Apertura della campagna referendaria delle liste verdi

Questa
Nostra conferenza stampa
Con questa conferenza il gruppo parlamentare verrebbe appare
L'insieme delle iniziative
Con le quali vuole caratterizzare la sua presenza
Nel la campagna referendaria sull'Energia
Sembrerà ridicolo che bisogna da parte dei venerdì caratterizzare una loro presenza su un referendum che è stato voluto
Da quel un milione di persone che il meno di due mesi firmarono perché questo referendum ci fossero ma per il venti successivi
Ora c'è bisogno di dire qual è il significato che noi diamo ai in questi tre referendum
Dicevo questa è la prima di insieme di iniziative
Perché secondo la tradizione di
Qui ci sono amici i giornalisti che seguono il movimento ambientalista ormai credo da più di dieci anni
La lo stile di questo movimento ambientalista italiano è uno stile di proposta di contenuto e dunque io
Apro stamattina questa conferenza stampa in cui noi presentiamo il lo studio per la riconversione a gas per l'impianto nucleare di Montalto di Castro uno studio avviato inizialmente con una idea degli Amici della Terra
Che
Presero la un caso già praticato la conversione a gas della centrale nucleare Midland negli Stati Uniti
E chiesero Alda ancora colleghi per la la facoltà di ingegneria dell'Università di Roma di esperire la fattibilità di questa conversione per il caso di Montalto di Castro
E quindi il gruppo parlamentare verde impegno immediatamente i primi soldi del finanziamento pubblico l'impegno subito in questo che ci sembrava al di là di tante chiacchiere
Un necessità immediata riuscire a mostrare la fattibilità
Della conversione a gas e dunque è qui con noi il principale responsabile di questo studio l'ingegner e riconosciuta che illustrerà gli elementi essenziali di questa progettazione il secondo appuntamento sempre in questa linea cui sarete presto invitati
Anzi la data è già disponibile il ventisette in questo mese sarà un altro elemento che ci sembra importante
Ancora con utilizzando il finanziamento pubblico il gruppo parlamentare verde ha chiesto all'Università di Berkley
Negli Stati Uniti in California vedi
Mostrare come di fare uno studio su lo sviluppo per le fonti rinnovabili e il risparmio energetico che nella California come sapete ho avuto una espansione enorme qui ancora non ci siamo
Palo campi dove la gente ha l'impressione che il risparmio energetico fonti rinnovabili siano cose su cui bisogna farla e ricerca cose su estremamente costosa mentre
Dalla Danimarca alla vicina Grecia
In particolare in California sono cose che coprono oltre che estremamente rilevanti dei consumi energetici per intenderci molto della chiude la percentuale dell'energia nucleare nel mondo vengono allora noi abbiamo chiesto a da Università di Berkley
Di mostrare in che modo con quali strumenti legislativi con quali strumenti organizzativi con quale il tessuto tecnico lo Stato della California ha realizzato questa ma pienezza di diffusione impianti
Di dispositivi di risparmio energetico e il riuso di fonti rinnovabili
Importo da vedere sei in Italia atto tanto questa iniziativa che poi spetta un gruppo parlamentare a livello di enti energetici di iniziativa legislativa si possano
Si possono fare proposte concrete propositive anche per il nostro Paese quindi
Le nostre iniziative come dicevo saranno iniziative di contenuto perché sono necessarie queste iniziative
Poi tutti giornalisti siete piuttosto abituati a ancora in questi giorni ha un muso politico dei referendum
Talmente politico che ricorderete la Democrazia cristiana è arrivata allo sconquasso istituzionale pur di non permettere il pronunciamento dei cittadini sulla
Sulle scelte energetiche arrivando allo scioglimento anticipato della legislatura
Quando si è compreso che al di là di tanto il pronunciamento non poteva essere evitato la Democrazia cristiana ha permesso che si arrivasse alla referendum però allora ricorrendo alla l'accorgimento di evitare confronto si dice ma in fondo il referendum verte su articoli di legge
Questi articoli di legge possono essere approdati oggi la molti uomini della Democrazia cristiana come vengono nel dire che sono brutti articoli di legge
La monitorizzazione del rischio per le popolazioni che ospitano grandi impianti nucleari e a carbone
La
Abolizione per lavoro delle amministrazioni locali ma anche del Parlamento negli verrà di approvazione delle procedure per la localizzazione di impianti nucleari che come sapete con la legge otto non è più neanche competenza del Parlamento
Ma di un provvedimento amministrativo del CIPE e quindi non soggetto a ratifica del parlamento la Democrazia cristiana scordando di essere stata protagonista i queste dell'approvazione di queste leggi diceva in fondo si possono tranquillamente abrogare sono brutte leggi ma questo non tocca il merito della politica energetica
è il Perasso referendum e su questo io prego
Iren colleghi della stampa di fare uno aiutarci a fare uno sforzo di spiegare alla gente il terzo referendum che quello che riguarda indisciplina la possibilità dell'ENEL di costruire e gestire gli impianti all'estero e che dunque non ha niente a che vedere colmi i Progetti internazionali di ricerca
Lei nel per intenderci non è un ente di ricerca con questi progetti internazionali dove si fa per la ricerca un altro equivoco che alla gente è se si vota
No all'abrogazione di quest'articolo si impedisce l'importazione di energia elettrica non è un altro falso
Sono più di trent'anni che esiste un polmone delle aziende elettriche europee con un flusso in tutti i sensi di energia elettrica non c'entra nulla contro questo quesito che invece riguarda la possibilità dell'ENEL di finanziare costruire e gestire impianti elettrici all'estero
E su questo pare a noi che sarebbe immorale nel momento in cui ci si imbatte perché nel nostro Paese non ci siano grandi impianti a carbone impianti nucleari consentire che questo avvenga all'estero
Ma la Democrazia Cristiana che cosa fa mentre nei primi due referendum si può consentire in fondo anche di perderli perché anzi quindi invita addirittura votare sì perché non toccano pochi la politica energetica complessiva questo terzo referendum ove ci fosse un conto della corpo elettorale
Che abroga questa legge avrebbe effetto immediato cioè immediatamente Alighieri prego
La possibilità per l'ENEL di realizzare appunto impianti all'estero e quindi è contro quest'effetto immediato che la la Democrazia Cristiana purtroppo devo dire qui si in come fronte politico interlocutore politico della Volpi dei grandi impianti delle sue correlazioni internazionali qui si
Raccomanda all'elettorato di votare no
Però dobbiamo anche dire che noi siamo anche molto preoccupati perché mentre certamente siamo ben felici che già età molti mesi prima che la democrazia cristiana ricorresse a questo trucco grandi forze politiche comunisti e socialisti si sono schierati per il sì a questi referendum
Però mancano e ormai manca un buon pochissime settimane al voto mancano contenuti qualificanti perché se noi scorriamo i documenti socialista e comunista che accompagnano l'avvicinarsi della scadenza referendaria noi troviamo in questi documenti il rifiuto del programma nucleare da fissione
E anche sulla base della spinta dei comunisti viterbesi la chiusura di Montalto di Castro
Nel caso dei socialisti una incentivazione a una spinta a considerare al fondo la riconversione dell'impianto di Montalto di Castro
Quindi potremmo essere abbastanza soddisfatti nel mettere nucleare
Ma ambedue queste sfondo forze dimenticano
Che ha sono sottoposte a referendum non solo impianti nucleari ma anche di grandi impianti a carbone e il partito socialista ci regalava
Una previsione da qui al mille novecentonovantacinque
Con
Gioia Tauro Brindisi sud Tavazzano Fiume Santo proprio laddove c'è stato un massiccio impegno delle popolazioni contro insediamenti a carbone e fanno molto bene le popolazioni ad opporsi dal momento che mentre nel mondo sono in fase accelerata di messa a punto nuove tecnologie per l'uso del carbone
Impianti che l'ENEL intende realizzare pur relativo riverniciati del nome di centrali Poli combustibile in realtà sono impianti di vecchia concezione e quindi fanno benissimo le popolazioni ad opporsi e ci saremmo aspettati dal Partito socialista
Assolutamente no questo invece sottolineatura del Carbone e dal partito comunista discorsi meno generici che anzi nel caso del carbone non vengono fatti ma più grave ci pare il Silenzio di queste forze pur amiche nell'opporsi al nucleare per quello che riguarda fonti rinnovabili e risparmio energetico
Nell'uno e nell'altro documento di Partito socialista il Partito comunista
Altri dati una generica simpatia per azioni volte a promuovere risparmio energetico e fonti rinnovabili manca
Quali obiettivi quanto da qui ai prossimi cinque dieci quindici anni vogliamo fare di fonti rinnovabili risparmio energetico
Chi le deve fare quali protagonisti istituzionali perché non è possibile che il dieci novembre magari vinti i referendum al novanta novantacinque al cento per cento noi ci ritroviamo ai vertici non solo del ministero dell'industria parlo del ministro ma della direzione tele fonti di energia l'intramontabile Ammassari
Ma ai vertici della dell'ENEL dell'Enea resti non quegli uomini che per tutti in questi anni hanno boicottato qualsiasi sforzo del per il nostro Paese nel settore delle fonti rinnovabili e del risparmio energetico
Tanto che il nostro Paese si trova ha contato molto andar dietro quello che in questi settori hanno fatto non dico i grandissimi Paesi ma hanno fatto piccoli paesi come la dicevo la Grecia o la Danimarca se non si dice da parte delle grandi forze
Politiche oggi chi delle bare portare avanti un programma di fonti rinnovabili a risparmio energetico rimarremo nelle stesse condizioni questo perché
L'opinione pubblica
All'opinione pubblica è stato tolto lo scontro mentre non di prendiamo di rendere trasparente all'opinione pubblica che è in atto invece uno scontro preciso
Da una parte c'è un programma del del governo che impiega cinquanta mila miliardi
Per realizzare sei mila megawatt a a carbone otto mila megawatt nucleari che sostituiranno nei primi anni del prossimo secolo non più utili sedici milioni di tonnellate di petrolio per un Paese che ne impiega
In un anno centocinquanta milioni
Dall'altra parte c'è la proposta delle associazioni ambientaliste che dicono a parità di investimenti gli stessi cinquanta mila miliardi
Noi investendo nel settore delle fonti rinnovabili e risparmio energetico
No nei settori tecnicamente maturi
Ma solo nei settori commercialmente maturi cioè maturi ha impresso attuali possiamo sostituire cerca trenta milioni di tonnellate di petrolio e cioè il doppio
Con la differenza che un posto di lavoro nell'elettromeccanica pesante costa intorno ai novecento milioni novecentonove centocinquanta milioni elettromeccanica pesante è quella che fa nucleare e carbone
Un posto di lavoro nelle fonti rinnovabili nel risparmio energetico in cui si gioca il meglio per le nuove tecnologie ingegneria di sistema informatica elettronica Struttura della materia Costa oggi intorno mediamente
Intorno ai quaranta milioni
Ecco quindi c'è uno scontro che viene occultato ma ci sono due proposte due proposte radicalmente diverso io chiudo questa mia apertura
Rinnovando la nostra non so qual è giusto
Il giusto Teramene la nostra indignazione per la serie di di prevaricazioni colpi di mano a cui noi stiamo assistendo da parte del neo ministro dell'industria ministro che ricorre al falso come ricorderete per quello che riguarda le ore di lavoro lavorate nel cantiere di Montalto di Castro ricorre alla prepara prevaricazione
A poche settimane dal referendum in giungendo ai prefetti di procedere all'esproprio in Calabria per la centrale di Gioia Paolo dopo che la Regione tutti i comuni si erano pronunciati contro questo insediamento e nei giorni scorsi
Dopo essersi ben guardato in Commissione Industria
Di Girelli elenco degli esperti che aveva in mente per non confrontarsi con i deputati poi licenziato una lista di Esperti in cui ritroviamo il Gotha del mondo filo nucleare
Con l'eccezione di quell'uomo coraggioso tra la persona
Che sempre stato Paolo Baffi troviamo una situazione ancora peggiore in quella il suo predecessore Zanone aveva messo in piedi per la Conferenza nazionale per l'Energia vi ricordate allora erano cinque su trentatré inesperti che di provenienza ambientalista che dovevano predisporre il materiale per la conferenza adesso pro gli ambientalisti via tagliati tutti quanti battaglia in modo da formulare il piano come conosciuta persone di sua sicura fiducia
Permettete nidi in conclusione anche di rivolgervi un appello anche se forse questo dovrebbe essere rivolto a ai vostri colleghi che si occupano maggiormente di politica generale noi dobbiamo essere grati ai lavoratori i Democrazia proletaria
Per
Averla messo a per aver messo allo scoperto informato l'opinione pubblica della vicenda dei generatori di vapore prodotti dall'Ansaldo per la che vi è un tedesca per l'Iran
Ora dando il giusto merito a questi lavoratori io vi prego e qui noi ci spogliamo tutti quanti di ogni connotazione in qualche modo pickup politico ma come
Uomini noi vi preghiamo di enfatizzare al massimo l'enorme gravità di quello che sta succedendo e di fronte alla quale c'è l'incredibile leggerezza del Presidente del Consiglio
Mettere in mano ad un Paese come l'Iran
Componenti che servono per realizzare una centrale nucleare e cioè una c'entra in cui comunque come imparano gli studenti nella seconda modifica o di ingegneria comunque nell'uso dell'uranio viene prodotto per cattura neutronica plutonio significa mettere in mano a un Paese che alle possibilità che voi potete conoscere di accesi fare accedere a a questi impianti controllo dei tecnici dell'Aiea pensare semplicemente questo mi sembra dovrebbe far ridere che il paese di Khomeini faccia per consenta alle ispezioni ai tecnici della Iea come prevederebbe Trattato di non proliferazione
è assolutamente da incoscienti mettere in mano all'Iran impianti per la generazione di plutonio
Non tanto perché con questi impianti iraniani possano fare Lipobay
Quanto più semplicemente perché il potere radio tossico del plutonio un milionesimo di grammo di plutonio era dose letale
Significa mettere in mano a questa se ci piacciono di terrorismo internazionale deterrente formidabile
Ma c'è poi anche la possibilità è evidente di innescare per li rami un processo il proliferazione nucleare ecco consentire questo mi sembra una cosa di irresponsabilità enorme ed io vi prego di aiutarci noi abbiamo proposto nell'abilità non per dibattito sul traffico delle armi perché purtroppo di questo si tratta una Risoluzione su cui stiamo chiedendo vi dico la parola giusta implorando le firme della democrazia cristiana del Partito socialista del movimento sociale
Per il partito comunista di tutte le forze politiche presenti in Parlamento perché questa cosa non vada avanti sarebbe una cosa di una incoscienza e una responsabilità gravissima che il governo si assumerebbe grazie ora io do la parola a il collega professor sciupato che illustreranno le caratteristiche del nostro Progetto
Buongiorno io ringrazio Gianni Mattioli della della possibilità di parlare di questo studio
E ringrazio il gruppo mentre permettetemi di fare questa questa premessa perché
Hanno interpellato fatto fare il progetto di riconversione a una persona che dichiaratamente non è del gruppo vero non è è un verme
E quindi sono affidati del
E qui c'entra anche una versione personale della abilità tecnica di chi ha redatto questo studio
Io dico questo perché volevo premettere che
Non non ero all'inizio di questo studio
Un antinuclearista egli ancora ho dei forti dubbi che tutto quello che di rock epico su questo argomento si limita alla questione tecnica
La domanda che mi è stata posta è stata è possibile riconvertire a questo punto si era nell'ottantasei la centrale di Montalto di Castro
Per farne la centrale non nucleare
Io mi sono sempre limitato a parlare di queste questioni tecniche
La proposta di conversione come ha spiegato in questo sintesi nella sintesi dello studio perché è stato fatto abbozza dei conversione in parte da
Due una domanda fondamentale e possibile prende la centrale di Montalto e renderla non nucleare
Seconda domanda a quale costo terza domanda
Quale è quale sarebbe quale sarà il costo del chilowattora Unità di oggi gli elettrica prodotta David impianto cosiddetto riconvertito
Vediamo prima di prescrivere come
Vorremmo
Riconvertire questa centrale in lotta lasciata rimontate costituita da un nocciolo nucleare adesso ormai lo sanno tutti come patto nucleare quindi viene tutti i giornali nocciolo nucleare dove viene prodotto il vapore
I lavori vanno alle turbine a vapore che producono tramite un generatore elettrico l'energia elettrica
La proposta di convenzione
Che abbiamo fatto noi consiste in questo
Le turbine a vapore e il generatore cioè tutta la parte dove il vapore produce lavoro produce energia viene lasciata inalterata
Sì buttano via non si utilizzano più i noccioli nucleari cioè dei grossi edifici cilindrici che si vedono nelle fotografie o negli schermi delle centrali nucleari
E al loro posto si produce questo motore che poi andrà in turbina con una serie di turbogas che sono degli impianti da turbine a gas alimentati a gas metano quindi che hanno livello d'inquinamento
Nei fumi molto molto basso
Si produce questo lavori con i gas Scalvini scarico di queste turbine
Si ottengono così due vantaggi primo di turbogas già producono energia per conto loro in questa proposta produrrebbero dodici gruppi turbogas alimentati a gas metano produrrebbero una potenza elettrica netta di mille duecentosettantacinque Mw
I gas caldi che sono discarico perché si gettano via normalmente di queste turbine a gas vanno a creare del vapore
Che insieme ad altro ma pure prodotto in un la caldaia ausiliaria viene inviato nelle turbine che sono le stesse previste e ordinate per l'impianto nucleare
Quindi questa è lo schema che si propone per l'impianto di convertito la domanda principale era è possibile tecnicamente fare questo impianto certo che è possibile ovviamente però io e devo dire che è possibile
L'impianto è possibile farlo
Perché i componenti di tutti i componenti che sono interessati a questa costruzione dell'impianto sono già sul mercato si trovano tutti ordinano allora
Anche a ditte italiane e sono pronti non è che sono di tecnologia futuribile otto oggi nel due mila sono impianti di costruzione mille novecentottantasette si possono provare da ditte italiane
Sia di progettazione garanzia con su licenza
E
Fattibile economicamente questa soluzione
Qual è l'economia dell'investimento aggiuntivo che bisogna fare
è stato fatto uno studio basandosi sia sui dati di mercato cioè di quanto costano questi impianti aggiuntivi bisogna comprare sia sul i dati che non sono molto completi forniti dall'ENEL
Su quanto effettivamente è stato speso per Montalto e quanto si prevede che si spenderà fino alla fine della al completamento del piano
Basandosi su questi dati si vede che i costi
Del chilowattora prodotto dalla centrale riconvertita nucleare
Sono inferiori a quelle del nucleare
Ne sono inferiori di Parigi sono inferiori di
Una do vicina di lire a chilowattora
Quando presentammo questo studio all'inizio ci fu un'invenzione immediata delle nel delle metta separate le obiezioni ma una base in comune avevano
Solo il fatto che gli investimenti ormai già fatti sul nucleare che sono circa cinque mila miliardi solo in parte venivano ricorrenti ricco recuperati con questo impianto riconvertito mille cinquecento miliardi sarebbero stati recuperati mentre tre mila cinquecento miliardi sarebbero state spinte terrazze
Per rispondere a questo vizio noi abbiamo fatto un altro conto abbiamo caricato sul costo di impianto dell'impianto riconvertito anche ventitré mila cinquecento miliardi cioè mettiamoci in un'ottica non vistato ma privatistica perché questo effetto a fare delle convenzioni sta è nata in America dove l'ottica è assolutamente economica supponiamo che io che ricostruiscono che il convento contatto mi assumo
Le specie già
Sostenute dall'ENEL in questi
Anni dico tutti rimontato che sono tre mila cinquecento miliardi
Nonostante questa assunzione il costo del kWh prodotto con la centrale riconvertita supererebbe di poco
Il costo di otto lire a chilowattora supererebbe di poco appunto il costo del chilowattora nucleare forni va bene
Questo è un dato
Molto importante perché una delle obiezioni fondamentali che si fa
Non solo da parte dell'ENEL dell'Enea ma a parte anche di tecnici
Alla riconversione che il costo del kWh prodotto potrebbe essere troppo non è vero perché Ottolina kilowattora sono margine che né le oscillazioni del mercato con i prezzi sia del gas che
Il
Combustibile nucleare possono essere riassorbite non si possono fare proiezioni anche per se io facessi la prevenzione sarebbe sbagliato ma mo'così anche se la Farley nella proiezione sbagliata perché
Non si può a questo punto prevedere veramente sta approvato che non si può prevedere quale sarà il costo dei combustibili fattura
Quindi alle due domande fondamentale si può costruire compare tecnicamente questi impianti
E è conveniente economicamente la nostra risposta in base allo studio per fatti con i numeri e condivisi mi è stato si si può fare
Ci
Sono stati ovviamente degli aspetti ambientali che non abbiamo considerato io non sono un esperto di radiazioni quindi non solo deboli entrare nella polemica se impianto nucleare
Facciamo male quanto faccia male il funzionamento normale non parliamo di incidenti perché è chiaro che l'incidente nucleare dal
La domanda che io mi devo porre quando propongo un impianto una centrale combinata gas aporie qui qual è l'impatto ambientale della centrale a gas
Impianto ambientale di questa centrale che brucia gas metano ricordo che il metanodotto arriva fino a Civitavecchia praticamente quindi sarebbe la Civitavecchia Montalto da costruire circa venti chilometri diventano cotto
Una spesa irrisoria circa venti o trenta miliardi in confronto ai cinque mila miliardi di cui stiamo parlando e che comunque sarà considerata del conto economico dello studio
Qual è l'impatto ambientale in questo impianto questo grosso impianto beh dal punto di vista estetico non rende più bello e più brutto dell'impianto nucleare sono venuti tutti e due
Era meglio a Lecce il bosco ora prepara da un punto di vista invece ai
Era amico cioè quanto scalda l'acqua del mare
Perché questa è un inquinamento importante
Avendo rendimento maggiore
Scalpellino l'acqua del mare nelle immediate vicinanze dell'effluente del condensatore e che se la considerazione importante perché dopo bolletta da molte parti questa considerazione
Ma adesso senza nella fantascienza che troviamo deve sciogliere ogni così dove prima c'erano le ricette è chiaro che la nicchia ecologica intorno allo scarico del condensatore viene viene
Disturbata da questo incremento di temperatura l'incremento di temperatura che si chiama più materia fecale
è una qualche lombardi temperatura che si spande dall'influente nel mare aperto
Questa prima termica è senz'altro migliore
Di intenzione senz'altro migliore di quella del nucleare ripeto sarebbe un vantaggio
L'inquinamento atmosferico da da sostanze chimiche che il nucleare non c'è
In questo caso l'impianto a gas esiste ci sono venti
Sia negli incombusti che degli ossidi di azoto che vengono immessi nell'atmosfera però in tutti i casi di impianti a gas o anche a ciclo combinato funzionante il mondo
I livelli di inquinamento sono al di sotto delle norme più stringenti ma non più esigenti che credo che siano quelle svedesi adesso non non ci giurerei ma insomma degli impianti sono considerati anche invece impianti fra virgolette puliti
Dal punto di vista ovviamente radiativo questi impianti non non hanno variazioni
Non hanno radiazioni
Il pericolo di incidente di questi impianti cioè l'impatto ambientale di un incidente e ovviamente
Vorrei dire infinitamente inferiori molto molto molto inferiore all'impatto ambientale l'incidente nucleare
E la probabilità incidente grave cercherà scoppia tutto
Esattamente la stessa dell'impianto nucleare uno su
Cento mila dieci mila ore di funzionamento impianto
Quindi queste sono le caratteristiche tecniche di questi impianti
Ovviamente se chiedete ammette ho fatto lo studio sei quest'impianto ci deve fare io vi dico di sì
Non vi dico di sì perché ho fatto uno studio permaloso definito vi dico di sì perché era non era convinto all'inizio dello studio che si potesse fare questa riconversione
Anche se ci sono dei casi appunto ed economiche differenti dalla nostra dall'altra parte una riconversione rapida riconversione fatta Millan
Nel Michigan che chiaramente
Uno e fu fatta un tempo in cui le preoccupazioni ambientalistiche non erano fondamentale fu fatta per pure ragioni economiche indù la la
Ma consuma Company che fu che che aveva già favorendo l'impianto è fallita non ha potuto finire
E
Fra le varie ipotesi di riconversione l'impianto era finito l'ottantacinque per cento vini ben di più della percentuale di avanzamento lavori nata dall'ENEL inizia Gino al cinquanta sessanta per cento
E da un anno che la pace l'avanzamento lavori nelle sa cinquanta o sessanta per cento sono dati che fanno ieri che vi si fanno di notte profano di giorno
In questa in questa economia trenta cioè negli Stati Uniti la scelta del ciclo combinato anche se leggermente diverso da quello che abbiamo proposto noi qui
Fu dettata esclusivamente da questioni economiche
Funzionamento scienze lolicon ciclo combinato alimentato a gas
Io ripeto all'inizio non era convinto che si potesse fare cioè i numeri che sono al di fuori del Pd non sono stati aggiustati i numeri sono numeri che sono venuti fuori dall'invertendo diventano i dati ragionevoli
Quindi la mia convinzione che si può fare e tale che io lo farei se fossi Lehner io non sono le e infatti c'è un'appendice appena questo studio ho cominciato nell'ottantasei nelle sale all'ottantasei
Ed è stato portato avanti con due deliberazioni questa l'ultima versione
Nel frattempo si è sempre cercato per questo bisogna dare atto a Massimo riaccanite diventano sempre cercato il trentuno uno scontro incontro con
Anche a livello politico con una il diretto interessato che l'ENEL
E con la sua mano longa manus tecnica che potrebbe essere è l'Enea
Non è stato mai possibile sedersi intorno a un tavolo
Operanti a un tavolo dietro un tavolo anche incontrarsi in piedi e discutere di queste cose con i tecnici dell'ENEL ai le
Tranne e discussioni personali che io ho avuto perché ho sottoposto brutte copie di questo studio a gente che io conosco le mie Lehner che hanno avuto come discussioni che ci sono amici Legnano avuto discussioni tecniche normale però
Montale contato ad arrivarci adesso quanto meno quando noi abbiamo cercato di risponderà delle vie di che cosa è successo quando la poi la prima adozione di questo documento lei nel fece circolare
Ma provando a voi ma io non sono penso perché non l'hanno mandata Benson offeso per il modo come è stato fatto una cosa fece circolare un documento di risposta
Che si chiamava osservazioni sullo sfondo disturbare
In cui di cui io non ho avuto la copia di un per vie traverse in cui si facevano delle critiche a questo studio e lei ne ha fece circolare sempre per le stesse vie suppongo
Un altro studio incontro studio diciamo delle delle osservazioni allo studio
Allora noi entrammo nel gioco
Scrivemmo contro-osservazioni alle osservazioni dell'Enea dell'ENEL
E
Per correttezza ne facemmo dire a alle persone che ci risultava riservato circolare
Condivido a discutere
Di queste
Questioni tecniche perizie tecniche si trattava per la maggior parte alle sole parametri quali pressioni ridotta beh tavolo una
Per ragioni di che a me non sono note non è stato possibile aprire una discussione pubblica con rappresentanti dell'Enea Opel
Seria al punto che due riunioni fatte a Montalto convocando i lavori del consiglio comunale del della città che è interessata e stanchezza
Questione sono state disertate con scuse
Ridicole da tecnici dell'ENEL
Le scuse erano compenso treno e l'altro si è sentito male la mattina della riunione
è una
A Vienna una cosa l'abbia
Le telegrammi arrivati la mattina della dell'incontro questo è dell'avviso io non voglio fare il censore di questi comportamenti
Però dava il successo due botte io mi ha mai come non sia stato possibile discutere pubblicamente di queste cose e da tecnico arroghi io sono convinto che quello che dico io è giusto o la ferma convinzione che chi non vuole discutere con me
Di una cosa che lui critica evidentemente non è tanto sicuro che le sue critiche siano fondate o non è sicuro di non fare una brutta figura che viene intendo microfono Michele uccidiamo numeri evita che sarà piccola cosa polemica che permettetemi di fare perché da motoscafo questa
Quali sono le obiezioni dell'ENEL perché è importante l'impegno Bellegarde lei adesso io rischio tutte e due perché non non mi ricordo anche come erano state
Leggere fondamentalmente sono state
Di due tipi di tre tipi
Una obiezione è l'obiezione strettamente tecnica
La seconda secondo tipo dimensione e l'obiezione che io chiamo falsa tecnica ridicola l'audizione la piccina riapre non non sposta la questione la terza obiezione è l'obiezione di macroeconomia all'acquisizione di ricaduta sociale l'obiezione di conservazione del del livello occupazionale eccetera
Io sono in grado di obsoleti neppure chiama persa non posso rispondere perché non non me ne intendo
Però le prime due posso rispondere abbastanza bene abbiamo risposto in questo l'ambizione dell'Enea dell'ENEL sono state queste
A
L'obiezione tecnica seria
Non è possibile
Che i gruppi turbogas noi abbiamo provvisto di cui abbiamo previsto l'impiego siano prodotti da ditte italiane cioè non ci sono sul mercato centrali di del tipo di quello che noi abbiamo ipotizzato
Ora rispondo una per una al la risposta che invece sì ci sono sul mercato italiana gruppi del genere noi abbiamo ipotizzato tant'è vero che la Nuovo Pignone che non per niente si chiamano opinionista Firenze la vitalissima
Non solo produce ma tende offre sul mercato gruppi
Ancora più potenti di quelli che abbiamo pensato di usare lo Pippo più grossi poi non siamo più moderni
Perché la la ignori le opere sono ottantasette ottantasei ottantasette che noi siamo basati su Bari nell'ottantacinque quindi sono obiezione che per quanto seria vero Sonata superata a Baghdad
Dalla realtà industriale
A parte che non vedo perché non si possa comprare tecnologia latte turbogas all'estero comunque
Secondo obiezione questo poi era a gas questa prosa caldaia che telegiornali dopo l'aggiuntivo è troppo grossa che non è possibile progettarla costruirla in Italia
Anche qui questa obiezione che io ritenevo valida quando mi è stata fatta pochi sono andati in giro informare il vero cioè ci sono vinte fra l'altro le stesse ripeteva nucleare l'han salvato così che da me interpellate non solo hanno detto che lo possono fare
Ma che tecnicamente queste calda gli e per loro perché sono caldaie
Sono
Quasi un ritorno all'antico perché sono le caldaie si facevano anni fa Clemente rimodernata e per da cui a bassa pressione bassa temperatura come il valore dell'opera
Questo io già sapevo però sommare terrazzato pensabile se effettivamente fosse uscito dal dall'ENEL produzione forse forse cioè l'obiezione ENEL fosse fondata invece non era fondata su questo campo l'Ansaldo le fa la cosiddetta
Terza obiezione la turbina a gas non è affidabile
E quindi
Sia un perenne molto spesso durante il corso dell'anno mentre l'impianto di Montalto il Patto per produrre energia a livello di bassa cioè rompersi mai
Questo piacere che già lontana in bilico fra l'obiezione tecnica seria e la cosa ridicola turbine a gas
Della seconda e terza generazione già con la testa di azione sono gli anni Sessanta Giannuzzi compaiono quasi mai
E domenica dell'ultima generazione
Hanno un tempo medio fra incidente fra grossa revisione diciamo di venti mila uno ora io non credo che ci sia un impianto nucleare al mondo che non ha che abbia un tempo medio fra grosse lesioni superiore a venti mila quindi che se l'obiezione che e inventata che non è non è
Non è molto fondata
E quindi la provincia di tecniche serie cominciamo con le obiezioni tecniche spicciole tipo non si può mettere in campo turbina a gas vicino al mare perché il sale amava la turbina a gas
Il sale marino voglio di una limiti saline
Ora il sale fa male a tutti stare no sulla spiaggia d'inverno fa male però le navi molte delle navi in giro suppongo anche qualcuna di quelle sta nel Golfo sono mosse da impianti impropria grazie che quindi poveretti si fanno le notti ma meglio salire cervice
Molti degli impianti turbine a gas impianti petrolchimici sono situati per forza di cose sulla spiaggia vicino al mare che l'estradizione di non so perché sia stata fatta altra obiezione
Non la si può recuperare l'edificio
In cemento armato spessore metro per metro che ospita il nocciolo del reattore
E questo è vero
Non si può ma non si può nemmeno recuperare cioè se quello aveva una certa scopo è chiaro che lo scopo essendo cambiato quell'edificio ci si fa musei sugli impieghi palline non lo so qualche quando lo traccia si considera parte abbandonata l'impianto
Poi sono state anche altre obiezioni che lasciamo perdere per brevità che è ancora peggio di vent'
Le obiezioni alla divieto diciamo un macro economico sulle riguardano due aspetti il livello occupazionale la conservazione sia qualitativa che quantitativa del livello occupazionale locale
E le ricadute cosiddetta ricaduta sociale allora io non so corrispondere a queste due obiezioni perché non sono nel macro economico nel un un esperto dove lavoro però
Il livello degli operatori e dei costruttori Pirilli manovalanza impiegate per i tecnici impiegati della invenzione dell'eventuale impianto riconvertito è lo stesso
Proprio le categorie hardware Bing dunque dei saldatori di manovali che i tecnici
Che dovrebbero lavorare nella cioè l'elezione alla centrale nucleare quindi via Rubattino a viene mantenuto come qualità come quantità non lo so e che è stata una obiezioni bisogna valutare le delle sedi apre opportune
Il fatto che la ricaduta sociale cioè del fatto che
Non tutta la tecnologia della turbogas
Provoca una ricaduta economica in Italia
E ritengo Orsa all'ottanta novanta cioè fino al dieci o venti per cento e più forte dieci o venti per cento di questi soldi investiti nell'impianto di compito avrebbero come licenze o come effettivamente pezzi costruiti ed economica all'estero
Anche questo va quantificato
Non bisogna sapere se piacerebbe centotré per cento il diciotto per cento proviene non lo so però va quantificato Mitrofan obiezione generale
Allora ricapitolando
Si possono glielo ripeto il anche di fronte a queste obiezioni che il secondo me sono superati si possono produrre invece nei due mila
E
Dieci megawatt previsti dalla centrale nucleare con l'impianto
Non inquinanti
Meno carne
E che si costruisce in trentasei mesi garantito dalle industrie dipendono questa roba
Si possono produrre due mila duecentottantacinque Mw
Usando un combustibile che e abbondante costa poco e probabilmente costerà quindi meno negli anni futuri
Quindi la mia risposta acquistati domande sono state fatte non mi è stato commissionato uno studio che si si può fare
Scusate prima di passare la parola eventualmente vuole fare domande brevissimamente io vorrei ricordare a giornalisti presenti
Che in questa campagna per quello che riguarda i referendum sul nucleare sembrerebbe un po'confusa le coltivazioni decidete no sono state
Punto ricordate prima
Da Mattioli noi abbiamo fatto questo sforzo dimostrare attraverso riconosceva la possibilità riconversione a metano una centrale di Montalto di Castro
Vogliamo però ricordare anche perché vediamo che La Stampa fa un foglio assumendo almeno una parte da stampatori antichi argomentazioni che stanno a favore dicendo che sembrerebbero quasi alla pari di essere diventato un optional
Tutto sommato siccome c'è questo accordo formale pasticciato quasi tutti dicono sì i motivi l'esito non quasi non contano più
Allora
Ragioneria faceva una ricostruzione poi politica del dello scontro che oggi in atto e che penso sia chiara a tutti ma nel momento in cui è chiaro noi pregheremo di renderlo esplicito esistite uno scontro forte
Che riguarda poi dopo dieci di novembre tre chi ritiene che le politiche energetiche perseguito in Italia in questi anni rubavano cambiate anzi
Subdolamente costituisce infatti e in termini di approvazione gli stanziamenti colossale al consiglio d'amministrazione oppure se verificano forte a scontri
E termine insediamento di un comitato scoraggi raccolta caratteristica che prima ricordava Chiodi Eternity atteggiamento nei confronti di popolazioni il caso di Gioia Tauro
Francamente dovrebbero far riflettere chi fa informazione in questo Paese perché sono uscite indenni come i reperti dinosauri da dieci anni di dibattito
Montanelli continua a riproporre l'uscita dal nucleare che esattamente il significato che noi attribuiamo ai siti
Come l'uscita di questo Paese
Dal mercato cioè Italia si abbandona il nucleare abbandonati parole sue testuali il mondo dei Paesi industrializzati
Esce dal mercato
Montanelli forse non se n'è accorto che negli ultimi mesi Montanelli all'altro giornalista che sempre sul giornale apriva la campagna a favore ad opporsi all'Orto che in questi mesi tutte le centrali nucleari italiane tutte poi e fa sembrare chissà che cosa il poi c'è solo chiuse Dalisi
E eventi paventati tavolo l'uscita allo scoperto una tesi industriali e l'uscita dal mercato è un evento che non si verifica
Farebbe bene a chiedersi perché come ma anch'io credo voi lo sappiate qualora vi prego date spazio a queste cose che sono poi la ciccia del contendere nordico concilia italiano cresce l'accordo che senza zaino esce dal mercato perché grane nucleare in realtà trascurati l'un per cento dei consumi globali circa il quattro per cento dei consumi elettrici Treville attenti al comparto gioco trattore carico di pagare sì no ma non sono cose che credo sappiate a memoria prestiamo ripetendo da anni tra l'altro c'è una sintesi dei nostri interventi che la avete a disposizione e qui diciamo in realtà adattare nulla è un fatto del tutto trascurabile che tale resterebbe anche dopo l'entrata in funzione degli anni novanta Montalto di Castro perché contributo del Gia sarebbe del tutto marginale
E quindi un contributo marginale ma che resta ad alto rischio
Come non ci stanchiamo o spendiamo sradicare la vostra legge masso sommarle rivediamo
E non lo diciamo soltanto noi io vorrei che voi ricordate che già prima di Chernobyl i tecnici dell'Acea hanno dichiarato che non si può escludere per i datori di tipo occidentale
Ed è un incidente catastrofico con rilasciò le stelle dall'attività per l'ordine dei cento milioni veri meno di quanto poi si è avuto a cioè va bene questo non può essere escluso
Cioè il Susanna già dopo il secondo sessanta settanta calibri
La gente ha fatto l'esperienza della contaminazione negativa nel maggio dell'ottantasei
Batte verdure ma anche oggi leggiamo tutti i giorni parte inquinato dal censo carne minata dal censo dovremo convivere ancora per molti anni con questi dati non veri
Decentrate nucleari non sono sicure è uno dei motivi per cui noi chiediamo di uscire dal nucleare per cui equity nuovo tra argomenti azione falsa da parte di Montanelli
Altri paesi industrializzati sono già usciti dal nucleare no operativo tifo nella campagna a favore vergò è ma come noi vogliamo restare soli tra pensiero strizzate a non fare il nucleare è un falso noi sappiamo che gli Stati Uniti sono usciti dal nucleare dal settantanove di Savigliano e l'ordinativo da qui al due mila
Meno nucleare di Trino Vercellese ed è un ordinativo che bisogna vedere se verrà realizzato corto
Si fa oggi il nucleare questa è una cosa su cui preghiamo la stampa di essere corretta informatrice
Oggi c'è un serio impegno nel nucleare soltanto da parte di alcuni non tutti di alcuni dei Paesi che posseggono in proprio la tecnologia nucleare
Sapete la situazione dell'Austria sbancando off è stata chiusa all'esercizio dopo che era pronta l'esercizio sulla base di un referendum sapete la situazione la Svezia con il suo nucleo al termine quindi soltanto pochi Paesi che hanno loro davvero tecnologia nucleare sono oggi imperiale nucleare non è vero che tutti i Paesi pensati sono interrogare è un falso
Si è detto ancora sceglievano confine rispetto Lupi ed altre attività rispondiamo sempre non è questo un buon motivo per aggiungere a possibili sorgenti esterne di rischio sorgenti interni
Mi sembra come dire una logica molto semplice
Tanto più appunto in quanto fonte nucleare conferma a livello planetario
Il suo carattere di marginalità io vorrei ricordare un altro dato che circola poco il nucleare rappresenta oggi il quattro e mezzo per cento per la copertura del fabbisogno globale di energia e per raggiungere quel cinque virgola sette per cento che le previsioni da credono al due mila
Si dovrebbe stampare in questi pochi anni una potenza cioè dalle centrali nucleari per una potenza di poco inferiore a quella che è stata installata nei precedenti trent'anni questo per portare nucleare a un cinque virgola sette per cento che lo condanna sempre e in ogni caso benessere una fonte marginale per quanto riguarda la copertura dei fabbisogni globale gira a livello planetario
L'ultimissima cosa che vi voglio aprire dice va be allora nucleare no venga impiantino
Carbone no ma perché è stato ricordato prima
Perché la situazione del parco elettrico nazionale la situazione caratterizzata oggi torna sopra capacità di producibilità elettrica
Quello che è oggi il parco elettrico nazionale cioè in grado di produrre può fare fronte tranquillamente la domanda del mille novecentonovantacinque e quindi anche da questo punto di vista ha ragione la rivolta dalla Calabria
Non è vero che esista un'urgenza un'emergenza del blackout possibili futuri nell'arco dei prossimi anni
Quello che il parco elettrico nazionale in grado di produrre già da oggi bene esattamente quanto ragionevolmente ipotizziamo sia la domanda da qui dal mille novecentonovantacinque quindi abbiamo tutto il tempo per affrontare il problema del fabbisogno energetico non necessariamente in termini di mega centrali e qui allora viene e concludo il discorso sul risparmio energetico le fonti rinnovabili
Io vorrei che ne parlassimo sempre al futuro esiste già un consuntivo su cui richiamo la vostra attenzione
Esistono leggi la trecentootto appunto per il risparmio energetico le fonti rinnovabili chi ha dato dei frutti
Il ministro battaglia in commissione industriali i suoi funzionari hanno riportato questi piani e uso mi sottopongo alla vostra attenzione sull'arco di tre anni
Mille e quindici miliardi investiti attraverso la trecentootto quindi spesa pubblica per attivare risparmio energetico e fonti rinnovabili annotato
Tre virgola quattro mediante cioè milioni di tonnellate di petrolio equivalente hanno sostituito se il movente tre virgola quattro milioni di tonnellate di petrolio
Se adesso voi fate semplicemente i conti vedete che i quattro mila e cinquecento miliardi per un gruppo di Montalto di Castro uno solo quanti nega dando danno
Teoricamente molto meno praticamente uno virgola cinque megaTEP ora io vi prego di confrontare queste cifre sono un consuntivo non è il futuribile quello che è già accaduto tre mille poco più di mille miliardi nel risparmio continua l'abbiamo centrato tre virgola quattro megawatt di sostituzione
Quattro mila cinquecento miliardi per avere un mercato e per mezzo del nucleare questo è il rapporto ebbene che la stampa queste cose le comincia a dire se no io non capisco di che arriverà questa campagna sui referendum di quello che dice dell'idea di quello che dice Craxi è opportuno che i cittadini siano informati
Su come le scelte possono orientare in modo diverso da Avvenire di questo mezzo dal punto di vista energetico industriale perché dico questo ed è l'ultimissima cosa
Sapere che il Parlamento ha approvato l'ottantacinque un piano sei mila MWh
A carbone otto mila megawatt nucleari che non ha nessuna oggettività rispetto ai dati che noi costantemente l'abbiamo fornito e che vuole di diciotto megaTEP più di energia prodotta
Danni stiamo contro ponendo il richiamo di farlo vivere dell'informazione un piano fondato su risparmi e fonti rinnovabili cambogiano consuntivo del significato che gli ho finito riportare e che produrre sullo stesso arco di tempo non meno di trenta mega tendone tanto l'occupazione dalle cinque alle dieci volte superiore
Qualcosa come duecento mila detti
Con un impatto ambientale e sanitario trascurabile rispetto all'impatto ambientale e sanitario legato al Progetto parte legato allo sviluppo delle mega centrali a carbone e nucleare
Noi prendiamo di fare prima del questi dati queste informazioni perché su queste cose i cittadini italiani si informi l'opinione e non appunto su quello
Chiede il Palazzo si dice e su questo scacchiere sempre più complicato che privilegia i colpi di fioretto della politica d'appoggio dopo il giorno alla sostanza delle cose su cui i cittadini sono chiamati a decidere
Li ringraziamo e siamo qui a disposizione per le domande che vogliate fare ricordandovi che sono a disposizione sintesi degli interventi e tra parentesi del Tibet fosse interessata saremmo tanto contenti oltre alla prevenzione intesi
Del progetto che presenta delle cucine Butcher tutto il progetto chi lo volesse utilizzare ponti d'oro date un po'di pace anche a questo da troppo informazione anche a questo
E diciamo che molto brutalmente stiamo supponendo che lotta in questo momento politica energetica sia facendo udienza del presidente dell'ENEL il quale ha ottenuto uno scontro nel consiglio d'amministrazione nella una fitta al limite anche mi pare viaggi oltre sette mila gli otto mila proprio per continuare la politica delle mega centrali avesse né della conservatrice Tara
E direi in modo provocatorio all'insegna di muoversi contro il consenso delle popolazioni
La piana di Gioia Tauro quindici mila manifestanti che finalmente qualche gravissimo ha ripreso è una risposta quindi diciamo l'elemento preoccupante della politica energetica è quello perché durante la campagna referendaria con spirito provocatorio si portano avanti tutte le realizzazioni da Brindisi a Giordano che pre costituiscono fatti compiuti di fronte e qui la contraddizione potente al fatto che il ministro all'industria in Commissione Industria avverto la sua relazione sullo stato di avanzamento del dato nazionale
Mettendo al primo punto riconoscimento che bisogna rivedere il piano energetico nazionale
E allora che senso ha questa revisione bisogna credo per continuare a fare le stesse cose che l'ENEL sta facendo danni che vogliamo sottolineare con forte spread
Insomma il desiderio di istituti di democrazia ed è e di quello che le regioni hanno deciso si sta facendo a Brindisi
L'elemento come dire più corposo budella politici nel fare le cose avere stanziamenti e continuare a mega centrali in una situazione che non conosciamo nessuno oggettività nessuna drammatiche emergenze cioè
Che giustifichi questa Bologna questo motorino grande di procedere
Pagina
Sul nucleare proprio la riconversione del nucleare
Dunque che io sappia no dunque sulla riconversione nucleare che ho fatto gli studi in America quando prima tutte e anche dopo la riconversione di Midland perché c'è stato tutto un fervore di attività io so e qui Silvio negli obiettivi e nei primi si sono a conoscenza di ciò che c'è stato uno studio in Austria ai tempi dell'
A quando dovremo decidere se chiudere o non loro reattore però
Non letto su Montalto so che c'è stato un lavoro commissionato dal Comune
Parlare
Ma oli combustibili però era sostitutivo a Montalto ma del tipo di questo qui cioè cosa salvare
Ho dettagliata di cosa salvare che io sappia no che io sappia non sarà fatto dovrebbe farlo l'ENEL forse c'è un interni
Sono
Seguirà centrale avrebbe diciamo la cosa grossa responsabile che si confrontano va bene potenza che è una mia ha citato tanto
Senza il quale ricorda che l'obbligo ben molto più
Parlano centotrenta
Dove ci sono
Sono la seconda pagina la seconda parte
è l'acronimo per la soluzione presente che novantaquattro lire il costo di rottura che è stato c'erano faticose ENEL sono stati correnti in base a confronti con costi reali questo chiaro cosa significa ecco
La seconda soluzione dedicata volesse principi
Ne parliamo dopo la soluzione che propongo io che combatte per la chimica l'armatore ma com'
Costerebbe ottantadue e quelli che a chilowattora se non si considerano cioè se non si caricano i tre mila cinquecento miliardi persi per Montalto cioè quelli che non si e carica tre mila cinquecento miliardi centodue virgola uno mila kWh la soluzione STG utili era stata considerata qui perché uno assente oggi il le degli Espinosa che un forte proponente della per io l'altra soluzione cioè buttare proprio erba radere al suolo Montalto con tutte le sue strutture e sostituirlo con un impianto combinato appunto cioè andare dal d'opinione vivi Daccico i milanesi cento megawatt venti ciclo combinato gas coordinati che varrà pone ho calcolato i costi anche per questo perché pivot perché conosco bene Degli Espinosa e se non lo facevo più allo spiedo e vengono i costi inferiori a quello del
Ma è uno studio un po'differente però l'ottica di mi scusi però attenzione quando si legge il leader novantaquattro lire per il nucleare attenzione che molto correttamente l'ingegner va preso i dati dell'ENEL poi questo costo battuto carica atto per i cosiddetti costi esteri nei e cioè in questo costo del kilowattora ovviamente non ci sono tutti quei costi che vengono assunti da altre istituzioni dello Stato cioè
Adozione funzionante di una di condizioni di emergenza ospedali eccetera eccetera
C'è in villa chiusura dei servizi del ciclo del combustibile per il semplice fatto che in Italia noi non abbiamo impianti di ritrattamento per combustibile non c'è il il costo della smaltimento provvisorio dei rifiuti radioattivi dico provvisoria perché come lei sa smaltimento definitivo non si sa fare quindi poi a queste novantaquattro lire bisogna aggiungere dottoressa o scusi ma io volevo dire un'altra cosa propose l'impeto che non vorrei lasciare equivoci quindi lei novantaquattro lire vanno confrontare con un costo dichiarato dall'ENEL di circa settanta lire al chilowattora per questo io correi ho detto ricorda che sono stati corretti perché da da da confronti infatti su pazienti
In Germania
Novantacinque lire non vedo perché noi dobbiamo essere più bravi farlo pensare sette aprile il grosso modo è stato questo il motivo che mi ha spinto a parlare d'Italia prego tecnico si era vanno raccontare
Settanta sulle settanta mila kWh
Va
Bene
Voi sapete è un po'la sagomata rivolta poi a noi come gruppo parlamentare
Noi siamo uno
Questo momento prenderà
E noi abbiamo pensato diciamo mille fiori fiori
Inizio sette
Questa è la presentazione poi
Ventiquattro prossimo con promosso dal gruppo parlamentare
Ci sarà un convegno sono a tema
Rispetto all'appello che facevo
Mattioli prima riguardo ai genitori
Che l'Ansaldo fa perché il dovuto nei
Le tre giorni dopo martedì
Rimette la sala stampa e ci sarà questo confronto in California Italia quello che è stato lui ad
California
Nel settore delle
E quello che non eolico e quello che noi
E invece potrebbe
Età del confronto è molto stimolante
Perché la California presa da sopra la settima potenza e punto e cioè è qualche cosa di meno
Via sia come abitante
Capacità del suo impianto produttivo eppure le cose si fanno tra parentesi il confronto già firmati
Ci sembra molto centrato far vedere quanto le volontà esistono e finanze
Gli aspetti normativi istituzionali lo favoriscono cosa buona presenta
Il decollo del con
Poi avremo
Di come dire di movimento ci sono non meno di dieci persone che sono poi può sempre
Gilad hanno turbinosamente
Capolini
Nel periodo in cui
Per fortuna sospendere lo
A Torino
Passando
Bologna Firenze
Spoleto eccetera
Faranno quello che noi possiamo fare cioè noi ci rendiamo conto che
Mi pare che l'orientamento generale
Sì è quello di la seconda
Il palazzo in una campagna referendaria ma o profani
Proprio perché tutti dicono sì non c'è grande interesse a fare chiarezza su questi riservandosi poi
Ognuno di portare avanti i suoi giochi
E abbiamo di fronte come dire un insieme di cose più grande di noi noi faremo informazione in questo modo
Visto ci saranno dei ci saranno
Ci saranno dei montoni questo è quello che possiamo fare più
Gli incontri con i cittadini che si vuole riformare che sono relative consentitemi un anticipo io penso che
E lo stiamo già facendo
Molto sforzo modificheremo a una qualche sorpresa per il dopo dieci novembre perché siamo tutti convinti
Dal dieci novembre puri che si gioca
In modo forte l'avvenire e non soltanto nel gergo di questo Paese
Ma attendersi qualche cosa ecco questo ciò non faremo molto in questa campagna ma questo livello molecolare che probabilmente
Ma che è un lavoro che
Amo impara a far capire al semaforo estremamente così ognuno poi diventa a sua volta informatore negli altri cespugli e credo che in questo modo
Centinaia forse lettura milioni dieci
Cioè quello che possiamo fare Djukanovic d'altro lodigiana
Allora possiamo sottrarci