Puntata di "Speciale Giustizia" di mercoledì 5 dicembre 2007 condotta da Sergio Scandura .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 4 minuti.
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Bentrovati all'ascolto dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria vedrà una puntata monografica interamente dedicata al processo che si sta svolgendo a Palermo
Ed è nelle sue battute finali e vede sul banco degli imputati l'attuale Presidente della Regione Siciliana Salvatore Cuffaro accusato di favoreggiamento aggravato a Cosa nostra
Insieme ad altri numerosi imputati nell'ambito
Del procedimento denominato talpe alla Direzione distrettuale antimafia e anche sui rapporti tra mafia
Politica sarà l'occasione per ascoltare l'inizio di una prima corposa parte dell'arringa difensiva di uno dei due legali delle al governatore siciliano si tratta dell'avvocato Nino Caleca
Che ha iniziato la sua arringa difensiva il ventisette del il mese scorso
Avremo modo quindi di ascoltare anche
La parola della difesa di Cuffaro dopo che vi abbiamo proposto integralmente la requisitoria tenuta dai due pubblici ministeri in Aula Prestipino e De Lucia che si è conclusa con la richiesta di condanna
Attraverso la voce del procuratore aggiunto di Palermo Pignatone
Prima però di inoltrarci nelle vicende siciliane in questo importante processo
Torniamo per un attimo sulle vicende calabresi in particolar modo il cosiddetto caso De Magistris Mastella in particolar modo ancora
L'inchiesta famosa qua in otto che oltre a vedere il Ministro della Giustizia indagato vede anche il presidente del Consiglio Romano Prodi
Su questo fronte nella giornata odierna sono diverse nelle
Notizie che si articolano sia tra l'organo di autogoverno dei giudici CSM che come sapete deve districarsi tra i numerosi procedimenti
Disciplinari e invece i settori della magistratura requirente e soprattutto quella romana
Che peraltro oggi una notizia c'era c'era offre
E si tratta della del rinvio in del pacchetto del fascicolo
Che riguarda la posizione del ministro Mastella come sapete
La all'inchiesta de Magistris era stata avvocata una vocazione che aveva creato non poche polemiche dall'allora Procuratore Sostituto Procuratore generale facente funzioni Dolcino fasce
Tra le motivazioni della vocazione e della sottrazione dell'inchiesta al pubblico ministero Luigi Gerardo De Magistris c'era una questione che riguardava la competenza
A indagare a carico di Mastella ipotizzando una competenza che invece secondo l'assunto del Sostituto Procuratore Generale
Dolcino Favi doveva essere del tribunale dei ministri a Roma
Bene oggi invece la Procura della Repubblica del Tribunale di Roma a restituito questi atti sulla posizioni Mastella proprio alla procura generale di Catanzaro
Facendo capire chiaramente
In questo senso esprimendo appunto una propria determinazione che non vi sono gli elementi
Per passare questa posizione di dell'indagato Clemente Mastella al tribunale dei ministri
Certo questa cosa getta ancora delle ombre su
Su
Una delle Regioni delle ha vocazioni che sono state adottate allora da questo magistrato della Procura generale di Catanzaro che come sapete
Adesso non è più facile interruzioni il dottor Dolcino Favi visto che da pochi giorni si è insediato il procuratore generale Vincenzo Iannelli che viene dal ristretto di Pisa ma è originario comunque della Regione
Calabrese
E quindi
Adesso sarà proprio il neo procuratore generale Iannelli ad approfondire l'esame di questo fascicolo per fascicolo per valutare
Se affiancare un sostituto della Procura generale due pubblici ministeri di primo grado che sono stati applicati all'indagine si tratta dei del dottor Pier Paolo Bruni del dottor Francesco detto Marx
Peraltro in questa
Vocazione sulla
Sulla questione di competenza del Tribunale dei ministri che il facente funzioni allora Dolcino Favi aveva anche by passato la
Speciale Commissione che risiede in ogni distretto di Corte d'appello che dovrebbe valutare la sussistenza di eventuali reati ministeriali in virtù di una
Come dire interpretazione sulla
Competenza territoriale legata a una telefonata tra Mastella e Saladino la telefonata sarebbe stata fatta a Roma da qui
Si è
Si argomentato il passaggio di questo fascicolo alla Procura di Roma che invece
Per tutta risposta lo ha rispedito nel distretto
Calabrese vedremo come andranno gli sviluppi di questa
Vicenda anche perché
Attualmente rimane ancora peraltro nelle mani
Del dottor De Magistris l'inchiesta sulla
Cosiddetta vicenda delle toghe lucane che pure qualcosa anzi più di una cosa in comune con l'inchiesta o in otto
Ovvero la gestione dei dell'ingente flusso di denaro proveniente
Da Bruxelles e stiamo parlando dei famosi
Fondi
Europei destinati alla Regione e Calabria e anche alla Regione Basilicata
Peraltro la questione della dissi se domani verrà riaffrontata ritorna Palazzo dei Marescialli dove la prima Commissione dovrà decidere o comunque iniziare a discutere sulla sul trasferimento per incompatibilità
Ambientale per le dichiarazioni rilasciate alla stampa del dottor De Magistris vicenda che vede impegnati i membri del Consiglio Superiore della Magistratura soprattutto dal punto di vista procedurale visto che
Non si capisce bene se il Consiglio supera magistratura può parallelamente intervenire nonostante sia ancora pendente accesa la iniziativa disciplinare
Che è stata ingaggiata proprio dalla Ministero di grazia e giustizia che appunto è indagato in questa
Inchiesta guai in otto vedremo domani cosa
Cosa deciderà il Consiglio Superiore della Magistratura ve ne daremo sempre conto negli spazi informativi di Radio Radicale ancor più
Attraverso la nostra corrispondente da Palazzo dei Marescialli
Lorena Dusso ma restando sempre su uno sul Consiglio superiore della magistratura oggi intanto è stata ratificata la richiesta di trasferimento di una parte che avversa al come per quelli che hanno seguito la vicenda di una parte che avversa al
Dottor Luigi De Magistris e si tratta del procuratore capo di Catanzaro Mariano Lombardi che ha chiesto e ottenuto
Evitando così la del provvedimento di trasferimento d'ufficio e il l'assegnazione in un altro distretto
Non è stato ovviamente inviato a Bolzano bensì ha ottenuto
Il trasferimento nella nel distretto di Messina dove andrà a ricoprire l'incarico come Consigliere
Della corte d'appello rimane così
Vacante tra le tante peraltro procure d'Italia come dire sopra esposte anche
La carica di capo della Procura di Catanzaro in questo senso già Palazzo dei Marescialli sono arrivate vende a trentacinque
Richieste da parte di esponenti della magistratura che concorrono alla quella carica
E tra queste già si segnalano i nomi gli Elio Costa già Procuratore della Repubblica di Crotone Palmi ma anche quella di Salvatore Boemi attuale coordinatore della
Di Direzione distrettuale antimafia di Reggio Calabria poi Franco Tricoli Alfredo laudonio Raffaele Mazzotta attualmente Procuratore della Repubblica di Crotone e Vibo Valentia Lamezia Terme
Di Maria del saldo io
Procuratore della Repubblica di a ostilità di Paolo Mancuso aggiunto di Napoli di Mario spagnolo che peraltro è procuratore aggiunto di Catanzaro si segnalano anche quella di Francesco Mollace sostituto della Procura di Catanzaro di Giuseppe Creazzo
Già sostituto alla procura di Reggio già titolare dell'inchiesta sull'omicidio
Dell'ex vicepresidente del Consiglio regionale della Calabria Francesco Fortugno ma anche quella di Luigi patronage Luca Tescaroli che già sono stati in servizio in
Sicilia rispettivamente nei distretti di Palermo e Caltanissetta Tescaroli come sapete attualmente
In servizio a Roma soprattutto gli ascoltatori esplicita giustizia lo hanno più volte ascoltato in processi che sono stati anche proposti nella nostra rubrica di cronaca
Giudizio che insomma andremmo poi la seguire anche queste vicende catanzaresi
E allora fatto questo aggiornamento come abbiamo detto in apertura dello speciale giustizia questa sera ascolteremo
La arringa difensiva dell'avvocato di Salvatore Cuffaro del Presidente la Regione Siciliana che accusato
Di favoreggiamento aggravato a Cosa nostra
Da questo punto di vista la lo stato dell'arte dei lavori del processo che si trova nella sua fase di discussione finale attende una decisione da parte della Corte Suprema di Cassazione
Su questa vicenda ce ne siamo occupati abbastanza nei dettagli a tal punto da
Inserirla in un ordine del giorno di una vivace per così dire riunione
Dei magistrati della Procura di Palermo su una in come dire secondo alcuni infelice
Uscita del procuratore aggiunto Morvillo di Palermo durante
L'intervento del pubblico ministero in Aula della sua requisitoria lo scontro che sappiamo essere rimandato a due visioni distinte
Sulla la posizione di Cuffaro tra chi così condotto comunque alla cosiddetta corrente dei casi indiani vorrebbe applicati in toto l'IVA avrebbe voluto applicato in toto il concorso esterno in associazione mafiosa e tra chi invece
In dal punto di vista strategico forse più o concreto e compra maggiori possibilità di vittoria in
In processo
Continua affermare la ipotesi del favoreggiamento aggravato a Cosa Nostra ed è per questo motivo che i pubblici ministeri Palermo ne hanno
Ha chiesto la condanna in Aula attraverso la voce diretta del procuratore aggiunto
Pignatone a causa di questa
Come di questo conflitto interno alla procura di di Palermo
La difesa di Cuffaro si è giocata la carta della richiesta di remissione del processo in altro distretto
Per questioni di incompatibilità ambientale di turbativa della serenità della magistratura requirente palermitana i confronti
Del loro assistito che appunto il Presidente della Regione siciliana
Cuffaro la richiesta è stata subito girata nei mesi scorsi dal Presidente della terza Sezione del Tribunale penale di Palermo vittoria Alcamo che guida
Il collegio giudicante che dovrà giudicare appunto emettere la sentenza di primo grado a carico di Coffa le degli altri imputati tra questi ricordiamo il principio delle cliniche
Di Bagheria l'ingegnere Michele Aiello e altri ritenuti
Appartenenti appunto a questa consorteria di protezione
Non solo di Bernardo Provenzano matti tutta una serie di interessi che sono emersi nell'in vari temi
Processuali dunque la cosa poi è stata girata come dicevamo dal Presidente della terza Sezione alla alla Corte Suprema di Cassazione secondo alcune previsioni l'undici prossimo
La settima sezione
Della Cassazione dovrà ritenere se la questione posta dai legali Cuffaro rilevante home
A questo punto ci si troverebbe davanti a un bivio ovvero se la settima sezione della Cassazione
Non rileva la sussistenza
Del
Ragioni delle obiezioni mosse dalla collegio difensivo di Cuffaro
Il processo va avanti nella sua fisiologica tabella di marcia e prevedibilmente
Il
Intorno al diciotto e comunque prima di Natale i giudici della terza Sezione entreranno in camera di Consiglio è interesse un po'da parte
Di quasi tutte le le come dire le parti processuali di procedere speditamente a questo
Alla chiusura della della dibattimento non sembrano essere previste a meno che non emergano fatti nuovi
Nella discussione finale delle repliche da parte della pubblica accusa né sembrano essere previste
Delle dichiarazioni finali da parte degli imputati tra questi anche quella di Cuffaro come spesso avvenute avviene negli altri processi
Ma l'altra direzione del bivio quella forse più inquietante potremmo dire e se
La settima sezione dovesse ritenere invece sussistenti le obiezioni mosse nell'istanza di remissione da parte
Degli avvocati di Cuffaro direbbe a questo punto la cosa alla alle Sezioni riunite della Cassazione a questo punto non si saprebbe nemmeno
Quando potrebbe finire il processo di primo grado a carico di Cuffaro insomma questione un po'complicata
Questione che anche politica e che investe ovviamente le cose che girano intorno o al palazzo di giustizia ma
Ovviamente fuori dalle mura di quel palazzo parliamo della questione politica
Perché potremmo dire forse con un po'di malizia all'interno della compagine del centro destra siciliano non sapremo diverse chiamarla ancora Casa delle Libertà
Si sta giocando una partita sulla eredità da raccogliere sul dopo Cuffaro
Insomma lasciamo a voi ogni chiave di lettura forse qualcuno all'interno del centrodestra pensa che si vada
Con ogni probabilità una decisione di condanna in primo grado della dell'attuale Presidente della Regione Siciliana Cuffaro
Non sapremo di lì non abbiamo la ferma la sfera di cristallo forse sarebbe più opportuno attendere che i giudici severamente ma questo non offre misto enti no in camera di consiglio
Per valutare le prove che la pubblica accusa di Palermo ha portato in Aula contestando al
Il Presidente della Regione Siciliana l'accusa di favoreggiamento aggravato
A cosa nostra
Bene allora dopo questa introduzione non resta a questo punto che passare la parola all'avvocato Antonino Caleca che insieme al difensore Nino Mormino Mormino
Fa parte della
Del collegio di difesa di Cuffaro
è l'inizio di una arringa difensiva peraltro in questa prima parte che occuperà tutta la puntata dello speciale giustizia avremo modo di ascoltare numerosi riferimenti alla
Cosiddetta vicenda Guttadauro Miceni Miceli e l'Assessore
Dell'UDC che pure è stato coinvolto coinvolto nel sempre in una
Serie di operazioni polizie giudiziarie che si collega hanno in qualche modo ai diversi processi
Sui fiancheggiatori degli amici degli amici tra questi appunto il reggente della cosca di Brancaccio Guttadauro ma il legame e basato sulla presunto soffiata che il
Presidente del Regione Siciliana avrebbe fatta arrivare indirettamente al boss Guttadauro sulla presenza di microspie all'interno della propria abitazione su questo punto che
E l'avvocato difensore Nino Caleca avvocato peraltro di lungo corso delle vicende palermitane
Ha incentrato gran parte della sua vigna buon ascolto allora prego
Passiamo ai giudici Pubblico Ministero
Salvatore Cuffaro
è chiamato a rispondere in questo procedimento di una
Complessa e articolate accusa di favoreggiamento
Favoreggiamento doppiamente aggravato aggravato ai sensi dell'articolo sette
Con riferimento all'episodio Guttadauro ed aggravato tutte e due gli episodi dal
Comma del trecentosettantotto che prevede ipotesi in cui favorito del partecipi dell'associazione mafiosa
Si tratta per Salvatore Cuffaro di un'accusa residuale
Nel termine residuale non vi è alcuna diciamo sottovalutazione della gravità dell'accusa che viene mossa a Cuffaro
Ma vi è
La ricerca di sintetizzare l'iter e lo svolgimento di questo processo a carico del Cuffaro
Poiché lo sviluppo del processo intercedere direttamente sub una delle accuse che mi mostra Cuffaro soprattutto quella con riferimento al secondo capo d'imputazione c'è quella ad Aiello
Inizialmente il procedimento nasce nei confronti del Cuffaro Salvatore come un'accusa certamente più ampia certamente più grave si contesta inizialmente a Cuffaro il concorso esterno in associazione mafiosa
Ed i primi passi dell'indagine
Questo qui avrà un suo rilievo anche processuale ed i primi passi e l'indagine che coordina e conduce la procura Repubblica
Sono finalizzati alla verifica e alla ricerca del cosiddetto patto di scambio politico mafioso
La quota iniziale e tremenda si parla di accordi con cosa nostra si parla di atti di corruzione gravissima
Si parla di asservimento della pubblica amministrazione gli interessi di Cosa nostra in modo particolare della nomina dei primari gli ospedali importanti fatti in nome e per conto di Cosa nostra
Questi accuse iniziali de in realtà
Durò poco
Nel corso dell'indagine istruttoria la procura compie gli accertamenti dovuti in parte suggeriti anche dall'intanto indagato
Alla fine di questa accusa che inizialmente appunto muoveva attraverso questa grave complessa contestazioni di questa accusa dove si dà più nulla
E non restino ha più nulla anche nell'ambito di questo procedimento penale
Perché il pubblico ministero e qui la difesa concorda con la lealtà
Anche se non sottovaluta la professioni ritardi questi pubblici ministeri anche nell'ambito di questo procedimento penale serbo do un'istruzione molto complessa e complicata e molto anche penetrante sotto la guida attenta di un collegio sempre molto attento
Alla ricerca alla verifica di quello che caratterizza come diceva il Pubblico Ministero il rapporto tra il politico e l'associazione mafiosa
Il favore l'atto il
Qualcosa che il Cuffaro avesse fatto nell'interesse o a favore di Cosa Nostra così da cementare quell'accordo politico mafioso per concorso esterno punisce conclusi
Ebbene
Pubblici ministeri alla fine di questa indagine molto complessa e molto lunga
Hanno riconfermato il loro orientamento
è in realtà presidente signore e la Corte lo dico soltanto una volta la difesa condivide questa impostazione ma la condivide non perché perché quello anche noi privati il nostro contributo affinché l'istruzione Stephen fosse degli svolta in tutte le direzioni
Non ci siamo mai sostanzialmente opposta nessun atto istruttorio abbiamo consentito alla produzione di tutti gli atti possibili abbia voluto che ogni singolo atto fosse a disposizione di questo tribunale per valutare fino in fondo la posizione processuale dico fare bene
Alla fine di una lunga istruzione dibattimentale la Procura con ferma della difesa valorizza il fatto non vi è
Un atto amministrativo riconducibile al Cuffaro
Che possa in qualche modo essere eletto comune a ricompensa o un favore a Cosa nostra non vi è un finanziamento a Cosa nostra non vi erano né di nessun primario fatte nell'interesse per conto di Cosa nostra Bondi e nessun atto amministrativo nessun atto compiuto al Presidente la Regione che fosse finalizzati in qualche modo a rafforzarlo favorire Cosa nostra
Questo qui lo escluso il pubblico ministero lo hanno escluso tutti ed assume una valenza veramente e possiamo dire importante quasi ma
Conferma l'azione è l'ultima
Che
Sollecitato c'era la difesa ma anche dal Presidente del Tribunale conclude quel lungo iter processuale che ha caratterizzato le dichiarazioni di Aragona su cui dovremo tornare a occuparci ma
Per cui la sua conoscenza è l'ultima domanda il Presidente Cuffaro cominciare nessuna richiesta proveniente Manhattan Vauro dunque al fine di campo qualsiasi
Risponde alla con alla nostra udienza del dodici luglio due mila cinque a mia conoscenza no
Mai più fare realizzo alcuna richiesta che fosse in qualche modo collegata agli interessi
Alle richieste
Ai bisogni e dunque abbiamo traccia in questo procedimento che derivano da Cosa Nostra
Questo qui
E soltanto per dire perché noi consideriamo residuale l'accusa di conti favoreggiamento aggravato residuale perché sconta diciamo il più fatto che inizialmente l'indagine non muove per la verifica specifiche di questi simile accanimenti ma sono accadimenti che si manifestano nel corso del procedimento soprattutto il secondo
L'accusa di favoreggiamento nei confronti o Cuffaro
Riguarda due episodi
Il primo episodio possiamo definirlo Guttadauro
Il secondo episodio lo definiremo per comodità cedendo anche a una versione versione mediatica
Aiello
Tutta da loro è in realtà il primo accanimento che nasce tra l'origine nelle intercettazioni a casa da Guttadauro e di cui l'accusa
E a conoscenza non l'abbiamo prodotto già nel primo interrogatorio da cui sottopone il Presidente Cuffaro
Vi è traccia già in quell'interrogatorio
Di alcune domande quando ancora non viene formalmente diciamo mossa questa accusa Presidente vi è traccia in quell'interrogatorio che alcune domande che riguardano proprio questa che poi diventerà la complessivo all'accusa nei confronti
Fa
Questa accusa nei confronti al Guttadauro è un'accusa complessa diciamo è
Anche ben definita da parte della
Doppiamente aggravata si manifesta nel tempo attraverso sedimenti dotati anche secondo la ricostruzione e la Procura di una propria autonomia
Il Presidente Cuffaro ha favorito Guttadauro e favorendo Guttadauro ha favorito tutta Cosa nostra in tre momenti
La contestazione parla di primavera estate due mila uno la accusa a concretizzato i momenti storici in cui si sarebbe verificata questo favoreggiamento
Per la prima vera
Intendiamo il ventotto o ventinove marzo del due mila uno
Una condotta che si è verificata cioè entro il ventotto ventinove marzo due mila uno
Per l'estate intendiamo due condotte
Quella che si verifica il dodici giugno e l'ulteriore condotte che si verifica il ventiquattro
Tre segmenti di un'unica condotta inizialmente contestati come fatto unitario che nel corso dell'istruzione hanno avuto diciamo una loro specificazione Candeloro adeguata possiamo dire così frantumazione
è da notare subito che
Infedeli requisitoria il pubblico ministero stesso ha ritenuto non provati due dei sedimenti alla condotta che vengono ascritti al fa
Il sentimento possiamo dire così primaverile quello del marzo due mila uno
E l'ultimo però la più tarda estate quello del ventiquattro giugno
E ha ritenuto unicamente provato quello del dodici giugno attraverso un ragionamento che poi svilupperemo ma che possiamo così
Diciamo sostanziale post hoc ergo propter hoc ma su questo tipo
Ci torniamo
Presidente quando dice l'avvocato
Il primo segmento possiamo così raccontarlo
Il ventotto o ventinove marzo del due mila uno
Micelli si reca a Milano al quale
Possiamo aderire all'episodio dal quale
L'episodio ciò racconta Aragona
Miceli viene a Quark a Milano il ventotto ventinove marzo il se sia il ventotto ventinove poco importa Anzio reputo che sia il ventinove di marzo e poi vedremo perché
Si viene a Milano è racconterà Agorà nell'Miceli preoccupato
Preoccupato molto diciamo angosciato raccontano di un suo in conto di fare rapporti con Guttadauro ma perché per quelle che qui ci riguarda e che ci interessa
Comunica
Ad Aragona di avere reggia rivelato così come sta rivelando in quel momento paragone di avere già rivelato
Al Guttadauro
Il fatto che Guttadauro è
Oggetto di indagine da parte dei cross
Ed è oggetto di indagine per due motivi molto precisi uno perché il rosso lo considerano soggetto INEA ascesa nell'ambito di Cosa nostra
è usata esattamente il termine Gotha dal Gotha di Cosa Nostra
Secondo perché il grosso ritengono che attraverso il Guttadauro e le sue parentele con Messina Denaro sia possibile in qualche modo arrivare
Alla cattura di Messina plenaria
è un racconto molto articolata
è un racconto diciamo preciso chiara e con ha ripetuto nella davanti le vostre signori
Ripeto io potrei accordarmi e dire che per questo episodio l'accusa che ha chiesto diciamo così che gli ha dimostrato la mancanza di prova con riferimento a questi episodi
Ma io Presidente ci aveva colto la necessità dei soffermarmi lo stesso anzi a maggior ragione su questo episodio perché ci consente proprio questo episodio una verifica in vitro degli elementi processuali su cui stiamo lavorando
Da dove nasce questa accusa da dove nasce questa
Questo racconto
Che con il tempo
Assume una precisione è una costanza maggiori garanzie beta presenti sia del Collegio questo processo
Rispetto a tutti gli altri processi che si stanno celebrando a Palermo con riferimento a questi episodi e mi riferisco amici Borzacchelli ed altro ha una sua è questo che è giusto lo sappiamo tutti ma una sua valenza perché
Perché forse il processo che però utilizzare utilizza la maggior parte o la quasi totalità delle emergenze processuali
Noi abbiamo fatto acquisire col consenso del Pubblico Ministero al fascicolo del dibattimento tutte le dichiarazioni Aragona
Tutte le dichiarazioni di Riolo
Qualunque tipo di dichiarazione disponiamo tutte le dichiarazioni di altri coindagati disponiamo cioè di una massa processuale che ci consentirà ed è questo il motivo per cui a
è un fatto di ricostruire quella che la nascita allo sviluppo l'acuirsi di un'accusa e di poterla quindi effettivamente verificare nella sua entità
Questo episodio
Questo episodio Presidente
Viene raccontato per la prima volta d'Aragona nell'interrogatorio reso al Pubblico Ministero denaro undici agosto due mila e tre
è
Un interrogatorio
Un po'particolare Presidente che poi
Dovremmo leggere un attimo assieme alle intercettazioni ambientali in carcere di alla gola con i suoi familiari qui poi torneremo in un secondo momento
Chiede il pubblico ministero se
Precedentemente Miceli lei l'ha mai riferito su eventuali conoscenze sull'attività di indagine in corso
Sì
Io
Presidente Avallone e il primaria molto elevata
Io credo
Che a Milano quando ci incontrammo acquatico oppure la prima volta che venne a Palermo
Non ricorda quando crede io credo che a Milano quando ci incontrammo acqua oppure la prima volta che io venni a Palermo
Miceli mi disse che già aveva avvisato il dottore Guttadauro che c'era un'attività di indagine nei suoi confronti da parte del rosa dei carabinieri per i due motivi
Come arriva
Mi fece capire adesso non ricordo se me lo riferì direttamente ma comunque era la stessa le stesse persone rimase cioè Borzacchelli poi può fare
Glielo fece capire come dice il Pubblico Ministero è qui presente la nascita di questa dichiarazione di Aragona che non si fonda su un ricordo ma si fonda su una tipo
Nel senso io adesso non posso dire me lo disse perché non mi ricordo
Però il fatto stesso che io delle intercettazioni del nove aprile
Cito questo episodio facendo riferimento chiaramente all'UPI quindi per lui intendo Cuffaro ritengo teso per fare un'affermazione del genere io non era a conoscenza quindi
Questo e gli indizi o che fa capire che gli occhi ero a conoscenza di questa attività proprio perché Micelli me l'aveva detto
Alla gonna lei dice quella intercettazione del nove aprile
In terza età così questo intercettazione io e dopo l'undici
L'undici luglio organizza questa risposta al Pubblico Ministero
Quello che era un credo un ritengo un penso così leggendo l'intercettazione non può essere altrimenti diventa via via nel suo racconto sempre di più una certe
Una certezza un racconto che viene ho ripetuto che venga arricchito di particolari è che acquista Presidente anche nel nostro procedimento una sua dignità
Fino al punto che alla gola dirà davanti a voi alle vostre Signorie ebbene io non lo uso queste parole Gotha
Rawls non le usa non sono a porle iniezione di Nicelli io le uso il nove aprile però perché benedice Miceli dall'intercettazione c'è il Gotha c'è Rossi abbia avuto queste parole cioè benedice Micelli
A parte il fatto e questa sarebbe la mano cosa che nelle intercettazioni del nove non vi è nessuna di queste parole non vi è nessuno di questo episodio raccontato da Aragona non vi è nessun esima traccia ma questa ripeto
E la cosa meno importanti
Siamo
Al
Ventinove di marzo del due mila uno
Secondo il racconto di Aragona presidenti e signori del collegio Miceli a già riferito a Guttadauro l'esistenza di un'indagine da Rossi
Di un accanimento forse investigativo del rosso nei confronti di quota d'altro perché lo considerano personaggio emergente nel Gotha di Cosa nostra è perché
Attraverso di lui vogliono arrivare a Messina nera
Miceli il ventinove marzo del due mila uno
Ci racconta Aragona ha già riferito al Guttadauro di questa indagine e di questi episodi
Dirà specificando in questo caso ecco
Diciamo così rafforzando la
Glielo dirà perché annuisce glielo ha detto Cuffaro
Non si capisce bene come Cuffaro Borzacchelli
Miceli è andato vago Tadao egli abbia raccontato episodi glielo ha fatto sapere al Gottardo
Presidente queste l'accusa di Aragona
Questo è il fatto che si è verificato a qualcosa per il ventinove marzo del due mila euro
Noi abbiamo cosa più unica che errare in questo processo la possibilità di verificare in termini scientifici
Direi quasi geometrici la
Veridicità di queste accuse tranne poi tutti le dovute conseguenze
Ventinove marzo duemila è uno
Nigeria ha già riferito avvenuta d'Auro ciò che è il Presidente Cuffaro anzi l'onorevole Cuffaro in quel momento gli avrebbe disvelato egli avrebbe in qualche modo raccomandato di riferire al buttala
Ventinove marzo due mila e ora
Vediamo Presidente se questo è vero vediamo se questa accusa tremenda se questa accusa così grossa questa accusa così sconvolgente per Cuffaro
Non soltanto
Non è riscontrata
Ma se questa accusa e addirittura falsa è totalmente inventata
Presidente in vitro possiamo verificarlo con essa
Sa perché possiamo verificarlo perché per fortuna non per fortuna nostra
Ma per fortuna il Presidente Cuffaro
Noi abbiamo
La possibilità
Vi
Verificare per intero
Il contenuto
Per intero Presidente
Lei
Racconti degli incontri delle conversazioni che fino al ventinove marzo due mila uno hanno intrattenuto Guttadauro e Miceli
Le abbiamo integrarsi
Presidente Miceli incontra Guttadauro il primo febbraio due mila uno
Il nove febbraio due mila uno
Il venti febbraio due mila uno
Il ventisette marzo due mila uno
Ecco perché di quel ventinove perché ventisette forse non c'era l'aereo il ventinove marzo due mila uno parla con analoghe
Presidente che Miceli incontri Guttadauro soltanto l'uno il nove il venti il ventisette marzo è assolutamente fuori discussione
Eppure discussione perché ce lo ha detto Damiano
Ce l'hanno detto gli investigatori
Che disponevano otto è un servizio di intercettazione anche i servizi di redigono ci come richiamo CPT osservazione eccetera eccetera
Micelli e lo dimostra anche il fatto Presidente che tra il collo dell'uno
Del nove del venti e ventisette marzo vi è una
Consecutio comunico
Rapporto Falun nell'altro che consentono pacificamente di dire
Che Micelli incontrai Guttadauro soltanto in queste quattro occasioni e non è dato a nessuno non l'ho fatto la pubblica accusa figuriamoci se possiamo farlo noi valutare ipotizzare gli alti in continua da un Presidente
Micelli Guttadauro si incontrano soltanto in questi quattro momenti allora la geometria del riscontro Presidente
O Miceli glielo ha detti uno di questi quattro incontri
O mi venga comunicata Guttadauro in uno di questi quattro incontri che il rosso stanno indagando su di lui perlomeno è scesa dal Gotha mafioso che tramite Rummolino arrivare a Messina Denaro o gliela Bettin questi patti Conti Presidente
Oppure alla gola si inventa l'episodio non si scappa da questo
Noi non abbiamo non è possibile colture nulla di alternativa queste cose
O lo ha detto in questi quattro incontri o non lo ha detto
Il Pubblico Ministero
Che ovviamente conosce le carte meglio di me sa benissimo che Nicelli in questi quattro incontri
Presidente che sono intercettati dalla a
Alla Z
Due voi in modo particolare il primo il secondo
Il terzo ne parliamo il quarto addirittura convocato da da dalla Guttadauro il Pubblico Ministero sa benissimo che in questi quattro incontri miscele vai
Ah disvelato al Guttadauro alcune notizie segrete e mai a disvelato al Guttadauro alcuna notizia che facesse riferimento a indagini io rosso non ha mai usato la parola Gotha
Con la ma utilizzato la parola Messina Denaro non ha mai nulla di nulla ecco perché richiede
Vi certificare con la votazione utenza che questo episodio non esiste perché dice non trova riscontro la dichiarazione dell'anno Presidente ma il mio invito lo faccio veramente
E di leggere questi colloqui tra
Ulteriore indice
Non tanto per verificare il fatto accertato documentalmente deve
Micelli non rivelo mai nulla al Guttadauro quando abbiamo saperne attraverso la lettura di questi incontri
Se il Micelli oltre a non rivelare
Sapesse lumi dell'esistenza di questa notizia sedere
Cioè se si fosse verificato addirittura l'antecedente cioè se l'indice di far è in questi momenti portatore di una notizia riservata che magari non dice è che però comunque la sa perché insomma bassa
Perché si è verificato almeno l'antefatto
Sì ente dà lettura di questi intercetti questi colloqui fra adottata e il Micelli è una lettura tale che esclude qualsiasi consapevole
Esclude
La qualificazione del Micelli come soggetto che portatore notizie riservate la mia analisi sarà brevissima Presidente di questi colloqui ma alcuni passaggi vanno esaminati perché sono fondamentali
Il primo colloquio Presidente dicevamo e del primo febbraio duemila euro questo è un colloquio che noi potremmo
Quasi quasi diciamo saltare a piè pari perché è uno di quei colleghi che inizia con
Un buongiorno
E finisce con
Questa con buona sera finisce con buona sera perché intercettato dall'inizio alla fine
Se non vi è un solo
Attimo diciamo un sull'argomento cronaca captato dalla microspia in questo colloquio lontano mille miglia
La anche l'altro le ipotesi Carnicelli possa riferire qualche notizia riservata è lontano mille miglia diciamo l'ipotesi che il Micelli possa raccontare qualche notizia segreta che ha saputo dal suo
Dal suo anzi anzi Presidente
Ci viene quasi diciamo mura
Come ci dice un nuovo
Quasi un intervento una un invito da parte indici al Guttadauro a riprendere la vita normale insomma tentare di di di lavorare a sottovalutare le sue disavventure giudiziarie a tentare di convincere il Guttadauro a reinserirsi nella vita civile
Ma Presidente quello che a mio avviso è più importante
Perché eliminato ogni possibilità di tipo è intanto il colloquio il secondo comma quello del l'otto di febbraio
Il nove febbraio
Presidente
Il nove febbraio due mila uno Miceli
Si reca a casa di Guttadauro
Con un motivo preciso
Porta Guttadauro una copia dell'Espresso che è uscito credo due o tre giorni prima
Ed è Unes l'Espresso che pubblica ve n'è traccia diciamo nel nelle cose pubblica una allarmata intervista del senatore Vizzini
Che probabile candidato nel collegio di Brancaccio che ha ricevuto Ugo alcune minacce in quel periodo ricevuto credo anche dei prezzi non so che cosa L'Espresso dà conto di questa intervista è il senatore Vizzini in questa intervista
Indica diciamo la famiglia mafiosa di Brancaccio Enimont allestiti gravato alla famiglia come possibili diciamo soggetti Tia
E Miceli che porta il giornale accolta
E Miceli che troppo
E parlano di questi articoli parlano di questa intervista il vizio non viene mai
Non vi è ma da parte del Miceli presidente quindi la lettura la farete voi nella vostra camera di consiglio
Non vi è mai un atteggiamento una parola un suggerimento una preoccupazione che possa essere la manifestazione notizia riservata allo stesso conosce non viene mai
Anzi non vi è mai da parte del Nicelli la possibilità di rintuzzare alcune estrema sicurezza da parte tuttavia
è questo quel famoso colloquio del due febbraio in cui invece l'indice
Ho avuto l'impressione di essere seguito e muterà lo di fa anche impressionante
Ho avuto l'impressione che qualcuno mi seguono a quando mai figurati chiude chi deve eseguire Angeletti impressione ma quando mai figure hai visto no pub fregata qua non ti segue nessuno quelle sono sani
E voi pensate che Miceli avrebbe utilizzato questo argomento avrebbe così parlato avrebbe così risposto alle sotto valutazioni Guttadauro se solo fosse stato conoscitore portatore
Anche a livello inconscio di una notizia riservata così che dà invece Guttadauro oggetto specifico di indagini da parte del
Lo stesso Presidente poi
Pernotto colloco nel febbraio lo stesso il ventisette marzo
Vi sono colloqui in cui è il Micelli che invita anzi Guttadauro a sottovalutare né emergenze processuali a sottovalutare i seguaci iniziali lo invito a riprendere a lavorare lo invita addirittura arresti messa all'ordine
E nell'ultimo colloquio ventisette marzo
Vi è addirittura diciamo una discussione che riguarda la possibilità
Di eliminare addirittura le misure di prevenzione e recupero dovuta ore sottoposto diverrà iscriversi al Consiglio dell'ordine ritorna incominciare le attività
Questo qua è l'atteggiamento del miscele nei confronti del dottor
Non soltanto non rivela nessuna notizia ma noi siamo in condizione attraverso questi unici incontri fra Guttadauro e Miceli a dire non soltanto che invece Riona rivelato nulla
Al punto all'altro vuole portatori alcuna notizia riservata nulla e nulla anzi attentati in qualche modo quando un
Tavolo manifestava la preoccupazione naturale gli sta commettendo un reato ha tentato di sminuire quelle che erano le sue preoccupazioni
Il primo segmento Presidente non perché non ha riscontrato come dice il Pubblico Ministero
Ma perché non abbiamo la prova geometrica matematica che Miceli non arrivano a otto alcunché al Guttadauro per il semplice motivo che Miceli nulla sapeva di questa indagine rosso nulla sapeva allora la frase
Che inalberato
Utada che in allora alla gogna creerò costringe quasi pareva essere in qualche modo credibile a inventare quell'episodio ci consente invece di qualifica
Le dichiarazioni Ragone e di dire quante saggia con la giurisprudenza che ci invita pezzo per pezzo a valutarle a riscontrarle a capirne se sono vere o non sono vere questa qui questa accusa di Aragona non è vera
Non avverrà perché non abbiamo la prova documentale ripeto geometrica che una dichiarazione infondate
Di quei quattro incontri tra Micelli e Guttadauro abbiamo trascrizione pressoché integrale di tutto Miceli ha parlato annuisce atto
Allampanato agilità che poi uno Statuto più governare di tutta parlato tranne che di notizie riservate tranne che di notizie segrete l'episodio del ventinove marzo è un episodio che non esiste
Da questa affermazione però
Le conclusioni che dobbiamo trarre Presidente sono un po'diverso rispetto a quella
O meglio alla fine sono uguali ma vanno valorizzate
Presidente se l'episodio non esiste se ne abbiamo la prova che l'episodio della rivelazione del Guttadauro in ascesa
Non esiste ed è smentito dalle risultanze processuali è smentito da questi con una guida questi incontri
Presidente dobbiamo tenerne conto anche
Della ricostruzione complessiva
Della vicenda
Perché faccio soltanto due brevissimi cenni perché non è di questo che si parlerà in questo processo Presidente
Della notizia riservata la prima notizia riservata questa quindi Guttadauro ricordate Aragona ci dice che
Il primo argomento che lui trattava col Presidente Cuffaro quando si incontra all'Assemblea regionale Presidente ed essere ben momenti in cui Cuffaro aveva messo a conoscenza del placet
Guttadauro alla candidatura di Micelli
Questo qui è l'episodio
Che incardinati raccoglie momento segreto di confronto fra a Ragone Guttadauro sì Mimmo è venuta a Milano ma l'ha detto che tuona gradirà Guttadauro Tecce l'indagine rosse eccetera c'è da sé sono d'accordo a Conte
E alla domanda del pm Cuffaro come reagiva dopo non diceva non si meraviglia Molise non si manifestò meraviglia questo se quell'episodio non è vero Presidente
Allora neanche sono vere e lo dico tanto per perché ripeto non è oggetto di questo procedimento neanche avere cautela a temi genomica Otello
E allora è i suggerimenti che un faro che dice lasciate perdere Guttadauro l'avete rapporti con questo non può essere legato a un episodio che non è vero Presidente
Non è vero e noi abbiamo di questa veridicità diciamo mancata la prova geometrica
In quei quattro incontri perché sono solo quattro incontri
Miceli nulla ha rivelato Guttadauro non lo ha rivelato perché non lo sapeva e si pone nei confronti del Guttadauro come un soggetto che nulla sa con riferimento a questo e ciò si evince SICAV qui si è chiaramente nave quattro incontri che sono con riferimento a questa ipotesi accusatoria diciamo il cardine per la prova dell'innocenza Cuffaro in quei quattro incontri dicendo rileva nulla
Dal primo febbraio al ventinove marzo non ci stancheremo e dirlo Presidente dal primo febbraio al ventinove marzo
Micelli parla combutta darò di tutto non accenna mai che sia mai alla rivelazione di una notizia riservata a nessuna indagine rosso a nessun dottore la mafia a nessun Messina Denaro e se non lo ha fatto il
Lì in questi quattro incontri non lo ha fatto da nessuna parte perché è pacifico è logico è documentale che Micelli incontra Guttadauro fino al ventinove marzo soltanto queste quattro volte in queste quattro volte non rivela non
Prima bisogna Presidente quindi è destituito di ogni fondamento ma le conseguenze ripeto che dobbiamo trarne sono più rilevanti più importanti rispetto a quanto
Diciamo così suggerito anche dalla pubblica accusa
è alla luce di questa ma di questa diciamo non veridicità del primo della prima degli del primo dei dati di favoreggiamento che vanno rilette della loro pericolosità le dichiarazioni chiara
Perché se quello non è vero anche la parte che si inventa in questo ambito processuale dell'incontro riservato con Cuffaro ecco mi pare che quanto diceva prima o comunque dopo il nove all'Assemblea regionale non è vero Presidente
Non è vero che Aragona contatto ottocento Cuffaro la candidatura di dicere all'elezione del giudice
Questo episodio è un episodio Tele pagina processo ci consentono tranquillamente di cancellare ritenere insussistente
C'è poi
I secondi
Quello più rilevante Presidente
Quello più grave
Quello per cui la pubblica accusa de chiesto la condanna
Ed è
L'episodio del dodici giugno
Prima però di entrare diciamo nel merito di questo accanimento processuale
Abbiamo bisogno Presidente lì
Est fare
Un piccolo passo indietro
Perché l'episodio diciamo ha una sua dignità storica ha una sua diciamo
Dimensione che va adeguatamente ricostruita attraverso le processo
L'episodio
Si verifica il dodici giugno nel due mila
L'episodio intanto diciamo raccontato soltanto da Aragona
E ne Aragona l'unico diciamo artefice narrante di questo episodio si è che non arredi fronte giudici cieche Lonardi all'interno di intercettazione
Ma
Mentre diciamo la parte
Teorica la parte
Più astratta del nostro ragionamento potevamo ritenerla non indispensabile con riferimento
Al primo episodio perché lì l'accusa era diciamo formata nella sua interezza
Cuffaro
Mando a dire con Miceli al Guttadauro che vi erano indagini riservate qui dobbiamo per un attimo soltanto per un attimo Presidente
Ritornare diciamo al Codice ragazzi
Favoreggiamento persone
è
Favoreggiamento personale uno
Necessità del dopo
Necessità del dolo
Non avendo specifico non è un nuovo generica è un dolo generico
è un dolo
Diciamo che si
Caratterizza in qualche modo il Collegio sa del dibattito che nella giurisprudenza c'è stato diciamo tra tra i sostenitori addirittura del dolo eventuale addirittura di altro sicuramente
Ah siamo di fronte a un reato qui da un punto di vista teorico e carte caratterizzato dall'elemento psicologico del dolo generico il dolo
In genere e da ricercarsi diciamo la nostra giurisprudenza nella previsione e nella volontarietà del fatto che si
Nessun significato avrebbe una previsione senza volontà come nessun significato avrebbe una volontà senza previsione
Su questo punto la giurisprudenza su don ottocentosettantotto si è sviluppata diciamo andando
Anche abbastanza avanti le massimi le conosciamo tutte
Riconosciamo tutti ci vuole la conoscenza è la volontà non soltanto la rappresentazione di quello che può essere l'aiuto a un soggetto ma rappresentazione e volontà
Bisogna volere aiutare quel soggetto bisogna rappresentarsi la condotta e volerla quella condotta per essere molto aperti grazie
Bisogna dire e qui in quest'Aula non ho detto adesso e lo dico io la cui dovrebbe essere che con fatica ha mandato abusive a Guttadauro che a
Le microspie nel suo sano
Questa frase così dure così cruda
Non lo ha ripetuto nessuno
Neanche il pubblico ministero la cui realtà noi ovviamente
Apprezziamo ha ritenuto di dovere dire nella sua durezza quella che sarebbe l'accusa cardine
Infamante drammatica nei confronti del Presidente Cuffaro Cuffaro ha mandato a dire ad butta ad altro cale microspia sono così
Ci può essere il favoreggiamento acuta è un favoreggiamento aggravato dall'articolo sette perché Cuffaro volontariamente e coscientemente
Non soltanto sia rappresentato la possibilità che la notizia arrivasse Guttadauro ma purtroppo è un alto
Che quella notizia arrivasse buttata ascientifica mente dolosamente voluto rivelare una notizia segreta Guttadauro per favorire non soltanto Guttadauro ma Guttadauro è tutta l'associazione mafiosa
Ove proviamo questo Presidente signore nel collegio o noi siamo in grado di trovare questa accusa che è drammatica che è pesantissima che si
Legittima una richiesta di tal genere o
Non possiamo
In alcun modo
Fare a meno di tenere conto della complessità dell'accusa che ci apprezza che ci apprestiamo a provare e in qualche modo ad esaminare Cuffaro ha voluto
Cuffaro sia rappresentato non soltanto si era preso ma ha voluto avvisare Guttadauro dell'esistenza delle microspie nel suo salotto
Formulo ancora meglio la domanda
Cuffaro così
Speriamo
Raccontando a Micelli buona notizia infondate
Che cioè nella sua segreteria vi erano
Le
Microspia e che vi era una torre di avvistamento per fotografarlo dicendo questa notizia infondata non ha importanza ma questa notizia infondata a Micelli
Anche in realtà ha voluto dire a Micelli Wajda Guttadauro etilica le microspie nel salotto
Ho detto al passato
A Madrid non soltanto ha previsto che la notizia in qualche modo Miceli la pellicola no prevista non ha messo nel conto ma ha voluto dando con la notizia falsa Micelli ori prendo quella notizia falsa Miceli dire a Micelli Vaime Guttadauro dica la microspia nel salotto queste l'accusa presenta queste favoreggiamento qui tutti gli elementi
La condotta la volontà il soggetto favorito devono essere individuati e specifica
Questo diciamo è l'accusa da provare no non soltanto diciamo del passaggio fa un soggetto all'altro ma la rappresentazione e la volontà del Presidente Cuffaro di favorire punta ad altro
La volontà anche di Porlezza una condotta che è voluta che è per intero rappresentate voluta che consiste nel favorire Guttadauro
Non dice quindi dicendo quella notizia al Micelli in realtà volere dirà Guttadauro attuare le microspie nel tuo sogno
Altrimenti Presidente non arriveremmo quasi ogni ipotesi quasi colposa di favoreggiamento se così fosse
Allora noi alla stregua di questa interpretazione del tre sette otto dobbiamo verificare gli elementi processuali che abbiamo raccolto in questo processo
E vedere quali di questi elementi processuali hanno nuovo la partita nato la consistenza e ci consentono di addivenire o una ricostruzione certa
Di quella che è la rappresentazione
è la volontà
Micelli
L'ultima volta che va a casa di Guttadauro
E il ventotto aprile del due mila euro
C'è chi si reca a casa di Guttadauro l'ultima volta ventotto aprile del due mila euro
Il fatto di cui stiamo parlando si verifica il dodici giugno del due mila sei
Dal ventotto di aprile Miceli non va più a casa di portata
Presidente il ventotto aprile
Lo fa il Pubblico Ministero
Un incontro
Fra
Guttadauro egli dice
Particolarmente importante è particolarmente rilevante
Ai fini della ricostruzione di tutto quello che è qua il nostro del processo
è Presidente un di un incontro
Per alcuni aspetti
Anche drammatici
è che ci consente forse anche di leggerlo
Questo
Incontro
Del pari dare una lettura a questa condotto del giudice
Il ventotto aprile due mila uno
Si avvicinano le elezioni
Si avvicina ci momento finale
Di quelle che erano
Le aspettative
Di
Urta data nei confronti del infatti ma si cominciano a verificare anche i primi diciamo le prime falde dei racconti e invece
Ci sono due passaggi Presidente molto gravi in quest'
Incontro al ventotto
Intanto si è verificata la prima noi diciamo c'è disattesa una delle prime richieste deputata
Ricorderà il Collegio ricorderemo tutti che una delle prime richieste che posseduta da loro fu quella te due famosi medici devono essere assunte
Marcello Catarci h e l'altro
Ricorderete che Guttadauro
Di fronte omicidi che si manifestava disponibile aveva detto ma fa Falomi ha detto che ne può raccomandare uno solo non due seguita dalla lettera va bene nella comandiamo uno ma che sia Marcello Qatar cioè
Va beh mi raccomando però questo unico questa è una cosa importante diceva Guttadauro va detta questa cosa importante Micelli assume l'impegno nel raccomandiamo uno vediamo si svolgono in questo periodo gli iscritti di questo connesso
Ovviamente Presidente
Dico ovviamente perché
Questo qui da un po'il quadro tutta la situazione
Ovviamente
Nonostante
Impegno vicende
Nonostante l'impegno che mi ce li rappresenta come impegno del Cuffaro eccetera eccetera ovviamente quello che doveva essere il candidato tre Guttadauro e quindi di Cuffaro non va bene
Ovviamente indiscreti a un pessimo
Nonostante la raccomandazione
Montante Guttadauro avesse tante volte detto al vice
Mi raccomando questo le prove gli iscritti
Passa l'altro va avanti l'altro quello che ha raccomandato la persona diverso è buttato col
Stavolta si arrabbia sostegno si arrabbia sul serio
Signora è quella cosa che mi premeva visti è giusto Guttadauro Miceli io quella cosa dell'obesità quella cosa di Marcello urtata quella gliel'ho detta
è che ti risse puttana non solo dice non solo gli ho detto gli ho detto io pantofola sarebbe amore mio civilisti veri ca chiedo piglio vinte nove
E anche i due Silvio aiuto a circa la cosa più Nicolosi sarebbe l'altro non cascarci quindi Tucci magistratura figure ai
In questi termini dell'oggetto perché chi due ignorante è un'auto scrisse un compito qui non può essere che ha costi Miceli che dice io glielo ho detto
A me riportando le polemiche fallo secondo Miceli tuo mai minato distinzione fra l'uno all'altro no non è vero gli ho detto te l'avevo detto io ti avevo detto queste cose
Presidente e agghiacciante la reazione di Guttadauro a Micelli
E allora
Un Cangiano foto
Fanno finché sbagliare è un pancia
Pallaoro diciamocele allora qual è il problema Uganda c'è un nuovo fanno finta di sbagliare EU Cancian Mimmo nominò utero qual è il problema
L'onere
E va bene
Mimmo ecco problema rinvio urtata
Eccetera cacciucco lanciamo vuoto
C'è no più discutiamo Ricci capoluogo ci vanno a caccia
Se che Cuffaro avrebbe ci immaginare Miceli De Vanna dirà Cuffaro di cambiare il voto e lo scritto di questo concorso di modifica mica di cambiare cioè di
Cinque non è più una richiesta su Cancian nuovo siamo al ventotto aprile Presidente
è una richiesta precisa ci Anna cangiare un vuoto a Catarci all'altro perché il raccomandato Guttadauro non è passato
Non soltanto Presidente
Ma in questo confronto al ventotto aprile Guttadauro pone con forza un altro problema che non ha mai dimenticato fino a questo momento
è chiaro insistito perché mi ha fatto sempre un problema fondamentale e principale è che la candidatura del suo primo soggetto
Che
La candidatura
Del suo difensore è che Guttadauro non ha mai dimenticato e su cui Guttadauro insiste sempre insiste sempre
Il titolo
Non è che era un fesso è inutile Kindu Cuffaro medici che fissa fisso un
Questa è la sua opinione perché perché a mia non so se rendo l'idea perché questo è stato lo stimolo di potere candidare Attilia
Vi chiedo di TIA cioè Di Miceli giustamente tu non se ne in Andenna scende alti tu alla protesta tu ragioni con la tua testa tutte cose buone Conte ci si trova meglio Cuffaro e ha fatto lo scambio
E mi va bene
Mi pare troppo bene
Però il rinvio da
Ava puzzare indù dava puzzare Cuffaro per chi non è che io che io mi ritiro senza
In più ma va a dare un gancio ora a prescindere indù dava puzzare inducono a dare un gancio
Lui ha fatto accanita note la versione che salutarlo ma indù ora da pagare un calcio ciò Miceli molto diciamo
Come fa Bice Vibo gancio
Usate fare un direttore amministrativo
Mirava a fare il direttore amministrativo ma da Luca ci terminava Dario
Ventotto di aprile
E si lasciano
Con un'ultima tremenda raccomandazione
Tarda ora
Quando mia moglie c'è ma sa la campagna elettorale non va bene Jonio fatte indagini attuali Guttadauro
Se Mimmo non sale più mia sarebbe lirica una cosa terribile per bene peggio di quella che sarebbe Pertile il Trio veri caso mi abituato alle cose ammetti nemici TIA finisci mi spiego
Presidente gli fa queste
Due richieste fondamento
Il concorso dei medici dove non accetta questo sedici cani sono otto punto
è cava apprezzare
Con il suo primo candidato cava pulsare Presidente di un clan gioco il ruolo mi deve dire mi deve dare qualcosa per il mio candidato perché io sì va bene appoggia tesi ma induca in Giunta amo apprezzare il termine tra me
Se questa cosa non si realizza per me ed
Il convegno del collaudo finisce che si devono vedere
Il giovedì ovviamente nasce al tribunale del collegio di valutare per quello che sarà ovviamente Miceli non andrà più a casa
Dal ventotto di aprile Nicelli a casa di quota da
Combutta davvero non si incontrerà più non parlerà più farà sua campagna elettorale avrà
I rapporti che ha sempre avuto un congresso col cognato vada buttata a parlare di queste cose non andrà più ci sarà soltanto un passaggio il venti agosto fatto D'Aragona ma mi cena a casa di Guttadauro ma Miceli combutta ancora non pagherà
Dal ventotto di aprile si passa all'accanimento del dodici dice
Il dodici di giugno Presidente
Con un viaggio che era ampiamente previsto già da tempo
Alla Comuna arriva a parte
Non è un viaggio
Diciamo o sollecitato da qualcuno
è un viaggio già prevista da tempo addirittura nelle intercettazione del nove aprile a casa di quote ed altro il nove aprile alla gonna comunica Guttadauro che lo tornerà
A metà giugno nel mese di giugno quando le scuole finiscono
Perché Verdara in quella fase una mano d'aiuto alla campagna elettorale dice
è un viaggio quindi che prevista addirittura dal nove di aprile
Ha ragione arriva a Palermo dodici giù
Micelli ripetiamo Presidente non va più cautelava ventotto di aprile
Arriva il dodici giugno essi R. come lo ha raccontato nella segreteria dice
Dice che Miceli lo prende sottobraccio lo invitano il valore della Scala
Si dice
Non lo fa entrare
Egli dice
Abbiamo
O
Le microspie in questa appartamento alla segreteria politica nuove di quel traliccio specie montato una telecamera che guarda qua
Perché di fare allora Peppino risponde dicendo
Peppino che significa chiediamo alla RAI
Peppino chiede lui annuisce perché hanno intercettato nulla telefonata in cui in qualche modo
Inoltre c'è si parla di Micelli parla di me tirata di Peppino cioè pure intercettazione telefonica che
A
Causato che qua dentro ci sono le microspie
Forse in quell'occasione anche dopo di te l'ha detto Cuffaro
Presente questo è il dato storico che Aragona rappresenta all'assessore
Questo è il dato di partenza la ricostruzione del pubblico ministero che porterà alla richiesta di condanna Cuffaro è che
D'ora in poi vedrà assolutamente distinte la strada che gli offre il pubblico ministero da quella che vi offriamo
In base
A questo accanimento
Che la laguna racconta e cioè che il dodici arriva la segreteria luce
Riceve questa informazione
Noi
Dovremmo essere in grado di lire che Cuffaro ha voluto mandare Audi a Guttadauro cale microspie nella sua stanza anzi addirittura nella Baggio
Questa e l'esame delle carte processuali che ci deve consentire di dire che
Uffa ha voluto favorire Utada o rotte favorendo Guttadauro voluto favorire tutta l'associazione mafiosa Cosa nostra
Questo che un passaggio delicato Presidente se possiamo per un attimo poi riprendiamo se buona fama auspicare seicentotto insomma cinque minuti di sospensione
Riprende la discussione
La parola all'avvocato caverne
Sì
Sì Presidente
Cuffaro
Manda a dire
Reputa tavolo
Che nel suo salotto ci sono le microspie
Noi diciamo
Presidente non era un modo di dire
Che
Un'accusa così formulata non soltanto non c'è non leggo mai sentita ma noi riteniamo che addirittura sia diciamo o assolutamente smentita dagli atti processuali
Non è stato per farlo
A mandare a dire Guttadauro che c'erano le microspie nel suo salotto
Non è stata l'agonia
Ma dirà Cuffaro che c'erano ben presenti nel suo salotto di ritrovamenti delle microspie avvenuto il quindici giugno
Non ho alcun modo riconducibile alcuna condotta che riguardi in questo caso per quel che mi interessa Cuffaro ma a mio avviso neanche Aragona
Al Presidente e signori il collegio
Questa non è una
Determinazione oppure un convincimento a cui siamo arrivati noi difensori dopo questo processo
Ma io vi avevo detto inizialmente che
Questo elemento delle microspie era già noto
Quando per la prima volta il profano venne sottoposto ad interrogatorio
E nessuno pensò in alcun modo di contrastarlo
Non perché ci fosse proprio un atteggiamenti in qualche modo diciamo di rispetto all'altro ma perché le indagini svolte fino a quel momento Presidente e poi a mio avviso e lo vedremo come conferma da tutte gli ulteriori approfondimenti fatti in questa sede
Portavano in una direzione esattamente alternativa ed opposte
L'operazione ghiaccio Presidente è stata seguita per
Un lunghissimo periodo di tempo da possiamo dirlo i migliori investigatori di cui disponeva questa nostra terra ed è un'operazione che ha dato i risultati che sappiamo con le tante difficoltà che conosciamo
E lei qui conclusioni hanno trovato anche conferma cioè in sede giudiziaria nella loro quasi integrità eh totali
Gli stessi
Operatori
Si erano posti il problema Presidente
Ed erano pervenuti alle identiche conclusioni a cui perviene questa difesa
Con parole chiarissime
Con parole diciamo presente che non offrono la possibilità di alcuna interpretazione alternati
Eva
Il rapporto diciamo l'indagine ha il la nota informativa del ventitré settembre due mila due
Il rosso la Sezione anticrimine di Palermo
Completa la sua indagine
Premiata ghiaccio relativa al mandamento mafioso di Brancaccio
Alla gola uscente ed altri
Così conclude con riferimento a quello che è accaduto il dodici giugno
Il grosso di Palermo così concludono i carabinieri Presidente esaminando partitamente le conversazioni dal sei giugno del dodici giugno
Conversazione ambientale del dodici giugno e poi lo vedremo se è giusto quello che dicono i carabinieri
Ho di potersi contestata Kuffour
Alle successive venti e quarantacinque Aragona Salvatore si recava a casa buttata
è il contenuti una conversazione registrata erano i seguenti
Conversazione ambientale del dodici giugno due mila uno la linearità di questa ricostruzione Presidente è tale che
La
Conversazione suggellata
Un incontro
Ci aveva lo scopo
Di chiarire
Delle informazioni che il Guttadauro già aveva
Per il tramite del cognato greco Vincenzo
Si trattava cioè di chiarire se era vero
Quanto il greco Vincenzo aveva saputo circa l'esistenza di conversazioni ambientali registrate tra Mimmo Miceli che lo stesso buttata
Il Guttadauro aveva già queste informazioni scrivono i carabinieri del ROS le aveva da Greco Vincenzo aveva saputo nelle comincia Enzo l'esistenza di conversazione ambientali registrate fa Mimmo Miceli è lo stesso butta via
D'Aragona che era stato nel pomeriggio proprio dal vice lì informava il mafioso che aveva saputo trattarsi di conversazioni telefoniche
Il canale scrivono i carabinieri dal quale si erano sapute queste informazioni era rappresentato da Cuffaro Salvatore il quale molto probabilmente me ha fatto menzione allo stesso dice
Il Guttadauro per risposta affermava categoricamente questa è l'informazione si riferiva realmente a conversazioni telefoniche era falsa
Mentre s'era riferita a conversazione ambientali allora poteva essere venera e fa le varie ipotesi era voluta
Tra seppure con basso margine di mobilità anche quella che vi fossero piazzate microspia nella sua abitazione
Alla luce di quanto sopra il Guttadauro chiedeva di verificare meglio l'informazione proprio al fine di sapere in termini di certezza
Se si trattava di ambientali essersi accertare se era luglio uno degli interlocutori qualunque era stata effetto
Testualmente è riportata così scrivono in rosso a conclusione per le indagini Guttadauro il dodici giugno saggia sospetta già qualcuno ha notiziato e i carabinieri anche individuati dell'esistenza di invece azioni ambientali
Utilizza la vice di Aragona che quasi diciamo così smentisce questa informazione ai fini di una verifica
Ma questo attiene al Presidente e signori del collegio a un passaggio ulteriore
Che a mio avviso possiamo per un attimo posticipare perché noi abbiamo innanzitutto un passaggio preliminare
Questo qua riguarda il contenuto della notizia su cui poi arriveremo a tutti ma io ti invito il collegio nella mia ricostruzione chiedo anche diciamo un po'di
Benevolenza nel seguirmi
Noi
Dobbiamo dimostrare Presidente che Cuffaro manda a dire intanto diciamo così manda a dire qualcosa a votarla
Poi vediamo cosa G mandati ma che Cuffaro manda vive qualcosa accolta
Dice la Cassazione la ricostruzione dell'elemento psicologico di un soggetto è un'opera molto difficile è un'opera molto difficile perché l'ha fatta attraverso elementi di fatto che debba debbono essere adeguatamente valutato
Noi in queste carte del processo dobbiamo trovare almeno
Un indizio
Un elemento che ci consenta di dire che possiamo affermare che Cuffaro manda a dire o cosa
Al dottor
Poi vedremo il contenuto della notizia se falsa severa seria ma anche come va interpretata intanto c'è questo passaggio diciamo così
Che preliminare
E allora siccome la notizia e da Micelli da Miceli passi ad Aragona ed Aragona passa acuta ad altro lo dobbiamo vedere Presidente se questo transitare di notizie eh non soltanto per
Ma è voluto da Cuffaro
Intanto diamo un primo elemento che di ponente in termini negatività questa data
Nessuno chiama Aragona
Nessuno invita Ragona avvenire a Palermo per affidargli una missione
Speciale particolare per mandarlo facoltà sul punto Aragona sempre insistito elettrici
Il viaggio era previsto non soltanto
è possibile questo rilevarlo dalla
Dallo stesso momento in cui vengono fatti i biglietti aerei ma noi possiamo rilevarlo addirittura ripeto dalla trascrizione del nove aprile di quando è la regola stesso che dice al Guttadauro che lo sarebbe venuto
Nella metà di giugno quando finite le scuole sarebbe sceso a Palermo per dare aiuta Miceli dell'ultima parte della sua campagna elettorale nessuno manda chiamare Aragona
Alla gola si presenta in quella segreteria Di Miceli che lo accoglie in quel modo perché già da tempo era previsto una sua presenza a Palermo
Io faccio un altro passo in avanti
Possiamo dire leggendo le carte processo che qualcuno
In questo caso Miceli presidente
Dica ad Aragona
Di andare da Guttadauro
Se noi avessimo anche un indizio
Anche un qualcosa che ci consenta di potersi posposta consentire affermare che Michel lì chiede ad Aragona di andare da Guttadauro a Porta di notizia
La prospettazione accusatoria avremmo fatto un passino
Presidente noi abbiamo
Consegnato alle vostre Signorie tutti gli interrogatori di
Tutti e proprio tutti
Quelli diciamo più avvertiti dal soggetto quindi quel no Ragone avvertito è presente diciamo quelli meno avvertiti ebbene soltanto alcune eleggeremo questa
Ma sempre Aragona sempre sempre ha detto che la iniziativa
Di andare da Guttadauro la presa Luigi è stata esclusivamente sua e nessuno mai della chiesto
Lo ha sempre ripetuto in tutti gli interrogatori Presidente e in modo più
Netto della deposizione resa nel processo Nicelli e in modo altrettanto netto nella deposizione resa nel nostro procedimento
Fu unirmi a iniziativa
Andando a discutere con Aragona io decisi di andare
è continuai a consigliare a Micelli devono avere mai più rapporti con ulteriore io presi l'iniziativa
Io decisi di andare via lago dando tra l'altro io decisi di verificare questa cosa con la dovuta calma Presidente e addirittura del nostro processo
Da anche una spiegazione non si no dice io decisi di andare e non mi meravigliai che tra l'altro dice temuta da che Miceli
Non mi avesse detto nulla in tal senso perché ero assolutamente convinto che Miceli avesse veicolata attraverso convince
Ma nessuno
Disse mai a me dice Aragona di andare dal buttare
La iniziativa di andare da Kurt ad altro è sempre ed esclusivamente in tutte le deposizioni una iniziativa che prende della sua diciamo assoluta autonomia allagò
Miceli mai chiede a D'Aragona di andare dal notaio
Miceli mai glielo chiede Presidente
è questo qui è un elemento è un indizio che rompe decisamente ogni ipotesi
Ricostruttiva l'elemento psicologico che possa in qualche modo ricollegare la fase finale del favoreggiamento Guttadauro in testa nella mente e nel disegno nell'atto volitivo del Coffa
Ci ha raccontato non avesse deciso lui in quel momento
Di andare
Adottata forse avremmo avuto una storia diversa ma sicuramente
Quel comportamento di alla donna che non è in alcun modo determinato che vuole in alcun modo voluto è si pone come elemento autonomo dalle coste ma il fatto che interrompe il rapporto con la volontà
Dopodiché Aragona molla
E che questo fatto Presidente che nessuno mandare agognata questo ed altro è certificato anche per ultimo dal contenuto
Della intercettazione ambientale da quella frase che assolutamente lapalissiana e da questo punto di vista assolutamente chiaro
Di fronte e poi le vedremo alle obiezioni che vuole che muove Guttadauro ma che cavolo notizie queste
Cioè che notizia
Se Telefonica mi fa ridere
Che a rispondere allora
Te lo manda a dire un fax
Te lo manda a dire Miceli risponde disegni esattamente quello che secondo questo racconto sarebbe successo I camicie
Sommando la chiama Tito sarebbe buffa si presume che hanno e ci volesse
Camicie
Presidente se fosse stato dono di Cuffaro Guttadauro risposta sarebbe stata così di fronte diciamo alla
Difficoltà
Di fronte alla siamo meraviglia reputa caldi fronte al fatto che Guttadauro mette addirittura in dubbio
Che non possa essere una strategia ricorda del ventotto aprile Presidente
Una strategia termici evito allontanarsi se fosse l'alta verità risposta sarebbe stata manderò manda a dire Cuffaro minando bufala giuste mimando Miceli ma comunque stesso tono mandanti no Presidente
A Micelli sono nel chiamare un fatto e ce li stufa che cosa che nella sua segreteria in quella di Micelli c'erano le microspie
Donna una notizia doveva arrivare a questo dato in qualche modo non viene nessunissima lamento che consenta una ricostruzione in qualche modo credibile accettabile
Che Cuffaro dando al Miceli quella notizia che è falsa perché possiamo pure che fosse per quello che rileva qui preparando abbia in realtà vorrei previsti
Do e voluto che arrivasse a casa di Guttadauro una notizia e in modo particolare la notizia delle microspie hanno ragione i carabinieri
Alle Regioni carabinieri quando concluso l'inchiesta ghiaccio dicendo Tel Guttadauro utilizza quell'incontro per alla Cosecon Aragona per verificare Urano disse che lui già a
E che addirittura con gli Aragona contrasta
è che ti addirittura con il Regolamento e diciamo in dubbio in crisi non è Aragona che fa scoprire
La microspia avesse dato retta dalla Cona le microspie non sarebbe stata scoperta del sistema
Avesse creduto Guttadauro che quell'intercettazione telefonica le microspie non sarebbero state scoperte altre notizie Guttadauro molto precise Corea Ragona contrastano con quelle notizie Presidente e ne chiede una verifica
E che fare con
Concludiamo l'argomento fa questa verifica
Come la fa la legge
Anche qui Presidente dobbiamo affidarci unicamente
Al
Dichiarazioni di prego
La fa dice lui nell'unico modo che pagava fa
Vi ricordate
Lasciamo lascia l'incontro avuto dallo dicendo mi devo vedere con Cuffaro fra due giorni
Il giorno venti addirittura approfondire
Quando veramente
Alla con la si incontra con Cuffaro e lo abbiamo il tredici o quattordici aprile lato con la Repubblica dato contezza quest'incontro Presidente ricorderete le cellule telefoni netto
Qua giusto questo non c'è nulla
Alla gogna non incontra
Alla contenta dice lui una minima verifica con
Miceli per verificare che cosa tecnico spiega autonomo per verificare se è vera notizia che ha Miceli delle microspie nella sua segreteria
è una verifica e quale quello che vale dopo due giorni Aragona dice tornata Guttadauro lo incontravo chiama in banca c'è la moglie dicendo essi alla banca dice guarda
La verifica per me sono telefoni no nessun'altra notizia va bene va bene punto
Non vi è alcun rapporto Presidente a fare notizia che la Ragona porta Guttadauro e il ritrovamento delle microspie
Ora io ho letto una sentenza
Che non fa parte di questo processo che però serve per dare argomenti quale mi dice non può essere altrimenti perché solo Cuffaro famiglia borsa che lo sapeva diverse microspia
Paziente
Non so se negli altri processi ma in questo processo un'affermazione del genere noi non possiamo fare
Perché noi disponiamo di carte di atti che contrastano questa dichiarazione
Non è vero che in circolo
è una notizia sicché soltanto la notizia che Dario Lova Borzacchelli da Borzacchelli va che poi sarebbe quella sbagliata che poi quando dice
Presidente soltanto per un attimo io devo ritornare e lo farò soltanto di sfuggita a quelli che sono le deposizioni di Riolo in questo processo apre questa parte terrà conto del CTO
Priolo deserta del pubblico ministero nell'ambito diciamo delle deposizioni dibattimentali ha in qualche modo tentato di alleggerire la sua posizione tenendo
Don Tano dalla sua diciamo dalla sua persona da accuse più gravi e in modo particolari
Questa accusa riferita all'indagine ghiaccio
Riolo in questo dibattimento che ad che ad altre persone ha da ieri in modo particolare racconta di Guttadauro del fratello delle intercettazioni in carcere ributtata che parla di Borzacchelli che è parte di questo diciamo
Di questo salotto Ponza che
Riolo Aiello che conosce pure Cuffaro che conosce tutti che di ripeto parla di tutte le intercettazioni devota d'Auro dei fratelli Guttadauro del carcere questa qui
Non l'avrebbe arriva
In questo processo Presidente perché non è sempre così
Perché Friolo degli atti formulata
Nel fascicolo del nostro processo Presidente Riolo
Il ventisei quattro due mila quattro rispondo al Pubblico Ministero
Risponda al Pubblico Ministero un interrogatorio diciamo
Uno di quelli interrogatori liberatori in cui si stabilisce la volontà del Riolo di manifestare la sua verità su tutto quello che gli si contesta da parte del pubblico ministero di approfondire
Questo aspetto in modo specifico
è alle domande del Pubblico Ministero che proprio
Con questa
Dicendo alle Guttadauro gli chiede scusi ma lei sola Borzacchelli questa vicenda va detta
Quando ne parla con Borzacchelli ne parla con qualche altro ma non mi ricordo Pubblico Ministero ma allora dice quando parla
Con Borzacchelli ne parla per esempio anche Corriero
Sicuramente nello stesso periodo
Pubblico Ministero nello stesso periodo in cui ha detto a Borsa che lei ha detto anche ad Aiello
Prima che venissero scoperte le microspie
Nello stesso periodo in cui lo dico a Borzacchelli io sono convinto che così non è che a nascondere se prima o dopo prima che vengono scoperte
Lo stesso periodo in cronica Borzacchelli saremo cioè venti maggio quello che è dello stesso perito io lo dico anche alla
Questa non è una cosa diciamo che può ma serve soltanto per
Vanificare un'argomentazione che vorremmo avere la forza scientifica dal post hoc ergo propter hoc che in realtà non è così non è vera intanto notizia circo
E per capirlo Presidente noi abbiamo agli atti un ulteriore intercettazione che ci consente
Di leggere fino in fondo
Questa qui dal dodici dobbiamo rifarci
Alla intercettazioni del sei giugno tra
Greco Vincenzo e Guttadauro
Dobbiamo
Rifarci a questa intercettazione per due motivi
Per dare forza all'ipotesi accusatoria
Quando
Aragona meravigliato
Dice avuta da euro scusa ma
Nella testa versione di
Greco Vincenzo
è brutta d'Auro Commissioni i carabinieri rispondano quelle ambientale
Si potrebbe dire che in realtà non si riferisce a una versione che già ridotta al lavoro
Ma dice in questo caso ci si riferisce a una
Versione utilizzate dal greco Vincenzo che si riferiva a una intercettazioni nell'auto finora oggi
Presidente
Questa lettura delle due intercettazioni non può essere in alcun modo acqua
Cioè intanto un dato o diciamo testuale
Nella intercettazione il giorno sei
Il termine ambientale non viene mai utilizzata
Nessuno parla di intercettazioni ambientali giorno sei
Quale parla Greco Vincenzo
Pone parla nessuno
La risposta quella ambientale si riferisce che con un po'è una ricostruzione diciamo che possiamo fare noi abbiamo dimestichezza ma se vediamo come il proprio il dodici si usano questi termini ambientali e telefoniche
A maggior ragione Presidente ed è irrilevante notare a livello fonetico che il sei giugno non si parli in alcun modo di intercettazioni ambiente anzi
Il sei giugno si parla il greco parla Guttadauro parlano soltanto di
Esclusivamente o prevalentemente di intercettazioni telefono
Comincia credo a pagina
Comincia credo
Interventi un attimo la droga
Ieri dice Giuseppe
L'avvocato ammesso che gira un po'
Cioè sembrava avvocato le pensioni rivolta dal presidente è emerso che gira con un balzo dice sì ieri mi ha telefonato
Fa greco Giuseppe sì lo so
Vincenzo mi ha telefonato usciva dall'aula bunker
è l'idea non trecento volte buono gli ho detto nel pomeriggio ci vediamo chiediamo un po'Giuseppe
Io gli ho detto che rivenuto questa mattina
Avvocato consiglieri che mio cognato ha il telefonino sotto controllo
Questo è Guttadauro che si giugno lo dice all'avvocato Guttadauro che le notizie ce l'ha quelle vere non quelle false saggia il sei giugno dei controlli telefonici su cui le Province mio cognato il telefonino sotto controllo
Bene ha fatto bene fatto
Ma io a Beppe questo discorso della cosa segnalata sarebbe l'elicottero che gira sulla famosa riunione
Credo che sia del tre giugno con l'elettorato dice io a Beppe questa cosa e la macchina brodetto apposta per dieci minuti che lui aveva il telefonino sotto controllo per fargli capire a Beppe che io avevo il telefono sotto controllo
E qui parte una discussione Presidente
Tra e i due
Per capire se è possibile intercettare le conversazioni telefoniche fra telefonini
Vi è un Guttadauro che qui per la verità si manifestava Santa sprovveduto il quale sostiene che
Trattava telefonini te possibile soltanto con il
Quella di stabilire chi chiama e che risponde e quanto tempo chiama e quanto tempo risponde e non i contenuti e delle deleghe intercettazioni
è questa discussione va avanti perché io se vogliono sapere i contenuti devono promette un amico stia solamente microspie nella macchina settore microspia dalla macchina allora si capisce che la telefonati mentre non si può intercettato Greco e cioè io ma fare contro dalla macchina così ma la faccia controlla non vi è nessuna versione ambientale ora sia
Non vi è qui si parla sembra anche qui di notizie precise Calcutta d'accordo di conversazioni telefoniche Crecco vuole farsi controllare la sua macchina ma il termine ambientale da notizie di intercettazione ambientale venga da nessuna parte a ragionare a Roma
Quando dice moderate statuizione quelli risponde no quelle ambientale non stanno parlando di altro
Stanno parlando di quella che avevano ritiene essere stato la notizia che comunque greco di avrebbe dovuto portare se proviene dal vice
Ma come scusa nella stessa cosa avete detto pure greco allora che fa mi c'era un giurista gel com'è possibile che Greco degli qualcosa niente né di un altro
Come poi non è no quelle ambientali no io so telefoni
Io so telefono nessuno parla di ambientali avesse dato retta dalla gonna Presidente
Avesse creduto alla coppia avrebbe forse smesso
Di fare quell'attività che inizia prima del giorno dodici di continua ricerca delle microspie ci avesse creduto che era una telefonate intercettate non le microspie avrebbe smesso di cercarle Presidente
Cioè avete creduto a quella versione
Non vi è un rapporto meccanico
Tra le gole microspia L'Unità Presidente in questa stessa Commissione dice che cerca microspie sei volte ogni volta che parla con qualcuno leva cercando lei cerca perché ha dei dubbi perché attento io dove ricevo le persone sei volte passo la macchinetta per capire se ci sono microspie non c'era possono esserlo
Se avesse creduto per un attimo
Forse Palermo avrebbe avuto altra verità
Questa diciamo è la lettura dei danni carabinieri perché noi dobbiamo dare una lettura alternativa e dire che Cuffaro che manda Miceli perché manda Aragona e che manda Guttadauro a dire che lì ci sono la microspia
Cosa in questo processo autorizzativo una lettura di questo
Parecchie dobbiamo presenti in qualche modo legare
Questo fatto
Non dico accidentale ma da alti determinato da altri voluto alla volontà precisa
Farei dagli otto anni di carcere con fare addirittura manda Miceli e poi mandare a Roma è papà allora butta da loro valutare cosa nostra
A questa volontà dice una notizia falsa perché forse era Miceli e lì si ferma perché vuole che mi ciclonico alla donna perché vuole che avevo lavorava Guttadauro perché è un ruolo anche Guttadauro capisca perché le microspie nel salotto
Come poterci autorizzato
Questa ricostruzione e non quella più lineare e semplice
Per i carabinieri
Che per anni hanno sentito hanno seguito hanno ascoltato le intercettazioni sanno i movimenti i comportamenti e tutto ed altre fonti
Che è il
Guttadauro alla notizia ed altri soggetti e noi abbiamo Presidente di questo
Una ulteriore prova inaspettato
E senta la concreta attuazione
Ma è una lacuna che parla
In un altro contesti
è Aragona che parla Presidente in carcere
E parlo
Il Pubblico Ministero nel gesto
Ma lei Aragona
A sua moglie
Mente lo ricorda Presidente caracolla detto no persino mia moglie non ma insomma
Si riferiva alla vicenda intercettata nelle conversazioni ambientali in carcere in cui Aragona racconta
Della diciamo
Discutibile
Ricostruzione del fatto ascrivibile allora Salvino Caputo
Ha ragione in carcere Presidente con la moglie acque dice la verità non parla solo di quello
Aragon in carcere con la moglie alla possibilità più volte di parlare nella sua vicenda processuale di pagare le sue accuse ed era a monte
E ho anche un altro familiare che li chiedono conto per le sue accuse gravi dei fatti e la moglie pure arrabbiata ancora due continuare io ho fatto vedere Presidente in quattro intercettazioni quattro agosto due mila tre
Sette agosto due mila tre
Quindi quattro agosto due mila tre alle ore dieci il sette agosto due mila tre il ventotto agosto due mila tre il quattro nuove due mila e tre Aragona
Racconta la moglie la verità dei fatti
E lì è
Una diciamo verità anche che ha una sua forza
Presidente Aragona fino in fondo
Dice fino alla fine alla moglie
Io questa cosa le microspie Agusta dal non l'ho fatta
Io non so chi l'ha fatta loro lo sanno chi l'ha fatta
Loro lo sanno che l'ha fatto io questa cosa non l'ho fatta io perché devo pagare un conto che non è minimo e lo dirà con rabbia gradirà
Con l'olio anche nei confronti di Cuffaro io questa cosa non l'ho fatta si crede al centro di una macchinazione questo sì voluta anche da Cuffaro secondo lui
Che finalizzata a fare pagare a lui un prezzo per salvare qualche altro non le microspie la macchinazione mi rimprovera fra
No lei continua a dire che il luogo in questa cosa le microspie non la fa
Egli è Presidente una intercettazione che molto a mio avviso importante perché veritiera perché fatta quando ancora non la trascrizione integrale Presidente delle intercettazioni non l'avevamo
Non l'avevamo ed è quella del quattro agosto due mila tre in cui Aragona parla con il fratello Leoluca è il fratello Leoluca gli chiede conto
Di questo comportamento suo Presidente e gli chiede di chiarire pure
Che c'entra Carmen
Ricordo al Presidente del Collegio che nella prima audizione l'ordinanza vera Carmela per il tentativo di
Vedere se Carmine che era quella che secondo una prima lettura aveva qualche non mi ricordo cosa paventa con la Procura parrocchie non so con la prua Repubblica poteva essere in qualche modo c'è addirittura nulla racconta un'attività di del procuratore Grasso
Tale tentativo di capire se in Procura c'era qualcuno in queste percezioni Aragona la spiega perfettamente
E condivido
Però
C'è qualche cosa tra di voi qualche telefonata tra di voi perché mi me preoccupato quando io vado a casa il dodici giugno
Lì e gli dico ma dottore mi ha detto Mimmo c'è qualcos'altro di voi qualche telefonata tra di voi perché mi mi ha preoccupato perché pensa che la causa dell'asino
Però
Io
Mica sapevo di microspie
Sapevo di microspie della segreteria politica e questo mi fa Guttadauro ciò non è tutto una tragedia perché io al telefono un parco ma
Questa discussione che facciamo noi anzi lumi dice secondo me questa cosa la mette in giro
Per cautelarsi Aragona Polo perché non vuole non voleva ed un po'dove gli arriva la Gradin agirà Guttadauro a pensare che addirittura questa cosa la mette in giro non c'è
O faro per
Questo è un discorso Presidente è una protesta di innocenza che
Non fa in quel momento di essere intercettato ha ragione tant'è che racconta la moglie la verità di cui parla il pubblico ministero
E ancora del due agosto io secondo te per una cosa che io non ho fatto anche perché con quello non c'ho parlato io apro una cosa che non l'ho fatto devo pagare e il ventotto agosto due mila tre
Io cioè che i carabinieri hanno frenato me io con le microspie non c'entro niente
Non lo fanno atti cercare io con le microspie non c'entro niente
Ma se io so le cose non le ho fatte e le ha fatte un altro quattro nove due mila sei perché e devo pagare io se non ho fatto io la notizia e la microspia ambientali ma le ha fatto un altro perché era devo pagare io Presidente
Questa regola che parla con la morte e parlo in carcere
Ammette un sacco di cose racconta le vicende di Caputo o le altre cose ma su questo punto
Quando non sa e ascoltato che intercettati in queste intercettazioni è chiarissimo
Lungo il colle microspie non c'entra nulla Luisa Guttadauro che c'è una microspia in quel salotto non lo ha detto perché non lo sapeva perché nessuno gliel'ha detto perché Micelli sarebbe limitata degli unicamente che nella sua
Segreteria cerone dico
E allora
Presidente rimane da affrontare l'ultimo elemento che su questa vicenda l'accusa ritiene che i lavori
Ed è
La esistenza o meno
Di quella famosa frase abbia ragione Totò Cuffaro già di per sé
Si capisce come sia difficile
Pensare
Che sei così lo svolgimento dei fatti com'è che abbia ragione o torto
Se questo e lo svolgimento dei fatti se questo è ciò che essa
Guttadauro è quello di riportare la donna difficile diventa capire
Integrare una fase ragione vero la Regione abbia Totò Cuffaro
L'agenzia su che cosa
Io
Presidente
Ho sempre apprezzato diciamo lo presso
Il siamo le scelte processuali i pubblici ministeri
Ma su questo punto devo dire
Ripeto da mia
Diciamo
Riserva
Friolo
Ha sempre parlato di una frase che sente
Va fatto vuole
La prima udienza
Perché Riolo quando si scopre le microspie
Giustamente è preoccupatissimo
L'ho detto forse più persone forza da ieri non sappia
E io mi fermo ad Aiello presidente perché
C'è una
Lettura delle intercettazioni seggi io rimando alla vostra diciamo intelligenza nel senso proprio di tentare di capirlo
Perché il sei
Utada olio
Invita Greco Vincenzo a parlare con borsa che
Il seggio Greco Vincenzo
In quella parte intercettazioni invita di lì a qualche giorno lui dopo a parlare con uno sbirro
Che potrebbe essere che l'uscita Greco Vincenzo ma è un'interpretazione questa sì
Però
Il tribunale valuterà pure questo in quell'intercettazione è intera da Greco molte norme di Borzacchelli e viene invito di unità d'Auro
Comunque ad avere un rapporto con quello sbirro che pare amico invece un amico e nemico valuterà il Tribunale a me dico lascio diciamo sullo sfondo
Quando si scoprono le carte
Riolo viene preso al panico
E vuole capire
Quello che succede
E da una spiegazione in tutti i processi
Di come lui arriva al suo personale convincimento che la fonte possa esser possa essere stato Borzacchelli
In questo processo rispondo una prima volta su questo punto alle domande del presidente
Il quale si
Sofferma sulla su quello che è successo il giorno dopo la scoperta la microspia perché vuole verificare in quella sede ovviamente il Presidente le dichiarazioni di Aragona con riferimento al ventiquattro
Alla gola che dice due cose fu cambiata la squadretta il Collegio ricorderà senti senti una frase avevano ragione
La prima delle due è stata categoricamente smentita in termini netti da credo Alagna o comunque i dati ufficiali mai nessuno gruppetto fu cambiato
Mai nessuno fu sospettato nulla di nulla la seconda che è oggetto di indagine da parte del Presidente
è il Presidente
Sul sul punto conduce un conduce un'indagine in questo momento anche qui di fronte a noi Riolo non fa mai riferimento abbia ragione Boato
Esso quand'è che ne fa riferimento io qui lo dico molto chiaramente quando a domanda
Per la difesa che non aveva nessunissima intenzione di mettere in difficoltà irrisorio allora ma
Soltanto
Parere ripeto quello che già rione aveva chiaramente detto in tutti gli altri procedimenti penali Friolo risponde
Dicendo io l'ho capito che era Borzacchelli perché ho sentito
Quella frase allora abbia ragione Totò Cuffaro
Lo dice soltanto in quell'occasione e lo dice per la prima è l'ultima volta qui davanti a bordo
Io ho capito che era borsa che ritira qui di fronte a bordo perché ho sentito quella frase abbia raggiunto truffa
Dove che non condivido io allora da questo momento in poi diciamo così le scelte processuali del Pubblico Ministero
Il Pubblico Ministero
Ha ritenuto
Propri
Vedono approfondire
In termini processuali questa circostanza nell'ambito di questo procedimento penale
Ma
Fa ritenuto di approfondire questo accadimento nell'ambito di altro procedimento penale che contestualmente veniva cioè
Giustissimo legittimo abbiamo dato il consenso a che questi atti sancita solo in questo però forse Presidente tra più giusto se si poteva valorizzare questa circostanza che
Apparve immediatamente estemporanea tra giusto forse che gli accadimenti accadevano sotto la vostra diretta percezione conto
La risposta
Del Friolo viene rimane unica perché viene immediatamente dopo smentita
In qualche modo diciamo non dico schiera ma sostanzialmente smentita nell'ambito di quel processo che processo Miceli in cui il pubblico ministero sviluppa distinte
Rimane quindi l'affermazione
Che irrisorio ricollega
Al board saccheggi responsabilità della fuga di notizie
Abbiamo agito Cuffaro unica in questo procedimento in quella sola occasione rispondendo a una innocua che non suggestivo domanda nella fase finale
Presidente
Possiamo ritenere quell'affermazione
Non frutto di un momento terrore degli psicofarmaci di parlare il Riolo
Perché è assolutamente in contrasto con tutte le altre credibili
Manifestazioni delle opinioni Riolo assenta raccontate pone piglieremo una Presidente che dà proprio il senso della veridicità di quel racconto un'altra versione
Che in parte ed è veramente legittima terrore del soggetto in quel momento quando depone qui di fronte
Assente raccontato Presidente
Che il lunedì presso al sospetto assente ha risentito
Ultima
Intercettazioni
Rollo che non conosce
Le voci che non sente non partecipati e di ascolto lungo periodo
Per
Capire cosa poteva essere successo a in tutti i processi detto che assieme ad altri no non ha importanza assente risentito letti intercettazioni
E ha sempre sentito una frase
Che lo mette in quella direzione
Hai più ciò risse Tondo
Questa fase c'è nelle intercettazioni
Ma sempre trovino sentendo gli ultimi giorni siamo al giorno dodici Presidente la penultima intercettazione quella del dodici io sentendo le ultime intercettazioni raccontava sempre in tutti i processi
Ho sentito con la frase I Turis tolto
Ho capito che poteva essere
Che attuato farlo quindi Borzacchelli è così io dubitato per Borzacchelli non ha mai detto privarsi
Quindi nessuna frase aveva ragione Totò Cuffaro
Una frase che non c'è
Di una frase che è
Una svista raccontati Riolo in questo procedimento
Presidente Hoecke e viene addirittura un processo di quelle Riolo rappresenta questa ricostruzione con un accento di verità che è sconvolgente
è quello di Borzacchelli Presidente
Lo ha già fatto prima nel processo amiche nell'accesso dice
A verificare le ultime ecco l'ho preso parte nel senso che le ultime anche frasi captate dai microfoni appunto che si parlava che gli aveva detto un certo tolto
Ecco se rare nella mia mente comincia a pensare Totò a Borzacchelli Totò dico mai parlato con qualcuno queste vicende
In Borsa che di Presidente da ulteriore elemento
Il Collegio verificherà
Quando il Pubblico Ministero appunto conduce lo stessa indagine ha condotto qua perché parità tra difesa com'è che ti sei convinto che era noto
Ho ascoltato dopo la settimana sia anche se quello che l'avevamo ascolto giovane oscuro direttamente quindi sono stato io concludo sapere le ultime
Per capire esattamente che tipo di rumori sentivano non il contenuto delle conversazioni ma io volevo ascoltare l'ultimo per questo io ho chiesto io ho ascoltato dopo una settimana Viotti sicuramente hanno ascoltato indicate
E a
Dottor Di Matteo e ha ascoltato anche questo passaggio in cui qualcuno diceva glielo disse tutto ma me lo disse tanto
Primo Presidente poiché ovviamente con legge sentiamo registrazione
Sì
Sì era bisbigliava no se lei senta Presidente se consentite la registrazione sentirete i tutor cioè fissi e un bisbiglio
Friolo quando racconta questo racconto un fatto vero Presidente ci sente un bisbiglio proprio registrano al diciotto hai vinto Nicelli tutto ciò avvenisse votiamo monarca e ci volesse e un bisbiglio
Ed è questo il bisbiglio che sente le Riola questo bisbigliare che sente Riola quando risente le ultime intercettazioni
Non sente nessuno aveva ragione o dopo fare Presidente belle frutto di una suggestione
Di un momento di stanchezza di Riolo Presidente quella frase non c'è quella frase non esiste Riola sempre detto che lui ha dubito di Borzacchelli perché sento un bisbiglio sento qualcuno che bisbiglia ai dottori Chubais
è lui scatti arriva una preoccupazione la consapevolezza che può essere Borzacchelli tramite Cuffaro la fonte di quella rivelazione certo ricompensa Aldo
Poco gli importi vuole capire com'è che crollata in quel momento
Lì quell'altra fase presente non è una frase che esiste
Non è una frase che esiste e noi non possiamo Presidente legare a valorizzare un elemento che non può che non ha alcuna diciamo possibilità di essere intrappolata con gli altri elementi processuali e che tecnicamente non esiste
Perché Cagnardi all'ultimo che fossero su questo punto il pubblico ministero in quell'altro collegio
Ha
Chiesto che ha svolto
Accertamenti per intero
Non demorde consento Presidente perché comunque saremo chiesti noi quelle accertate
Avremo destino e qualche su per capire se possiamo legare la responsabilità dell'imputato a quella frase
Se possiamo superare
Tutte
Le evidenze processuali che depongono in senso contrario alla con uno strumento scientifico che ci sia la sicurezza precisa che quella frase l'ha detta
Cioè il Presidente se possiamo dire
Che superando tutte gli elementi di senso opposto possiamo dire che effettivamente di Sella greco illegalmente il quindici abbia detto raggiunto per ora giura via Tatozzi
Senta perché dobbiamo superare studiare una prova scientifica talmente forte che dobbiamo superare tutte le evidenze di segno contrario diremo in questo processo
Noi
Abbiamo lasciato Gisella grafico il dodici giugno
Che commentando la notizia intende portare a Londra
Commentando quindi la notizia che in quel momento sappiamo non lo sanno potrebbe venire da Cuffaro in questi termini Presidente
Mi pareva cos'era Gisella mi pareva cos'era allora possiamo stare tranquilli con la mano alla guancia
Con la notizia che la zona con Cuffaro Presidente possiamo stare tranquilli con la mano alla guancia
Questa
è l'affermazione che fa diceva che con il dodici giugno
Se ha ragione Cuffaro dodici di giugno Presidente possiamo stare tranquilli con la mano alla guancia possiamo dormire si guanciali perché noi non telefonia perché noi non parliamo con nessuno al telefono Presidente
Come fa ad avere ragione Totò Cuffaro il giorno quindici
Quando invece deve essere telefonica e ambientale come facciamo a fare coincidere questi due
Pezzi del mosaico
In nessuna sentenza l'ho letto Presidente
Come fa di revisione abbia ragione Oddo Cuffaro seguire dodici dice secco fare ha ragione posso dormire con la mano alla guancia dai
Tranquillamente qual è l'elemento scientifico del pubblico ministero ha per superare tutti questi contratti radici addirittura che quella prova regina Presidente una frase che nessuno ha sentito io non ho bisogno dei periti resterà
Non ho bisogno dei periti perché c'è un'indagine che ha condotto il Presidente in questo collegio
E devo dire con la lungimiranza che lo contraddistingue perché in quei momenti nessuno di noi pensava questa frase
Quando ha chiesto innanzitutto a tutti gli altri della squadretta Pubblico Ministero qua ci formulo ha portato
Non sappiamo a tutti gli atti e qui venivano acchito se qualcuno avesse sentito mai la fate tutto così ma nessuno ha sentito
Nessuno ha sentito
Ne ho ora né prima
Chi sentiva le voci di questi signori per mesi e mesi chi li ha seguiti chi ne conosciamo le inflessioni il dialetto le integrazioni chi ne capiva anche i respiri Presidente e ha fatto quel rapporto ghiaccio con la Curia vi citavo
Trascrive le intercettazioni del quindici era lega rapporto ghiaccio Presidente
E non c'è nessuna frase con avevano ragione a Totò Cuffaro abbia ragione i carabinieri che fanno Grande mandamento latte allegato eh alla nota del periti reperiti
Che per anni per un anno per più tempo hanno seguito le voci di tutti i protagonisti di questa vicenda i Carabinieri non sento nulla
Perché quella frase non c'è non perché non la sento
Che quella frase non c'è come non è vero che avrà mettono squadretta non è vero che fu comincia da quella frase non soltanto con la scrivono ma domanda il Pubblico Presidente e del Presidente di quei soggetti che hanno in qualche modo partecipano squadre
Quelli che casualmente altre difese agli occhi portato hanno escluso categoricamente
Io avrei sentito alle Regioni Totò Cuffaro
Conosceva aveva già dovuto farlo
Termina qui o speciale giustizia di questa sera con una prima consistente parte che ha occupato tutta la nostra rubrica di cronaca giudiziaria dell'arringa difensiva dell'avvocato Nino Caleca difensore
Di Salvatore Cuffaro Presidente della Regione Siciliana
Nel processo talpe alla Direzione distrettuale antimafia rapporti tra mafia e politica
Il quale il Presidente la Regione Siciliana è imputato e si ritrova sul banco degli imputati con l'accusa di favoreggiamento aggravato a Cosa nostra l'udienza era del ventisette novembre scorso
Il processo come avete capito e nelle battute finali nella sua discussione conclusiva del dibattimento di primo grado
Prevedibilmente se non ci saranno
Novità dalla Corte di Cassazione in relazione a una richiesta di trasferimento in altra sede avanzata dai legali di Cuffaro
La sentenza di primo grado di questo processo potrebbe addirittura arrivare prima delle vacanze di nata e continueremo a seguire questo processo in corso di svolgimento davanti la terza Sezione del Tribunale penale di Palermo presieduta dal dottor Vittorio Alcamo e che vede nell'ufficio della Pubblica Accusa
I due pubblici ministeri Prestipino
è De Lucia che hanno già concluso la loro requisitoria con la richiesta di condanna formulata direttamente dal procuratore
Aggiunto di Palermo Pignatone di ricordiamo comunque che
Tutta la documentazione integrale del processo così come di tutti i processi e Radio Radicale se quelli potrà potete trovare sul sito radio radicale punto il ticket
Vi ringraziamo per l'attenzione sin qui ha avuto un saluto da Sergio Scandurra e come sempre buona conclusione di serata indiretta con i programmi di Radio Radicale
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