità di entrare nell'Unione europea se anche si parlerà di un'integrazione in senso militare
Allora lì insomma gli equilibri possono cambiare
Grazie
Ottimo
Probabilmente sarà
Qual è
Tanto con il consigliere
Folle
Nella
Riferimento comunitario
Franco
Prego
Conoscitiva
Ovvero spirito critico
Parlando di una cessione di sovranità palese
Automatica
Diverse
Considerata
Un fatto positivo riunire
Avendo vissuto
Qualche informazione in Argentina quattro anni
Chiarissimo
Il
Il Governo ministri economici argentini si abbandonarono
Dichiarazioni contro il furgone da
In caso di tutti
Del
Ma serve l'importanza
Stavolta paese hanno distrutto centonovantatré generazioni
Costruito siamo
Aprirebbe un altro quello dell'Jean lo
Cioè
Tutto
A questa
Semplificazione del Golfo dove anzi
Sia sempre più ringrazio pubblicamente risparmi
Il
Veramente
Come con
Questa questo
Modalità
Ecco
Rischiano di impattare
Balistico abbiamo bisogno periodicamente
Nella
Incapacità fa occupazionale
Complice
Volevo fare circolare
Bene
Persecuzione degli scrittori verso credo che
Vasco fiducia portato otto esperienza
Io
Però
Rifiuti uno spropositato
Vogliamo
Ormai
Quattro
Ritardo quindi
Speriamo
Altrimenti rischiamo rivolgere sette anni
I rappresentanti
Lungi dal CIPE
Chiamparino Giorgio
Verifichiamo sistematicamente tappabuchi
Società
Tutti
Mi sembra che non riusciamo
Indubbiamente anzi ridotti a risolvere i problemi
Di Argenta nuovo
Noi lo sforzo
Faremo
Lunga serie di automaticità civile merita pongono il problema
La persecuzione degli istituti
Lo facciamo
Allora facciamo spingermi lui perché
Il sistema funziona nostri partner turchi invitare
Vediamo in Italia
In questo caso poi
Chiediamo cioè tu ottieni guida
Di invitare limitare le scritture
OCSE
Occorre verificare
Tendono a evitare
Biscom
Bisogna stringere l'altro supplente
Dicono accettarlo
Poi
Impressione
Oggi senza essere riusciti a
Convocare
Vigenti
Strutture giusto senso ecologico
A citare
Va poco più efficace
Ci troviamo
Potremmo anche successe in futuro
Soggetto
Detto questo
Questo continuo
Nel rispetto dei diritti umani
Ed è
Persecuzione intellettuale continua nonché il vostro
La Turchia kemalista
Devi lasciare il passo
Che più moderna perché retribuirlo
Quella impostazione quell'articolo trecento
Tra l'altro
Negoziato
Tali
Io
Futura
Tanto ottimismo
Dura
L'istante sia imperniata
Nella
Nella direzione politiche di questo Paese
Reparti
Quindi un ulteriore
Allora equidistanza
Dal passato questi fantasmi anche in base all'urbanistica
Applica devono
Responsabilità
Cercheremo cessata quattro colpi di Stato
Messe approviamo aspirante in ordine
Che paradossale uscita ad affrontare stanza di ottanta
Sindacatura
Tutto questo forse
Con urgenza potrebbe avere una grande occasione promuovere supera
Mi è stato chiesto direttamente se islamismo verrà fuori la
Moderato sicuro e spacca
Costacurta
Sia
Io ritengo avendo
Luogo oggi
Vannini innanzitutto
Che impresa in futuro democratici
Questo
Fattore fondamentale
Ci sono tutte dittature più uomo
Più o meno ostinati
C'è
La Turchia un Paese democratico
Che è stato
Sta
Vengono
Il dibattito quindi non è un processo
Imposto infatti
Che
Travaglio
Abbiamo visto che laddove sono state
Di questo genere citarne
Cito
Sinergia
Strutturale
Quindi
Mi sembra
Almeno le richieste del fallimento d'altra parte il dialogo tra Turchia mondo arabo
Ventilato
Facilissimo
Abbiamo sottolineato
Richiamata tre
Quindi
Dagli uffici del modello
Possa essere esportato ricordato
Ci auguriamo
Astenuti uno spontanea
Noi
Ma
Si
Anch'io
Piccola proprio sopra
Su un articolo trecentouno la questione del dei diritti io ho avuto già abbastanza problemi a
Limitare venti minuti temi economici temi di politica estera non ho toccato ordini di motivi di internalizzazione interessare franchi inserirlo per avere un quadro
Anche superficiale la Turchia dovremmo passare una settimana parlare quindi non si riesce a parlare di tutto certamente
Il problema
Dell'articolo trecentouno problema
Importante non solo trecentouno argomenti è stato detto anzi
Sembra che l'escamotage per arrivare a una
A un progresso riporto favorevole da parte la Commissione europea
Prossimo sei novembre sia davvero un passo in avanti trattino trecentouno
Non so se ci sarà questo passo in avanti ma è quello che Olli Rehn vecchi dei turchi di fare per avere una poi una valutazione positiva a novembre
Ecco se ci sarà un passo in avanti sull'articolo trecentouno bisognerà non dimenticare che
C'è tutto il resto non è ma lei la verso la rimozione eventuale
Trecentouno non risolve tutti i problemi questo certamente
Però appunto ripeto io prima non ha toccato temi di politica interna anche la tutta la questione di un eventuale intervento in Kurdistan iracheno
Io l'ho affrontato condiviso di politica estera di dal punto di vista di politica estera ritengo che non posso non avere effetti drammatici e un'altra storia
Dal punto di vista di quelli che interna di rapporti fra militari e Governo
E anche qui un po'come parlo citavo prima il caso del Fondo monetario anche qui
Starà nell'intelligenza di Aldo anchilosare
Washington e Bruxelles
Per mettere un freno alle ambizioni dei militari e fare in modo che questo intervento ci sarà sarà
Qualcosa di contenuto e che non impatti sulla sugli equilibri di politica interna
Rispondo approfitto di questo per dire in riferimento al FUS Fondo mettere non era un riferimento di critica nel senso di cessione di sovranità era
I è stato un intervento fortunato per circostanze casuali se volete perché in fondo non è vero che in altri Paesi
Sostenuto politiche disastrose
Nel caso turco e con la crisi bancaria e così via sostegno delle politiche ragionevoli e
E questo ha dato un
Una solidità alla ripresa dell'economia turca quindi è stato un aspetto positivo io l'ho citato
Più che altro per perché a me fare che appunto il gioco sia quello di
Mettere uno dei tanti sorveglianti della Turchia
Un po'contro l'altro ecco questo per questo la città
La domanda su Israele ma solo dal punto di vista di quelli che resta la cosa più curiosa sicuramente che la famosa auto comico esistente o meno
Ebraica di cui si parla tanto negli Stati Uniti non ha sostenuto i turchi cioè no
A appoggiato questa di
Questa
Votazione per definire che il
Le vicende in alcuni in Armenia sono da definirsi genocidi
E questo è interessante c'è stato nelle settimane prima del voto un
Io duetto abbastanza bizzarro se volete
Washington a New York in cui
L'ambasciata turca negli Stati Uniti le varie impieghi varie l'obitorio sarebbe stata turche
Si battevano vigorosamente Berra sostenere un punto che è sempre stato un referendum della
Fino adesso della doppia ebraica invece cioè che l'assoluta unicità decennale della Shoah
Se io mi
E assolutamente unico allora non può essere un genocidio anche questo insomma sono delle
Vicende
Al limite del paradosso ma
Io ve le segnalo semplicemente perché indicano una frizione nei rapporti tra Turchia e Israele e questo acqua considera
Perché nessuno pensa che
L'AIPAC Washington non abbia qualche relazione con il Governo a vincere
Sono stato molto lieto che non mi sia stato posta la domanda sull'Islam moderato e quindi minimi risparmi anche perché
Di Fini l'islam moderato
Si va dalla definizione di Magdi Allam
Mille altre definizioni e sono piuttosto differenziate quindi
E avrei dei problemi anche a definire un cristianesimo moderato ma lasciamo perdere quindi sono lieto di non dover rispondere grazie
Quello