Processo Perugini ed altri (per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la caserma di Bolzaneto)

Quale le sembra di ricordare
Ora questa qua
Quello sulla o quella su
Lei ricorda se in questa fase c'è stata una perquisizione
La perquisizione
Dunque prima di entrare nel corridoio
Sono stati fatti vedere con le mani al muro
Su la
Sul muro che epicondilite l'Elia vicino agli istituti matricola come vedo qua sulla piantina sì
Lei dice siamo perché c'erano più persone arrestate insieme a lei
L'ingresso alla alla caserma dunque la ringrazio da solo
Dopo sono stato fatto mettere latte dopo sono arrivati altri persone arrestate può fare male
Quindi li qui questo muro
Fuori l'ufficio matricola di fronte ecco al muro in che posizione dalla dovuto stare con le mani al muro di fronte al muro
Egli è stato perquisito
Vi ricordo che accomuna gente e credo cedesse perquisito sì
E poi li hanno portati in questa cella sulla destra si
Che lei ha detto che potrebbe essere potrebbe essere la cella numero due tesa o quella subito dovrà o quello sulla ora
Ecco allora sempre per aiuto alla memoria ovviamente contestazione rispetto al verbale diciotto ottobre due mila uno lei aveva detto in allora
Una cella in fondo al corridoio sulla destra non ricordo se fosse l'ultima o la penultima
Quindi allora il suo ricordo la spostalo ancora un po'più asciutto
Allora che cosa vi dice signor De Vito
Ovviamente si affida il suo ricordo è evidente io l'unica cosa che ricordo è che questo giallo c'è una finestra
Ovviamente faccio fatica indicare quali siano i complici sono gialla perché camminavo a testa bassa
Ecco poi veniamo a descrivere la cella ma durante la domanda e durante il percorso lungo il corridoio lei poteva
Dovrà camminare sempre della posizione che ha descritto prima
Com'era la situazione del corridoio era tutto tranquillo non c'era più c'erano degli agenti sui due lati che durante il passaggio prendono a calci
Lei è stato colpito con questi calcistico
Ecco
Immagino che poi ci siano stati varie occasioni di trasferimento sì
Questa cosa che lei dice e cioè che al passaggio in corridoio ci veniva colpiti a calci riguarda questo primo trasferimento o la situazione generale di tutti i trasferimenti la situazione generale di tutti gli esperimenti
Ecco lei diceva che c'erano varie persone lungo questo corridoio la domanda e lei ricorda c'erano persone in borghese e in divisa io ricordo che al suo indirizzo
Lei ricorda tutte divise dello stesso colore o anche di colore diverso
E io ricordo un colore che era sul perfino grigio
Solo questo colore oppure ricorda anche al diverso i coloni io ricordo solo questo solo
Chiedo l'autorizzazione
A mostrare la l'album fotografico delle divise ci autorizza ecco qui ci sono varie divise lega guardi con calma ci dice quelle che ricorda vero visto lì all'interno dalla dell'edificio di cui stiamo parlando
Prima il corridoio territorio
Nel corridoio davanti alle celle insomma in quella situazione
Allora
Prego ricorda
Dunque potrebbero essere la risentiva della foto cinture
C due aspetti che la la la mostriamo
Sì oppure C cinque
C cinque
Sospetti che mostriamo anche queste
Oppure i due oppure Domodossola due sì
Va bene
Procediamo nel suo racconto quindi lei viene portato in questa cella ha detto che nella cella ricordo la finestra sì ricordano inasprito verrà messa la finestra dov'era collocata entrando il fondo su muri fondo all'entrata
Aveva dei vetri la finestra aveva delle sbarre
Per l'espatrio
Quando lei è stato portato dentro allora a questa cella c'erano già altre persone sì c'erano già altre persone
Che erano collocati in una posizione particolare erano tutti con le di fronte al muro con le mani appoggiate sul muro
Presto fatto collocare nella stessa posizione l'ho assunto una posizione delibere no no sempre nella stessa posizione
Si ricorda in quale punto del dell'acciaio è stato fatto collocare lei
Entrando nella cella su un muro a destra
Quindi entrando sulla destra sì ma più verso la porta più verso la finestra
Questo non lo ricordo non ricordo no
Lei in questa posizione è stato
Tenuto tanto poco
Non avevo orologio mi rendo conto
Tutta la la permanenza alla questura
Tutta la permanenza dell'Imam sì inique era un quello Genesi
Cioè lei non ha mai non ha mai subito il trasferimento di cella sì ho subito vari trasferimenti tra
I vari passaggi negli uffici manipolazioni tutto raccolse dice allora sacche in quella posizione tattile si è sempre su un muro a destra rispetto all'entrata
Dunque in quell'ente ha subito percosse in questo apposito in questa cella sì
Varie volte
Che genere di per di percorso veniva colpito delle Chiaie chili da un agente certe vari agenti
Ma questi colpi di riceveva in occasione
Quando cercava di spostarsi dalla posizione obbligato o anche a prescindere
Anche a prescindere
Per quello che ha potuto vedere lei è stato colpito solo lei o anche altre persone per la cena anche altre persone
Ha subìto insulti
Sì
Vuole ricordare che Gelli all'insù
Ricordo che c'è è stato detto che
Eravamo dei bastardi perché avevamo distrutto la città
Ma questo patria spericolato
Dunque
Vediamo di ripercorrere le varie le varie fasi lei viene portato condotti in questa cella sì dopodiché il
Qual è stato la sua primo trasferimento
Io non ricordo l'ordine dei passaggi
Ricordo che sono dunque ritorna questura sono stato portato negli uffici matricola infermeria
Ma anche i media
Sivori per sempre nei casi quindi lei ricorda un passabile un un un passaggio all'infermeria un passaggio alla matricola passaggio alla squadra mobile
Per dunque va bene vediamo un po'cui un passaggio alla squadra mobile che cosa cosa intendi dire a las alla nella stanza della squadra mobile
Quando è avvenuto questo non ricordo l'ordine dei passaggi
Via la squadra mobile per fare che cosa
Mi hanno fatto firmare un foglio
Lei ricorda questa stanza com'era
Questa qui squadra mobile
Sommariamente ricordo che entrando aveva un tavolo sulla sinistra
Ecco di che cosa chi intanto chi l'ha accompagnata persone in divisa e in borghese in questo stanzone
Persone in divisa
Dentro c'era tanta gente poca gente
Credo che facessero entrare uno alla volta
Dentro
Lei con chi ha parlato con chi ha avuto contatti
Non ricordi ricordo solo il manufatto in mano fogli amava prende il via
Ma questa questi agenti queste funzionale che ha fatto firmare sto fogli erano in divisa e in borghese e in divisa in divisa anche loro
Mi hanno spiegato di che cosa si trattava no lei Valetto sto foglio no
Ma non ha chiesto spiegazioni no non era proprio prima
L'ha subito minacce lei
Non direttamente però è semplice sono episodio la questura in cui il ragazzo che cercava di c'è un foglio che è stato firmato
è stato picchiato
Questo però era venuto in questura per una cultura comunque lei l'ha firmato questo sì
Ecco senta e questa è una fonte stazione precedente sempre rispetto al verbale diciotto aprile due mila uno lei no allora aveva ricordato anche un passaggio all'esterno di questo edificio
Sì non ricordo se a quell'ora c'è l'ordine cronologico lo ha detto che adesso lei non lo ricordo
Questo passaggio all'e sterno lo vuole descrivere al tribunale sì allora
Siamo
Stati fatti condurre prima all'uscita della questura
Ci hanno fatto sedere Suma della questura cosa irlandese la caserma becco di questo edificio più attive sì
Sono fatto condurrà l'esterno c'hanno fatto accomodare su uno scalino che si trova all'altezza di sterzo sventrata della della della caserma
E dopo dalla siamo stati condotti in
In un altro edificio che adibito all'esterno
E cosa vi hanno fatto in questo edificio sono fatto limoni violazione cioè fotografie vi sono impronte generalità
Quindi le attese avvenuta seduti sul marciapiede la l'attesa per entrare a prendere le fotografie eravate seduti sul marciapiede c'erano più persone con lei diciamo più personali
Lei ricorda chi vi ha scortato
Per andare in questo edificio delle fotografie
No
Quindi lo sa dirmi se era in borghese e in divisa
In divisa
Il colore della divisa lo ricorda no no
Al ritorno da questa da questa da queste fotografie lei è stato riportato dalla stessa cella o in un'altra cella
Dato che passaggio nel corridoio avveniva con le
Con lo sguardo rivolto verso il pavimento non non posso essere sicuro
Dev'essere stato costato lo sa nella stessa cella
Però almeno all'anno il lato si però è la musica
Della sempre lo stesso nell'atto stesso sì
Ecco lei ha parlato di questo posizione obbligata la domanda che le faccio è questa lei ricordasse
è in grado di precisare se è stato ha sempre dovuto stare in quella posizione o c'è stato un uomo dei momenti in cui ha potuto o assumere una posizione più comoda libera stare seduto
No io ricordo la stessa persona in quella posizione e addirittura in una più scomoda un certo punto e cioè in ginocchio con le mani sul muro
Ecco quando è avvenuto questo questo ordine di mettersi in ginocchio
Questo qua ricordo che è venuto quasi verso l'uscita della
Della caserma
Prima di essere stati ricondotti al carcere realizzabile ecco già avevamo fatto tutti i passaggi nei vari uffici che poi dobbiamo ancora a descrivere gli altri due passaggi si quindi nell'ultima fase della sua permanenza
E lei ricorda chi ha dato l'ordine di immettersi in questa posizione era sempre un agente in divisa la stessa divisa che che individuando in quelle tre quei dirigenti dei grigi esercenti
Vi ha detto di
Dimettermi in ginocchio le mani sul muro
è successo qualche altra cosa in questa fase
Chi non non riusciva a stare con le mani sul muro veniva picchiata
Sì lei ricorda se qualcuno c'è stata costrizione a pronunciare qualche frase da parte di qualcuno
Sì io non è che c'era un descriva questo episodio ci ricorda che c'è un agente chi
A un certo punto ci ha minacciato di darci una manganellata se non avessimo riconosciuto
La forza dell'ordine al quale apparteneva luci disse che appartenesse alla polizia penitenziaria
E ci disse di strillare questa cosa altrimenti sarebbe da una manganellata
E l'avete dovuto strillare tutti altri vostri otto sono a me
E lei ha dovuto sì abusiva
Ricorda qualche altro
In genere di insulto
L'ha dovuto subire Gavardo l'insulto era stato rivolto Carlo Giuliani e lo vuole raccontare al tribunale praticamente la stessa
Guardia
Che ma intimato di danni a manganellate se io non avessi gridato
Da forze dell'ordine qual parte nera
Sostenuto che erano tutti contenti della morte di Carlo Giuliani che in quell'occasione avevano festeggiato
Ecco senta non hanno ancora descrivere altri due spostamenti c'aveva detto signor Benito
Uno ha detto alla matricola euro all'infermeria
Iniziamo dall'infermeria
Non ricorda abbiamo ora qui nella nella nella nella piantina addirittura scritto il locale ne chiedo quindi allora nei sia rispetto al suo ricordo
Il locale
Coincide con la con la piantina
Sì
Lei da chi è stato condotto in infermeria
Anzi scusi non sono sicuro potrebbe essere anche la stessa squadra mobile di cui prima
Cioè potrebbe essere un'altra stanza
Non ricordo da chi è stato condotto
Sempre da un agente in divisa
Ricorda il colore della divisa sempre la stessa sempre quella che il PCI ma vuole descrivere questa stanza
Non ricordo molto diversa Sanza
Ricordo solo se sono fatto salvo mettere su una parete sulla sinistra Istat allentata e dalla mano perquisito
Tutto fatto spogliare del signor B.
Atto le flessioni sì
Ecco le chiedo uno sforzo di memoria chi c'era in questa stanza
C'erano tante persone porteranno persone c'era la gente collega stessa divisa
Grigia che ci perquisiva c'erano due infermiere
Lei parla di due infermiere
Dice che era l'infermiere perché si sono qualificate loro così no lo dico io perché erano essi devono camice bianco io individuale
Quindi due dalle due donne e saprebbe descrivere al tribunale
Ricordo solo una che aveva i capelli lunghi neri
Dell'altra non ricordo
Lei aveva
Il di cioè affetti personali che lei aveva qualcosa dorso di suo si aveva un portafoglio con dei soldi Richini
E qualche altra cosa queste cose durante la permanenza le ha potute tenere con sei ha dovuto emettere da qualche parte o all'anno tenute loro qualcosa hanno buttato qualcosa non hanno rivelato
All'uscita del carcere come qualcosa hanno buttato avevo capito tipo Morichini egli stesso agli imputati
Lei ricorda quando le sono state tolte queste cose quando sono stato condotto o anche suo figlio l'infermeria
Ma le ha tolte lei per esempio io e chi riceve partirei glieli hanno tolti ti toglie e dove sono stati collocati Sting in un cestino in un cestino dei sì
Fra gli hanno ordinato di buttarli gestire una volta tiro dallo putativo rinuncia
Lei deve riportare Richini sì
Erano di metallo di valore di metallo immette
A parte gli orecchini è stato altri suoi effetti personali e l'ho fatto questa fine oppure no
No credo solo vecchi
Portafoglio quella recuperati
Ecco senta queste persone che
Ha detto che erano due infermiere le hanno fatto delle domande sulla sua salute
Non ricordo credo di no
Mi hanno chiesto se fumava
Non ricordo
Lei fumava sì quanto
Un pacchetto al giorno
Le hanno chiesto se faceva uso di sostanze stupefacenti non ricordo
Ecco senta le faccio la domanda più
Specifica lei in quel momento che
Presentava sul suo corpo presentava delle lesioni delle dei dei limiti dei segni
Sicuramente quello sigaretta ho descritto prima che era una mano eravamo dalla quale è nato a sinistra era sul dorso della mano Domaso Palma sul palmo della mano
Poi
Poi non sono sicuro di presenta disegni dato che mi avevano colpito alla schiena
Sulle caviglie non
Quindi presentava segni non era certa però no fra domanda e lei gli di questi segni o comunque di queste ha riferito all'inferno fra queste due donne no non ha detto niente no
Le hanno fatto delle domande
Perché leggo qui sulla sua cartella clinica non presenta nessuna lesione recente tranne piccola contusione dorsale dorsale credo che Fini
Sinistra
Non ricordo che mandano fatto alcuna domanda gli hanno chiesto qualcosa di questa contusione come se l'era fatta no
Ma Signore Vito lei l'hanno visitata uno
A me hanno visitato solo al carcere di Alessandria sola ma io le chiedo qua Double Dragon ha presente la visita medica è stato no ricorda se è stato sentito con lo stetoscopio suo al torace
No
è stato palpato alla dove
No
Le hanno misurato la pressione fa presente la macchinetta per misurare la pressione
Lei quanto è alto
Nel settantasei
Quanto pesa
Ottanta chili
Le hanno chiesto se aveva avuto dei ricoveri in ospedale
Va bene dopo questa visita dopo questa però che cosa è successo dopo l'infermeria
Io come dicevo prima non ricordo l'ordine
Degli spostamenti comunque ricordo anche se è stato condotto all'ufficio matricola
è lì che cosa è successo ho firmato un foglio senza se cosa fosse
Poi l'hanno riportata incendia
La domanda era solita la stessa cella un'altra cella
Non posso sempre sulla destra sulla destra
Ecco forse lei lo ha già detto ma le chiedo una precisazione quella fase in cui lei ha dovuto mettersi in ginocchio puoi gridare quelle parole su la polizia è avvenuta dopo o prima l'infermeria
Questo non lo ricordo
Aveva detto prima verso la fine dalla sua permanenza abolizione di verso dove alla fine la mia permanenza rosolato mettere in ginocchio ma la frase in cui dove vociare quando Ciani intimavano manganellata non lo riteneva mettere in piedi per capire fino a allora l'ho capito io sì sì
Ho capito le
Lei quando è stato in che che è stato portato d'Alessandria detto sì
Più o meno ricorda quando
Io su fossero
Dunque ricordo che sono arrivato Alessandra che era all'alba ricordo che il viaggio Alessandra sarà durato circa un'oretta un'oretta quindi saranno state le quattro cinque di notte
Come è avvenuto ricorda quando siete stati trasferiti
Al al mezzo per portarli ad Alessandria si sono ad accompagnare il suo gradimento dei carabinieri
Era in carabinieri quindi ci trasportava siamo saliti su questa camionetta c'erano quattro posti
Sono stati fatti accomodare vivo e altre tre persone
Sul suo sito se aveva le manette o libero
Nelle mani io ricordo che ero con le manette
Si era ammanettato con un altro collega aveva le sue vallette e basta
Non ricordo non lo ricordo
Ecco senta durante la sua permanenza lì a Bolzaneto le andato davvero
No no non ho neanche mai chiesto da mangiare
Ha chiesto di andare in bagno
Lo a chi non lo ha chiesto perché non aveva necessità
No o per qualche altra ragione
Non è un sino a lo le ha avuto necessità
Lei ha lottato se persone della sua cella gli hanno chiesto di andare in bagno
No sì ce ne sarà bisogno non ricordo
Sì
Senta le faccio ancora una domanda
Lei durante la permanenza in caserma Bolzaneto a riconosciuto qualche altro arrestato che era con lei
Che conosceva
O che magari ha conosciuta dopo sì mi ricordo posso fare i nomi è certa mi ricordo Alfonso De Munno
Temo che la conosceva da prima allo sconosciuto ad Alessandria
Ricordo che siamo stati sulla stessa camionette anziani durante il percorso per andare ad Alessandria Sandra
Non ricordo se l'uomo nella stessa cella
Ricorda De Mundo ricorda qualcun altro
No sono due
Ecco lei ricorda poi di essere stato interrogato dal dal giudice
Ad Alessandria sì sì
Ecco lei al giudice aveva mostrato i segni che aveva sì
Ha mostrato e quindi sia la schiena che la gamba
Beh ci ha detto che aveva ancora niente lei poco fa alla mia domanda ha detto che aveva in scena dalla sigaretta sul palmo della mano sicuramente ricordo ha mostrato così come una schiava le gambe non ricordo della nostra
Giudice che cosa ha fatto ha guardato sì
Ha guardato credo essere confermato
Dato atto a verbale
Ecco qui c'è
Non ho altre domande da fare al teste chiedo di essere autorizzata a produrre
Il verbale del dell'interrogatorio reso davanti al Gip
Ovviamente utilizzabile esclusivamente nella parte in cui il giudice dà atto di avere constatato delle lesioni sul corpo del signor De Vito
Ci sono posizioni
Il tribunale ammette la produzione richiesta del pubblico ministero verbale l'interrogatorio reso davanti al GPS e di quei varato a luglio
Due mila uno
Limitatamente alla parte in cui il giudice
Dunque è scritta male qual cioè una versione dattilografa in cui il giudice risulti ha dato atto delle lesioni presentate dal dal signor De Vito
Va bene io al momento non ho altre domande da fare al teste
Partecipi gli hanno domande
Scusa sono senza autografo allora in verità oggi Buongiorno signor De Vito solo un particolare ancora sull'infermeria lei ha detto che quando è stato in infermeria è stato fatto spogliare
Sì
Si è tolto quindi la maglietta quindi queste visita l'ha fatta atti a torso nudo questo chiamiamola visita le ha detto che non era una visita acquisizione
La perquisizione comunque diciamo a questa a questo momento in cui lei era senza maglietta era presente ai le due infermieri e medici per forti grazie
Un altro particolare semplicemente se poi lei ha avuto delle conseguenze da questa trattamento diciamo anche dal punto di vista psicologico
Il trattamento in generale sì
Sicuramente sì
Cioè cosa
Beh sicuramente
Sala insomma esperienza che
Che demoralizzato morto
Su le è successo magari di di ripensarci vi segnalo di notte di avere dei momenti di paura così opposizione signor Presidente una domanda assolutamente
Sì così posizione viene accolta la domanda non è ammissibile
Non Valencia dev'essere più preciso nel dire che tipo di conseguenze ha voluto cioè cioè riesce a precisare qualcosa dal punto vista psicologico che
Marchetti conseguenza con ballerini giorni era molto demoralizzare abbattuto non avevo più voglia di uscire di casa
Insomma sono esperienze che lasciano brutto segno
Del mondo che ricade mai più
Passa così grazie
I difensori hanno domande
Sì buongiorno
Avvocato Garbagnati difese Mazzoleni
Difesa Mazzoleni chiedo scusa sono un po'come
Sentiero volevo chiederle alcune decisioni rispetto a quanto detto ha riferito all'inizio che ha riferito al Pubblico ministero che quando è arrivato un infermiere le ha chiesto se stanno bene con immense rivisitato poi in Pubblico ministero ne ha chiesto che cosa ha risposto e lei ha risposto no non non che cosa intendeva dire che non voleva essere visitato fino al senta volevo farle alcune domande rispetto
All'infermeria
Nell'infermeria ha detto che ricordava la presenza di più persone queste persone aveva ricordato le dure donne infermiere un medico ENI e per il personale di polizia penitenziaria ricorda c'era chi c'era anche una personale di polizia penitenziaria sicuramente la persona che ha perquisito e c'erano altre persone adesso non ricordo ricordarsi per caso c'erano anche altri altre persone arrestate no solo io senta hanno perquisizione e Anna diciamo togliere ha riferito in parla degli orecchini di metallo chi ha chi ha provveduto
L'agente di polizia penitenziaria parte lo richiedi ma fatti togliere deputati ma questo che chi è stato chiedere di togliere
Già a
Io immagino inseriti sempre Agenzia penitenziaria il visto dove sono
Dove sono stati messi in questi perché i personaggi
Non ricordo che
Senta un'altra un'altra domanda per
Ha riferito pare che invece ad Alessandro è stato sottoposto comunque quando arrivato dalla visita medica no quando sono arrivato mo'al secondo giorno comunque Santos è stato visitato quando era
Quando era all'Alessandria quando è uscito si è recato in in ospedale da un medico no
Senza
Un'ultimissima
Domanda
Ad Alessandria è stato è stato picchiato
Solo all'arrivo tornare a bloccarla domanda non è rilevante per fin qui mantovano almeno ai fini dell'accertamento la revisione
Va bene allora vengono Concetta sì va bene solo se non solo una precisazione
Va bene non ho prendere altre domande
Grazie avvocato Zunino
Son qua sono De Vito buongiorno senta io le rifaccio la domanda che ho già fatto il Pubblico ministero chiedendolo chiedendole se possibile un po'più di precisione per quanto
Chiedo scusa
In relazione alle persone che erano con lei a Bolzaneto quindi parliamo della caserma non di Alessandra non nella traduzione
Ecco lei ricorda qualcuno anche magari in ragione della sua provenienza geografica durante questo suo soggiorno nella cella
No proprio nessuno magari c'era qualcuno che parlava qualcuno che non lo so che in qualche modo poteva a far capire che veniva da una certa radiografica non ricorda nulla di tutto questo
Dunque l'ex primario il poliziotto no parlavo dei dei dei compagni di detenzione anima
Il simil questo signor Di Munno che lei ha detto che conosciuta ne sanno ricordare in cella con le
Non ricordo non lo ricorda l'ha conosciuto quando con è stato tradotto quando si però caccia qual era la dal carcere grazie non ho altre domande
Possiamo licenziare il testo su signor Guido una volevo fare una domanda in relazione a una a una domanda che è stata fatta e cioè in particolare
Se ricorda le lei è stato è stato dato atto a verbale che ha vende di interrogatorio che aveva degli abrasioni nella schiena delle ferite nella schiena e nella caviglia ricorda in quale momento può aver ricevuto queste queste lesioni
Berlusconi allora la schiena sicuramente a Bolzaneto
Alla caviglia a Bolzaneto e anche già prima la questura
Ad Alessandria sicuramente no perché io ho parlato di di aggressione Alessandria ma erano solo due schiaffi era al collo
Quindi escludo che possono essere venuti dal carcere Alessandri
Grazie
Io De Vito dovrebbe firmare la piantina per cortesia
Chi vogliamo sentire Damon
Solo che non c'è l'avvocato Multedo questo
Essi non sono
Ha dato un messaggio per dire di venir giù
L'accordo
E la sua
Fa bene anche difensore credo che sia l'atto va bene non è un problema
Infatti
Chiamiamo Falerio
Scusatemi
Faccia
Ricca anche se non favorire teste assistito sussidi dunque
Il signor farveli io era indagato nel procedimento tredici zero ottantatré zero uno ventuno a è stato archiviato così produciamo il provvedimento di archiviazione del il Gip dottoressa Rubini
Nonché il verbale di interrogatorio reso davanti al pm
Il sei settembre due mila uno per far costare che sono stati effettuati gli avvisi di cui all'articolo sessantaquattro
Va aggiunto il ministero produce il decreto di archiviazione relativo alla posizione del signor Falerio intatta
In data quattordici ottobre due mila cinque
E esibisce l'interrogatorio il sei settembre due mila uno
Da cui risulta che allo stesso erano stati dati di avvisi di cui agli articoli sessantaquattro sessantasei
CPP
Ecco
Lei viene sentito come testimone assistito ai sensi del centonovantasette bis codice di procedura penale ha un difensore
Allora non minimo viene nominato d'ufficio l'avvocato Bigazzi e qui ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno alta voce con microfono
Mostacchi pure
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi pure via le generalità
Va be'io Christian
Nato a Como il ventiquattro marzo mille novecentosettantasei
Va bene Pubblico ministero può procedere
Signor Taveri quel giorno
Nella giornata di sabato ventuno luglio due mila uno è stato condotto alla caserma della Polizia di Stato di polizia ha detto
Ventuno ventidue in tutto un
Può parlare più vicino al microfono sono venuti
Lei ricorda che ora è giunto alla caserma
Non avevo mai un orologio conosce
Può darsi no no no porto da poco l'orologio
Senta ma per avere qualche riferimento temporale era giorno perché era chiaro da vino giorno era mi ricordo che sono stati Gabriela Bolzaneto Kolar va verso Alessandria quindi sono entrato con la luce sono andato via
Ma
Nella primo pomeriggio tardo pomeriggio parole al momento dell'arrivo metà pomeriggio tardo pomeriggio
Come è stato condotto a alla caserma gara dopo riconoscimenti in Fiera un cellulare della polizia
E la polizia perché aveva le insegne della polizia
Era l'unica persona arrestata trasportata su questo mezzo non c'è grande amico in camera
Giacomo con me e si chiama questo suo avviso attivando Bussetti Brando
E poi ricordo che c'erano tre ragazzi di Lucca
Verso assetti due tre ragazzi tedeschi o svizzeri se non ricordo bene comunque eravamo tutti su questo mezzo
Quindi lei Bush setting tre ragazzi di Lucca
E poi non ricordo se vuole tre svizzere o tedesche adesso non ricordo bene
Ma che fossero svizzeri o tedeschi e l'hanno detto loro capito dal linguaggio
Parlo si parlavano tra di loro parlatevi parlo tedesco su
Ecco quando lei e questo questo mezzo che li trasportava è arrivato
All'interno all'interno della caserma che cosa è successo
Non ci ha visto arrivare il fatto che non so come Todini forze dell'ordine che c'erano scoppiati in un boato si sono avvicinati al cellulare picchiavano sul cellulare facendo segni
C'è un cumulo attaglia alla buona
Se
Bisogna fare più vedere forse parlare un po'più vicino al microfono per cortesia insieme
Ecco dunque
Diamo quell'ordine questo
Questo mezzo chiedo intanto l'autorizzazione precedente a mostrare al teste la la piantina grazie a un politico
Ecco questa piantina riguardo ovviamente all'interno dell'edificio era invece nessuna racconto cioè all'ancora all'esterno
Dunque lei ha detto
Il veicolo è arrivato soffermato più o meno davanti a Mentana lo rispetta la palazzina sì quale dove c'è scritto scalino d'ingresso vado proprio di fronte all'ingresso
Lui però non li queste queste queste forze dell'ordine si erano dentro il piazzale
Per la pace
C'era per quello che è il suo ricordo c'era tanta gente poca gente
Può quali Perret quantificare con la locale un po'di persona ecco non l'ha chiesto alle persone che vi trasportavano dentro al cellulare erano in divisa o in borghese
Pare di ricordare che era in divisa
Si erano divise c'era
Sì da da dalla Fiera Bolzaneto pare che erano un ragazzo e una ragazza molto gentili cercavano di rincuorare civile ed erano in divisa mi pare si erano due poliziotti
Quindi di che colore era la divisione
Scura
Ecco ci diceva sceglie presentata si è fermata vicino a questi scalini e nel piazzale c'era un po'di a un po'di persone erano in divisa o in borghese queste persone nel piazzale
Se ricordo bene la divisione purtroppo accendi visi diverso ecco divide diverso e lei ricorda i colori di questi divise
La classica divisa dei carabinieri e la polizia le quelle grigie della guardia di finanza
Ecco finanza
La classica divisa dei carabinieri cioè che quello reale
Era mi pare
E se non ricordo bene si era diviso da non Mario quella davanti insomma
Sì mi scusi
Meglio che lo tenga in mano forse il microfono
Ecco diceva ma io le chiedevo uno scaltro sui colori ha detto la classica divisa dei carabinieri per capirci che colore ha
Blu scura comunque molto scuro
Quella della polizia
Walk Colella ne ha che mi ricordo molto bene
E poi ha detto che ricordava una terzo tipo di divisione crisi delle divise grigie
Ecco rispetto diceva quindi prosegua pure nel suo racconto il veicolo si ferma lì stava dicendo niente
Ci ha fatto scendere io punto le mani legate quei laici plastica
E si era molto stretto è una giornata molto calorosa sudavo molto un popolo dopo lo spavento può appunto queste questi lacci fame Fano stan facendo ma le mani ho chiesto se adesso mi ricordo una signora pare avesse camicina di difendersi camicie
Questa signora dovere subito all'esterno
Dalla caserma mi scusi era sugli scalini
Tale sterno
Davanti all'ingresso davanti all'ingresso ecco ma lei diceva nel suo racconto aveva detto poco fa che quando siete arrivati ci è stato come un boato ecco voglio scrivere meglio che cosa è successo niente come se fosse entrato al toro nell'arena
Cioè l'avete dovrebbe cercare per cortesia di rivedere più ancorata al fatto l'ha sentito dei rumori del un grido sul
Vero abbastanza scioccato diciamo mi ricordo che ci sono stati appunto questi questi boati queste grida contro di sé e poi che cosa è successo
Che diceva adesso mi faccia la festa faccia segni rifacciamo curo Italia lavora così per questo gesto del taglio della guerra
Ecco poi
Niente si è scesi dal fu dal dal cellulare qua davanti da questa signora qua penso sia stato c'è un'infermiera dottoressa non so col camice bianco che cosa ha visto le mie condizioni ma chiesto
Cosa avevo cosa non avevo sotto il gatto che non stavo bene avevo caldo mi facevano male questi lacci
E ha chiesto a incaricato qualcuno che non ricordo chi come di darmi dell'acqua dell'assistenza di togliermi laici ecco questa signora si è qualificata come un medico come infermiere o il no
Come era vestita
Cosa farà un camice bianco non lo so
Pantaloni la saprebbe descrivere queste figure
Quattro che era abbastanza giovane capelli biondi lunghi però ma ricorrere
Ecco per cosa quando lei ha detto che aveva cave a caldo che stava all'Arechi che cosa ha detto lo stesso questo signore
Mi ha affidato degli agenti dicendo contro i danni dell'acqua di di togliermi questi lacci che stiamo stringendo le mani così blu Vernon gli stessi agenti che l'avevano portata lì io degli altri
Di sicuro non i due che hanno arrestato nel mio amico non erano
No ma lei ha detto che quando è stato trasportato a trasportata a Bolzaneto da due persone dall'allora un ragazzo e una ragazza che erano stati gentili avevano cercato di rincuorare gli eccetera
Ora poi
C'è questa signora del medico l'infermiera che forse crede di che la vita degli agenti le chiedo nel suo ricordo ovviamente per quello che può ricordare
Sono sempre questi agenti qui calcato il trasporto o altre persone erano soggetti che erano già lì in caserma
Erano in divisa e in borghese pur penso che non so
Quello comandava era borghese mi ricordo bene aveva un cittadino poi pescatore sopra
Ecco che cosa è successo quindi costruire ha preso in consegna
E Templeton portato all'interno della caserma
Sono mi sembra che era presso quale do la cartina mi pare che fa tutto il corridoio fino in fondo c'è una stanza vuota dove non c'è nessuno
Stato messo al muro prima manovra leader quindi mi scusi mi scusi ha percorso tutto il corridoio va ricordato sì però vedo che a me pare che la mia cella era l'ultima sulla sinistra numero nove se ricordo bene so che in fondo qua non c'è più dopo le celle non c'è più
Dicendo
Va a fare il ricordare che in fondo al corridoio sui non dopo le celle c'era un altro
Dunque intanto un vuoto chiede l'autorizzazione a mostrare anche l'altra la l'altra piantina quella che ai numeri delle censo autorizza il
Ecco quest'altra piantina anche i numeri delle celle
Dunque
Lei viene fatto bene ha detto che è stato portato fino in fondo al corridoio intende fare di di ricordare sì che era in fondo al corridoio c'era una stanza ruota c'era niente
Lì dopo sia stato percosso ancora un po'manganellate quindi ha percorso tutto il corridoio il Fornari si trovi tutte qua il finisce quindi io nella cella numero nove penso che se non mi ricordo non ricordo di essere entrato subito nella città
Bensì
Bensì è stato portato in alto perché era c'era ancora confusione fuori stavano ancora arrivando arrestati
Ordine forense è stato uno stanzino paga del percorso il corridoio non so se fosse lo stesso lo stesso società leader
Che comunque non era una certa penso dove non portato all'inizio concerto alle minacce
Ho capito ma quindi
E è stato perquisito gli
So stato perquisito pare subito apparteniamo han portato all'interno del dello stabile presso subito nell'atrio quasi è stato perquisito il il parquet ma abbiano anche se ricordo bene proprio dei soldi
Quanto aveva con sé
Beh c'è una contestazione come aiuto alla memoria rispetto alle dichiarazioni del sei settembre due mila uno aveva detto che aveva sessanta mila lire aveva detto
Può darsi e quanto questo di Dallari poi gli al duecento stati restituiti ma almeno mi ricordo Federico secondo che avevo meno stati restituiti meno
Lei aveva detto sempre il verbale sei settembre due mila uno per la scarcerazione del Ferragosto le sono state restituite solo ventisette mila lire
Questi ci numeri giusti lo ricordo forse contravventori soldi che mi resta
Ecco ma chiedo di di essere più preciso possibile quindi lei viene condotto la visita con il l'infermiera avviene fuori giusto incontro sinceri esclusi cellulari incontra viene fuori dopodiché viene portato dentro
Questa specie di al momento della perquisizione dove le vengono presi anche il portafoglio dove si svolge
Si svolge prima di andare nella stanza che dicevo spesso nell'atrio inattivo all'ingresso subito a vivere
Ecco quali viene condotto mi ha detto invece Silvio
In fondo al corridoio mi pare di ricordare cioè secondo quello che ricordo era questa cartina ci dovrebbero essere si debba essere ancora delle stanze in fondo dopo la cella nove otto quello che ricordo però magari questo stato portato in una stanza prima verso riesco ricorda e comunque che cosa è avvenuto l'intero stato messo al muro mandato delle manganellate polpacci alla schiena col manico
Gioca nell'A uno con questa forbice ricordo ma spaventato che invece era usata per tagliare ministri famosi lacci che stringevano
Li hanno tolti i lacci in quel momento
Ecco e l'hanno colpita quello che mi diceva ormai col manganello perché avevo i segni dei lividi sui polpacci ma Manganiello in che punto del suo corpo sui polpacci facile husky
Tralascio tiene Sirchia con il manico del manganello
Ecco invece mi stava dicendo di una forbice
C'è stata usata per tagliare i lacci fortunatamente basta sì nella tagliati i lacci
E
Questo è lo stesso agente che
L'aveva presa in consegna
Parliamo degli altri nove ma accompagnatori ma appunto ma requisiti soldi questo questo agente
In borghese quel ginevrino se ricordo bene e dopo con lui altri agenti in divisa che non ricordo se fossero carabinieri e polizia hanno portato punto in questa stanza per togliermi laici
Dunque
Le faccio ancora una domanda sulla forbice
Perché prima non ho capito bene questa forbice lei mi ha detto che è stata usata per tagliare i lacci
Ma c'è qualche cosa che ha ricordato è stato suo ricordo dalla forbice sì perché questo agente in borghese prima di portare in una stanzetta ma aveva detto che avrebbe fatto avrebbe tagliato la gola mi pare una frase del genere
Appunto io quando ho visto la forbice dopo aver preso manganellate pressato adesso farà qualcosa sotto la forbice deciso limitati a tagliare Dinacci sin da questa
Questa minaccia del taglio dell'agorà
Avviene quando prima o quando ha già fatto coccola forbice non ho capito o no che viene prima quando sono storie nell'atrio che esso è stato consegnato a queste genti fino a Pisa
Ho capito ora ora vi è più chiaro ecco invece diceva che non alla sicurezza nel suo ricordo circa il luogo in cui sono avvenuti questi corpi convenga Lello dico bene sì
Perché lei cosa pare di ricordare sia figlio suo ricordo
Punto le ho letto sostato forse il primo non so se c'erano già altri ragazzi arrestati dentro cosa s'è stato sicuramente il primo entrare perché visto le mie condizioni come stavo arretrare per togliere questi lacci è quello che mi ricordo io
Sì da questa più indietro nella cella numero nove quindi è l'ultima in fondo a me pare di ricordare che ci se essere un altro un'altra stanza oltre le celle
Solo che ricordo però che la proprietà oltre le celle che cosa un altro attrito sì su un'altra stanza
E lei ricorda che questo questi corpi col manganello sarebbero avvenuti in questo luogo
Ecco le faccio ancora una domanda
C'era un in questa in questo in quest'ambiente dove sono avvenuti i corpi quelli Baia Lello lei ricorda se c'era una porta
Pare di sì di essere entrato da una porta se nove questo lei è entrato dalla porta quella con gli scalini sì
Poi mi dice che ha subito la prima perquisizione livellate dove c'è stata anche la minaccia del del taglio dell'avvocato aveva detto mio l'ha fatto fare tutto il corridoio sono arrivati in fondo
Qui non so bene dove mi metto al muro e mi danno le manganellate corrector sì
E io ho detto va be'cerchi di essere più preciso sul luogo si affida al suo ricordo lei ha detto mi pare secondo me ricordo dopo la loro ci doveva essere un'altra stanza se si vorrà avere costi doversi dice
Ci dovrebbe essere una porta che c'è un'altra stanza però visto così poi magari sbaglio però non amo le sorelle che era sul posto dove è situata la Borsa netto ma non ricordo dove son finite di sicuro
Vederlo così sono cardinali stanze cinque ansie sulla cartina ci aiuta fino a un certo punto è evidente
Ma allora l'Italia e la valle per essere chiari questi in quest'ambiente dove lei dice io ricordo che sono stato messo al muro è stato colpito collega Lello lei ricorda se c'era un portone
No mi mi pare proprio come se fosse una stanza finale di un duramente casi dalla caserma va be'poi in pratica valutiamo dicevo
Lei quindi ha per ha percorso tutto il corridoio diciamo valutiamolo se caso mai mostrare il filmato non so
Le ha percorso tutto il corridoio
La domanda è questa
Durante il il tragitto del corridoio lei ha potuto camminare normalmente doveva camminare in una posizione particolare
Questa prima volta ad un so che le volte che son passato per i riconoscimenti si sempre testa bassa
Insistiamo col fatto di non doverli guardare in faccia ecco
Il primo primo istante che purtroppo togliere lacci non ricordo se m'ha fatto camminare
C'era
Qua tanta confusione al punto nero molto
Il sì i sindaci stimato sul sul fatto diceva che lui doveva non dovevate guardarli più facile
Però invece non ricordo se questa verità che l'occasione di questo primo trasferimento
Lei lo ricordava come era la situazione del corridoio
C'era tanta gente era vuoto no c'erano diversi agenti lo stesso potrei dire c'erano sia carabinieri che le divise corretto prima ricordo che c'erano
Condivise Ligeri sicuro
Carabinieri e polizia sono un punto visto che era nata in una situazione abbastanza anomala
Non è che stavo multato guardare non accetterò più
Lei ha ricevuto colpi durante il passaggio dei corridori oppure no
Adesso non ricordo se in questa si tornò forse la prima volta che appunto non portato a togliere i laici no solo nonostante ma invece gli altri passaggi uscì mi pare quando è uno quando ho suonato in infermeria o quando sono andato nello stabilimento a fianco riconoscimento dei carabinieri
Sigilli sono sicuro lasciamo stare a testa bassa pedate nel sedere sgambetti così
Capito
Ecco senta eravamo tornati alle divise allora gliele mostro ora chiedo l'autorizzazione a mostrare al teste l'album fotografico delle divise autorizzata
Ci sono varie foto di divise nelle guardi con calma se poi ci dica quali ricorda aver visto lì nella caserma
Progetto scambi
Però di
Mi pare Sira foto A due a due spetti che all'Austrian
Ci sono
Le braccia in fondo il proprio
Conseguenze
In ogni giorno
Tra esse si cela ricordo solo queste a non non sbagliarmi magari dire qualche cavolata
Non so se adesso la divisa dei carabinieri che c'era accollati ordinanze quindi lei ricorda soltanto ricordo si questa divisa qua i carabinieri ecco allora procedo
A una contestazione rispetta le dichiarazioni del sei settembre due mila uno ben allora aveva riconosciuto la a due
Poi aveva
Aggiunto all'interno della caserma c'erano anche poliziotti con la divisa B due Bologna due
Vuole vederla un attimo questa foto
Ceci
Foscolo che vi ricordo non posso dire né sì né no se se Roberto e perché l'ho vista adesso come adesso non ricordo mi viene in mente certe
C'è poi
Aveva aggiunto
Coro che c'erano delle divise grigie però non gli aveva detto esattamente questo foto adesso sei settembre due mila uno aveva detto visto anche diviso i dirigenti
E aveva usato il termine che potrebbero assomigliare alla foto di due Domodossola due
Sicuramente più la divisa dei guardie carcerarie che la finanza fare ricordare
Che è la foto quaranta ancora di sì comunque in un punto non si sistema il terzo perché le ho viste però verso comma terzo sì potrebbero essere o no non è che ricordo benissimo ricordo bene la prima che ho detto la due
Queste nel quale scendere divise grigie
Poi c'erano finanza certe certe cose va bene procediamo del suo racconto quindi avviene questo
Nel tardo mirati e poi portati in cella stava dicendo
Sì presso gli ricordare Sciti assestato condotto una cella dopo
Ecco in questa cella ha detto che era l'acciaio il
Numero nove la volesse inviare sulla pare un segno sulla piantina questa come tirato
Sì sì sì sulla sulla gentile prescrizioni segni anche i suoi spostamenti successivi invece sono stati tempo va be'quelli che ci sono stati indizio di può segnare magari quando in un grazie
Fosse
Le le domande e quando lei è stato condotto dentro a questa cella la Celera vuoto c'era già altra gente non ricordo veloce
C'è l'ha potuta assumere una posizione libera o la loro imposte l'opposizione possono posizione vuole descrivere quale posizione muro
Gambe larghe testa progetto al muro per diverse ore stare così
Per quello che ha potuto vedere lei anche le altre persone che erano in cella allora assunto questa posizione
Ecco senta
Lei in che punto dalla cella è stato fatto collocare
Praticamente ero
Entrando
Guardando l'ingresso Euro primo in fondo a destra
Verso la parete
Di destra e per chi è invalido dove c'è il puntatore del mouse adesso va benissimo
In questa cella lei ha ha dovuto rimanere parecchio
Per quello che ovviamente ha la sua sensazione cronologica dico in questa posizione delle ha dovuto stare parecchio abbastanza sì qualche ora qualche ora lei è riuscito ha subito percosse in questa cella ogni tanto
Forse so che vi ricordo che entrava entravano agenti ogni tanto sentivano sberle manganellate che partivano però non non ho visto perché appunto la paura di di muoversi Ricci pure io
Mi permetteva di muovermi so che può incerto punto sono entrati non ricordo se carabinieri o polizia c'è un fatto spogliare
Cose mi pare l'abbia fatto fare delle flessioni dei controllo anch'io ho ricevuto
Dei calci pugni da dietro mi pare di ricordare
E niente porno fatto rivestire ritornare nella posizione
Ecco lì vicino
L'occasione di questa perquisizione lasciato fatto spogliare completamente calze mutande tutto
I colpi li ha ricevuti quando era nudo facevo queste flessioni che genere di colpi ha ricevuto
Pugni calci
Sì c'è una contestazione rispetto alle dichiarazioni sei settembre due mila uno lei allora aveva detto sono stato colpito con calci sulla schiena e manganellate sulle mani
All'interno del stava riferendo proprio il momento mi alla perquisizione sì mi ricordo
Ecco la domanda è
Lei ha visto
Gli enti chimica colpiva erano in divisa e in borghese non ricordo
Comunque ero girato verso il muro
Allora c'è una contestazione rispetto le dichiarazioni sei settembre due mila uno lei aveva detto una volta i carabinieri con la divisa a due mi hanno fatto spogliare eccetera eccetera eccetera
Allora aveva
Ricordato che avevano la divisa due sì però chiedo scusa non è proprio così
Ci sono delle nomi ha parlato di perquisizione coi suoi colpe dello non sa che gliel'ha dati qui no no no e allora leggiamo la contestazione facciamo l'avere già morale
Siamo però l'Iran sì però avvocato non mi dica che non è proprio così segmenti mi indichi aleggia lo tutta la domenica per le proprio però glielo confermo glielo sottoscrivo servono ecco
La vera avvocato la vuole leggere lei per cortesia
Perché la voglia leggere le chiedo se facciamo le contestazioni facciamole esattamente il riferimento a quello che ha detto perché due dei quali da ciò che è stato portato nella cella numero
Nove c'erano altri quindici o venti ragazzi sono stato messo al muro con le mani la testa appoggiate al muro le gambe larghe punto e virgola
Sono rimasto così diverse ore
In alcuni modelli fine morale elevato chiedo scusa ha fatto una contesa sul riferimento ad un elemento sempre voglia di leggere tutto il verbale allora questo un altro paio di me poi Genova fra no no no Massimo Marelli spiega la RAI dal punto dove preferisce lei noi preferiscono io chiedo scusa però qua si affacciano
La contestazione in questo momento che mi ha dato sommariamente Eva sul fatto che l'avessero fatto spogliare fosse stato colpito leggiamo a quel punto aveva punto specifico
Allora non li ho visti in volto una volta i carabinieri con la divisa a due mi aveva fatto spogliare e mi hanno fatto a fare cinque flessioni
Neanche non glielo saprei riconoscere perché moglie guardavo un volto sono stato colpito con calci sulla schiena e manganellate sulle mani
Le pareva di aver contestato in maniera corretta può darsi che non sia così poco di no ma comunque voluta dal tribunale ma ora ora è completa la contestazione
Ragazze completa la contestazione è la suggestione che viene generata con determinate domande
L'aver perso il possiamo proseguire
Corda qualche cosa che è capitata
In questa cella con riferimento a un ragazzo di Lucca
Anziché
Sempre su un po'di sberle Olmi
Da un agente pare in borghese della DIGOS che l'aveva agli l'aveva promesso al momento dell'arresto in strada in giro per cinema mi ricordo che
Non so il motivo
Non ricordo motivo Pagliara richiede la DIGOS mi scusi per cioè come fa a dire che fosse DIGOS perché sono quelle che hanno arrestato me
Lo stesso che hanno restano arrestato mentre nel signor Ferreri a chi si è riferito in questo momento quando parla di disperde chi di chi ha ricevuto questo ragazzo di Lucca a ecco non più non non si rammaricava a questo ragazzo di Lucca
Rentrée ragazzi sono
Basilico fisicamente questo ragazzo di numeri a vederlo sicuramente me lo ricorderei però adesso così pensandoci mi pare che
Meglio statura capelli ricci mi pare di ricordare
Va bene benissimo punto a discrezione in scena
Lei durante tutto il TAR ha avuto questo ragazzo di Lucca
Penso
L'estate avevo io intorno il tra i venti venticinque anni Treviso
Lei va rivisto dopo
Nel carcere
Il carcere o forse era nella cella nemico
No non ricordo
Ecco senta sempre in questa in questa prima fase lei per quello che ovviamente ha potuto vedere o capire
Ha riuscito a rendersi conto che c'era davanti se c'erano degli agenti che controllavano la cella
Mi pare di sì che
Ci fossero dei carabinieri credo in quelle famose divise dicevo prima
Ma per
Durante questa fase lei ha dovuto sempre stare in piedi ho potuto stare seduto
Inizialmente sempre sì in piedi per diverse diverse ore poi il cesto mi pare di ricordare che centrato un agente non ricordo ittiche corpo c'ha fatto sedere ma successivamente ne entra subito un altro che ci ha fatto rimettere la stessa posizione incalzando CIPE chi lo fa precedere il regista contro un muro siamo ritornati
Quindi qualcuno le ha ordinato di sedere lì e poi diceva è arrivato in un altro dicendo appunto chi gli ha fatto sedere gli altri mettetevi nella posizione di primo
Mettetevi al muro
è stato breve il tempo c'è un po'tutti Stephenie
Tra ingegneri ceduto minacci oppure no in cella sì no
Incendiare Alessandria o come no no in cella quella borsa Monzani
Vi erano minacce più che altro agendo in generale non specifiche dirette verso e cioè Eugenio
Verso non ricordo bene le parole che han detto comunque erano tutte frasi
Non molto cristiane
Si va non ne ricordo alcune di queste frasi
Potrei potrei provare da ricordare ma dire delle cose che magari non son quelle comunque offese e e gioielli offeso che genere di offese ci qualche qualche qualche tipo di offesa
La maggior parte delle offese eran tutte comunque a scova livello politico
Chiamate Bertinotti chiamate querceto di qua queste cose qua pur soprattutto sulla politica
Si ricorda qualcuno di queste frasi pose un pochino più preciso
Sì chiamato il vostro amico Bertinotti dovremo annunciato
Facevano mi pare una canzoncina spin uscire
Una filastrocca rischi di uscire
Mi scusi avremmo bisogno di una precisazione sui ragazzi di Lucca lei come ha capito che erano di Luca gliel'hanno detto ha capito ed altre Walter elementi
Lamberto sì diverso non mi ricordo comunque sapevo Carandiru gran parlatore ha detto qualcosa adesso
Nel
Ecco senta
Ricorda qualche espressione come riferimento alla morte di Carlo Giuliani
No niente certamente c'è no
Non ricordo specificatamente però nel punto niente atti di di ogni colore talmente tante che potrebbero aver parlato anche di come
Allora procedo una contestazione verbale il sei settembre due mila uno
Ricordo anche frasi sul ragazzo ammazzato che dicevo uno di meno cosa facciamo non lasciamola vicino all'estintore
Ricordo espressioni
Ecco senta
Lei aveva già detto
L'aveva già detto che c'era stato l'invito a tenere la testa bassa
Ricorda qualche frase in con riferimento a questo è l'ordine di tenere la testa bassa
Altra contestazione verbale
Sei settembre due mila uno
L'aveva detto
Ci diceva la più di una volta ricordo che ci tenevano la testa bassa dicendo questi bastardi ci fotografabile
E l'ho detto prima vale l'ha detta questa espressione di un oggetto questi bastardi ci fotografo oggetto di che ci faceva tenere aperta a testa bassa fa non guardano in faccia se ci si accorge
ICI non me la ricordavo che lei nell'interrogatorio aveva citato questa frase
Se l'ho detta perché è così per fascino racconta bene
Ecco allora senta
Lei ha chiesto di andare in bagno
No perché ricordo che se di uscire dalla cella andare in bagno di passare in quel famoso corridoio penso che sentivo quando gente usciva che prendevano abbastanza tipo di Mazar
Francoforte
Ecco va evitato di andare in bagno
Però ricordo che forse un ragazzo se l'è fatta addosso per la paura di il
Ecco lei dice forse
Lo ricorda
In passato in pochi anni fino al
Per chiamare l'avevo scelto per Rossini aveva detto ma lei ha detto forse due chiedo perché usare la parola forse il suo ricordo non è certo
No sì mi ricordo che c'era un ragazzo che si era fatto piano Asso e dico io penso per la paura di di chiedere di andare in bagno visto dei trattamenti che subirono richiedenti deve andare in bagno questo è avvenuto in cella cela sì
Ma lei lo ha visto e ha sentito promuovendo l'urina ha sentito dolore
Pare che se cioè questo ricorda questo episodio ricordo da che cosa è mi pare che sia stato ragazza che dice circa l'abbia detto lui quindi ricordare si
Ecco senta vediamo che se riusciamo a ripercorrere qualche trasferimento quindi lei nella cella ultima sinistra giusto sì
Nel ricordo di degli spostamenti da questa cioè il ricordo che esso è stato portato in infermeria
Sul
Poi all'esterno per andare Pinturicchio prima lo stabilimento dove c'era ce li carabinieri che per il riconoscimento presa delle impronte
Sì militare e lo stesso trattamento che mi è stato fatto dei carabinieri punto riconoscimenti per impronte sia avvenuta all'interno qua adesso non ricordo in che stanza da parte della polizia credo
Dunque la vita veniamo al trasferimento delle impronte
Dunque dov'è avvenuto questo rilievo delle impronte
Poco da parte dei carabinieri mi par di ricordare non in questo stabile fosse stato portato all'esterno pre poi
Introdotto in un altro stabile un altro edificio sì lei diceva che è stato quindi ha dovuto percorrere tutto il corridoio uscire
Questo altro edificio che era fuori
Ora vicino ad aiutarlo
Pare che uscendo rimaneva con la schiena lo stabile rimaneva sulla sinistra si
Ha dovuto attendere ho atteso sia esterno in che posizione ha atteso il voto sta seduto
Ecco maggio basta centotré morti o di non guardarmi in faccia insomma c'erano altre persone inatteso in questa posizione io mio amico mi pare di ricordare cioè Rossetti
Ecco senta
Ecco ombra Buscetta è sempre stato in cella con lei
Penso di sì costituire sushi oggi fammi vedere se lo vedevo e si era sempre stessa cioè
Sì
Volevo dire
E volevo dire questo una
Lei si ricorda da chi è stato accompagnato al fatto supera in questo altro edificio spesso non ricordo bene ma penso comunque da dai carabinieri di Lacan quando avevo
Ricordo che quando Rossi fuori inattesa seduto punto ostile
Un carabiniere S misto parla di calcio da Statuto gravanti con Mora diceva che aveva fatto servizio allo stadio comunque rese cita vari conigli a nuovi perché aveva dovuto picchiare loro lady regolate
Ecco senta ma lei nella sua deposizione
Del sei settembre due mila uno
Aveva fatto riferimento a un carabiniere che si era comportato in modo la loro
Sì ricorda che cosa aveva fatto che cosa le aveva detto
Per una allora faccio una contestazione tanto questa in Bohdan parte bene quindici
Allora
Il carabiniere che mi ha accompagnato al fotosegnalamento è stato molto bello e cercava di Ghost ingegneria ma
Ma essi eccesso superiore civili volerla raccontare questo episodio
Non me lo ricordo benissimo questi picchi record si chiedono il ministro leghista accompagnandoci a cui questo questa gente che non esita c'era abbastanza tranquillo un suo superiore diceva di stringe mille mani di bijou queste cose mi cerca di non farlo un
Adesso non ricordo se da quando da dalla dalla cella alla tesa dopo l'attesa entrare mera successo poi sottoposto comunque in occasione del fotosegnalamento sì
Ecco ma
Lei come come ha capito che chi dava c'era questo superiore che gli dava degli ordini in senso diverso
Lo ha sentito lei sì l'ordine si certi siepe che tipo di ordigno
Non mi ricordo bene allora le parole esatte Logan spiana comunque sicuramente un ordine superiore visto come lo dava mi ricordo che c'era un un carabiniere che penso che appunto superiori che avevano accento tedesco adesso non ricordo se
E lo stesso che gli ha dato questo ordine uno
Comunque la mi sembrava che dava gli ordini carabinieri era questo personaggi qua
Ricorda qualche frase proferita da questo carabiniere con l'accento tedesco
Mi ricordo che ad un certo punto aveva detto di smettere di pestare i ragazzi che stava arrivando ministro mi pare collettiva
Poca
Quindi abbiamo avuto un trasferimento per il fotosegnalamento poi diceva lei ricordava di essere stato allora di essere stato attraverso un trasferito anche in altre altre circostanze peraltro ingegnere di infermeria sì sì ecco ma le chiedevo quando
è stato portato al fotosegnalamento a ritorno è stato riportato nella stessa c'è lo ha cambiato cella
Ricordo che sono stato sono stato portato in un'altra cella dove c'è un fatto star seduti pare però non penso che era più la stessa cella pare di ricordare che era prima però
Comunque lei ricorda durante la sua permanenza oltre quella cella di essere stato condotto anche in un'altra mi diceva pare di sì mi pare di ricordare prima che il del trasferimento ad Alessandria eravamo inoltre CL credo saprebbe indicare c'era
Primo almeno dal lato destro scivolando eccessive fosse un lato sinistro
Il lato sinceri
Ecco stava riferiva che stava facendo prima stava riferendo di un momento in cui è stato consentito stare seduti inizi
Quando si colloca cronologicamente Flores
Penso però prima del trasferimento ad Alessandria penso verso la macchina
Verso la mattina penso
Ma nel nella prima accende la prima cioè lo in questa nuova di cui ci ha parlato non ricordo se fosse la stessa cella o appare ricordare che fosse prima
Adesso vedendo la cartina così potrei dire che era la prima cella consegnata vivo spero hanno non sono assolutamente sicuro mi pare di ricordare che era sulla sinistra
Quella sì
Sì
Le le chiedo
Avete potuto stare seduti per un periodo apprezzabile tanto però bordeaux
Non ricordo se poco comuni
Mi pare che da da quella cella Lisert atti praticamente subito trasferiti ad Alessandra
Ecco senta oltre che in piedi o sedute ha dovuto assumere altri posizioni in cella
Il ginocchio forse ma
Penso che sia
è stata no le chiedevo se è stato costretto anche a stare in ginocchio oppure no
Pare di ricordare dissidi pero appunto
Sicilia in tutti i colori
Vicino a seduto in piedi per terra che cambiassi i estrazione
Qual è la procedura contestazione pacifica
Fallo
Sei settembre due mila uno solito verbale
Allora speriamo di farla bene così non mi sgridò dopo sono stato condotto in una cella che dovrebbe essere la prima o la seconda sul lato dell'infermeria guardando la planimetria che mi è stata esibita eravamo in ginocchio
Ricordo che ho chiesto al in inglese ad un ragazzo tedesco che era inginocchia fa anche alle sue stesse sorgendo il sole e lui mi ha risposto di sì
Lo ricordo a questo episodio che mi dice così si mi torna anche l'immagine della cella mi sa che era sulla destra l'aver dovremo messi in ginocchio tornerà sulla sinistra era sulla almeno allora lei aveva la della collocare la sua adesso anche le parole sì mi ricordo che era sulla terza Da Vinci no che stavo uscendo solo le ho chiesto ai ragazzi
Va bene ecco sempre stava invece ci aveva riferito di un altro passaggio all'infermeria
Ecco ce lo vuole descrivere
Quello che ricordo sono anche lì sono stato spogliato
Niente mi è stata fatta la visita e mi pare che abbiano punto rilevato i lividi polpacci contusioni cosa dunque questo medico abbastanza robusto mi pare ricordare che specie se il medico appunto non si è
Sì appunto catalogato come un medico che cosa sono riprendiamo un po'locale dell'infermeria lei come voglio ricordare
Ricordo che
Subito sono rimaste praticamente all'ingresso all'interno bene tratto dalla porta davanti c'è una scrivania
Il terzo punto è stato spogliato ne è stata fatta la gelata sì c'era tanta gente poca gente all'interno del locale
Ricordo sicuramente chi m'ha portato
La gente che lo ha portato nella nell'infermeria
Ricordo questo medico penso poi non so se c'erano altre persone due o tre persone pronte
Lei ricorda tutto anche gente individua solo un borghese in infermeria
Non mi ricordo ricordo che il punto camice bianco costume controllano lei è stato fatto spogliare
Ha fatto il primo fatto spogliare l'ha fatto fare flessioni anche lì mi pare un po'risultino mi pare di ricordare niente hanno rilevato i lividi e contusioni che avevo basta
Ecco con un po'di insulti perché in genere gli insulti ha subito in questo frangente
Io mi ricordo le parole
Potrei dirle una cosa potrebbe essere un'altra verso le parole specifiche con
Allora senta allora aveva detto sei settembre due mila uno lei aveva ricordato queste parole pezzo di verde Zecca sembri un albanese
Se l'ho detto perché era così adesso non posso dirle si era così perché non mi ricordo se lo ricordi ce l'ho detto in quella data lì cinque anni fa distanze cinque anni non è che faccia ricordarsi certamente ma le chiedo lei ricorda Kia proferito queste Giulini
Pare il medico Pasquini
Dico ecco allora intanto una prima domanda lei dice un medico dice il medico perché non si qualificò come medico nono punto non si è qualificato come medico ma si comportava da medico almeno cioè che
Dettava la diagnosi a questa persona spesso dice la persona quel cuore che prendeva nota
Crescono faccia un medico uno la diagnosi
Uno qualunque ricorda com'era vestito aveva camice bianco aveva un camice via
Lo saprebbe descrivere
Ma non ricordo allora don era un uomo mi ricordo che era abbastanza robusto dal terzo uomo
Capelli facevano non mi ricordo
Aveva gli occhiali aveva i baffi e la barba
Mi ricordo Noriko
Io qui procedere a contestazione sul verbale del sei settembre due mila uno descrivendo l'aveva detto lei mi pare che avesse pochi capelli
Doversi Roberto che la posizione
Secco senta
Lei ricorda se le sono state fatte delle domande sulla sua salute
No non ricordo però penso tecnici che hanno
Non so rituale ha chiesto se era affetto da qualche malattia
Non ricordo
Comunque non è anche momenti mia lucidità mentale e quindi non è che ricordo molto i fatti benissimo come siano andati poi istanze di cinque anni gli ha chiesto se faceva uso ci ha fatto uso di sostanze stupefacenti
Credo non mi ricordo
Però dico così perché leggo sulla sua cartella clinica buone condizioni generali
Ex tossicodipendenti e negativi chill due partiti
E ha chiesto qualcosa al medico di queste sue vicende personali penso ex tossico chic
Qui è scritto così penso che sia un errore
Nel non l'ha mai fatto uso di di sostanze stupefacenti
Punto concreto con capisco
Lei ha delle allergie sì a che cosa
Potuto polvere
Tra minacce
Follini poi gli indici
Aveva delle ha mostrato comunque belle sono state ha parlato di contusioni alla base del collo
Dove sono state rilevate delle contusioni so che appunto aveva rilevato che le contusioni adesso non ricordo io mi ricordo bene quelle sui polpacci sulla schiena
Berlusconi si parla nella base del collo quasi economico
Senta questo medico qualcuno l'ha visitata
Presente alla visita medica le chiedo è stato ascoltato con lo stetoscopio sul torace mi pare di ricordare Rino
E stato palpato all'addome
La visita medica cellula non ricordo bene come sia andata la vista mi ricordo puntiamo fatto spogliare sempre queste flessioni
Ricordo che appunto rilevato i limiti che avevo
Però non ricordo se ne è stata fatta una visita medica strascico
E ricorda se ne è stata misurata la pressione arteriosa
Fa presente mi sì sì mi pare di no ma non non ricordo bene lei quanto è alto signor Faveri immortalità uno tanto pesava all'epoca
Settanta settantaquattro
Possibile che lei all'epoca pesasse ottantadue chili no
Qui c'è scritto che lei pesava ottantadue chili possibile
Gli ospiti settantaquattro chili non sono mai andato
Però è vero che è allergico ai pollini
Va bene
Ecco senta dopo la visita medica che cosa è avvenuto
è stato riportato in cella
Credo di sì dato riportato in cella un non saprei dire sì sono ritornato nella STET penso di essere tornato nella stessa cella
Semeria penso di essere andato prima di riconoscimenti mi pare opprimono tra uno e l'altro adesso non ricordo se in
Ma volevo fare ancora un paio di domande predefinito circa il momento in cui lei viene trasferito
A
Ad Alessandria
Lei ricorda qualcosa come è avvenuto in questo trasferimento
Mi pare che si è stati ammanettati
Emersi sulla
Specie di pool manderà
Della penitenziaria in celle
Piccole celle sul pullman
Colagrande in quattro per ogni piccola cella di
Lei era ammanettato da solo o con qualcuno pare che Roma netta che in coppia forse ricorda la persona che è stata ammanettata con lei
E ricorda se durante la permanenza
Nella caserma di Bolzaneto
C'è stato qualcuno che ha fatto riferimento a qualcosa venuto dalla caserma di reazione
La scuola Diaz si discute forse quando sì quando ero inatteso di riconoscimento rimandarle carabinieri all'esterno qualcuno ha detto hanno colto mi pare di ricordare che punterà i carabinieri dicevano che è stato accoltellato un loro collega proprio la Kia sipario parla sotto relativi al mi son preso un calcione io perché vista la realtà questa notizia mi è stato dato un calcio
Commetterlo
Testi mezzo decimo
E lei ricorda chi mi ha dato questo calcio
Il carabiniere perché nelle loro performance pare che fosse proprio quello che diceva
Dello stadio quello che ricordava di aver fatto servizio allo Stato
Lo saprebbe descrivere no adesso come nessuno
Ma neanche vedendolo persino di provvedere
Una piccola parentesi di questa disgraziata
Sì sì
Allora il sei settembre due mila uno aveva detto questo carabiniere mai però altezza media Cappelli Ricci corti castani
Ho ora che le rileggo le sue dichiarazioni suo ricordo si chiarisce oppure no
Ma
Deve dire una parola cedole tessile ma allora ci mancherebbe altro
Va bene ecco volevo fare ancora una domanda
Lei poi ricorda di essere stato interrogato dal giudice da un giudice
Tempo dopo qualche giorno dopo
Prima della scarcerazione cinque Alessandria sì sì sì sì sì sì
Cioè ricordo che testati portatili o parlare con qualcuno non so se come se fosse un giudice
Aiea a durante questo interrogatorio lei ricorda se ha fatto riferimento a delle lesioni che aveva
Ne ha mostrate a questa persona cara interrogava penso di sì fa
Lividi sulle gambe
Limiti sulle gambe
Lei ricorda se nel corso di questo interrogatorio è stato dato atto di questi limiti oppure no
Ce lo ricorda se lo ricorda se è stato dato atto sì
Cioè lei ha ha
Se si ha un ricordo di avere parlato di lividi sulle gambe le chiedo sempre secondo quello che è il suo ricordo
Se chi la interrogava a o constatato medio se c'era da questi lidi di fare visive che comunque sino formulato
Mi pare che ci fosse una persona che un attimo interrogava è un'altra persona che scriveva quello che dicevo quindi penso che sia stato notato
Va bene ecco invece poi un'ultimissima domanda
Lei
è stato poi chiamato una seconda volta qui a Genova in procura per le sono state mostrate dalle fotografie si ricorda
Lei non aveva riconosciuto nessuno appartenenti alle forze dell'ordine però l'aveva invece riconosciuto o forse un appartenente alle forze dell'ordine ma sul quale non è stata poi promosso l'azione penale
Invece aveva riconosciuto delle foto di alcune persone che erano state arrestate che aveva visto gli a Bolzaneto arrestati come lei
Lei ricorda di aver riconosciuto alcune persone arrestate il fotografo Oliviero tossico rametti ragazzini di Lucca mio amico
E altri due o tre ragazzi penso quelli che dicevo che erano tedeschi quelli che parlavano tedesco si
Allora chiedo l'autorizzazione del presidente a mostrare queste foto segnaletiche riconosciute nel corso del verbale del tre ottobre due mila due
Si autorizza a quanto richiesto dal Pubblico ministero la prima foto direi che Bussetti Brando che sulla
Questo lo riconosce nemico vanno che cioè
Poi lei ha riconosciuto tale Massagli Nicola
Credo che fosse uno di quelli di Luca spetti sì
Credo che sia lui che si prendeva Veronica e questo qui quel stavo perché la domanda era sì mi ha anticipato questo è quello che libera l'ordine
Sì mi pare che tutto fosse nato perché era dall'arresto mi ha rotto un dente lui a
Ha detto una parola
Poco buona e chi la restante per quello che gli ha promesso
In Berloni
C'era una vicenda legata al suo arresto pare ricordarsi che poi l'ha detto che appunto al dente rotto era stato rotto al momento dell'arresto ma queste cose gliele ha dette quando ricordo penso quando eravamo D'Aversa
Carcerarie Lecce Ginevra poi aveva riconosciuto Guidi Francesco c'era un suo amico penso altro caso di non spetti che arriviamo
Mi dice qualcosa sì sì
Adesso amico di Luca quest'
Poi passiamo agli stranieri
L'aveva riconosciuto bellezze Jacob
O pensa davvero gesso come si pronunci non cedete
Sì penso fosse il tedesco svizzero tedesco
Comunque lei ricorda che parlava tedesco costumi
Poi aveva riconosciuto sai sei x lo sai se Valentine Clouds
Anche lui il tedesco svizzero tedesco parlava chiude
E infine ultima persona riconosciuta precedente Crivellaro Cirillo Cyrille
Sì questo era francese
Questo era francese
Lei lo ricorda
Lo ricordo è legato a qualche episodio particolare sto questo Francesco questo francese pare che
Sì sì scusi
Pare che fossero ragazzo che aveva diciott'anni da poco il mi avevano spento le sigarette in faccia e non so se lui è un altro gli era stato strappato il piercing so cara molto scioccato e caput attratto aveva compiuto diciotto anni da poco e la Spagna
Diverse sigarette a dorso mi pareva questa storia delle sigarette gliela racconta salumi di sì quando eravamo se ad Alessandria fra gli avesse
E del piercing
Cioè lei adesso mi ricordo che girava questa voce che parla anche questo ragazzo giovane francese non so se fosse nessuno non ricordo se
Se non cosa l'ho capito
Lei lo ricorda
Per le sigarette o per il pidiessino sigarette per le sigarette
E glielo ha riferito non vinceva fa ha fatto vedere di fare sulle
L'atomica delle bruciature di sigarette
Non ho capito che l'articolo di vedere tipo sulla Domenica d'agosto e sigaretta però
E consente al bar
Vi siete parlati in che lingua mi scusi se non si compete prima aveva parlato di fa di mi faccia grazie signor presidente Norberto faccio sinuosi sia detto solo in Colombia in cantiere sia detto sul volto e sul volto a un messaggio dal capitolo del rituale che si vede nuovamente non mi pare che avesse una sull'atomica aveva fatto venire
No le faccio solo la domanda in ordine a questo primo Englaro parlava l'italiano parla lei francese parlavano inglese parla latino inglesi
Va bene
Non ho altre domande da fare al teste chiederei al solito l'autorizzazione a produrre il il verbale di interrogatorio davanti al Gip come al solito utilizzabile limitatamente alla parte in cui il giudice da atto delle lesioni scheda
Constatato sul signor Falerio
Tribunale
Non mancanza di opposizione autorizzazione autorizza il Pubblico ministero a produrre il verbale interrogatorio il signor fatto il fratello ventiquattro luglio due mila uno utilizzabili nella parte in cui si dà atto delle lesioni dallo stesso rammostrate al giudice in quella sede le parti civili hanno domande solo una precisazione lei ha detto che appena avuto diciamo la la prima visita medica per la dottoressa ha detto che dovrebbe a mondiale parte civile signor sapere a che titolo sta facendo la domanda al collega come parte civile Falerio a intonaco Cirillo parte civile ma credo che le parte civile possano fare domande una per questo diceva a me difensore degli altri partecipando al collega per quale parte civile
Per tutte le parti civili per cui son costituito nonché per tutti i colleghi che costi e sostituisco se vuole faccio l'elenco se è necessario secondo me trattandosi di una serie di posizioni e io non devo fare domande solo per il risarcimento del danno ma anche per l'identificazione delle responsabilità
Generali credo di essere autorizzato a fare delle domande
Anche senza la specifica
Debba risarcimento del danno cose di questo genere limitatamente a questo per carità nessuna opposizione basta basta chiarirlo
L'avvocato allora voleva sapere in relazione alla al al fatto allora questa persona questa signora ha dato indicazioni che lei dovesse vere dico bene
Fare ricordare
Professor Sartori darmi dell'acqua
Fa a lei ma è stata data dell'acqua macché
Quando poi è stato visitato in infermeria qualcuna più parlato di questo fatto del bere nessuno le ha chiesto qualcuno ha verificato che le fosse dato via è stato dato da bere no no
Senta quando è stato in infermeria
è stato spogliato
Sì sì sì completamente sì eccome ne vince alla sicuramente
Infermeria non ricordo se anche le calze anch'essi perché mi facevano fare queste flessioni controlli
Senta in relazione alla nel alla ferita al polpaccio di cui si dà atto nell'interrogatorio ricorda in quale momento può aver ricevuto questa verità al polpaccio quando dicevo prima che sottoposto a tu per
Farmi rimuovere i lacci primari togliermi laici
Ha fatto il trattamento
Quindi appena entrato in Borsa mentre sì all'interno
Lo stadio
Va bene grazie
Sì avvocato Porcino non Alemagna Buongiorno signor Falerio l'ha già riferito di essere stato colpito con calci e con manganellate io vorrei sapere se anche Signal Brando Busetti che io assisto che è suo amico è stato riservato il medesimo trattamento sì è sì se può riferire grazie
Che quando si riferisce e momenti si inserisce su quello che ricordasse se il signor D'Anna ha subito delle lesioni quello che lei ha visto parliamo d'entrata Bolzaneto finiani insieme al suo non ricordo so che
è stato tale malmenato con un manganello all'interno della cellula la prima cella dove si è stati appunto a nove pare che sia stato mi ricordo che mi descriva questo manganello telescopico usato
Visto no che che appunto in cella stavamo te sta bene ha visto però poi gli esiti diciamo italiane nei colpi erano accennano stato leso un mirino il ho visto le lesioni sul corpo direttamente
Però su crimini non ricordare dove e come mai no non accetto anche lui era abbastanza livido
Ricordo contusioni
Ora sulla Spagna se ricordo bene però appunto vorrei dire cavolate
Va bene grazie non attendono le difese hanno domande
Sì buongiorno avvocato Garbagnati difese Mazzolini siete devo farle alcune domande
In relazione alla visita prevista in infermeria
Sulla quale ha già parlato e lei prima
Riferito al Pubblico ministero che lei appunto non ha avuto né tubercolosi mi partitini né HIV giusto questo risulta lei sulla fumava fumava ancora fuma ancora nel periodo in cui si sono svolti i fatti aveva smesso di fumare fumava non ha mai smesso di fumare nei nove io non sono un gran fumatore punto
Fumavo anche nel periodo
Senta lei ha ha mai fatto uso di di cannabinoidi dice spinosi e lei continuava a farlo io ho smesso da
Aveva smesso
Solo se il parente tutto fumo quattro Martinelli
Sì sì magari tossicodipendente sì sì no perché in effetti all'ultima pagina c'è scritto ex tossicodipendente ma due pagine prima dell'età dove c'è assunzione di altri stupefacenti c'è scritto ex cannabinoidi quindi poi senta invece per quanto riguarda l'episodio bella del dell'acqua quando quel quel medico infermiere donna gli aveva chiesto di tenere questo è accaduto quando lei è arrivato a Bolzaneto quindi lei ha riferito che pare al pomeriggio tardo pomeriggio fare ricordarci che fosse stato nel tardo pomeriggio
E senta invece l'episodio cariche ricorda la prima quello della di una perquisizione e era avvenuta in leasing in cella ho capito bene perché precisato una serie di contestazioni viola quando diceva che sì che si era spogliato esasperata anche in cella sì
Prima perquisizione vestito rosso ci nell'atrio dell'ufficio penetrato quando prima che ancora di togliermi i lacci
Che dopo c'è l'avessero fatta questa perquisizione
Corporale sì in in
Senta lei farei oh ad Alessandria è stato sottoposto ricorda se è stato sottoposto a visita medica quando in realtà il carcere di Alessandro in carcere c'abbiamo ricevuto uno sperone di benvenuto ha visionato il timpano
è avendo male ho chiesto al medico poteva farmi una visita ricordo mi pare che non avessero gli strumenti per fare visite ottorino
Ottorino comunque è stato s'è stato sottoposto avviare a parte che non è lo strumento per la visita otorinolaringoiatrica laringoiatra riga sono sottoposti a visita medica
Non ricordo si è sottratto non ricordo se infatti la visita completa
Meglio alle comunque le contesto intere precisazione che nel corso dell'interrogatorio con ha fatto riferimento il Pubblico ministero credo sia del sei settembre
Due mila uno lei dice quando parla ad Alessandria oltre a fare riferimento questo episodio delle sberle dice sono stato visitato dal medico e mi è stato assegnato un macello
Va bene non ho altre domande grazie
No
Ecco rispetto a chi lo scudo prego prego per guardarlo se il collega avesse finito posso sì avvocato Danilo Buongiorno soffre sette le chiedo alcune precisazioni lì parliamo del fotosegnalamento quando se ho capito bene è stato portato fuori dalla da quella la caserma dove c'erano le celle corretto
Senta
Ho capito bene lei o lei ha detto che chi l'ha fatto le foto dei carabinieri fare quella circostanza finito stati due volte ma fatto no no che oggi si era no parliamo di Borsa ovviamente di Bolzaneto figli fare due volte una volta appunto dai carabinieri all'esterno una volta questo stato della piantina mi pare polizia
Due diversi
Tipi di riconoscimenti foto fronte dei due corpi visti
I carabinieri dove l'hanno fatto le impronte all'esterno all'esterno di in un altro edificio adiacente a
Adiacente fece lei ricorda in base a che cosa lei ha detto che erano carabinieri
Se l'ho detto e perché avevano dei carabinieri pacata ad invocare il rilievo adesso nove che chiedono ovviamente una domanda necessaria perse in base alla divisa quindi ecco però la stessa divisa del poliziotto delle chiedo scusa del carabiniere quello cala parlato del dell'episodio dello stadio
Sì ricordo bene all'interno del panificio si chiama portato dentro penso adesso con la divisa però dentro il riconoscimento che anche lì i camici mi pare di ricordare sotto avevano la divisa
Avevo sci pari coi cavalli famosi pantaloni neri
Forse
In riferimento
Al a quelli del carabiniere quello dello stadio per intenderci ecco lei li lei l'ha descritto la anzi l'ha contestato il Pubblico ministero una sua descrizione fisica ricorda anche se aveva qualche inflessione dialettale nella parlata penso che forse
Penso che non vada
Per nel suo interrogatorio ha parlato aveva cento della provincia di Milano sci lombardo
Non fa diceva che faceva servizio a fare qualcosa nel senso che faceva servizio gli stati Como Varese così quindi però non rilevanti poteva essere su no non ho capito però l'aveva parlato di accento lombardo di Corrado subartico
E un'ultima domanda il riferimento al momento in cui lei è stato fatto sedere nella cella LEA l'ha collocato se ho capito bene poco prima di essere tradotto da Alessandra corretto
Sì c'è stata una prima volta come dicevo prima che ci ha fatto secondo la la cella nove dopo non so quante ore ci ha fatto sedere poco dopo entrato un'altra gente cambiando l'ordine perché Stalin quindi sono due momenti di allora cioè questo dalla cella nove quello cui prima della traduzione scegliendo dopo il secondo riconoscimento Ponto poco prima di andare sottoscritto da Alessandria
In due momenti diversi grazie
Resterà solo il rassegnato gli spostamenti sulla piantina no segnato solo accennato vero va be'se non certo
Ed dovrebbe firmarla per cortesia prima di andare
Vedendo che difende gli effetti
Può andare grazie buongiorno ecco a questo punto se non se sono tutte le parti tutte d'accordo
Occorrerebbe disporre la correzione di un mero errore materiale nei capi di imputazione diciotto ventinove e trentuno che riguardano rispettivamente Gugliotta Brahimi banco
In quanto il nome del teste Falerio è stato erroneamente indicato come cristiano anziché come che anziché Christian come in realtà quindi sono si tratta di correggere questo nero errore materiale quindi il tribunale non sull'accordo delle parti dispone la correzione
Nei capi di imputazione diciotto ventidue nove e trentuno
Per il trentuno del norme della parte offesa Falteri io cristiano
In
Fanteria Cristian
Facciamo una sospensione di circa quindici minuti poi sentiamo l'ultimo teste
Anzi
No allora possiamo riprendere l'udienza dunque dovevamo sentire ancora il signor giorno no
Che è teste assistito anche anche anche visse va bene allora
Che si
Allora era indagato nel procedimento tredici mila zero quarantadue zero uno ventuno per cui è intervenuta archiviazione
Il tredici settembre due mila cinque voleranno a dire che non c'è ancora giunto al fascicolo d'archivio per produrre la fotocopia l'abbiamo richiesta ma ci sono i tempi tecnici riserviamo di produrre
Appena possibile il decreto di archiviazione dieci
Filippo Pubblico ministero esibisce esibisce il verbale il verbale d'interrogatorio
Sexies si riserva di produrre decreto di archiviazione non ancora disponibili esibisce verbale di interrogatorio dodici agosto due mila uno del signor ognuno al solo scopo di far constatare che ha lo stesso erano stati dati di avvisi
Di cui all'articolo sessantaquattro sessantasei CPP sì
Sì o del mondo le viene sentito come persona con teste assistito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis Codice procedura penale il suo legale chi l'avvocato Crisci non che ha sostituito
All'odierna udienza dall'avvocato Multedo benissimo le ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno con microfono
No deve stare in piedi se non lo stack propone posso dire consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e nulla e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Si accomodi pure di alle generalità
Sono Alfonso De Munno stonato diciassette zero otto il settantaquattro a Cosenza residente a Roma
Via Costanza boh dalla collina Omero cinque zero zero quando prego Pubblico ministero
Sì signor Bonanno sabato ventuno luglio due mila uno stato quando Tara caserma di Bolzaneto
Sì
Nel parlare vicino al microfono col
Magari lo status viene meglio sempre felici perché se no
è stato condotto alla sabato ventuno luglio due mila uno caserma di Bolzaneto si sono stato condotto ecco comune
Ricordasse insieme a lei sono state condotte anche persone che lei conosceva crea conosciuto per successivamente quindi sa indicarci i nomi
Nessuno che conoscevo prima persone che ho conosciuto o li sul posto ecco sa dirci chi sono queste persone persone
Non ne conosco bene le generalità
Perseguire in quello che sai nome diverse cognome quello che sa ricordo ragazzo
Se si chiama massacro di Genova
Lui lo ricordo pasticcieri con le ricordo bene il nome gli altri ricordo pene le
Diciamo così le fattezze somatiche ma non i nomi
Ecco
Qualche d'un altro di cui si sa indicare non rinunciare
Non che è stato preso in quel momento con me in quella data c'era un ragazzo si chiamava Angelo che stava in cella con me ma ad Alessandria
E che era stato anche lui a Bolzaneto Angelo Angelo
Lei che attività svolgeva al momento dei fatti del G otto
Fotografo ore porta sul regolarmente segnato all'AICA Associazione italiana reporter fotografi ricorda se c'era qualche altro nella fotografia stoccatore porterei con me ce n'erano paia visto a Bolzaneto poi successivamente in carcere
Ho visto a in carcere ma non a Bolzaneto fisso versanti da un un giornalista non ricordo adesso per quale testata scrisse mi ricorda il monito
No una ricordo le fattezze trauma ragazzo poche grandine sulla trentina
Intendo dire sulla trentina all'epoca ecco che lavoro punto nero sa di dovere anch'io ricordo dipendenti dopo ricordo che fosse era Moro con un po'di barba capelli corti neri
Altre fotografie come lei non mi ricordo appena visto successivamente in Bolzaneto apparire visto in carcere no
Li ho visti alti nel momento della della della giunti sul
Bene ha fatto questa domanda perché lei aveva precisato il dodici agosto del due mila e uno di avere poi rivisto in carcere da destando un frettoloso di nome Sergi
E ENI intende il Sergi è il il ragazzo dischetto prima il giornalista
Che prendeva fotografia consuma parecchio fotografano lo identificò come fotografo dico che un giornalista ho capito quindi realmente devastato quando ha detto sul palco intendeva il giornalista a cui ha già fatto riferimento nella sua dichiarazione
Chiedo se ricorda che allora più o meno è giunto alla caserma
Intorno alle diciassette e trenta Occhipinti aveva l'alloggio qualche perché dice questo orario a un riferimento temporale da indicarci perché l'ho sentito dire
Macchinari da altre persone sento dire che insomma erano intorno alle cinque e mezza del pomeriggio poi guardando il sole riesco riconoscerlo perché faccio fotografo il mestiere l'orientamento del sole accesso faccio direttore della fotografia quindi di conseguenza orientamento il sole necessari per lavoro che faccio
Ecco da chi ed altre persone non le posso chiedere se erano persone condotti alla caserma come lei o personale delle forze dell'ordine persone delle forze russe
Ecco lei era stato accompagnato da solo o insieme ad altre persone
Arrestate si fermano insieme ad altre persone eravamo nel momento in cui ci in cui sono stati
Questo stato presso eravamo
In molti condotti sui due diverse camionette Nicola era una camionetta qui siete giunti con una camionetta siamo giunti una cameretta in un primo deposito dove Porciano riaccogliere accoppato e messo su un'altra camionetta più grande
Di colore diverso
Un blu scuro
Che poi ci ha condotto a Bolzaneto ecco quindi in corso in mezzo che li ha condotti alla caserma quanti eravate in all'incirca sul mezzo che ci ha condotto la caserma quindi il secondo mezzo si rimborsati
Tra quindici venti persone
Tra le quindici e le venti in mezzo con Melanie entro dieci dieci Lardieri blu scuro
Poteva assomigliare a un
A un vecchio mezzo
Un un vecchio pullman di linea diciamo più o meno generalmente non saprebbe come spiega a trovare stabilisce che farsi delle pulizie bimbi dell'ordine apparteneva
Guardi sul mezzo c'erano dei degli agenti di polizia
Però il colore il blu scuro classico dicono dei carabinieri dal sindaco perché dice agenti di polizia come erano vestiti perché avevano la giacca blu con scritto Polizia
Sul lato il fazzoletto classico di quel rosso che poi si ripete sulla striscia dei pantaloni
Però Patrone chiaro al pantalone nero dei carabinieri con la striscia rossa euro so che è un dato leggermente diverso ecco più porpora quindi avevano una già ampiamente un fare dei foulard bianco blu
Giacca blu foulard nei pantaloni di che colore i pantaloni sono tra un un grigio tendente verso che tende verso il blu
Verso il bluceleste commessa striscia porpora che si ripete con fazzoletto pendant fa pendant col fazzoletto
E con la scritta qui cioè con la targhetta
Quanti erano gli agenti che li accompagnava
Ne è sempre parliamo di questa casa senta
Vero ma erano abbastanza andasse di preciso il numero non glielo saprei dire non vorrei dire una cosa che però erano abbastanza
Ecco dovrebbe descriverci la situazione che cosa dal momento dell'arrivo di questo pool Mani questo mezzo alla caserma di Bolzaneto cioè chiedo di essere autorizzata a mostrare al teste assistito alla Trentino ufficiale della casa nel libro Sergio Rizzo
Ecco
Migrazione del mio questa è la piantina ufficiale della caserma
Sì
Allora se ci può dire dove si è fermato il mezzo a dispetto all'ingresso tutto il mese formato ovviamente si è parlato poco distante dall'ingresso che viola la dicitura costituisca nello scalino scalino per penso indichi una
Una scala fatta dagli scalini
Proprio di fronte
Noi avevamo le le braccia legate dietro con
I nastri quindi da se ne servono per per per io li ho sempre visti normalmente utilizzati per legare gli alberi
Paolo per legare il fusto gli alberi ha una un a un qualcosa un capi dei tasselli ma cresce a sedersi cioè non mi sembrava un insomma una multicolori il mio la trasparente però altri ce l'avevano nero
Ecco sul verso un mezzo che trasportava avevate mani quindi legati da Silenzi ed autonome detti a mantenere la testa inchinata all'in giù sul mezzo anche certamente no Canarie come l'avevate legati dietro e davanti dietro dietro di lui
Ecco gli dice Bernardo sistemato più o meno di fronte gli scalini si è fermato nel cortile più o meno all'altezza
Degli scalini però l'uscita non era voglio dire
La porta di uscita del del mezzo non era rivolta verso gli scalini
Ed è vero della buona fede vera rivolta da esattamente dall'altro lato se mettiamo il mezzo parallelo la dicitura la dicitura scalino scalino scalino avremmo la porta di accesso questo caso di uscita del mezzo esattamente dall'altro lato
Ecco cosa ricorda lei ed ero alla mia destra
Sì cosa ricorda della sua scaraventato giù
Per qualcuno è anche caduto insomma poi ove un piede rotto quindi sono un po'
Il problema vero è non è un piede rotto dove dove era caduto questo era accaduto quando
Le forze dei
I baschi verdi della Finanza mi hanno rotto il piede sul durante quell'arresto durante l'arresto ecco era fasciato il piede aveva no
Era claudicante sì non riusciva a camminare ho chiesto più volte il sommo un medico tutta risposta invece ho ricevuto in improperi ingiurie di ogni genere e botte questo anche durante il trasporto sì sì
Dunque lei ha detto se se ci può dire ha detto siamo stati può dirci come sono come siete fatti stati fatti scendere
Letteralmente spinti c'è un grosso spintone atto a farci cadere
Si sa perché se lei è caduto
Sì
Non
In modo vistoso Orson caduto sulle ginocchia ecco perché non poteva poggiare il piede destro sontuoso che sinistro e
Non avendo il peso il suo piede ferito qual era quello destro l'alluce destro per esattezza
Ecco situazione ricorda sul cortile
C'era un andirivieni di forze dell'ordine di
Carabinieri polizia
E tante settanta agenti in borghese
Lì nel cortile dove dove si è fermato il mezzo esattamente
Ecco ha detto in tanti in borghese ricorda anche gente in divisa sì
Può dirci il colore di queste divise
Intanto le chiedo se non tutti dello stesso tipo di divisione anche in modo diverso ha detto prima c'erano sicuramente agenti della polizia per quanto riguarda la maggior parte delle divise che ho visto c'erano anche agenti facente parte insomma l'arma dei carabinieri
Perché dice questo da cosa la la compresa nei diversi mira innanzitutto rispetto a quella della polizia che invece di colore i pantaloni di colore diverso dalla dalla giacca che il blu
Ricordando presente queste divise quindi scure sì nel piazzale anzi
Ricordate le divise oltre queste che ci ha indicato nel piazzale queste due
Poi dentro c'erano delle altre mentre ci si si chiedo l'autorizzazione ama stare nel testo il fascicolo dell'edilizia autorizza
Lei vedrà signor nemmeno questo è un fascicolo con delle divise in uso alle forze dell'ordine
Nei giorni del G otto nel luglio due mila e un'ingenua se ci può indicare queste due divise che ci ha descritto finora è una ovvero la foto tue quella che riconosco come
Foto come diciamo divisa dei carabinieri a due ardue sì
Queste antiche quella in tenuta antisommossa ecco per essere chiari
Guardi pure tutte e poi ci si ci dice
Questi sono i pantaloni a cui facevo riferimento prima nella foto di uno
è questa la foto di due che la giacca di cui parlavo prima quindi andiamo inviò due Sibari uno a Bari due mari due sì
Sì riconosco i pantaloni la giacca e la foto di tre vedendoli adesso meglio anche in particolare
Continuo con quando guardi poi si ci dice se ricorda altre si individua altre divise di quelle sul fascicoletto
Riguardi prima tutte e tre distinti
Foto C due sono
La divisa
Disco questa la ricordo bene insomma da di Vincent cosa questa
Questa che c'erano ecco c'erano parecchi agenti con questo tipo di divisa all'interno del però all'interno non è un pianeta caserma stiamo parlando del Guardi Lennon guardi tutto il primato e ci dice che guardi tutte fino in fondo
Tutti
Oggi
Sì la cinque però all'interno del questo all'interno della caserma era l'ossido di guardarle tutte fino in fondo e poi ci dice in quelle se ne viene qualche dubbio
C sei e C sette vi riconosco me quelli che mi hanno preso durante cioè Durante l'arresto
Queste
Se lei perché c'era sei sette perché è stato arrestato e la guardia di finanza dalla Guardia di Finanza
Anche se tra di loro sono personaggi stile anche in modo un pochino più folcloristico
Mi posso permettere non facciamo mai nei commenti di valutazioni riferisco solo il fattore chiedo scusa
Queste sono di due sono divise anche di agenti presenti all'interno del del
Di due Domodossola due di due
Guardia penitenziaria per il per l'esattezza riconosco la tutto al fatto che hanno queste tascone esposte
Come se fossero applicate fuori dei pantaloni e il grigio in Confucio è diverso dal grigio della Guardia di Finanza che invece non è un pochino più sul verde
E ne riconosco anche il giubbotto con vari tasche
Quindi queste le ha viste all'interno sì non arrestati e l'altra che aveva indicato prima la C due statistici torno qui ci torni un attimo
Sì sì questa la laddove la vista questa l'ho bisogno assolvessero fissa all'interno non esterno assolutamente com'era di due anche
Cioè di due quella marito prima lo stesso all'interno le chiedo se sul piazzale c'era qualche d'una di queste due divise no no sul piazzale no sul per Salerno
Ecco allora vuole riferirci poi cos'è accaduto successivamente detto siamo stati spinti è quasi caduto ha detto sono caduto correttiva ingenuo sul ginocchio sinistro
Le chiedo se le mani erano sempre legate oppure no al momento delle scienze le mani erano sempre legato al momento della discesa
C'hanno presso c'ha preso in conci hanno preso in consegna varia gente al momento della discesa erano legate le mani ma al momento della discesa si celano liberate dopo quando siamo entrati dentro
E c'hanno preso un
Ci hanno prete allora ci ha preso in consegna un agente con dei guanti in lattice questo lo ricordo bene
Hanno sciolto c'hanno levato il
Come poté questi nastri di plastica per farci mettere le mani poi sulla testa così queste decisamente nastri di plastica quando le sono stati tolti nel cortile o successivamente
Nel cortile
Ecco e dopo che era sceso dal mezzo o prima di scendere dal mezzo
Subito dopo sceso da dal mezzo
Cioè meno blindato per farci mette le mani così sulla tassa gli ho chiesto questa precisazione per i quando era stato sentito il dodici agosto due mila e uno avrebbe detto ci hanno fatto scendere ad uno ad uno con le mani intrecciate dietro la nuca
Quindi è sembrata coda questa dichiarazione che l'avessero sino allora le chiedo com'è il suo ricordo
No mi ricordo che non avevamo le mani legate scesi giù c'hanno fatto levare i chiamiamoli nastri di plastica in e dopo sono fatto mette le mani così reggendo cito l'altro anche per le mani in modo che non potessero mai al sarebbe stato
Eravate tutti insieme a quelle presenti sul mezzo o siete scesi in fasi diverse per quello che lei ricorda per quello che ricordo sono scesi lo minuti quanti insieme io sinceramente ho visto scendere persone non lo non non ho ho avuto modo di di guardare le persone si era impossibile farlo ricorda senta i marinai sono scese altre persone questo lo ricorda se prego discusse prima di lei dal pool dal pullman sono scese altro Cesano le persone sì
Ecco quando siete scesi dopo la caduta dove è stato portato cosa è successa
Io ricordo che sia stato preso in consegna da un agente che aveva dei guanti in lattice
Mi ha condotto dentro la case là dentro la caserma
Ossia estatiche prendo un attimo la pianta così
Credo di essere il più preciso possibile
L'età condotta subito ha dovuto attendere un pochettino sul piazzale prima di essere condotto
Siamo rimasti là dove sono stati schermi ti per un breve periodo veramente poco
Sono Samsa rischia meeting scanditi può essere più preciso cosa è accaduto cosa ricorda insulti improperi
Il signor tesi ricorda qualche espressione di Blair da scosse
E cosa ricorda come espressione di un all'inizio del mondo cose come Rossi liberta comunisti di Merv da
Ecco è arrivato il centro sociale cose del genere insomma arrivato il centro sociale in questa ora me la ricordo abbastanza bene
Altre espressioni lei ricorda
Lì nel cortile no passando avanti Silio Italico il dodici agosto due mila e uno nel cortile ne aveva detto anche la seguente espressione adesso lo faremo sparire legata al centro sociale si era tutta un'unica espressione
La ricorda restrizione
Ahimè sì invece nel cortile non c'era e non c'è aveva detto in allora Rossi di mare da questa frase che ha detto adesso
Non mi aveva riferito da noi non l'aveva collocata nel cortile un'espressione di questo tipo
Espressione tanto che sono divenute anche dopo che voglio dire c'era non era un
Comunque devo dire la situazione in cui vetrine descrisse venivano soltanto utilizzate in un certo momento erano le stesse più o meno ricorrenti e che erano impone la bocca di tutti e che ovviamente erano
Quindi se vuol dire che l'ha sentita più volte sull'espressione varie volte Cozzo
Ecco poi diceva dove è stato diciamo ha detto questa è gente per guanti di lattice De vera rispetto all'ingresso
Dobbiamo scendendo io alla destra del furgone sì la gente si trovava qui
Alla mia destra in questo caso
Come questo agenti in divisa e in borghese ricordo che aveva una camicia con delle maniche arrotolate
E articolo coerente la camicia era chiara sul celeste
Celeste
Azzurrino qualcosa sì celeste azzurrino
Ecco questa persona dove la condotta
Mi ha condotto in un momento fino all'atrio
All'entrata del
Del
Che hanno così dello step dell'edificio
Poi
Mi ha fatto strada fino alla cella
Sì sui muri
Da nell'altro quindi per è stato condotto in una cella anzi la mia cella era quale ci vuole avere ultima sinistra penso fosse proprio l'ultima a sinistra
A sinistra entrando o uscendo male la sinistra entrando entra
Presidente non lo vuol segnare sulla piantine sui vari spostamenti se ci sono stati ma permettendo dei numeri il
Sì
Avere bisogno di una penna
Grazie
Dentro l'edificio anche fuori
Presidente le chiede di segnare tutti i suoi spostamenti che ci indicherà nella deposizione d'accordo
Sì allora inizio con l'atrio metto numero uno
Va bene
Ecco invece l'altro ci può dire che situazione ricorda
Con riferimento all'atrio del con ladri e si è ripetuta la solita situazione del
Degli insulti del fatto comunque eravamo costretti a mantenere a testa bassa
In modo da non poter guardare penso fosse fatto un cemento e non poter guardare gli agenti in faccia questa è una mia supposizione a una città come come diciamo come veniva accompagnato con che modalità da questa persona be'ho ricevuto vari cazzotti sulla nuca
Pugni sulle costole ma non era poi tanto lui che li conduce erano le persone che stavano ai lati del corridoio
Qui nel corridoio ricordo delle persone c'era se l'ala destra del corridoio la sinistra corridoio pieno di persone che ci picchiavano mentre passavamo avrebbe sotto anche perché se pur così persone può essere un po'più preciso come erano vestite in divisa e in borghese c'erano persone in divisa persone in borghese
Divise ricorda tutte divise dello stesso tipo di tipo diverso divise di tipo diverso
Può dirci quale rispetto le indicazioni che ci ha dato il primario foto che ha viste nel corridoio sì nel corridoio riconosco sicuramente
La Divina spetti chiede dottor numero così evito di essere troppo generico
Il la Bit tre ad esempio
Ma littéraire Bari Trento Sibari tre che poi si si vari tre
Anche Bari due
E a due
Nel corridoio a due anche
Sì
Ricorda diciamo entrambe queste divise al primo appoggia al primo passaggio questo primo passaggio per la conduzione in cella ricordo
Può riformulare la domanda sede dico se queste due divise che ci ha indicato adesso in questo momento con riferimento al corridore ricordo già presente in entrambe
In questo atto passaggio operativo dal primo diciamo lo definiamo un primo cronologica amnesie e poi c'erano gli altri delle altre persone borghese
Sì le le chiedo questo perché il dodici agosto due mila e una procedano a contestazione sul punto parlando del
Transetto il primo diciamo dopo l'ingresso per entrare nella casa ne aveva parlato notato divise che mi parevano dell'accedere e persone in borghese non aveva parlato della divisa due
Allora io le ho chiesto questa precisazione perché c'è una diversità allora
Le chiedo se in questo primo percorso ricorda già entrambe le due divise le cose entrambe divise oppure la DNA di Chiara qual è diciamo il suo ricordo perché ci sono ricordo senza dubbio anche quest'altra divisa
Che ho segnalato con il numero di
A due anziano in un sì
E
Può dirci cosa successe dunque lungo il corridoio mentre stava mentre è stato accompagnato alla cena che ci ha indicato l'ultima sulla simili lungo
Le due ali del corridoio con ali intendo il lato destro alla mia destra e lato alla mia sinistra ponendo la mia persona cioè come si punto se si entrando andando verso
La fine del corridoio
Era con detto prima sia da un lato che dall'altro pieno di agenti
Che ecco tanto né quanto le persone che stavano anche me
Diciamo così venivamo fatto getti di di violenza ci picchiavano ecco
Scacco può essere più preciso che tipo di adesso ci picchiavano quindi lei è stato picchiato lei sì anche io
Ha visto se altre persone sono stati picchiati nel corridoio in questa in questi anzi allora per può dirci che tipo di percosse se può essere più preciso sul punto si calci pugni schiaffi
E pugni può precisare se in tutto il corpo in qualche parte in particolare del corpo c'aveva una una certa attenzione alla testa alla nuca alle costole
Soprattutto anche la schiera
Dacci sulle gambe
Ecco
Può impedirci
Durante poi sono stati accompagnati fino alla cella
Sì io identifico la cella come o l'ultima o la penultima la mia sinistra
Sì lato sinistro entrando detto no personalmente
Sì
Le chiedo riferimento a quelle espressioni che ci ha detto prima che sono stati e ci ha riferito come essersi ripetute varie volte durante il tragitto in corridoio si sono verificate oppure no espressioni del tipo che ha riferito sennò si sono ripetute
Le percosse erano sempre accompagnati da
Ecco diciamo così dal
Le invettive
Ecco allora se ci può descrivere la situazione della cella se la ricorda a vuoto con delle persone all'interno e dove lei diciamo si è posizionato all'interno della Cia certo allora
La ce l'aveva un ente
All'entrata
Tra l'altro dovrà che la cartina tra una cosa che non è stata
Segnalata che consona sulla cartina che c'è un finestrone
E quindi scusi Casella grata essendo posto l'entrata della cella saranno rispetto a quello che è l'ingresso lei ricorda una finestra un finestrone allora c'è l'ingresso dell'azienda ci
Perché aiuta la parte a tanta diciamo sapienti in poi abbiamo
Dicendo che alla mia destra quindi a est abbiamo l'entrata sì a Ovest esattamente al lato opposto ci sarebbe il finestrone ricordavo una grata
Non anch'essa con una grata ancora il quale aveva dei venti o no
Era era era aperta con alla Gradenigo soltanto la grata magra presto
Anche perché non c'era concesso di guardare in giro
Ecco era vuoto c'erano già delle persone quando lei è arrivato un azzardo sono quando sono entrato c'erano già delle persone è così andato occupando con le mano a mano che si metta di tutti quanti ecco perché come si dicono delle altre persone sì
Ecco lei dove si è posizionato scelto liberamente la posizione il punto dove stavo lì sono state date delle indicazioni
Mi sono state date sono stato spinto contro la parete
In che posizione è
Diciamo in un angolo in un angolo dal lato della finestra per l'esattezza se il finestrone scrivo come abbia detto da un posizionato così proprio di fronte al all'entrata io stavo
Alla destra della finestra cioè guardando la finestra sequestrati in essa sola sinistra sa finestra mettono con le spalle sono a destra
Ecco accompagnato in cella sempre questo agente coi guanti ieri la camicia arrotolata che ci ha detto prima o poi
Ci sono intervenuti all'origine c'è stato c'è stato un cambio ma sinceramente avuto l'impressione di questo cambio non lo posso dire accanto è stata era obbligato a stare con la testa va bene quindi non ha potuto vedere di fatto
Ecco agli aerei ha detto è stato salutato sbattuto contro la parete ha detto prima in che posizione dai dovevano stare con le dita controlla
Contro la parete però con ad alcuni passi della parete stesse in modo che non sto presso il nostro peso ricadesse sulle sui sulle mani sue dita
Duecento sostò vola so come
C'è meglio è stato dato un'indicazione precisa nei termini che lei ha riferito adesso anch'leggero la prescelto quel tipo di posizione non solo no no dico le chiedo se era stato proprio dai lei ha fatto una precisazione sulla distanza disgrazie
E ci tenevano perché anche quando cambi cercava di levare le mani sommiamo picchiati perché lei ha detto che era claudicante comunque si vedeva che aveva un problema ampie sembra coi ho ho chiesto varie volte l'intervento del medico perché non respirava anche per le botte che ho preso le costole
Ciao grosse difficoltà a respirare veramente grosse penso che fosse proprio una cosa che
Lei ha fatto presente della questione del piede diciamo aerei polare apre alla persona che l'ha fatta posizionare in questo modo oppure non certo l'ha fatto presente in pieno volto
E cos'è accaduto quando lei ha fatto presente ogni volta venivo zittito e percosso
Ogni qual volta credo che facevo presente questa questo mio disagio
Ecco lei ricorda diciamo al di fuori della cella se c'era qualche agente oppure no sì sì si sentivano le voci anche da fuori dalla cella proprio dalla finestra venivano in continuazione
Insulti
Dopo c'era anche una chiedemmo allora le chiedo al di fuori dalla porta di Dell'accenna al di fuori da Porta cioè lasceranno più agenti più agende cielo viaggianti anche dentro si dentro una cella anzi si davano il cambio
Ecco allora mi chiedo se ci può dire
Se questi agenti che stavano davanti alla porta e quelli dentro una cella erano in borghese e in divisa allora i primi agenti che io ho visto erano per quello che poteva vedere dal progressivo esattamente su quello che potrà vedere erano in divisa
Che tipo di divisa lei rigorose voi vi sarà un quella con la la divisa
Abbiamo detto fosse las di
Pittura di tre
Unitamente a Bologna Bari due vari terreni pari due board Bari tre sì
Tutte complete così ricorda all'interno della cella nove all'interno tra cielo fuori dalla cella
Lo chiedo a lei volle ripromesso ricordo per quello che ha potuto vedere se lo ricordano tutti esauriti ricordo molto bene i pantaloni Pantani non ricordo bene perché era una cosa che vedevo meglio
Qualche volta riusciva anche sfugge un po'lo sguardo ecco insomma
Ecco su una diversa era qualcosa di
Sicuramente le riconosco molto in di due di tre anche perché comunque vi due dei tre differiscono veramente di poco io posso vedere che
Berna considera metà quindi di conseguenza
Ecco quando diceva qualche volta potuto dare un'occhiata ricorda qualche altro particolare della della divisa
Mi ricordo con le poche volte il fazzoletto intorno al collo quindi questo sia lei persone che stavano fuori dalla porta che quella militare al momento sì
Perché poi durante l'alternarsi sono stati anche i cambi diciamo così ecco di divise di forza degli ordini l'ordine entrate di persone in borghese
Ecco durante la permanenza nella cella nella cella si lei ha sempre mantenuto quella posizioni no perché son si son sentito male e occhi adesso veramente un medico in malo modo hanno portato in infermeria
Sì
Allora le chiedo alle precisazioni allora se e fino a che diciamo lei ha detto mi son sentito male poiché veniamo a che vengo chiedo alcune precisazioni
Prima che si sentisse male lei è sempre stato in questa posizione o gli è stato consentito di sedere avendo lei segnalato del piede no no no mi stavo così che si deve in un secondo momento con lo so curato all'ospedale
No io le chiedevo prima non prima che lei si sentiva escluso mi sono sempre trovato oso con una gamba pure non appunto il Trust
Ecco prima che lei si sentisse male ricorda se è successo qualcosa
Di particolare all'interno della cella sì gli inni e gli agenti che stava dentro ogni qual volta l'appunto si evitava di si spostavano le braccia dal muro
Si segnalavano un possibile disagio qualcuno rispondeva un insulto o si faceva qualsiasi altra cosa che insomma non fossero state zitti e subire le violenze vivevano le violenze si moltiplicavano venivano ripetutamente venivamo ripetutamente picchiati ecco
Ricorda in particolare qualche qualche cosa con riferimento a queste violenze tra luglio sempre al fatto
Prima che si sentisse male
Non è il momento successivo
Violenze in riferimento alla presenza degli agenti all'interno delle celle riferimento alla presenza di agenti di diciamo fuori dalla porta rigetti fuori dalla porta ovviamente stanno Prima Porta non intervenivano in modo violento su di noi sono con qualche invettiva
Che comunque anche quella formativi ora
Di gente all'interno della porta più volte insomma uccide poteva
Lei quando era stato sentito il dodici agosto due mila uno aveva detto ogni tanto veniva dentro un agente che spruzzava Dosso qualcuno spray urticanti questo è successo sia prima che dopo
E poi infelici di quel cosa cosa avvertito lento beh io
Quindi è accaduto prima che lei si sentisse male o solo successivamente e accaduto prima
E dopo
Può dirci allora ma siamo ancora alla fase anteriore il Po dice lei cosa ricorda cosa percepito come sa seguito un ragazzo urlare perché non è una cosa che la prima volta che è successo non è una cosa che io vi sono cosa che ho sentito ecco infatti ho detto cosa percepito se ci può riferire questo
Sentito chiaramente rumore dimostra il ragazzo che urlava è risata di vario genere
Guarda questa come rumore di uno spray detto così
Cosa gli stimoli voi ragazze del c'ha sempre assunto di Richard brucia brucia brucia ovviamente sembra era prezzi fosse proprio quello l'
Ragazzo d'Alessandria che
In queste ragazze poi diciamo ci può dire qualcosa sa chi è casi allora guai è un ragazzo non ricordo il nome però aveva una questa visto questo vistoso di tema su metà faccia su un occhio completo
E cosa avevano assunto scusi io non tema vistoso
Vistoso veramente vi sarà gonfio e rossore non riusciate Shammah appena vi è l'occhio ragazzo con i capelli piuttosto lunghi legati dietro Ricci
Di carnagione scura al sud Italia ricordo fosse pugliesi io
Che lo Stato Alessandro ricordo bene ai non non era mento il numero
Ma è come diciamo lei ha potuto vedere che era questa stessa persona glielo ha riferito poi ragazzo successivamente dello spray che alla lunga me l'ha riferito mi ha chiesto come mai avesse quell'eritema li ho capito
Beh non essendo armeni queste ragazze lo ricordo non lo conoscevo che sinceramente alcuni di questi episodio fa tutto per dimenticarle in questi ultimi cinque anni perché ecco cosa mi ha turbato particolarmente suadente a Cala del sud Italia
Sì
Se ricordo bene se ricordo bene l'universo di D'Alema studiava a Roma per un breve io ho studiato a Roma
Ecco perché quando era stato sentito il dodici agosto due mila uno in riferimento a questa prima fase cioè prima beh lei ha detto poi mi son sentito male prima del suo valore diciamo non aveva dato queste precisazioni con riferimento allo spray urticante in particolare con riferimento all'aver sentito questo ragazzo che diceva brucia brucia e di aver poi dopo parlato con lui successivamente in carcere oggi ci dà queste precisazioni in più rispetto allo spray
Per questa prima fase si anche perché per come condotto l'immissione in cui il nostro colloquio lei mi ha stimolato chiedendomi questa cosa che non mi era stata chiesta quella volta in particolare
Ecco dopo cosa è successo
Dopo sono stato condotto in quella che penso fosse l'infermeria che riconosco un la stanza
Attigua alla DC
E contigua con la cella numero uno attesa polizia penitenziaria
Ecco quindi chiedo è stato diciamo accompagnato dagli agenti di di loro iniziativa o l'ha chiesto lei non l'ho chiesto io ripetutamente più forte
Anche perché stavo veramente male ecco cos'era successo cosa si era sentito diciamo riuscivo a respirare
Non riuscivo a respirare
Particolarmente agitato sono proprio crollato per terra crollato per caso le chiedo ha proprio perso i sensi ricorda se è svenuto oppure azioni mantenuto una larga e la mia percezione è quella di aver perso i sensi però
Non ricordo di essermi risvegliato ricordo semplicemente quel senso di annebbiamento che è tipico del perdere i sensi ritrovarmi per fare in qualche modo mantenere una soglia di coscienza
Cioè non c'è stato un risveglio però è un perdere i sensi senso dunque se ne abbia la lista non vedi e crolli per terra
Le chiedo allora ricorda lei il percorso quando è stato accompagnato quindi in infermeria oppure no sia ritrovato lì lo ricordo in modo piuttosto confuso
Quindi noi ecco ricorda o no asse che l'ha portata
Non ricordo non ricordo assolutamente il viso
Ecco quel dieci euro l'infermità che cosa ricorda della del del sua diciamo passaggio in infermeria in questo momento dopo che le è crollato a terra sì
E infermeria sono stato affidamento a un
Signore piuttosto corpulento intendo dire robusto con un po'di pancia
Capelli neri pettinati all'indietro direi un come se una
La riga Caterini richiede indietro assente caro attaccatura alta che
Penso fosse un medico non porta la camiciola di quanti latti com'era vestito alle da una una maglietta a maniche corte
Questo lo ricordo magliette a maniche corte ci può essere più preciso c'è ancora come se lo ricorda il colore
Ricordo le teorie corte di colore chiaro
Chiaro
Di più sbaglierei adesso
No infatti lo chiedo cosa cosa ricorda ecco cos'è accaduto diciamo questo lei ha avuto un colloquio con questo dottore
Cercava il grande attore si è qualificato a commentare col mondo non si è qualificato come medico ma pensavo lo fosse anche dal modo in cui si rivolgeva a un'altra signora che stava lì che invece è un camice bianco e quindi poteva essere spesso mi viene in mente
Un'infermiera ecco se dal suo comportamento le mi chiede dal suo quartetto mai venuto capire che un dottore perché insomma
Fondato dalle rive del lago dove io le faccio delle domande lei mi dice cosa è successo nell'infermeria non faccia commenti né valutazioni allora le dico
Sia qualificato come medico questo signore che lei ci ha descritto nei diciamo neri nei dettagli soltanto cinque virgola sei qualificato come Enrico ecco le ha fatto qualche domanda
E ha detto che parlava con una signora con un camice bianco che presumo fosse un infermiere sì ce la può descrivere questa signora come viene
La stessa signora che predomina fa molto che la mi ha fatto un intramuscolare di antidolorifico però non la ricordo bene sinceramente non sanno in camera ricordo il camice
Ecco adesso al Carducci ancora senza può dirci cosa è accaduto allora lui comunque è stato tutt'altro che
Che Gentile per usare un eufemismo ecco cosa cosa ha fatto di più cosa ha fatto cosa realmente sia se ho provato a dirimere mi mi faceva male la spalla richiama le costole abside fa male veramente Bombacci atrio scusi gli ho detto il Romano
Ne è uscito oppositore no per dire allora innanzitutto io le chiedo se lei come si sentiva in quel momento perché ha detto io sono arrivato che io non mi ricordo di un risveglio però mi ricordo
Ha detto non mi ricordo di un risveglio in quel momento le chiedo lei come si sentiva Sereni si sentiva bene però va bene la situazione di Chevalier male e percepivo la legislazione meglio di qualche istante prima sicuramente e però c'erano insieme l'acconto delle domande chiesa nel della situazione due domande c'era un controllo
Non che non definirei medico per la mia esperienza personale che ho con un medico anzi piuttosto violento
Nel senso che se io asserisco che mi fa ma non a costo lei ha detto che lo facevano ha detto a questo signore che cercherà di aiutarla e che le faceva notare posto stretto attraversare la spalla più volte il braccio in questo modo
Io ho detto che temevo che fosse lussata la spalla
Per il tipo di dolore che provavo sì e e mi chiesero di Vasco ed è continuata me l'azione con la stai zitto
E continua a affermerà alzare di solito c'è una cosa sola e batteva sulla costola in modo violento per vedere se effettivamente l'ambiente essendo loro qualcosa può
Questa può descrivere il movimento che faceva il dottore sulla costola quando lei ha evidenziato il di di avere Mario
Con un pochino di di rigore
Poi cosa in effetto presenti altri fattori cosa sicuramente chiarire veramente faceva molto molto male
Sì di lì a poco è arrivata mio cioè comunque mi stavo sentendo
Vi ho parecchio male ecco avere un penso con sono un altro crollo e di lì a poco di all'ambulanza
Che mi ha portato in ospedale uso lei ha sentito dire qualche cosa più mi vien prima dell'arrivo dell'ambulanza da parte di questo dottore
Nord non ricordo da sola lei prima ha parlato di una iniezione intramuscolo che lei ha fatto per questa signora col camice bianco rispetta l'arrivo dell'ambulanza quest'iniezione come la colloca prima tappa in una fase successiva allora lei
Teorici dei vari iniezioni
Intramuscolari perché i dolori erano forti allora le chiedo in queste occasioni cioè prima dell'arrivo dell'ambulanza lei ha subito iniezioni intramuscolari ha ricevuto iniezioni o di non sopravvivere dell'inizio intramuscolari quando sono tornato
Quelle le ricordo bene
è probabile che ma ve l'ho fatta una prima che andasse in ospedale quello sì perché mi sentì mi fa molto male il piede e probabile
Ciò nell'uomo è una cosa molto probabile perché ricordo sanitarie il dodici agosto due mila uno lei l'aveva riferito anche prima di te ne hanno fatto nel non me l'hanno fatta in infermeria questo voglio dire
Non li hanno fatti i fenomeni armeria ed è vegana fatta perché dall'interno ricondotto la cella ho aspettato nella cella quando era l'ambulanza mi hanno Portofino nell'ambulanza
Non è dalle teorie non sono andato direttamente le ambulanze c'è stato un movimento
Mi chiedo se diciamo dopo che aveva parlato con il dottore lei ha sentito dire qualche cosa con riferimento a quello insomma l'ambulanza all'ospedale
No da esso non ricordo sinceramente
Allora lei il dodici agosto due mila uno dopo che aveva parlato di questo colloquio con il con il dottore dice a questo punto ho sentito che diceva cioè riferito al dottore che doveva essere portato in ospedale
Lo ha detto lei il dodici agosto due mila uno le regole venga demolito grande consulente di averlo detto punto ore dodici agosto del due mila e uno
Poi aveva riferito di questa iniezione dice mi hanno fatto nel frattempo l'iniezione intramuscolare lei oggi ci dice che non gliel'ha fatta in infermeria no non ricordo che s'impossessa somministra Infermeria perché
In quel breve momento non sarei molto bene piani portasse l'ambulanza o comunque
Non ricordo un po'ovattato
Dell'album Vivalto come si dice è ricordo però che comunque finite episodio infermeria sono tornato in cella e da lì mi sono mosso in ospedale tramite ambulanza che
Mi ha accompagnato l'altro una un agente in borghese che nel Kyrie dove una gentilezza veramente serio se e quando è stato riportato in cella le chiedo che posizione assunto
Allora in questo frattempo prima che arrivasse l'ambulanza
Tra la visita in infermeria in ambulanza Minc in quel momento tra la visione infermieri ambulanza lei ha detto che l'ha riportato in cella sì sì sì no no li sommergono fatto sedere ne hanno fatto capace di stare in piedi semplicemente
O non ci riuscì maschere Genome Giorgetti
Ecco le Regioni accompagnato un chi l'ha accompagnata in ambulanza riaccompagnato una un agente in borghese
Che mi mi ha seguito anche in è stato come durante il tragitto in ospedale e al ritorno
A dispetto di tutti gli atti veramente molto gentile anzi è stato molto gentile era in borghese si signore
Magro
Non molto ecco non molto alto magro corporatura direi
Sa quale forze dell'ordine apparteneva glielo ha detto Napoli saputo no
Ecco enti ospedali Nacci si ricorda lei elevare un condotto San Martino ecco prodigio cos'è successo sceso dall'ambulanza mi hanno fatto fare una doccia a una doccia mi hanno però entravo una un chiamiamoli Dante così perché
Avevo pure che si contaminato dai gas lacrimogeni quindi questo lo ricordo perché non hanno come ho detto
Gli han fatto in ospedale nove il cortile sotto cioè i bagni chimici
Pone cortile così ho fatto notare vada pompa pro-capite
E poi
Ebbene sono stato conteso condotto
Nel pronto soccorso due o mi hanno visitato ma ha fatto delle lastre
Ecco senta lei i suoi allora quelle ha fatto questa dolce lei indumenti aveva
A Bolzaneto aveva potuto mantenere i suoi indumenti a borsetta sì avevo un paio di pantaloni corti color crema una camicetta di cotone misto lino celeste
L'ha mantenuto per tutto il tempo che è stata che è stato a Bolzaneto prima che si sentisse ora dopo son tornato con un vistosissima o camicie modello sala operatoria verde
Non le chiedevo prima che si sentisse male aveva tenuto sempre i suoi indumenti
Allevato certo punto ho levato la scarpa destra perché ero troppo gonfio che ritiene
E la porta ai suoi indumenti li ha potuti teneri erano sì me li hanno lasciati temere ed ha ritenuto l'ospedale che avevo il camice cade dal camice elementi si irradia tolti in ospedale per la permanente la doccia
Ecco quindi lei poi è tornato a Bolzaneto vestito con questo camicina verde con me e com'era
Era camicie
Io nella mia mente vedete copriva tutto il quarto era andava un po'sopra le ginocchia un po'sopra i jeans
Credo che ha fatto delle radiografie ricorda
Annodano degli andato dei referti erano adatti a questa gente Gentile per la compagnia io non ho ricevuto nulla non ha ricevuto l'ho ricevuto nulla
Penso che io e perché anche perché non vi ho visto che parlava qualche miglia detenuti Luigi tenuti questa gente molto gentile di quella eccedente di
Ecco lei le è stato riferito comunque da da chi la la la per da Da seguita in pronto soccorso che cosa era stato riscontrato la misura della luce destro ha detto più volte che avevo bisogno di
Comunque di antidolorifici ogni stazione massiccia di antidolorifici anche perché Cosso stavano messe molto male e così
Di applicazioni ghiaccio si è sul piede che su altre parti del corpo tra cui le costole
Di stare a riposo qui sarà quello che ho detto anzi c'era un un infermiere che ritrova detto se Corsera meglio risposi rimasto in ospedale
Però è stato dimesso
Ma hanno portato via occhiali
Senta le chiedo se queste cose sono state dette in presenza della della gente Genesis piacere alla gente lì
Tutte queste cose sulle medicine sulla necessità del ghiaccio si sono state dette in presenza di questa gente Gentile che lo ha accompagnato
Ecco lei detto e sono stato riaccompagnato dove è stato riaccompagnato
All'ambulanza cioè gli assegni tutto il percorso di ritorno fino a Bolzaneto Fini è stato riportato nella caserma sì
Ecco unico riportato in ambulanza oppure con un altro mezzo riportato con la rucola spesso fosse la stessa ambulanza con la quale sono andato via
Ecco
La gente era assente né lo stesso non sempre accesa ha perso il posto
Ecco a Bolzaneto dove è stato poi condotto quando è arrivato nella stessa cella dove stavo prima la stessa o comunque se non era l'ultima la penultima sulla sinistra una di quelle due
Però mi sembra possa stessa perché avevo grossomodo dentro riconosciuto le stesse persone sembrava un punto di stampo periferico che avevo
Le chiedo lei diciamo a nel quale è stato condotto nel nel corridoio le chiedo come è stato condotto come Nesta Del Piero otto tutta risposta
Ebrei e volevo chiedere se è stato condotto diciamo una volta scese l'ambulanza si è fermata nel cortile per quello che riguarda trovata nel cortile le chiedo è stato quando però come a piedi e con una sedia a rotelle in barella oppure alieno in Vieri collo piede rotto come eco così come uscito sono rientrato
Quindi va da sé hanno dato perso occasione che schiacciano il piede rotto può essere più preciso questo dov'è accaduto nel corridoio
La situazione nel corridoio è la stessa che cede descritto prima o era cambiata no pressoché la stessa
Sì pressoché la stessa
Cioè c'erano sempre quelli agenti nel modo che ci ha indicato prima in questo senso sì
Chiude negli oscuri ritorno il dall'ospedale il piede era fasciato aveva visitato per fasciato dov'era cresciuto ora medicazioni necessarie
Ecco può dirci le parole delle frasi che le sono state rivolte al per al percorso in corridoio le ha detto sono stato picchiato le percosse che ha ricevuto sì
Baritono sul fatto che comunque non hanno esitato a schiacciarmi apprestarmi chiede già che si vedeva insomma che c'erano medicazione applicata sopra
Calci spinte di ogni genere ancora le hanno sentito anche delle espressioni rivolte nei suoi confronti sì quindi può riferire eccellente varie
Quello che ricorda un po'di arrivare ad una molto colorita che era
Non so se adesso di ciascuno verbale che dato il mio aspetto diciamo così capelli lunghi con questo bel camicie
Uno vedo del Cristo l'altro delle mosse dicendo atteso per te le acque lo ricordo perché la concessione romana tra l'altro moda primo noi
Mai proprio da voi ora cosa insomma
Per chi della mia stessa regione capisce tante
Terzo facilità
Ecco e con riferimento al piede ricorda qualche espressione in particolare
Sì abbia più volte prendevano fatto da regalo il piede rotto e che comunque Che tipo di rompiamo l'altro cose del genere comunque era sempre
Le invettive erano abbastanza quindi ricorda questa espressione sia con riferimento di diciamo al Real quelli che i consiglieri esito senza
Ecco rinunciare in che posizione questa volta questa volta gli hanno messo a sedere anche perché la
Sotto suggerimento della gente che mi aveva condotto in ospedale mi ha riportato valuta fatto mettere a sedere
Questo molto gentile anzi se poi preoccupato di farmi sedere Luís perché o altrimenti avrei potuto ricevere cioè si è seduto a terra o le stavo seduto a terra con le spalle contro il muro con la finestra sempre stessa posizione però con le spalle contro muro quindi con la finanza è seduto seduto sì
Lei diciamo è rimasto seduto diciamo sempre per tutto il restante tempo della permanenza anche in quella cella sì
In carcere
Ecco le chiedo per quello che lei ricorda e visto che prima ci aveva descritto i due agenti che stavano dalla porta e all'interno della cella in questo diciamo secondo momento dopo il ritorno dall'ospedale
C'erano sempre agenti quella stessa divisa che ci ha indicato il primo è la situazione Diversi sarò era Cambiasso su un cambio della guardia
Agenti con la divisa che non isteria chiamare antisommossa del dell'arma dei carabinieri quindi direi di Medvedev assumersi la due assicuriamo due Ascoli due sì
Cioè ricorda quello energetico io dico Ascoli due perché Ascoli tre dalla foto
Sinceramente Vendola così distesa non
Quindi poche opere la differenza quindi lei ricorda a questo punto di avere visto davanti alle cene invece persone con questa divisa si non più sì è corale ricorda qualche
Diciamo qualche particolare di questi di questi appartenenti alle forze dell'ordine che indossavano queste divisa che stanno davanti alla in linea di massima mi sono sembrati un pochino più tranquilli
Dei primi vicinanza però si sono verificati in pochi si facesse entropia 'sto punto l'agente
Un aggettivo continuazione oggetto dunque un agente in borghese ecco come Taccone erano di età media di di limiti meno molto giovani c tre certo c'è un ragazzo molto molto giovane c'era una ragazza molto molto gioco molto molto giovane che stava e che era pure un pochino
Direi i post comporto quello che sta succedendo mi è sembrato un attimo che in che senso può essere più preciso in seguito a una una Honda a un
Ma un accadimento che c'è stato dopo
Un agente che per quello che ho potuto capire dal dai discorsi che stavano facendo che entrato in borghese veramente questo era veramente enorme
Hamas nella cella dove l'Alessi si cercava un ragazzo delega perché avessi capelli lunghi ricci
Così dove sei due sei due sei trova questo ragazzo che corrisponde alla descrizione dicendo dato se quello che m'ha chiamato bastardo e
Lo picchia facendo cadere al suolo linee mi è sembrato di tutela dei percorsi è un pugno in faccia
E egli poi si è accanito collo con dunque stava a terra e lì mi è sembrato che con quella gente dei carabinieri fosse abbastanza sconvolto da questo questo molto giovane che Cinzia riferito miss io non potevo sentire le parole però dal dall'espressione mi sembrava vistosamente insomma Vito dalla dall'accadimento
E ha sentito qualche espressione in proposito da parte di di di queste persone che sta da quelli questa persona giovane o no questo persone che anonimi allora il riferimento a questo Fazzi arrivato un superiore penso che fosse più a
Diciamo così anche più grande di età dicendo che con la stessa divisa con la stessa divisa questa su questa qui diciamo che c'è adesso sì dicendo che
Non bisogna fare entrare
Io agenti della Celere o qualcosa forse era meglio per il momento non far entrare o qualcosa del genere
Ecco in corrispondenza
Lei ama durante la permanenza a Bolzaneto ha ricevuto del cibo e dell'acqua no mai mai mai non c'è stato nessun momento in cui ha ricevuto un po'da bere un po'di cibo assolutamente nulla né un che diciamo quei
No va bene sarebbe stata una cosa conferma no assolutamente
No
Quindi questo mai per tutto il tempo avevano fatto altre due intramuscolare
Questo dopo che tornato dalla insomma mentre era diciamo nella nella cella né questa ce l'aveva esalta la cella perché ce l'ho cambiato diciamo da un certo punto
Anzi era quasi impossibile andare al bagno
Ecco le volevo chiedere una precisazione adesso ci arriviamo a fare una precisazione su questo ragazzo che ha avuto questo pugno in faccia
Lei ha notato questo comportamento da parte di questi due carabinieri che erano a davanti alla cella di perché da questo ragazzo ha
A ce lo può descrivere sa di dogana
Sa come si chiama ragazzo che è stato percosso assente questo questo coi capelli ricciolini valido capelli castani Licci delusi comunque legati abbastanza lunghi da poterli rassicurare dietro diciamo con un classico perché la vetta della legati a coda sì
Senta e ricorda se era ricorda l'aria di provenienza in
Se l'ha saputo successivamente anche
Sì perché il ragazzo col stava ad Alessandria ricorda di aver in vista da destinare ad essere stando c'ho parlato l'ha pure detto il dovere di due di due fosse cioè ho conosciuto verso esatta le ricorda cosa lei ed io io
Mi sembra il ragazzo s'del Nord Berman questo sì però non ricordo esattamente adesso di dove mi disse una cosa lei quand'era stato sentito il dodici agosto due mila uno aveva detto poi saputo quindi come ha detto adesso di averlo appreso successivamente che era di Lucca
Per me nord
Sì sì sì no no gridando Roma però aveva detto che ricorda di più preciso per quello che ha proceduto alla contestazioni mi aiutano
Ecco nel periodo reale ha detto prima usato un'espressione del cambio della guardia c'ha detto di aver visto queste persone con questi appartenente forse l'unica e condivisa
Questa qui che ci ha indicato due e molto giovani
Ha detto il parecchio giovanile
Ecco all'interno della cella situazione com'è stata diciamo durante il periodo durante questo periodo quando è tornato dall'ospedale in mente se non fosse stato per queste sporadiche visite e i carabinieri a differenza dei
Diciamo così della polizia tendevano a fare meno visite violente all'interno della cella questo se non fosse stato in queste sporadiche visite queste situazioni
Ecco queste sporadiche visite da allora le chiedo una precisazione rispetto al fatto di questo ragazzo intendo eletto sembrava Gariglio Ethernet entrato uno molto grosso ricorda che divisa aveva quello che ha dato il pugno troverà in borghese
è membro era in borghese io ho basse commentino sito dopo punto supporre che fosse l'agente della Celere mila vestito Cinzia direi una camicia celeste Fantoni jeans qualcosa
Ecco però adesso ha detto sporadiche visite può essere preciso cosa intende queste visite che si sono verificate ogni tanto entrava qualcuno
Assicurarsi benissimo che che i
Io stavo parterre ormai che insomma chimico occupassero cellula Nantes nella cella non parlasse mantenesse quella posizione e se cambia posizione dunque veniva percosso manca questi che entravano ora lei poteva vedere un po'meglio perché era seduto che difende Savogna
E
Sono entrati persone contatto condivise dei carabinieri che
A due
Sì sono entrate ecco quando entravano persone con questa divisa cosa accadeva nella cella
Diciamo per utilizzare un altro femminismo era per riportare l'ultima cella macero veramente ben poco importa da riportare le ragioni dell'accusa facilitare il panico si si ad esempio uno spostavamo dal muro veniva con la violenza limitata rimettere alla stessa posizione
Ecco sì che si sono verificati degli insulti mentre in questa aerei Assitalia madre c'era c'era della gente degli agenti che insultavano da fuori la finestra rivolgendosi alle persone dentro
Però chiaramente dialogando con quelle persone con gli agenti che poi erano dentro la la stanza in quel momento c'era un caso isolato
Tra quelli di fuori tra tra ingaggiati che erano fuori dalla finestra messa con la grata con quella vasta stavo una specie di piano rialzato piano terra confinavano così ecco
Le chiedo può può dirmi se si ricorda quelli che erano fuori dalla finestra se erano in divisa oppure no
Io non potevo vedere quella finestra
Quindi non potremmo ritrasmessa assoluta quella cosa vedeva solo la la testa la prima parte del ceto medio da quella finestra quindi potevo sentì dire sentiva perfettamente sentimentale ecco noi dovevamo una cosa da poco abbastanza lo squillo di un cellulare con la faccetta nera
Ma all'esterno dall'esterno si chiamava camerati quelli all'interno e lì la connotazione politica Nara quelle all'interno camerati camerate inteso che si chiamava sempre colleghi tra di loro è questa collega collega collega questi invece proprio così insomma un pochino più si vuol chiamare incamerati con una connotazione politica dire proprio a questo punto
Tutto sembrava fatto molto come per spaventarci a livello psicologico proprio c'era tutto quanto teso a creare un clima psicologico molto molto rigido e farci avere insomma un crollo
Va bene in questo senso le ha accennato prima il bagno le chiedo lei sta ha chiesto di essere accompagnato in bagno è andato in bagno durante la guerra in bagno mi è stato sconsigliato di andarci dicendomi che la viola piuttosto lunga e chiedo consiglio però ero
Messo male ecco da chi è stato sconsigliato da un un agente che stava fuori dalla in quel momento fuori dalla
Dalla porta la voce sì sì ecco questa gente che ne ha sconti che ha dato diciamo ha detto queste espressioni era in divisa e in borghese era in divisa che tipo di a due
A due a due
Ecco le le chiedo una precisazione
Gliela detto diciamo non era prima no non era non era uniti non era una minaccia era un consiglio anche era veramente un consiglio non era una minaccia su chi deve essere un tono ironico per questo da c'era un tono ironico
C'era il tono ironici allora signora lei Milone andare lì non andare
La strada è lunga e s'è messo male ecco questa era detto dalla divisa due era una persona giovane giovane Giovanni
Ecco quindi lei non ha chiesto di andare in bagno e per questa ragione l'ho chiesto dopo questa prima su citazione valutato di chiederlo intanto richiesti no io cervo dire che psicologicamente a quel punto che siamo veramente a non
Reggere ma mi sembra normale non lo so sì
Sì sì
E chiedo diciamo lei ne avrebbe avuto bisogno mi scusi devo fare questa domanda ne avrebbe avuto bisogno e si è astenuto da renderlo dalla situazione andamento tremendamente bisogna ecco lei sa se altre persone ha potuto percepire se altre persone nella cella sono ad essere fatta addosso
C'è chi se n'è fatta addosso lei ricorda questo ordine di aver questo particolare sì ricordo questo particolare dissestati più anche schermi chi è picchiati per questo ecco le chiedo se
Sequestrato cose dell'assessore in atto doloso è successo una sola persona o più persone
La ricordo che fosse successo due persone una perché l'ho visto due perché la una seconda persona perché me l'ha raccontato ad Alessandria
Una mela visto per uno indirettamente però si è un po'e per un altro ha saputo poi successivamente per averglielo riferito le posso chiedere se ci può dire qualche cosa di queste due persone governo se ricordo su qualche cosa
No sinceramente no erano persone giovani italiani stranieri c'erano uno di questi ragazzi dalla quota del ragazzo tedesco tedesco quello e c'è una persona che gliel'ha raccontato quello che ha raccontato da conosciuta o ad Alessandria ragazzo tedesco
Che però per breve periodo per un breve periodo è stato anche nella prima cella in cui sono stato io
Riconosciuto lì
Eravamo un gruppo di ragazzi dischi tra cui ricordo principalmente un ragazzo che aveva compiuto lì a poco se non addirittura D'Alessandri diciott'anni
Ragazzo capelli biondi molto cioè non molto lunghi in un unico ignari e comunque così occhi chiari molto molto male dove se andare perso completamente la memoria da quello che diceva
Un ragazzo morto il giorno è bagnato da ragazzi più grandi di lui più grandi ventuno ventidue anni al massimo ecco
Ecco quelle dunque è quella è questa è la persona
Che egli ha riferito di assessori nato scusi Belvedere se ho capito bene questa e di questi quasi solenne adesso e laddove non è non è la persona che ha riferito di essersi urinato una persona di quel gruppo tra quelli c'era uno che mi ha mi ha riferito questa questa cosa Paolo capiterà un poi provvederà lui non non erano era un quel gruppo di tedeschi e Austria cinque gente parlava tedesco poca Pinto tra questi c'era quel ragazzo che poi gli agenti riferito successivamente di assessori nato
Invece la persona che lei ha potuto vuol vedere direttamente se è successo questo cielo ci può dare qualche indicazione per quello che ricorda quello che ricordo era un ragazzo o alto magro
Quello sicuramente capelli corti
Non ricordo veramente nient'altro che un alto magro capelli scuri corti sì età più o meno
No niente neanche sul sul luogo di provenienza intendono annunciano loro l'ho rivisto Napoli vincoli visto l'ho visto l'in cella rivisto
Ecco è quando in è successo questo questo fatto che questo ragazzo si è rovinato da un so cosa è successo c'erano degli agenti all'interno della cella fuori dall'acciaio
è entrato entrato un agente
Come la più Chechi divisa era in divisa e in borghese
Era in divisa tipo di divisa
Sempre la riguardo ogni volta per mantenere a due
A due sì sì è cosa cosa ha fatto bene
Cioè diciamo l'ha insultato la picchiata o perché l'ha fatto l'Api per terra prendendolo in giro per questo motivo ancora più che altro le chiedo se si ricorda dove anche parte del corpo sulle gambe sulle costole
Costringendo la cadere sul Pd stessa tra l'altro insomma ecco
Cioè l'ala fatto calcoli sì l'ha fatto cadere sulla fittizie
E ha sentito qualche espressione che gli ha rivolto puro può dirci stesse ricorda alla lega de sinceramente
Stava già quota seconda intramuscolare
Quindi sono veramente non vuole più sentire vedere nulla perché iniziasse non cioè io mi rendo conto che un po'difficile da
Però nella ma io non non è un problema di difficoltà a capire che io devo fare tante domande con riferimento alla riso qui per quello per collaborare però
Ecco chiedo questo episodio dell'urina se riesce a collocarlo
E lei era già seduto ricorda che era lì l'Assoenologi quindi era già tornato dall'ospedale Giovanni era nella seconda ecco le chiedo se dopo che era stato diciamo visitato in ospedale ricondotta a Bolzaneto
è sempre stata in questa cella o è stato spostato sono state l'occasione è stato in seguito
Sì dove è stato condotto è in una cella che era
Diametralmente opposta sull'altro lato
Quindi nessuno darebbe di indicare come la penultima
Nulla siti della penultima del lato destro la vuole segnare per cortesia che si
Ecco sullo scempio scusi sul lato destro sempre entrando giusto la proposta si ode aveva preso l'altra a destra entrando nel chiedo se se diciamo ricorda di essere passato direttamente dalla cella sulla sinistra la cera sulla destra
Che ci ha indicato adesso se ha fatto qualche altro spostamento intermedia siamo stati siamo rimasti Ubu c'è almeno io sono rimasto un pochino sul corridoio aspettando che ci fossero dei movimenti non so che già io non potevo vedere
E questo è stato condotto in quella cella
Ecco lei ricorda di a di essere stato un po'nel corridoio sì a che altezza del cioè rispettare ciociari dire credo celle tra le due cene in ogni movimento è quello di anche Arrigo solida posizione con le mani congiunte dietro la nuca
Ecco quindi lei ricorda un passaggio diretto da una c'era l'altro dopo questa breve pausa sì
Sì le chiede se ricordasse ecco quantificare in termini di tasse in cielo le chiedo se ricorda se era a un certo punto è stato portato a fare delle impronte
Anzi c'è stato un foto può preso le impronte me l'ha fatto anche una una foto
Sono le fotografie di sì non è stato condotto per queste impronte era un spazio che era all'esterno di questa di questa mappa che voi mi avete dato sì cioè quindi non in questi difficili dovendo collocare geograficamente sarebbe stato
Alla sinistra dell'edificio sta dando le spalle alla dica l'edificio o se invece continuiamo a vederlo come io entrante l'edificio alla sua destra sì questi cerotti e però mi sembrava a
Ecco organizzato lì per lì per questo perché era molto ampio sarebbe un percorso e quelle chiedo da chi è se ricorda da chi è stato accompagnato
No francamente no ricorda se è successo qualcosa è stato tutto normale in questo tragitto in durante questa operazione in quanto era successo prima di una tranquillità
Piuttosto tranquilla le le chiedo rispetto al collocamento nella cella sulla destra che lei ci ha indicato prima questa questa operazione dell'impronta la mente prima o dopo nel suo ricordo la colloca prime può ripetere
Sì le chiedo lei prima ci ha detto che è stato spostato dicendo ed è stato portato in una cella sul lato opposto cioè la destra entrando che quello che ci ha detto può cambiare il becco esatta vi è
Graziani delle impronte le le colloca prima Torsello spostamento Coryell esattamente lo spostamento cioè glielo portapenne un ponte dal ritorno delle impronte tosto colare in quella cella
Ecco la la situazione di di questa cella ce la può descrivere ricorda se c'è una delle personalità erano
Ma intanto mi scusi durante l'accompagnamento è sempre stato portato a piedi arrivare Lake intensamente non c'erano mezzi sospinti nulla
Stamperia zero dalle nulla
Ancora la situazione di quest'altra Ciara come la ricorda intanto dire che era calata la luce ormai era buio
Questo lo ricordo perché un cara molto di scarsa pessima visibilità all'interno della cella stessa la cella direi che
Era
Esattamente speculare all'altra sì speculare celesta possano stesso posto chiamati alle mie nettamente opposta all'altra
La porta apposta allo stesso esattamente speculare ecco le chiede quindi all'interno ha potuto prendere la posizione che libera che lei desiderava il tutto star seduto anzi mi hanno fatto stare seduto
Anche questa seconda se quando c'è stato seduto per tutto il tempo fino a che poi è stato condotto in carcere
Sia quel punto più che seduto veramente quasi in un livello di dire disegni coscienza dagli a poca riguarda la terza intramuscolare perché non ce la facevo c'è veramente era
è quella chiedo queste queste iniezioni e venivano fa questi pantaloni o meno arrivassero forte per grazie a quella gente famoso quello gentile anche l'aveva accompagnato al San Martino l'aveva seguito prodotti
Le chiedo se ricorda in quest'altra cella sul lato destro
Se c'erano degli agenti in davanti alla porta o all'interno è stanco polemica interrompere un attimo
Vuole che sospendiamo cinque minuti c'è bisogno di sospendere sospendiamo non c'è nessun problema per favore
Si sente poco bene
Sì
Riprendiamo l'udienza
Va un po'meglio sì Lazio scusate vede
Allora siamo nella della cena sul lato destro del corridore siamo arrivati a questo punto aveva detto che stava seduto giusto eravamo aveva detto che anche in questa cella
Si posiziona seduto sì sì
Più o meno nella stessa posizione dell'altra usato la finestra di spalle
Lei eravamo arrivati al punto che avevo chiesto se si ricorda di legge cioè del personale delle forze dell'ordine che era presente insieme al presidente del Senato davanti a questa cella era cambiato
Presidio il cinese era in divisa o in borghese indivisa le indico anche condiviso Prodi eccetera che divise era diverso da quello del prima si può dirci colore intanto nella ovunque Riggio
Grigia degli antichi direi con la D due
Di due senza ombra di dubbio ricordo anche il il Cile con le varie tasche
Ecco questa sì mi ricordo in particolar modo le tasche prominenti ecco come se fossero quasi applicate
Ecco di avvisi pantaloni in pelle ora sì questi tasconi laterali
Il agenti diciamo niente indossavano queste divisa stavano le chiedo se stavano all'interno della cella o davanti alla porta stavano se all'interno della cella i fuori dalla porta in gran numero rispetto a prima erano quasi raddoppiati
Moltissimi ci tenevano anche a dire che erano agenti di
Di polizia penitenziaria cioè in che senso ci tenevano allora la Sirti orgoglio è volevano anche Lucio ricordassimo stessa posizione di prima con le questa anziché lì dedita erano due dita contro la parete
Questo con riferimento agli altri presenti nella cella sì
Con gli altri trenta io stavo seduto gli altri che hanno un po'come me cella lei ricordava diciamo degli ordini di questo tipo rispetto agli altri persone presenti a Lecce la posizione era se scomoda quindi ingenera già tendeva a cambiare chitarra spostarmi ogni volta
Era diverso questa situazione mentre prima per ogni spostamento c'era una percossa qui si ripercosse venivano
A tradire i capelli e colpiti a ai reni alle reni o sul costato a pugni
Allora anche dei guanti neri
Alcuni di loro non tutti guanti neri quanti ne può descrivere se li ricorda qualche mese Mantini
Quando era stato sentito il dodici agosto due mila uno aveva precisato lunghi guanti neri lunghi il polso
Cioè con una protezione per il polso diciamo quanto nel senso intendeva lunghi quindi Sanzo
Ecco lei ha detto dice se loro stessi dicevano della del riferimento alla polizia penitenziaria ricorda qualche espressione per sentito dire da questi agenti
Sì siamo polizia penitenziaria commenta diciamo così attivo a uno a uno delle varie vittime occasionali delle loro violenza che siamo noi
La domanda
Polizia evidenziare la risposta più forte mi ha colpito più forte mi ha colpito quindici è una richiesta riguardare personali con la persona non urlava perché urli e veniva picchiato non devi urlare
Questo lo diciamo con riferimento a quella questa cinque stanze in particolare questo comportamento è stato tenuto anche nei suoi confronti
Della richieste di ripetere la polizia penitenziaria indirettamente ho ricevuto un calcio così però sinceramente ero del tutto un calcio può precisare quando in questo in questo momento in questi centri in un momento non ben precisato all'interno di questa stanza in presenza di queste di questo corpo
Ecco lei
Era era sempre seduto a terra quando ha ricevuto il calcio è seduto qua sdraiato contro la parete praticamente
Riverso contro la parete immersi in quanto non parte
Da lì a poco ricevuto una terza avventura
Una pensa puntura intramuscolare sulla spalla ecco io chiedo l'inizio del mille venivano fatti diciamo periodicamente
Veniva qualcheduno del fa una signora col camice penso sinceramente non sono sicuro ma penso fosse la stessa di prima perché non ho notate altre volontà all'infermeria io ho notato il sì e il sì tipografici intento di scritto questa signora con il camice e penso fosse lei
Potrebbe essere stato anche un'altra un'altra donna però
Senta lei per quello che riusciva nelle condizioni in cui era che non stava bene è riuscito a rendersi conto di come Dario forse che che ora poteva essere era calata era ormai era buio era buio
Le spedivo le sagome in controluce perché corridoio illuminata al neon entrava della luce sodio ad alta pressione dalla dalla finestra che quel tipica alti di camicia gialla che fanno le lampade che illuminano le strade quindi Italia di notte
E quindi arrivare sul rosso era nel corso della nella mai dire che fosse notte no Center le chiedo mentre era in questa seconda cella lei ricorda se è stato condotto nuovamente nell'infermeria oppure no
No
Sinceramente non non lo ricordo ricordo un'altra cultura
E con un altro punto
Ecco le hanno lanciate
Lei soffre di asma bronchiale
No soffrono di allergie che mi portano una rinite piuttosto pesante con vite altri disturbi legati all'energia all'altra le regie di origine
Le classiche alle paritarie insomma quelle primaverili più fondi pesante Lecce alla polvere anche
Ecco le lei ricorda se è stato avere avuto delle domande sulle sue condizioni di salute no nessuno in occasione della prima visita che diciamo della visita quella precedente poi quando poi è andato all'ospedale
Ricorda se le sono state fatte il dottore quello che c'ha descritto prima che era insieme a quella che le ha detto presumo l'infermiera l'ha fatto delle domande sulle sue condizioni di salute se aveva anche avuto in passato malattie avendolo assolutamente
Niente assolutamente è stata misurata la pressione no
No
Per quanto è alto
Aumento settantaquattro
E penso
All'epoca ho adesso tutto all'epoca
Pensavo intorno ai sessantatré chili
Alto uno e settantaquattro
Certamente
Ecco lei eh sì e cioè se lo ricorda con sicurezza di non essere più ritornato in infermeria dopo dopo l'ospedale dopo che era stato sì tornato dall'ospedale sì
Glielo chiedo perché risultava una un passaggio in infermeria alle ore due e trenta
Dove sono descritte
Delle contusioni al braccio sinistro avambraccio Sinisi ironica infermeria di Office l'unica li visita medica che ho ricevuto dopo l'ospedale è stata in galera ad Alessandria
A tal fine ma a parte quello di Alessandra che poi ci risulta ne risulta una fatta a Bolzaneto dove si parla già trattato in ambiente reagisse torace in ambiente ospedaliero
Quindi fa riferimento già alla sua visita ma ricordano il Sasso non poco non c'è stata perché poi da lì sono stato condotto ad Alessandro diverse ore
Anzi ricordo che quando sono andata Alessandra stava albeggia Ando
Quando a terra quando siete stati portati Golestan stanze già senta richiedo quando era ancora diciamo nella cella in questa situazione ricorda qualche cosa in particolare
Dopo queste questi episodi delle per cose del calcio che lei ha ricevuto mentre era a terra ricordo episodi di violenze percosse ai chiamiamoli così i miei compagni di sventura ecco fai violenza loro sì mamme lei ha parlato di questo caso calci non rinuncia e non
Francamente adesso
Cioè ricordo quello come un uomo in più tesi diverse anche se poi diametralmente
Ho ricevuto meno violenza a livello fisico Center a quali erano le condizioni stasera violenza loro dato riportato qui tesi le chiedo se oltre a queste per cose ci sono stati degli insulti si insulti ce ne sono stati ricordo che in quel momento coi è passato il ministro Castelli questo sì questo lo ricordo ecco può dirci cosa ricorda con riferimento alla visita del ministro
Io ricordo che
Ci fu un scusi le chiedo ancora prima della visita il ministro le processo se insieme alle percosse da parte di questi agenti con la divisa che c'ha detto del tipo di due prima record anche insulti insulti
Erano lo quelli soliti siete peggio Drummer ricorda quel perda siete peggio dalla non era sì queste cose insomma
So che protegge dalla Mère dare questo lo ancora
Ma era cosa già detta ci prima alla fine insulti erano tutti visti dello stesso
La stessa matrice accanirsi differivano veramente di poco chi più colorito con più fantasia con esprima meglio chi si atteneva gran festa matrici può essere più preciso così
Mi sembra ci fossero chiari connotazioni politiche nelle sfide determinati tipi di ci si io dico rosso in Italia house non ha mai detto quindi ricorda nera in questa cella sulla destra anche insulti tipo political thriller legge dannare dagli sì
Ecco allora
Ah sì stare lei c'ha cenato primus cioè se è nato prima della visita del ministro sì ci vuole dire con cosa ricorda in proposito io ricordo che ci fu un un
Molto movimento è l'annuncio del fatto che il Michele ministro sarebbe arrivato
Cosa che poi è stata confermata anche dopo D'Alessandria l'
Da diversi ragazzi consentito tra l'altro anche un un un agente della polizia provato tutt'altro che io
Ho incrociato anche io che secondo me doveva essere alto Tesino dall'accento perché effetto son confondibile insomma l'accento dei sino a
Molto vicino a quello austriaco tedesco che non ha alcun italiano
Signora scusi allora volevo chiedervi silenzi intitola diceva se ecco accusa sentito il riferimento all'arrivo del ministro nel sito c'è una situazione di di tranquillizzazione totale di ciò che sta succedendo erano cominciate le violenze da un pochino prima che lui arrivasse
E poi o vi io stavo in quella posizione potevo vedere le persone che passavano davanti la porta e o dalla un signore dai capelli bianchi molto ben vestito con degli occhiali
Che aumento di offuscamento però poteva corrisponde esattamente a quella milanese quando voi avevate altre persone insomma ben vi si è affacciato alla cella nella ricorda che si è facile tracciare ha visto transitare c'ha do brevemente poi non l'ho più Pistoia
Con una Entourage intorno di altre persone ugualmente destinata che cravatta che non sembravano essere appunto Argentin
Quelli di prima
Ecco ha sentito qualche ordine particolari riferimento all'arrivo del ministro in precedenza immediatamente prima oppure no ma cosa molto confuse e tesi a mantenere una certa tranquillità
Stabilità della situazione affittuale nel rione Suazo serate però parole esatte società vive sempre ripetere l'assetto
Ecco poi successivamente ha parlato di un altoatesino cosa non può ripetere questa
Mi era stato detto in dopo confrontandomi con altre persone ad Alessandria da chi gli è stato detto
Dal da altre persone gli ad Alessandria indotti in particolare adesso sinceramente non ma le posso fare però che avevo sentito questo ragazzo Torresino dire appunto che sarebbe arrivato da lì a poco il ministro Frattini
E io non troverei una io ricordo di aver sentito un ragazzo alto Tesino lì dentro sono da dall'accento ma un agente intelligente
Quello che lei ricorda di aver sentito con l'accento altoatesino che divisa indossata amante
Nati sì una divisa della polizia
Anti sommossa che esattamente dovrebbe essere la
Di due diminuire nel quindi
Lei ricorda di avere quindi io non ho sentito l'udire questa cosa se lo ricordo ricordare questi aveva notato questo esponente che aveva questo accento altra tesi anche perché è l'unico che parlava con i tedeschi tra l'altro
Gli altri ai tedeschi in quel segugio italiano con il rispondevano è di tutta risposta assumono insultavano li picchiavano
L'unica si faceva produttore ecco
Ecco poi ha detto che siete stati ecco poco dopo essere stati condotti dopo la visita del ministro quanto tempo è passato prima della traduzione diciamo in carcere tagli al passato vario tempo
A Santos prego sinceramente quantificare in termini di ore
Però diverse
Io ricordo che il momento in cui siamo stati comportati sul sul furgone ammanettati e fu pure diverso dal primo l'abbiamo preso
C'hanno messo delle manette che erano ma ho molto particolari
Nonché tutta questa esperienza con i mariti erano rigide
Non non avevano la catenella o cose del genere
Erano quelli di solito Carlo smaglianti e no erano proprio rigide erano come un pastore di fumus insensibilità errore pensare immediatamente si e e venivamo approdati a coppie di due due azioni davanti all'altro delle gabbie
Erika lei quindi è stato ammanettato insieme l'altra persona insieme l'altra persona amano intanto comincia le mani come avevano io messo di fianco Luís con la stessa manetta Lido pur se erano assicurati dall'assessore
Ecco ricordare che qualche cosa del ragazzo che l'Armani dalla persona che l'ha ammanettata credendo che era particolarmente sconvolto non parlava
Assegni tumefazioni addosso ma non ricordo che verrà che come si chiamasse così si cosa perché come apriamo bocca come sola matassa erano botte
Ecco voi per l'accompagnamento vagliare il mezzo che vi ha portato poi in carcere avete potuto stare in posizione normale oppure c'era una posizione stare seduti con la tassa in giù
Seduti dentro questi la dico durante l'accompagnamento diciamo avete potuto tenere il capo in posizione normale non lontano durante no sempre comunque la posizione era quella
Ecco questa persona ha detto che era con lei era aveva il viso tumefatto sia già tumefazioni sul collo sul viso ecco può dire se è italiano o straniero dopo era italiano carnagione scura
Carnagione carnagione scura i ha potuto capire insomma ha detto che non pare non ha mai parlato proprio carro proferire parola proferire appaiono riguardava occhio bere perché ogni parola era una botta quindi insomma però cari italiano allora come fa
L'ha capito prima opera visto succedere lamenta eccessivamente comunque capiva perfettamente quello gli articoli partiti non capendo il tipo di reazione da previste successivamente in carcere questo ragazzo manent asilo rivisto narice sinistra in carcere
E in carcere aiuta a moderare nella palestra prima del quello che possiamo chiamare processo non saprei richiamarlo prima che insomma ci ci facessero andare
Cc iniziassero ecco dalla dalla prigionia
Delibera se non ci libera accorci Libertas
Ancora ha potuto scambiare qualche parola qualche indicazione in più di questa persona che la mancata con lenti a questo punto cosa sul come stai cosa ti su adesso come ti sei procuratore Fabio la persona Copparo che è stato
Ragazzo tedesco video indicato prima il mio compagno di cella Angelo
Ecco il suo cubani dice anzi che Angelo Angelo essa qualche cosa azione allora se non erro si chiama Passiatore di cognome o qualcosa del genere alto Moro capelli molto corti aveva uno in un orecchio quasi divelto
All'intero Capo costellato di segni di manganello ma dalla parte del manico livello lui ha raccontato che faceva centometrista o qualcosa del genere intenti centometrista o qualcosa del genere è stato catturato picchiato da degli agenti della DIGOS mi ha detto lui
Che non so che c'ha un passato carico centometrista presto con riferimento all'orecchio e le ha riferito qualcosa in essa copre solo tenevano per l'orecchio picchiano col col manganello pare si dessero il cambio dell'auto perché Chiarlo ma questo durante il trasporto da questo consegue raccontato situate trasporta Borsani a Bolzano è stato preso come è stato quel son cose nella foto Vito con cella
Ho capito
Che Palin dunque arrivati in galera dopo qualche ora un paio d'ore dire io che c'hanno comunque continuato anno Concato questo trattamento
Sono stati messi delle cene normali niente cioè le prime due ore non sono stati messi in una specie di stanzone enorme
Quindi poi comparse Ettore ha avuto modo di parlare si successivamente dichiarato so che studiava qualcosa come il Dams
Cinema-teatro qualcosa del genio molti argomenti in comune abbiamo parlato in cemento e poche altre cose
Ecco ricorda qualche d'un altro dire che era stato Bolzaneto che pare visto dalle Sandrina
Il ragazzo con nell'è lite ma inviso
Un ragazzo inglese con cui Etienne inviso di che nazionalità è anche italiano esami
L'ho detto prima dovesse del sud probabilmente ricordo bene e mi sembra che studiasse a Roma o a Bologna ho affatto Roma Bologna cambi di università Bari cose del genere però comunque era sedeva fuori sette ecco non son più polizia
Comunque conosce la Roma
Poi i sempre lì i ragazzi tedeschi
Un ragazzo svedese molto alto
Difettoso molto giovane che abita la ragazza anche lei va a Bolzaneto
Persone che aveva visto diciamo durante la traduzione per essere nel tragitto per essere portato poi in carcere che previsto in carcere mi ricorda
E a parte quel ragazzo che avevo vicino ma ne Tato no ricordo persone che ho visto di sfuggita a Bolzaneto lassista che questo però questo che ci ha detto che Passiatore giusto
L'assessore Passiatore io serramento bene me lo sono ritrovato in cella non l'avevo visto prima che poco s'annuncia diversa
Ha previsto invece la persona con cui ammanettata ma non è onorevole sgraziato al limite posso ritrovato braccio sconfitti
Quello con cui era ammanettato ha detto che era di carnagione scura sì
Ma scusi arance scura intendo mediterraneo non non era di colore o non era vero non era nero c'era un ragazzo nero che è stato che non ho più visto questo però questo quando sono stati prelevati arrestati
Luís chiaramente Czernin Bolzaneto non ha visto quello del ragazzo di colore usato il gioco di parole hanno fatto veramente nero Sanzo che veramente di tutto una un trattamento mi vergogno per lui una cosa
Sarà stato particolarmente a cuore italiano ragazzo discorso che era italiana che ma fa anche se fosse stato del buon Zardi questo della dialisi tre inversamente ora esistono nei no non l'ho più rivisto non l'ho più rivisto ricordo averlo rivisto
Ricordo l'altro ragazzo che è stato che e quindi se essa trattamento lei come fa sapere
Perché stava era trasportato come a quegli anni Bolzaneto
Poi siamo stati divisi quell'autorimessa critici migrante trasporta Borsani intestati insieme si Bolzaneto che c'è stato qualche momento in cui siete stati insieme nelle due celle in cui lei è stato non più non più di loro ha visto
Durante il trasporto perché sono solo se sarà netta e l'ho visto nell'autorimessa
Poi ad Alessandria non l'autorimessa che è servita da ponte per farci sul secondo furbo ma ho capito nella nel transito intermedio per fama ecco quindi questo trattamento particolare che c'ha descritto prima alludeva questa fase che lei ha potuto così Attanasi
Poi li sempre un altro ragazzo si chiamava Stefano che era asseriva di essere di Genova dall'accento che sembrava quasi che c'aveva citato prima sì
Altre persone non ricorda di avere poi dice
Sì varie altre persone
Bari e altri personaggi
Cioè ragazzo di cui non ho parlato
Chiede un ragazzo di Roma sopra la torta io so di sicuro che naziskin e non ho capito cosa ci facesse lì dentro riuscito subito
Ragazzo basso completamente rasato competente tatuato
Questa è una cosa che ho messo che non ho detto una nessuno perché la cosa che più mi scusi e amica Skin and ci si passi ad un naziskin Bonetto come li chiamano loro che non rischi possono esser Skin sedici strano
Ora è stato in cella con lei però stanno rotti visto nella palestra stava da solo una parte lo conosco perché sono un ragazzo di Roma c'è nell'apparenza scusi dove la sorta di palestra al che stava all'interno della di di di Alessandria Luisana estranei al carcere di arrestarsi sì però lui è sparito c'è stato lì quel giorno ma proprio fino a più visto nessuno
Ma scusi ma lei l'ha visto anche a Bolzaneto
No
E sa se è stato Bolzaneto l'ha visto in qualche momento la distano noto Dalla Riva ognuno perché parlare stai è stato riferito che la Bolzaneto da qualcuno no no no no
Allora gli analisti finanziari dell'abisso versarle bassa lì dentro la signora ovviamente stando ricorrenza ove fosse uno catturato durante la manifestazione o qualcosa del genere
Perché comunque a me la cosa che mi ha colpito e il fatto che
Politica c'era una certa paura nell'avere il contatto con la popolazione
Della galera su spero bastino
Ma non capisco io e il collega i naziskin a Bolzaneto non ho proprio capito io mi limito il mio come la cura perché la collega dunque nelle persone che stavamo che erano all'interno di che io ho potuto conoscere all'interno del diede la galera di Alessandria uno Stato a Bolzaneto
Con lui pure incontrare avuto esperienza poi salito confiscati alla stessa cena dolo in diverse c'ero ma eravamo centinaia di persone
Alcune se non le avevo viste me l'avevano detto avere un amico di che mi ha detto sì io son questo con ambizioni svizzere sono stavano lì questo non informativo senza volto o
Questo ragazzo l'ho riconosciuto perché so chi è cioè so che è un tipo pericoloso Roma
E lo si conosce per quello finito però non frutta fresca trasmessi chiamante so che è sbagliato Orca versano insomma soprannominato turca porca ma è
Come diceva Roma premietto così insopportabile cast
Ne aveva parlato di questo né in querela né soprattutto nelle donne nelle dichiarazioni aveva reso pigiando le Ras
Perché gli sembrerà molto molto strana come cosa le posso chiedere come mai non ne aveva parlato al al collega che l'aveva sentito va perché lì per lì forse mi sembrò così ugualmente ininfluente
Anche perché sinceramente non non capivo perché cioè sembra una cosa talmente fuori proprio dalla
Visto il seguito da tutto quanto un certo connotazione politica non capivo un personaggio del genere cioè ci posso Rivara capirlo lo sono congetture
Sotto il fatto che sia uscito così velocemente come
Senta le volevo dire ne fa ricorda di essere stato sentito dal giudice in Alessandria
Sì essere salterà senza in presenza dell'avvocato
Ricorda se aveva poi mostrato il giudice anche delle parti del suo corpo in riferimento a asiatica i soldi sì
Il Codacons aveva Conan cosa aveva fatto vedere al giudice intanto mi son presentato in carrozzella perché in galera malgrado la carrozzella per nuove
E ho levato la maglietta passato quello percorribili anche sotto le ascelle insomma o di Floris che posti naturalmente
Quindi ha fatto vedere la la zona pettorale diciamo capitare libera o non c'è una zona delle spade ma non c'era un posso scherzo dove non avessi lividi quindi era abbastanza visibile
è poi d'Alessandria o sostituto un'altra visita medica
Sì dove il medico si lamentava del fatto che pochi erano quelli che avevano le cartelle cliniche con Caravà tutti quanti tutti molto male questo me lo ricordo perché ero all'ennesimo deriva senza cartella clinica
Benissimo questo questo la persona naziskin e lo conosceva già per conto suo capito bene il giurista perché comunque alla fine rivista romanzi che Roma è una città molto di piccoli quella che possa sembrare
E certo elementi uno cerca di tenere insomma alla larga altre beh allora quindi altre persone viste in Alessandra che l'ha riferito di essere stata diciamo andini che l'aveva visto il Bolzaneto che comunque
Appeso assestati Bolzaneto non ne ricorda
Oltre a quelli già citati Azzi svizzeri un ragazzo fra Cina dell'orchestra che noi italiani non ne ricorda di altri
Madri
Non ha altre domande e chiedo solo che l'acquisizione limitatamente alla parte in cui il giudice ha dato atto della
A del del torace delle dei segni presenti sul torace del verbale di interrogatorio davanti al Gip per la convalida D'Avanzo ma il tribunale dispone l'acquisizione del verbale di conti interrogatorio convalida
In data ventiquattro luglio due mila uno limitatamente alla parte in cui si dà atto che il giudice ha constatato l'esistenza di segni sul corpo del
Testi del teste
Sì o demone oscuro avremmo bisogno di una precisazione lei perché perché causa ha cominciato a stare ma ha detto che stava male c'è una qual è stata la causa a seguito di quel coltello cominciato a star male io penso che
Cercando di fare con il carico di me stesso i dolori Rizzo rientra insopportabili tutto nel costato mi rende difficoltosa la respirazione
Lo stress psicologico ad avere veramente veramente forte
Ma forse no intendevo cioè qual era la causa di questi due non riusciamo a seguito di di quali avviene in cosa le risorse subite durante l'arresto etere percosse perpetrate mi
Dopo l'arresto
A Bolzaneto a Borsani esperto in che occasione anche
Intanto come ho riferito prima nella durante ma non c'era al momento in cui non venissi percosso
Diciamo che tutte quelle che ho ricevuto nel corridoio ma durante il trasporto a Bolzaneto corridori in corsa lungo il corridoio Bolzaneto nella prima cella
E fa ritorno dall'ospedale e mi sono stati abbastanza forti così forti da proveniente da cosa di questi tipo di per costruire la nuova ma
Calci pugni gomitate
Car solo con a mani nude rotta quando Di Pietro anche con oggetti
Se non vogliamo consigliare gli anfibi Armed però c'è oggetti anche con gli anfibi insomma saturazione grazie le parti civili hanno doppi al dunque
In relazione al ragazzo che ha seminato addosso quell'episodio che ci ha descritto prima nella c'è quello che ha visto la le volevo chiedere questo ragazzo che aveva già
Aveva già visto prima in precedenza aveva sentito se aveva chiesto di andare in bagno molti chiedevano di andare in bagno tra cui anche Luís
Però non l'ho mai visto prima esprimerei parere che questo ragazzo aveva chiesto varie volte di andare in bagno sì prima che succedesse questo episodio che lei ci ha riferito ben grazie
Tanti civili hanno domande
Buongiorno avvocato Molteno
In quanto persona arrestata a Bolzaneto le è stato chiesto che poteva informare una persona e la sua famiglia una persona di fiducia poteva informare qualcuno passo segnalerò nella Bolzaneto tanto meno o o ad Alessandria
Lei io le ho anche chiesto ho chiesto anche la possibilità di Perini ha detto ieri un avvocato
Lei è stato detto del perché era stato arrestato da qualcuno no
Io nessun'altra domanda grazie
Infezioni hanno domande
Parte civile prosatore avvocato tabella sulla domanda lei ha riferito poc'anzi insomma qui buongiorno
Riferito Procacci la circostanza relativa al signor passi attore
Ecco una precisazione questa diciamo questo episodio relativo all'orecchio lei nuova
Può a qualche altro ulteriore elemento di ha raccontato lui e essere avvenuto in quale circostanza è avvenuto al in mano son cose che io ovviamente io non ho visto sono racconti del del mio compagno di cella questi qua
E avvenuto durante il trasporto a Bolzaneto da parte degli agenti della DIGOS ho capito dicono altre domande grazie
Prego
Buongiorno avvocato Garbagnati indifese Mazzolini sentivo il bisogno alcuni chiarimenti rispetto a quello che lei ha detto prima
Anzitutto uguale cerca di costruire negli orari che per me sono importanti per stabilire i turni delle varie persone quando in un servizio lei verso che ora è stato arrestato
Direi intorno alle tre e mezza quindi certamente
E dall'IMI ed è stato trasferito diceva in un punto di
Io da quello chiamata autorimessa meno grosso parcheggio con molti mezzi ad uso delle forze dell'ordine Elisio trattenuto per qualche tempo sì siamo salite perché se abbiamo ricevuto una prima perquisizione la
Una prima perquisizione
E e da lì poi siete arrivati a Bolzaneto diceva più o meno alle diciassette e trenta ore diciassette e trenta intensamente senta coi ha riferito di quando lei è stato male
Più o meno sa collocare quanto tempo
Era passato da lei per primo malore o valore effettivo che ho avuto qua quando quando lei diciamo svenuto presso cercheremo di chiarire sì sia o meno
Abbiamo dunque numericamente il malore accusato malore e direi Tallini un'ora e mezzo un paio d'ore
Ecco perché qui esordì uso per per precisare le le le contesto purtroppo fine di chiarimento che lei nel corso dell'interrogatorio del dodici agosto quello quando è stato sentito tenuto alla quale ho fatto riferimento il Pubblico ministero le diceva intro un'ora o due
Introdurre due non ricordo bene fino a quando sono crollato a terra svenuto più o meno quindi collocata più o meno al giusto per per la precisione ecco lei diceva che poi non si si esegue in se ho ben capito non ricordava come è andato dalla dal quando è stato male
Fino all'infermeria diceva non ricordo solo il momento del risveglio
Ecco qui io le lei conteso sempre proprio ai fini di precisione che
Diceva che sempre nel verbale ci sono con l'altro svenuto sono portato stato portato di peso in infermeria dove un medico mi ha visitato questo in quanto detto
Ecco
Dal da lì diceva che poi da quando era in infermeria è stato riportato in cella e da lì poi trasportato in ambulanza e corretto
Poi fuori dagli quando lei ha avuto un malore è stato portato comunque è andato in infermeria ed è stato visitati da questo da questo medico
Lei ha riportato in cella e poi è venuta l'ambulatorio acché soli l'ambulanza è stato un periodo lungo di offesa no no no no assolutamente non non è stato molto lungo curanza arrivata
Sì perché lei ha fatto ha fatto riferimento nella sempre interrogatorio non ha fatto riferimento al rientro in cella semplicemente detto l'ambulanza è arrivata subito e mi accompagnato un poliziotto in borghese che si è mostrato molto gentile
Quindi li diceva che è andato all'ospedale
San Martino
E lei ha idea di un quanto tempo si è trattenuto Lino ospedale a che ora ha fatto rientro
Ho fatto rientro che ancora
C'era direi
Stavamo eravamo vicino al tramonto Franco Rocca c'è la luce l'esito del sole a dire
Senta poi le è stato chiesto se la documentazione medica lei è stata consegnato ha fatto vedere lei ha detto che non è chiedo che non ha visto nulla dall'intervenuta non mi è pervenuta una mia prevenute con loro
Le contesto questa cosa c'è giusto perché cercavo di capire rispetto a quanto ne dichiarato in sede di interrogatorio
Diceva le radio le radiografie le hanno tenute in ospedale mentre il referto che gli era stato consegnato si prevede che la ripresa pugliesi oltre la sottocultura Benitez al secondo visto che lui che ti mette si occupava Cefalù con i medici
Con o con quanti mi hanno sino ad altre lei ha specificato il referto che mi era stato consegnato l'ha preso poi il il poliziotto che
Che mi ha accompagnato
Questo giusto per
Senta
Dopo di che lei rientrato rientrato a a Bolzaneto giusto lei quale nel corso della della prima visita quando diciamo era svenuto
Gli avevano diagnosticato nei giorni dello dello svenimento perché chiamavano l'ambulanza gli avevano individuato
La patologia Balladur è stato detto nulla non le è stato detto nulla e alla all'ospedale contro le cure al al piede le è stato fatto anche qualche radiografia si sarà fatto radiografia
Non vedo in che punto ricordo il torace mentre invece
Ecco le prove che lei diceva che
Non ricorda assolutamente anzi dei riti esclude che sia stata fatta una nuova
Una nuova visita a Bolzaneto assolutamente no perché è venuto le altre culture intramuscolari fisico muscolare
Ecco perché giù giusta per giusto giusto per capire adesso in parte mi ha già contestato il Pubblico ministero però agli atti c'è una cartella clinica nella cartella clinica
Delle due ore due e trenta si parla di frattura primo piede
Destro già trattato in ambiente ospedaliero radiografia torace in ambiente ospedaliero oltre a una all'Olimpo direi abbastanza abbastanza dettagliato che tutto una serie di
Di di di lesioni contusioni presente di numerose contusioni ematiche scarica destra sinistra in loggia renale sinistra gruppo contusione braccio sinistro l'avambraccio e cifre sono le storie gialle a leggere a leggere tutto
Lei sono
A aveva una anche aveva prima di andare a Bolzaneto ha avuto una lussazione alla spalla destra
Ha mai avuto problemi alla spalla si si io una spalla a spalla se e solo se Motors spalla destra anni fa insieme questo risulta dalla dalla cartella clinica
Suo padre soffre insomma non sono di cardiopatia o comunque avo aveva avuto a problemi ho avuto problemi al cuore no
è possibile che lei abbia riferito una
Circostanza dei sub
No ingresso di turno no non
Senta invece poi diceva che non soffre proprio di asma bronchiale Madia regia delle CID al che gli procurò una faziosa rinite congiuntivite la polvere Magna paritarie a
Senta
Lei poi diceva che è stato è stato invece sottoposto a visita ad un a ad Alessandra quando arrivato sì alla visita ad Alessandria ricorda quando è stata fatta questa visita
Dev'essere stato il pomeriggio del primo giorno
Del mio soggiorno ad Alessandria
Durante il pomeriggio doveva essere quindi quando lei dopo che quando lei era arrivato a lei a che ora è arrivato Diso arrivato da Alessandra che doveva essere dopo l'altra una mattinata dire
Un capitolo che
Ad allenare ad Alessandria diceva che il medico è stato visitato ricorda quali erano le le condizioni cliniche che hanno riscontrato ad Alessandria
Se ricorda se questo annuncio mi ricordo che lui ha detto che ero l'ennesima persona che veniva senza cartella clinica quindi vede così
Mezzo era un altro ridotto male se aperta e la luce a cartella clinica cioè che io non so se qui devo chiedere alla al Pubblico ministero
Se chiedo al Pubblico ministero se la documentazione clinica relativa la lista di Alessandra ad Alessandria e prodotta agli atti del dibattimento
Se credo dice il diario clinico riporta anche la parte chi va a dare sarebbero controlliamo sì chiedo questo perché
Nonostante quanto lei dica cioè che non aveva cartella clinica il medico di Alessandria a ska ha scritto il il diario clinico proprio sulla stessa pagina della cartella clinica di Bolzaneto che c'è una pagina in alto
Ci sono i dati che esalti lo metto sulla pagina di Bolzaneto cosa vista alle due e trenta Lupoi Kakà sotto il timbro Casa di Reclusione Alessandria
Ventidue allora chiedo di produrre sono notoriamente la copia comunque mi riservo di di produrre che comunque la cartella clinica
Il primo stavo Carlo Garbagnati si riserva di produrre
Con l'avvocato nove c'era quell'altra parte interessava
C'è la cartella clinica di Bolzaneto che comprende anche la
La ricetta medica fatta da Alessandria che appunto sulla stessa
La stessa pagina
E a questo punto la produce il PM devo dire constatiamo sempre di più che le produzioni nella fretta di predisporre le cartelline loro sono stati evidentemente complete per cui anche alcuni documenti di cui il tribunale ha già ammesso la produzione materialmente non sono stati ancora
Conferiti ovviamente ci riserviamo poi di riesaminare tutte queste carte gli dura per una di quel completarle evidentemente
Il tribunale dispone l'acquisizione agli atti della cartella clinica in oggi prodotta dal Pubblico ministero relativa al signor De Mon
Ecco posso
Ecco lei ricorda come erano le sue condizioni nel in occasione della visita ad Alessandria CONSAP visitato consente agli alle Generali dentro le chiedo i dettagli dello centrale erano simili a quelle del
Del giorno prima che che risultino essere rotto le costole doloranti per trovare le spalle può tutto quanto il corpo ovviamente è facile versarle molto gentilmente mi hanno fornito dalla sedia a rotelle insomma senta lei ad Alessandria è stato un percorso subito lesioni nel capaci di Alessandra derivato no all'arrivo le prime ore dell'arrivo c'è stata diciamo potremmo dire
Io personalmente no sono state elezioni da altre persone però durante tutto il resto soggiorno assolutamente nulla
Ecco quindi
Però ricorda di di avere di avere parlato di dell'arrivo di Alessandria della vittima non li posso contestare perché di questo ha parlato anche nella nella querela che non è un atto quei soggetti contestazione però è chiaro che nella querela si riportano dei fatti ecco siccome di questi fatti comunque lei ha parlato allora io le contesto anzitutto giusto per la precisione che le leggo quanto ha riferito lei che cosa interrogatorio riceve Alessandria
Siamo stati accolti gli agenti
Ci hanno fatto mettere in cui poi prosegue
Ci hanno fatto mettere il braccio dati con un solo dito dobbiamo tocca la parete quando qualcuno ne abbassano la veniva percosso da una cella vicino alla mia sentivo delle urla tremende per lei comunque come vuole la ricorda se ad esempio nella querela ha riferito di è stato percosso o comunque non non ricorda delle percorso alle personalmente a me personalmente
No però anch'io ho dovuto assumere quella posizione malgrado diciamo così la mia infermità e lo ricordo altre persone sono state percorse e ricordo queste urla tremende provenire da un'altra stanza
Ecco ricorda delle delle perquisizioni vi è stato per
Perquisito a Bolzaneto qua ad Alessandria da in una stanza in cui c'erano anche dei mitici
No no senta
Un'ultima
Un'ultima domanda l'ultimo punto quanto meno lei ha riferito di essere fotografo freelance ben capito
Lei non sono non si faccia più parte dell'alvo Dellai che il piena all'epoca dei fatti dal grosso modo dal due mila due mila e due
Si profila uno due mila due stagione due mila uno che ho usato questa espressione perché è quella che lei ha usato un'interrogazione sono fotografo freelance sì all'epoca
Lei quindi aveva con sé delle macchine fotografiche certamente danneggiate
Vediamo e macchine fotografiche danneggiate nel senso sì stancata
Rotte dal alla Guardia di Finanza quando ha preso una per l'esattezza un amico un effetto centouno quindi qua nel momento in cui è stato è stato arrestato nelle fasi dell'arresto sono state rotte queste mani vera fase del Testaccio
Ci terrei a Teseo a precisare
Una Nikon ottocento F. ottocentouno S pestaggio ma visto che altra descritto diversi momenti
Chiusa giornata riferita al momento comunque dell'arresto Spal non soltanto la ma posso continuare tutto il materiale che è andato perduto ecco è andato visibile il materiale lei non l'ha più non l'ha più trovato nulla più parola macchina fotografica sulla bella casa rotta conservata memore proprio posso sì
E io allora questa macchina fotografica
Quindi l'hanno appresa orrori erutta come riferisce lei al momento dell'acquisto esattamente dopodiché
Dopodiché mi è stata ripresa insieme le mie cose l'unica cosa che non mi è tornata indietro sono due obiettivi lei nel quand'era Bolzaneto a
Le sono state consegnate all'uscita del carcere o anche quando era a Bolzaneto ad un certo momento ha ha trovato i suoi effetti personali riescono a più aziende diversa manifestarmi sono stati consegnati all'uscita del carcere
Ma gli atti di
Gente in un libro quattordici scattati
Da quando ne aveva diritto comunque lei qualora l'altra villa Torlonia non ha non ha visto macchine fotografiche enorme
Suona cartografica Bolzaneto non non le ha viste
Forse l'odierno sostanze mostrarsi
Ma
D'accordo allora non dovrebbero altre domande
Altre domande negoziati grazie avvocato Giannino su quattro Giorgio
Fatto solo un paio di domande
Stavolta stavolta non siamo non siamo responsabili
Un un paio di domande relativamente a due diversi momenti della sua permanenza Borsani parliamo dell'arrivo
A Bolzaneto
Lei se ho capito bene mi corregga se sbaglio naturalmente
Quando ha risposto alle domande del Pubblico Ministero lei ha riferito che nel piazzale
C'erano diverse divise
Lei ricorda questo la differenza di queste divise ce le può descrivere
Sì come ho detto prima quattordici secondo le foto ma di Ziege naturalmente ecco perché stiamo parlando di di un procedimento quindi necessaria che rimanga a verbale porto
La sicuramente nella Ascoli due e in con una netta maggioranza però della
I tre IBI tredici due davano Sagramola mostrate per quanto meno no ma un problema tecnico deve interrompere un momento la registrazione per cambiare sociologico il cd quindi magari
Sì sì sì continuerò però deve aspettare un secondo ma non per colpa mia ma neanche per colpa del che
Scusi posso approfittare della pausa per andare in bagno
No perché nel suo rogatorie quello del ad agosto del due mila uno dodici agosto lei ha detto intorno al furgone cioè circa dieci persone molti indivisa della polizia o in borghese con la placca della polizia
Film borghese c'erano sito al furgone c'erano io lei mi ha chiesto nel piazzale
Il ritorno al furgone se parliamo di persone in traffico né quello che ci accoglievano sì concordo esattamente un ciò che ho detto prima benissimo se parliamo di persone tazza del grande molte persone passavano
A lei lesto nel piazzale Roma non è guardi che non è una domanda sapevamo che era sette cinesi semplicemente quindi qui da al furgone cioè le persone che non dal furgone
Erano queste persone si è colleghi o in borghese con la divisa da polizia e corretto corretto
In relazione al Primo
Passaggio dal corridoio promette l'ha già detto che vi chiedo scusa se le faccio il nome la domanda ecco anche qua lei ha parlato divise a due e se non si vado errato B due
Vorrei però la domanda è questa nel suo interrogatorio non aveva fatto riferimento alla divisa due aveva fatto riferimento solo a divise che mi parevano della celere e persone in borghese questo gliela già contenuto purché sia domande rifaccio la domanda questo dico per correttezza anche nei confronti del pubblico ministero ecco il la domanda è questa
In quel momento c'è San parlando un mese circa neanche dopo i fatti lei non ha fatto riferimento a divise a due che invece oggi ci ha descritto
è sicuro che nel primo passaggio c'erano anche le divise hardware perché
Se no capisce bene diciamo benedetta da lei se c'è o no ce lo può sbagliare mai nessun invece non la il fatto comunque di avere delle riferimenti fotografici sicuramente mi fa i dati certezza anche allora aveva avuto dei riferimenti però e
E ho detto semplicemente
Comunque confermo la tesi che sfocia nella memoria fotografica proprio
In relazione alle iniezioni che lei ha subito ma sulla ricevute in questo caso di repliche subito ecco anomali
A Bolzaneto
O comunque in generale durante l'arco della giornata se quanto per quanto può ricordare quante iniezioni le furono tre tre tre ricorda i momenti
Sì ne ha avuta una proprio poco prima di prendere l'ambulanza lettura dopo sempre a Bolzaneto a Bolzaneto all'ospedale ne ha fatto un'altra o delle altre oppure in ospedale lo ricordo benissimo che ricevuto molte cure esclude da delle ricevute navi CM un'altra edizione oppure non lo ricorda proprio escludo non esclude non esclude
Quindi una prima di partire per per l'ospedale
Una forse non sappiamo quindi lasciamo stare il discorso dell'ospedale né trust non la ricordo non ho capito che non mi chiamo veste del San non lasciamo stare quindi tralasciamo l'ospedale dove lei non lo esclude e pure altre due a Bolzaneto ricorda i momenti
Sì di Bolzaneto ovviamente di Bolzaneto le definizioni sono state fatte tutte quante persone a fine diciamo del della mia del mio soggiorno a Bolzaneto uno abbastanza dopo mi son trovato dalla dall'ospedale
Mo'è uno dopo poco prima di trasferirmi praticamente ad Alessandria il comma tra queste due che per quanto può ricordare che distanza di tempo c'è stata
Sono state una subito dopo l'altro passano il tempo passa e delle ore delle ore però sinceramente non
No ma non le sto chiedendo di chiaramente una cosa che non mi può dire però idea se è passato a una passo del tipo quello credo che la possa riferire ecco questo era la mia domanda era apparsa certamente non le chiedevo dieci minuti un quarto d'ora un'ora e un quarto sarebbe stata abbassata passo volevo penso che quelle
Se mi sono state praticate con le cure le virgole devo quella già intenso ma l'ho capito scusi se sono state praticate quel tipo di pure
Le devo quella gente va d'accordo ma Walter quello che c'era come se no no ma io per carità non sto facendo riferimento alla gente stavo dicendo e stavo chiedendo
Il Periodo nel momento in cui le sono state praticate queste iniezioni poi a chi lo deve ballare naturalmente è un altro discorso ecco quindi diciamo pure tra una e l'altra
Grazie non ho altre domande
Possiamo liceo chiedo scusa dove ci sono ancora alcune domande del ferimento naziskin Ancona elemento nuovo che emerge oggi dalle dichiarazioni volevo chiedere se c'è il
Se ci
Mi scusi nucleare oltre qualsiasi c'è qualche problema timidi salivazione fiato se se spendere ancora qualche
Prego
Se la sente possiamo in se stessi le volevo chiedere se ce lo può descrivere visto che lei ha detto che conosceva già in precedenza ho capito bene in lista mista senta le posso chiederle se lei l'aveva conosciuto in ambienti legati agli stadi noi contro contro lo Stato
L'ultima partita nel farla osservare era faccio riferimento alle dichiarazioni rese precedentemente dai testi già ascoltati nelle precedenti udienze
Ce lo può descrivere più precise più in dettaglio lavoro Malagrotta più o meno intanto
Dire ai adesso
E perché potrebbero adesso Grazia che aveva in allora tante lo straniero di Mary Reilly ventinove entro otto anni spetterà ai dissidenti a non so del settantaquattro ventuno anni trentadue d'agosto mentre più giovane quindi direi di sì
Mariano basso
All'epoca ovviamente Rosato e molto tatuato rasatura di Montreux tanto quanto
Chiedono di poter mostrare al testo un affronto
Riferimento alle dichiarazioni che sono state rese precedentemente dei testi precedentemente ascoltati
Con riferimento alla persona che ha indicato oggi per la prima volta il teste pende vedere se vi riconosce la persona dica
Qual è la rilevanza
Perché sarebbe il portatile elemento alle dichiarazioni che sono state rese anche nel precedente udienza circa la presenza di un soggetto è un criminale
Cioè nelle precedenti udienze sono già state rese dichiarazioni da altre persone riguardanti lo stesso soggetto allora
Il Pubblico ministero non ebbe una strada d'ufficio il Pubblico ministero un affronto
Se se le persone Luciana Veronesi milioni il tribunale autorizzo Pubblico ministero a mostrare
Sì una foto che la protezione del momento come inserito segnato sporco se
Veloce
Nel senso che noi almeno formalmente ci opponiamo vale la stessa posizione dove già fatto all'udienza scorsa su un fatto analogo si tratta di un riconoscimento che non è stato eseguito le cose le indagini preliminari
Se vogliamo stare al teste eventualmente tutto l'album fotografico di tutti i fermati presso la caserma di Bolzaneto ben venga e vediamo se il teste ci dividono soggetta ai quali conferisce Valerio targhe seriamente
Scusa non è stato fatto indagini perché non elemento che non risultava né dalla Procura né dalle dichiarazioni e anche il riferimento è alle persone che ne hanno parlato ne hanno parlato per la prima volta poi adesso esistono dei collegamenti possibili che in allora anche quando sono stati sentiti gli altri testi non erano possibili oggi ci sono e il vertice del Pubblico ministero li ha fatti
Ha spiegato al tribunale perché era solo a questi fini non è che non è stato infatti si è allora apre però a maggior ragione perché bisogna si fa vivo fatto luogo
Facciamo vedere allora tutto il cd io non ho problemi facciamo vedere tutto il cd
Raponi
Sarò troppo vecchio proprio tutto il cd mi sembra assolutamente insensato nel senso che
Bisogna far riferimento a quello che è emerso nel corso dell'istruttoria dibattimentale la presente una persona che è stata individuata come appartenenti ad ambienti di destra
E che quindi la cui presenza a Bolzaneto in qualche modo suscitava come possiamo dire un minimo di stupratore è emersa esclusivamente per la giornata di venerdì quindi
Tanto è vero che il teste di oggi ci ricordo di questa persona ma dice di non averlo visto a Bolzaneto evolute bietola scorcio sabato ma di averlo visto a D'Alessandri anzi di averlo visto qualche studiata ad andare ai per andarsene che dimostrerebbe che le venerdì quindi quanto meno dovremo limitare al venerdì ci dice che una persona di Roma quindi quanto meno dovremo limitare ai romani del venerdì c'ha dato una descrizione fisica adesso cioè non credo che però dobbiamo proprio fare i rebus ecco quindi io indistinti secondo cui il Pubblico ministero ritiene di avere elementi per considerare corretta la richiesta di di di esibire solo questa foto non è teniamo a far presente che tutti questi collegamenti costernato adesso il collega non l'avevamo detti prima casa per non essere suggestivi li abbiamo dovuti esternare adesso
Di fronte all'opposizione non c'eravamo appunto astenuti dal fare tutti dei tutti i commenti e riferimenti abbiam propalato appositamente di collegamenti non ho detto nella giornata
Niente abbiamo siamo stati costretti esternarle sono l'attuale verso la destra civile
Chiedo scusa ma l'avrebbe visto comunque D'Alessandro capito bene calando
Stava uscendo quando lui entra e non a Bolzaneto no col segretario di non presumevano analoga con la pistola ogni novantanove allora promosso io io davo atto della correttezza di quello che da qui però mi faceva dovrà sulla rilevanza a questo punto visto che non l'ha visto dalle avvisa D'Alessandro e non a Bolzaneto ecco
Poi per carità nostro l'opposizione necessaria ecco non era dalla perché qua c'è la polemica già da polemiche Socar si voleva semplicemente far presente che non è che è stato fatto prima perché non l'avete voluto fare però neanche il meccanismo alla contestazione così a caso guardate
Proprio tribunale autorizzare il Pubblico ministero a mostrare la fotografia essendo essa relativa allo specifico episodio riferito dal teste
In nel corso dell'UPI nel corso dell'udienza ancora non venga in questa questa persona è questo una descrive porcate notti come orchi e lo sanno nella foto eloquente
La coppia risolverebbe Matteo l'arrestato Borgo niente
Ci sono altre domande
Allora possiamo licenziare il teste
Eh sì o del mondo dovrebbe cortesemente firmare la piantina grazie poi poi può andare buongiorno io non l'ho comperata con gli ha chiesto lei con tutti gli spostamenti però anch'
E perché durante l'interrogatorio mi son distratto ho messo dei numeri
Facciamo
Tre maggio
Richiede
Può andare grazie buongiorno però l'udienza è aggiornata a domani mattina quattro aprile alle ore nove in questa stessa aula