L'intervista è stata registrata domenica 25 ottobre 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Giustizia, Magistratura, Referendum, Voto.
La registrazione audio ha una durata di 12 minuti.
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9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
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magistrato
Abbiamo esattamente dieci minuti per sentire
Convento un parete sulla vicenda che forse oggi anziché sicuramente oggi domina la
Stampa i quotidiani anche se la li domina in un modo del tutto particolare dando molto spazio alle ragioni di una sola parte
Delle possibili scelte per questo referendum abbiamo al telefono un magistrato un magistrato napoletano il giudice Tullio Grimaldi che salutiamo vediamo se in ascolto
Totti a Bongiorno Sala buongiorno giudice lei non so se ha già avuto modo di vedere qualche quotidiano
Di argomenti sul no ai referendum lei se posso fare una domanda un poco Brut all'inizio di questa nostra conversazione che potrà durare soltanto dieci minuti
Sì posso chiedergli un conducente dovute io voterò l'ho detto anche pubblicamente credo
Che per uno dei pochi e questo è una strada come magistrato a votare lettere convinto perché trovaste fesserie motivate risolve troppo diverse da quelle
Diciamo del cosiddetto Fronte del bene saranno sicuramente interessanti per questo glielo
E che le chiedevo sarebbe interessante saperlo
Ecco lei mi chiedeva prima del del panorama l'ARPAM pare no non le Tombeau liberalità Martina ma ormai abbastanza dati sulle posizioni del nostro appalto robette linea le dico francamente che molti di questi posi più di viste da un punto di vista strettamente tecnico possono anche essere condivido che
Io ricordo che i quando furono proposti questi referendum Vespa sì anch'io ho delle perplessità non tanto sulle ragioni sulle reazioni diciamo più vere del referendum ma sul modo commenta proprio iscritto del referendum l'età che ci troviamo naturalmente dello stato i MiG ci troviamo a dire Ouzzine O Globo sull'abrogazione di di alcuni articoli del codice Bigica duramente dovremmo sostituire perché attivo del Coni civili che abbiamo già colpita questo lo sostengono in parecchi sul cosa verrà dopo quale legge poi si dovrà fare per sostituire questi gli articoli
E poi ritengo anche che il problema
E riferito proprio i temi più a a vino non riguardi tanto questo aspetto della responsabilità patrimoniale del giudice io per la verità credo poco a questo anche qui le confesso probabilmente un una maggiore vetture della responsabilità magari non nei termini chi vorrebbe ma impedire un po'più abili con una maggiore criticità più le forze si sarebbe dovuta fare che da tempo quindi una riforma in questo senso era auspicabile Perrone laddove ecco ed esprimo la mia motivazione per sonata Macrì dopo quello dei di un fronte che dichiarato pentito che si corro qualche riserva
Sono quelli dei cioè la crescente praticamente vuole con questo sì una giustizia migliore
Filamenti gli affetti di queste critiche questa giustizia non è soddisfacente non non è soddisfacente per i tempi dare soddisfacenti per l'intervento
E diciamo anche che è una cartellina sotto certi aspetti può preoccupare di voto perché attenti perché anche questo alla è un problema marginale però messo tutto insieme questo ha determinato un'abilità della gente
Cambiamento ora e lui
Diciamo no in questo momento anche e ripeto questo quesito può essere ambiguo può essere potrebbe essere si poteva risolvere diversamente con avvocati forma legislativa
Però diciamo noi in questo momento chiudiamo questo discorso io mi auguro invece che qui tutti che quindi questa proposta di referendum potere sull'ambiguità tutte le sue stranezze anche con diciamo polari rettifica di Termini quindi la proposta possano decidere mica ad aprire questo discusso sulla credibili diciamo il Poletti Razzi Rabitti
Senta giudice Grimaldi c'è
Male questo oggi è il giorno
Milano che appunto dito la
A pagina dedicata ai referendum dei sette mila magistrati italiani non ce n'è uno che voterà sì noi oggi abbiamo sentito lei poi abbiamo sentito il suo collega di Roma marrone che pure voterà voterà sì volevamo chiedere feroce asiaghese ma noi speriamo che
Di più ma a parte questo ieri né
A Tito all'interno della magistratura quando nacquero un poco una serie di componenti fra esse per esempio Magistratura democratica vi fu chi proprio Magistratura democratica
In alcuni convegni parlò molto tempo fa della necessità di queste responsabilità civile quel dibattito come mai oggi trova invece una compattezza che reale da parte dei magistrati nella rimozione di questo problema lei
Ma io penso che il dibattito si è appiattito molto perché viene io non credo nemmeno le ho detto francamente come non credo punto dicono questa a questo questa modifica legislativa ho l'impressione che le cose non cambieranno tanto risate che stizzita chissà che noi andiamo ad abrogare cambierà poco ma più ripetiamo realmente che il magistrato posso pagare di tasca propria e che qui tutto tutto sia soddisfacente per i cittadini beh ci illudiamo non credo che questo cambierà le cose meccanico d'altra parte di chi questo grosso pericolo di di di attacco all'indipendenza dei penso a chi c'è una diciamo la verità cioè anche la pera dal da parte di alcuni promotori del referendum porta in scena questo obiettivo ma io credo che dopo quarant'anni di costituzione e dopo le battaglie che sono state fatte Piper bene o male dov'è cresciuto anche come consapevoli beh su questo terreno ma dipendente dalla ripeto io credo che sia un dato acquisito però dobbiamo dire ecco io questo sono d'accordo anche con quelli che l'hanno detto degli ultimi tempi di indipendente l'ordine significare irresponsabilità cede in molte volte scambiamo l'indipendenza e l'autonomia con assoluta irresponsabilità
Ora il il giudice dei questuanti nei tempi più caldi guarda noi siamo stati i primi a rivendicare una
Hardy dipendente soprattutto Daigo di pienamente interni dal posso dire che c'era la magistratura età i condizionamenti esterni l'influenza del di alcuni potentati politici del dell'esecutivo sulla magistratura
E quando abbiamo fatto tutto questo però non intendevamo una magistratura assolutamente svincolata da qualsiasi soggezione magistratura devi avere una soggezione alla legge
Questo degli atti unite perché è che la legge non conta più l'indirizzo preciso cioè c'è troppa ambiguità anche nelle leggi equilibrio determinò disorientamento orientamento assoluto teniamo poi presente anche un altro fatto non c'è nemmeno più quel riferimento culturale che c'era un tempo
Diciamo alla fine degli anni settanta e fino alla metà degli anni settanta per il verde c'è stato grosso riferimento culturale che era nella società civile Rivoli venti quadri poi tutto questo magari non c'è più tanto c'è più confusione anche nella sinistra vediamo non c'è un'indicazione precisa quindi questo a determinate naturalmente di magistrati
Una diciamo manco lo sconfinamento
Ho voluto o no ma che ha portato a delle magari anche a quindi interventi concertanti ne abbia avuto degli interventi della magistratura che sono stati certamente puntuali
Accettabili anche da sei saltare tra abbiamo dagli interventi della magistratura certamente no possono essere
Diciamo
Accettabile sono stati certamente sconcertanti per quello che hanno prodotto
Mi sembra mi sembra mi sembra molto chiaro ecco l'un'ultima cosa un'altra segnalazione volevo prende un'altra domanda uno prende la valuta la segnalazione sulla stampa questo il questa lettera aperta Bobbio di Aldo Tortorella volevo che pubblicata sull'Unità pagina due volevo farmi le ultime due brevissime domande una la legge che viene abrogata Tortorella lo spiega Chiara lo spiega con chiarezza in realtà questa legge che attualmente determina la responsabilità del magistrato a come passaggio la il rapporto della magia dipendenza addirittura della magistratura dal potere politico attraverso il passaggio il autorizzazione del ministro di Grazia e Giustizia
E quindi dice Tortorella quindi nemmeno nemmeno questa legge garantisce poi in teoria l'indipendenza della magistratura
Entro all'altro argomento che volevo affrontare sempre a proposito della dell'intervento di Tortorella legato alla questi al all'articolo di Bobbio e l'informazione su questi referendum la sperequazione fra le due argomentazioni possibile le due posizioni possibili che leggiamo sulla stampa che oggi troviamo confermata ecco queste due cose la legge che dovrebbe essere abrogata se prevarranno i sì e l'informazione sulla stampa
La Lega dove diciamo che per da era una delle tante leggi che dovrebbe abrogare ma c'erano tanti da una parte regolare vediamo i papi i radicali la Lugones l'utente un input
Ma la ricurva assassini per fare un referendum di aboliamo il Codice di procedura penale per esempio e impossibile pensare acquisto facciamo un referendum popolare così finalmente avremo u uno codice procedura penale ma diciamo questo possiamo dire anche per però per tantissime altre leggi che ormai sorride adeguate sono antiquario avvierebbe sono autoritari ma sono inadeguate probabilmente qui era una diciamo una normativa ormai inadeguata
L'informazione crede effettivamente c'è una chiosa adesso sto parlando un po'anche in video con la gag molte volte indietro patire su questo io vedo che non sono informazione di no e forse che diffusa anche perché i diciamo è un'informazione che adesso fanno sia per chi Picchio questo fu Pinotti pure un po'in contrasto con un largo schieramento copre fotoreporter largo delle forze politiche
E allora questo popolo dite perché qualche cosa di diciamo di che stravagante rispetto alla al voto politico bene però e quindi anche lì anche l'informazione Pino non è che io parziale però resta solamente da una colazione questa Lapo riduzione del seno e che le guarda questo pericolo questo attacco alla all'Indipendente che io ritengo ci potrebbe il tema è un pericolo sculture foto perché gli effetti anche una ricca sulla responsabilità rapidità possibile per il bene comunque repliche
All'interno del cotta vedevano la magistratura dove rischi pressare su questo legislativa
A domanda Cosimo portata va be'euro guarire il trauma di Unicredito mira a dare la giurisdizione dei boy ma do perché che paga poi troppo diciamo anche un'altra cosa potrebbe essere chiamato a rispondere di giudici con le calli certamente no questo ormai escluso perché sarebbe difficile di individuare la responsabile da in un collegio quando la camera di consiglio e segrete ricette della capra di così che non c'è l'opinione del PPE che quindi chi potrebbe esporre le preture il pubblico ministero e giudice strutture una perché è vero che qui di magistrati potrebbero essere paralizzati vittime quinto dice qui la ditta di che poi sono quelli che i colpi sono più in prima linea in trincea potrebbero essere bloccati e io dico però sotto un certo aspetto Port bloccare questi magistrati non sarebbe tanto male perché in effetti vediamo che qualche guasto costano anche perché e sono proprio quelli che oggi
Allontanano la fiducia della gente dalla giuria la crebbe qualche magari ha più paura di fiducia nella giustizia riconosce qualità
Fittissima criptati dovrebbero riconosce purtroppo l'associazione ha preso questa posizione
Però ha ripetuto fare un po'di autocritica si suol dire che questi magistrati per esempio si potrebbero
Diciamo adeguare
Cominciare pretendiamo ai
Lavori credo da tempo eliminare l'ordine di cattura certo io i Queens monocratico quel e qui siamo di
Riforma dei codici noi la purtroppo abbiamo esaurito il tempo e germi stanno per il modo quasi delle minacce dalle sia
Giudice Grimaldi io la ringrazio moltissimo mi permetterei di Ri disturbarla magari in un'altra occasione avendo un poco più tempo anche per parlare lei poi fa anche interventi sulla stampa qualche volta e la sua legge sul Manifesto e per parlare un poco dei problemi della giustizia anche dei problemi della giustizia Napoli la ringrazio molto vuole domenica
La ringrazio
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