Dentro il carcere. Dati, testimonianze, riflessioni sulla detenzione

Difficoltà della lingua
Il carcere paradossalmente a una forza
Grande di integrazione no anche da questo punto di vista nel senso che gli stranieri che stanno in casa quando escono uno scontro effettuata nei l'Italia hanno un sovrappiù
Di privazione affettiva cioè la solitudine del FAS
Dalla famiglia così tardi in un comunicato
Una mancanza assoluta di risorse per magazzino avvocati che l'assoluta mancanza di tutela giuridica la difficoltà nell'orizzontarsi nella normativa poi pelli immigrati questo è il punto centrale si utilizza la custodia cautelare percentualmente molte volte in più rispetto all'Italia degli italiani subisce la
Custodia cautelare il quaranta per cento del dei denunciati degli stranieri il sessanta per cento
E per iscritto chiaramente per la sua condizione di straniero
Sì la motivazione che si dà queste si legge nell'ordinanza dieci undici e questo sintetizza infatti avuto cos'è lo straniero cioè la mancanza cassa di risorse i documenti certi Ipercoop a per concedere i domiciliari
Per lo stesso motivo è
Difficile anzi direi quasi impossibile attivare le misure alternative al carcere
C'è scritto un detenuto un po'di tempo fa
Qui dentro ha avuto un infarto acuto come mi hanno spiegato non sono stato curato subito chiesto al dottore che avevo male al petto
Alla spalle il loro mi facevano le punture di Voltaren io ha continuato a lavorare per quattro giorni così fino a che si sono accorti che il male troppo forte e quando mi hanno visto svanire mi hanno ricoverato in ospedale in terapia intensiva
Portavo parlavo quell'educatrice ha detto se trovi un posto una persona che si interessa di te ti facciamo uscire ed io non ho nessuno
Questa è la condizione per cui cioè carcere affollato anche per per casi di questo genere
Tutto questo fa sì che il tasso di carcerazione Stellini grafico con la forza dello stigma carcerario
Sia molto più alto che Trenitalia
Luigi Manconi qualche tempo fa sta scritto delle cose molto importante maggio scorso proprio che che chiariscono molto molto bene confessa
Se ne possono dedurre dice e a queste senza mentre le scosse per la sicurezza questo tema da tempo da troppo tempo sollevato in funzione demagogica e non solo purtroppo dalle forze di destra
Della funzione della qualità e la sicurezza coniugata in funzione anti immigrati sicurezza no il pericolo sociale l'immigrazione va no va di pari passo no
Basterebbe
Per rispondere a questo soltanto un Bondi può un po'di consenso libere dalle pressioni immediate del mercato elettorale stiamo sotto elezioni sempre in campagna elettorale che è abbastanza difficile liberarsi
Basterebbe dice a sua volta che la politica favorisse
In ogni modo l'emergere veloce del migrante dall'irregolarità come chiede
Anche la Confindustria quando si arriva alle sanatorie che spinge per una regolarizzazione sono il giornale della Confindustria il primo insieme l'intera volontaria poi il resto è demagogia pericolo eccetera
E poi si tratterà di mettere in atto gli strumenti essenziale per inserimento sociale politica degli alloggi decenti
Che siano diversi tempi e le condizioni per ricongiungimenti familiari cioè retorico gente familiare giustamente il portale elemento affettivo da fornisce cioè esce che limiti di della disgregazione fosse in dare semplici siccome è proprio così passo di reati condanne carcerazione diminuirebbe nettamente i dati all'Ama
Basti pensare alla vita
Di un irregolare
La vita impossibile regolare per meravigliarsi che così in tanti tutto sommato
Sì la vegliare che così intanto sommato ce l'abbiamo fatta cioè il il problema il TG cade
E quasi normale cioè per un sistema che un sistema di leggi che che spinge in questa direzione sono meccanismi
Ad esempio che sia cercare meccanismi di soggiorno
Per ricerca di lavoro superamento Bitetti per le badanti ed altri lavoratori molto rimpianti lavori molto richiesti la convertibilità due soggiorni turistici in soggiorni per lavoro ampliare il numero dei flussi
Sono
Richieste di buonsenso che stanno venendo fuori attualmente come come proposte c'è certamente non non sovversivi esce
Da parte
Leader turco Sinisi con un altro spessore parte di Briguglio della carenze da parte della Caritas una volta fatta di carriere da Bossi Fini una volta vinte le elezioni test andare in questa direzione certamente e si arriva al fatto che
La chiarezza rispetto alla discriminazione viene fuori da parte da sinistra
Sui limiti quando la sinistra e l'opposizione questa è una cosa che che fa pensare
Abbastanza perché si deve dire con chiarezza cioè ed è scientifico cose che tra la Turco-Napolitano e praticamente invariata
La Bossi-Fini c'è sono elementi forti di contesa sulle su su punti essenziali su questo non ci sono i giuristi che che lo difende
Nascimbeni cercherei uno dei i giuristi dice che del dell'immigrazione che ha fatto un diritto dell'immigrato cedendo cento intendo insieme ce le varie dei vari elementi
Parcellizzate dell'immigrazione da inserire no varie competenze arrivato rivendicazione ed è quello che vede questi elementi forti continuità
E Manconi cioè si sorprendeva in maniera
Cioè di fronte ad una notizia che nessuno riporta dice
Gli stranieri e ricominciare a questa sorta di straniere regolare non delinque
Non delinquono per nulla
Ma proprio per nulla afferma non delinquono affatto questa è la notizia che diceva Manconi di cui tra un attimo fornirò le prove inoppugnabili
Ed è una notizia che nessuno ha riportato nessuno ha commentato
Eppure quella notizia straordinaria cioè nel senso letterale fuori dell'ordinario ha fatto bella mostra di sé in un dispaccio dell'Ansa del tredici maggio due mila cinque e si è talmente alle ore diciassette e cinquanta tre che così recita
Delle persone arrestate e denunciate in Italia che lo scorso anno sono state seicento undici mila duecentottantatré gli extracomunitari con permesso di soggiorno sono stati novantasei
Non è vero diceva punto Manconi non mancano due o tre zero è proprio così novantasei appena novantasei su complessivamente seicentoundici mila duecentotré arrestati e denunciati nel corso di una
Appena novantasei
Novantasei su oltre due milioni e mezzo di stranieri regolarmente presenti sul nostro territorio
Andiamo con ordine quel quel dato presente come si è detto in quel dispaccio Ansa
Immediatamente è stato travolto annichilito da un altro dato che invece quello sì è comparso sui giornali sui telegiornali di quel giorno e sui quotidiani del giorno dopo
Cioè il fatto che l'alcune regioni italiane gli immigrati clandestini rappresentavano il cinquanta per cento delle persone arrestate e denunciate
Tutte tali alla percentuale del trentotto per cento
Anche questo dato corrisponde Alberica
Ma non è più vero del primo è vero quanto il primo ciascuno si richiama all'altro se pertanto il primo c'è il fatto che gli stranieri regolari non delinque viene complessivamente rimosso e tacitato è il secondo cioè gli stranieri irregolari di rincorsa agli che risulta potentemente enfatizzato
Fino a manifestarsi come il solo dato pubblico questo è quello che che si sa l'altro l'altro aspetto
Non risulta e quindi cosa abbiamo abbiamo un caso esemplare di manipolazione sistemico definisce così Manconi del sentimento collettivi e invece il dato abnorme novantasei arrestati e denunciati su oltre due milioni e mezzo di immigrati regolari e rette finiva Manconi che un dato così abnorme no adirate rose aspettative che ha cercato di verificarlo è parente del mondo è stato verificato cioè
Con poi la polizia di Stato Cerreti queste il dato una conferma dice è arrivato e praticamente
Finiva
No
Sì
Ci
Il
Sì sì sono sono dove si sia
Però chiedo scusa madre facciamo Bond se no era un chiarimento
Era sì ora cosa che sembra fondata
Poi
Allora se
Grazie a queste FS passa no ma infatti la battuta c'era una battuta finale Manconi c'è molto molto significativa dice no quando diceva netta tanto sorprendente no
Che che praticamente dice un alto funzionario della polizia non si capiva se molto preoccupato molto divertito
Afferma oggi basterebbero entrare dall'Italia qualche milione di indigeni italiane
Cioè sostituire con qualche milione di immigrati regolari il tasso di criminalità
Del nostro Paese si ridurrebbe drasticamente
è un'idea
No affinché
La è praticamente se non lo garantisce immigrante progetti è andato dei immigrati premette regolare regolarizzati che e questa è una cosa importa allora se andiamo a vedere rete cioè cerco di essere sa vedere la situazione invece del dall'altra parte
Abbiamo dei meccanismi legislativi che che potrebbe tutto percorre far vedere che premette invece di di portare cioè il sistema sequestrano invece di portare presente alla regolarizzazione ad una situazione diciamo di norma non fare emergere dalla clandestinità può vedere perché comunque il costo sociale pesantissimo cioè a tutti i livelli provvedere cioè in qualche modo no
Ad un'accoglienza un'accoglienza
Perché paradossalmente oggi l'unica gli unici centri di accoglienza sono cento esenzione temporanea vengono chiamati in maniera fu mistica centri d'accoglienza certamente di prima accoglienza di stilista anche recentemente
No continuamente si vede cosa cosa sono in realtà sono discesa presa non non se ne non se ne parla non se ne parla più
No volevo appunto finire che noi avevamo
Che intanto circola finanze come qual era un centro di accoglienza eravamo gli unici ricerche si dimostra con i fatti no in quale maniera cioè si poteva coniugare in cielo vuoto il il discorso della sicurezza col col discorso sul della società come si dice attualmente c'è l'unica maniera praticamente per prevenire prego può offrire alla a persone cioè che erano nel carcere no
Per per queste situazioni certi di
Di di marginalità costretta l'anno
Venir si offriva Prete il discorso del del della possibilità
L'alternativa al carcere no e Trento non solo rilasciati rimarrete seguirli inseriti nella voce tre vitelli li David un tetto eccetera e tramite questo costava
Che fanno che molte di quelle persone che viene fuori dal carcere attualmente sono inserite pienamente nel lavoro cioè nessuno ricorda più fatto
Che siano passati dal calcio ma solo casi
Si intuisce e che praticamente poi un esperimento un un esperimento un'esperienza che durante gli anni che poi è stata stroncata evidentemente cioè quello
Che che facevamo l'aveva può
Poca rispondenza evidentemente
Da una parte cioè diretti detenuto potevamo definirci dei clienti S e dall'altra parte cioè era una cosa
Che che disturbava in qualche modo che non rientrava cioè limito qui con la nostra follia è stata quella di trattare come persone concrete vere scelte dei dei fantasmi quindi dalla parte fantasmi giuridici ce l'ha che ne per una resistenza eccetera fantasmi veri e propri acquisita consistenza soltanto astratti ogni volta che rientrano in carcere e rientro in carcere
è soltanto una questione di tempo è questo il punto la recidiva no pratico proprio delle cose anche sulla recidiva che è è il punto è il punto più significativo più importante
Ne Questione di tempo Shakespeare che si vieta la possibilità di vivere vietando il soggiorno e poi si conclude che
Il carcere presofferto non ha avuto esiti disastrosi come si legge no
Incerti incerte sentenze si conclude
Che il giovane era evidentemente portato altri cinque così si recita così resta il giudice no a sentenza inseguiva ove possibile anche nell'impossibile dei diritti perduti cittadinanza negate socialità senz'altro sbagliava perché tutti tutto il resto andava nella direzione ventidue
Fare foto intervento voglio paradossalmente che l'extracomunitario ha un vantaggio rispetto
All'indice di come li chiama
Certo non è un avanzo di galera perché nessuno sa che è stato in galera
Cioè quindi sì
Teoria si può reintegrare molto meglio di un cittadino italiano perché un cittadino italiano che va in carcere anche per una multa paradossalmente rimarrà comunque sempre un avanzo di galera quindi il concetto di di di pena e redenzione
Nel nostro Paese come sancito dalla Costituzione non esiste questo e questo soprattutto mi volevo riferire quando ha parlato di sentimento collettivo nei confronti di chi delinque
Ok commette reati cioè
Il cittadino cittadino quello libero ad oggi perché poi siamo tutti esposti al carcere perché c'è la giustizia forse professor Padovani ci potrà che sia che ci mette tutti oggi a rischio perché qualsiasi momento è buono per potere essere messo in carcere con le misure cautelari cautelative da vari jeep no e quindi ci può capitare a tutti mi sembra paradossale ma è così
E quindi mi ricordo il buon Massimo Cacciari a un convegno a Venezia io prometto mi occupo di medicina penitenziaria come giornalista da quindici anni quindi o anche la sfortuna di conoscere abbastanza bene alle istituzioni
Italiane che sono da quarto mondo forse da Quinto Mondo
Però insomma tanto questo non si deve sapere e non si deve sapere né a destra e né a sinistra non si deve sapere e basta perché il sentimento comune è quello una sbagliato ben gli sta mettiamo ricacciare diceva
Riattiviamo la gogna così cittadine soddisfatta sbagliato tutti i condomini
Ci sputano e si sfoga perché tutti siamo cattivi nei confronti di chi ha sbagliato non c'è ma è uno che dice ha sbagliato forse diamo la possibilità di di di di di ricominciare daccapo e qui non si tratta
Don Felipe Melo Salo si tratta adesso dei cristiani si tratta di essere umani che è ben diverso da dall'essere cristiani
Un'altra cosa parlava di sanità la sanità per perché la conosco e carcere negli ultimi quindici anni l'hanno ridotto
Di un terzo
Quasi la metà del cinquanta per cento di tutti i redditi a parte che gli errori su supportare assicura anche nostri pronto soccorso perché sono errori che figuriamoci in un carcere dove c'è un medico su mediamente mille cinquecento due mila detenuti di guardia cosa può capire in quell'ambiente lì
Tenendo conto che poi tanti detenuti ci marciano quindi anche quello è un aspetto particolare quindi indire la riflessione come dice la riflessione facesse prima del cittadino che del politico perché la volontà politica non c'è mai stata
Fino a oggi per risolvere il problema carcere figuriamoci se ne voleva insomma il problema extracomunitario quello si vedrà nel dominio novantotto probabilmente quando poi gli extracomunitari saranno le italiane perché saranno sempre meno gli italiani comunque questo non è polemica ma soltanto un dato di fatto
Certamente la giustizia secondo meno ma anche tanti altri colleghi a qualche colpa per il sovraffollamento delle carceri perché con troppa facilità
Si mette la gente
In prigione non esistono le le le pene alternative come esistano in tutti gli altri paesi europei in tutti gli altri Paesi ad esempio la civilissima Danimarca e il detenute li fa maggior parte li mette fuori discinte che fa restaurare palazzi antichi somali da da fare e questi stanno tranquilli Svezia qua non se ne parla perché le carceri svedesi sono come i nostri residenze alla Maddalena siamo più o meno è non esagerare
Però
Però diciamo tra Marassi Poggioreale e quant'altro se lei va a vedere un calcio che invece probabilmente si renderà conto della differenza
Ma c'è c'è ma allora dico non è colpa soltanto di chi ma è anche
è un problema
Professore un problema anche i nostri cittadini
Che siamo i primi e spietati applaudire il giudice applaudire il il il il il poliziotto che prende una persona la mette dentro dimenticandoci che magari abbiamo problemi ben diversi perché oggi il carcere ci vanno ben ricordate la legge
Che ha chiuso i manicomi dentro ci sono disturbati mentali gli extracomunitari i i tossici capì cosa ci stanno a fare oggi le carceri queste persone
Niente
Comunque ha visto che abbiamo tirata in ballo la la giustizia professor Padovani ci potrà dire cosa bolle in pentola Seborga qualcosa trenta
Dunque
Parlare del carcere significa affrontare un problema immenso
Il problema immenso che rischia a volte di polarizzare il sì su un aspetto particolare per esempio prima Giuliano Campioni parlava del problema degli extracomunitari presenti in numero così consistente in carcere
Rischiamo in questo modo lì identificare in qualche modo il problema carcere col problema dell'immigrazione sono due cose molto distinte
Perché vedete cominciamo col dire alcune cose
Il tasso di carcerazione in Italia è relativamente modesto rispetto al resto del mondo
Noi siamo un Paese che mette in carcere meno degli altri Paesi meno della Francia meno dell'Inghilterra meno della Spagna meno della Germania infinitamente meno degli Stati Uniti infinitamente meno della Russia abbiamo tassi di carcerazione
Assolutamente compatibili con uno del livello di altissima civiltà no non dimentichiamocelo il numero assoluto dei nostri detenuti è rispetto alla popolazione estremamente basso se comparato con il resto del mondo
Serre se comparato con il resto del mondo
Ora
Questo numero che oscilla da circa sessant'anni fra i quaranta e i sessanta mila è una costante
Non cambia non è aumentato di recente in modo atipico questo andamento sinusoidale è una costante
Come ha dimostrato in modo inoppugnabile uno dei più grandi studiosi del fenomeno carcerario in Italia che è Massimo Pavarini un professore di Bologna molto impegnato anche politicamente
Ebbene
Questa costante
Pone dei problemi come mai è una costante perché dentro questi quaranta mila posti questi sessanta mila posti ci sono persone diverse vent'anni fa non c'erano gli extracomunitari Ettore cinquanta mila detenuti c'erano sempre quarant'anni fa non c'erano gli extracomunitari eppure cinquantamila detenuti c'erano sempre
Chi erano allora questi cinquanta mila detenuti
Il carcere
Anche realtà un andamento di flusso
Se non risponde alle leggi risponde a fenomeni diverso
Le leggi cambiano i flussi di ingresso e di uscita dal carcere sono indipendenti dalle legge
Le uniche leggi che possono momentaneamente alterare i flussi di accesso sono le leggi di amnistia ma li alterano brevemente per un anno un anno e mezzo poi dopo l'equilibrio si ristabilisce
E questo andamento ciclico ora stiamo raggiungendo il picco superiore
Il picco superiore ma non per la prima volta nella nostra storia lo stiamo raggiungendo una delle tante volte poi dopo dal picco superiore scenderemo in quanti anni non si sa ma mai oltre una certa soglia
Questo fatto deve indurre a riflettere a riflettere sui processi che si definiscono di criminalizzazione cioè quali sono i soggetti che entrano in carcere secondo quali criteri vengono selezionati
Come vengono reclutati quelli che debbono entrare in carcere
E questo è un problema che ha a che vedere sì come la gravità del reato ma non sempre con la gravità del reato e non solo con la gravità del reato il reclutamento penitenziario segue variabili che sono sensibile arreda presentazioni sociali
Ci sono
Ecco che nelle quali si identificano i soggetti pericolosi in certi ceti quelli finiscono prevalentemente in carcere
Periodi in cui questa rappresentazione sociale si modifica ecco che muta anche la popolazione carceraria la legge
Si fa ci fa aiuta
A incrementare o a diminuire però non è determina
Il carcere è in qualche misura ormai bisogna prenderne atto una variabile indipendente dalla legge anche se è nato è nato e vedremo quando perché se non capiamo certe
Cioè caratteristiche storiche del carcere non capiamo niente nel carcere
è nato per essere la pena perfetta di una società perfetta
Il carcere non è eterno il carcere non è nato con l'uomo il carcere non esiste da sempre il carcere a un anno di nascita
Nasce nel Settecento e si sviluppa nell'Ottocento a poco più di duecento anni è un fanciullo il carcere è un appena appena nata
Prima c'erano pene ben più temibili lì c'era la morte distribuita con grande abbondanza cenno le pene corporali le Pen infamanti
Le pene confisca Tory e le Pen interdittive c'erano gli esili c'erano mille e mille altre pene c'era anche ma Reginald mente il carcere fare un certo punto il carcere diventa dominante diventa dominante per ragioni che sono legate allo sviluppo di una società di di di uguali tendenzialmente se tutti siamo uguali tutti dobbiamo pagare con la stessa moneta l'unica moneta che abbiamo tutti uguale la libertà
Questa era il presupposto ideologico la pena carceraria e perfetta perché è proporzionati le all'infinito perché uguale per tutti e perché è utile
è utile nel senso che attraversa la privazione della libertà sì riscatta l'uomo alla pena redenzione un'idea che nasce col cane
Questa idea alimenta ideologicamente il carcere ma rappresenta la sua più grande mistificazione il carcere non può redimere nessuno
Il carcere è strutturalmente fatto perno redimere
Perché non è dato concepire che qualcuno sia educato all'uso della libertà attraverso la privazione della medesima sarebbe come dire che uno deve imparare a camminare stando seduto
Tale ecco
O che deve imparare a ad andare in bicicletta rimanendo sempre in capo
Il paradosso del carcere non si è mai risolto
E se voi scorrette la letteratura che si è occupata del problema la pubblicistica a partire dal Settecento ad oggi trovate i titoli del giornale di ieri
Il carcere va riformato la pena è perfetta però bisogna riformarla
La riforma carceraria è un tema che accompagna la nascita del carcere quando lo inventarono trovavano delle istituzioni che erano orribili
Che erano una slovacca un verminaio
Colò h e verminaio sono espressioni tipiche della pubblicistica di primo Ottocento i grandi penitenziari visti
Si sforzava hanno di elaborare sistemi sempre più perfetti per giungere alle difese all'edificazione di un carcere modello
Elaborando una serie infinita di soluzioni se voi riunite la pubblicistica penitenziaria dalla fine del Settecento oggi non vi basta una città per riunire tutti quei libri non vi basta
Sono milioni
Di libri di articoli pensatori operatori pratici giuristi sociologi che si sono affaccendati intorno a questo tema della riforma
Questo tema della riforme Unali
Che serve a mantenere in vita il carcere
Serve
A giustificarne l'esistenza sul presupposto che tanto lo dobbiamo riforma fare adesso ci proviamo è questa è la riforma perfetta ma ci siamo dimenticati della riforma del settantacinque nel settantacinque noi abbiamo introdotto una riforma che è stata salutata come è la grande riforma penitenziaria
Erra un'autentica
Frotte una truffa
Perché dietro tutto questo manto di parole si nascondeva la solita realtà del carcere che è una istituzione totale come ha detto Costa ma e che come ha detto
Qualche altro grande pensatore in realtà
Serve a produrre una merce specifica che è sua propria la delinquenza è fatto per produrla
Ed esiste in funzione di scopi che sono totalmente diversi da quelli dichiarati
Quindi il carcere non è riformabile inseguire il mito della riforma è come pretendere di cabaret e loro dal piombo gli alchimisti ci hanno perso centinaia d'anni
Noi ci stiamo perdendo centinaia d'anni allo stesso modo
Vogliamo riformare il calcio il carcere non è riformabile di fatti non è mai stato riformato da ben centocinquanta anni a questa parte in nessun Paese del mondo perché la Svezia ha semplicemente carceri che sono in proporzione
Come le nostre strade sono al nostro carceri noi abbiamo strade dissestate carceri che fanno paura non dappertutto perché siamo a pelle di leopardo anche in questo loro hanno carceri proporzionalmente migliore ma in ogni Paese il carcere rappresenta il peggio di quella società sempre e comunque
Il peggio
E non può che rappresentare il peggio di quella società
Perché diversamente non sarebbe il calcio
E allora il carcere non è riformabile
L'idea che la pena deve tendere alla rieducazione sono tutte Chuck
Sono tutte fantasticheria ignobili Mitologia contrabbandata come veleno ideologico mitologico
Ma allora non si può fare nulla
Ma bisogna innanzitutto abbandonare la mitologia bisogna confrontarsi con la realtà
Bisogna partire dall'idea che il carcere non è riformabile
Bisogna quindi riconoscere che non si può pretendere di attribuire al carcere funzioni che il carcere non è in condizione di svolgere perché sono il contrario di ciò che esso rappresenta bisogna essere umili credo di fronte al carcere in che senso
Nel senso che bisogna riprendere le battaglie che potevano apparire minimali
Un tempo perché vedete
Non sempre ci sono stati di fronte al fenomeno carcerari io pensieri di redenzione umana spinta fino al parossismo
I penitenziari visti i francesi dell'Ottocento collocavano pensate
Il legislatore penitenziario un gradino al di sotto delle GIS l'ardore religioso il penitenziari vista veniva subito dopo Dio perché è come Dio riforma vada
Ma pensate che tipo di delirio di paranoia
Ci sono correnti più modeste che dicono guardate che dietro tutte queste chiacchiere sieri Gorno grandi edifici di parole e però si perpetuano le realtà che poi abbiamo davanti agli occhi
Ciò
Di cui bisogna veramente interessarsi
Ciò per cui bisogna veramente battersi non è il programma di redenzione sono i diritti sono i viveri
E questo programma qui va detto perché a ognuno va dato il suo questo programma fu ha enunciato con una lucidità e una fermezza straordinarie da un giurista
Il cui nome è legato ha una tradizione che siamo abituati a considerare nefasta questo giurista si chiamava Arturo Rocco e non era l'autore diretto in via l'autore nominale del Codice era l'autore reale era il fratello di quell'Alfredo Rocco che poi da Guardasigilli firmo alcolici Arturo Rocco nel mille novecentodieci
Criticando quei positivistica al solito avevano in testa l'idea che bisogna riformare l'atto la gente cambia di cervello diceva ma invece di occuparmi di cose che non esistono
E che non devono esistere la riedificazione morale di qualcuno occupatevi dei diritti del detenuto scriveva nella prolusione sassarese
Il detenuto non perde i diritti per essere in carcere ne perde alcuni ma quelli che conserva devono essere salvaguardati e tutelati
Preoccupatevi della tutela di quei diritti preoccupatevi del minimo essenziale preoccupate di che in carcere non ci si ammali
Preoccupate di che qualcuno in carcere non diventi cieco come
Ho letto tragicamente quindici giorni fa sulla rubrica del foglio dedicata a Radio Carcere ma lettera straziante di un detenuto diventato cieco a trentacinque anni per una infezione prima un occhio pare un altro ovviamente trascurata
Preoccupate di quindi del minimo ma preoccupate venne rendendo
Effettivi quei diritti rendendoli azionabili
Il mondo del carcere deve essere un mondo di legalità prima di tutto
La battaglia del carcere si vince
Non trasformandolo in ciò che non può essere una sorta di luogo di redenzione ma la si vince trasformandolo in un luogo dove esistono ancora i diritti e dove la legalità
Vincere sulla disciplina che è la caratteristica tipica dell'istituzione totale la disciplina è pervasiva totalizzante flessibile arbitraria la legalità e tutto il contrario
è un programma minimo chi lo sosteneva la metà dell'Ottocento è certo veniva marginalizzate stato persino dimenticato queste sono le battaglie radicali di fine Ottocento quello dico perché io le conosco
Le battaglie di Agostino Bertani le battaglie radicali di fine Ottocento erano queste battaglie che naturalmente scomparvero
Scomparvero cancellate dalle correnti positivistica e che volevano viceversa ricostruire l'uomo nuovo qui tutti hanno la mania di costruire gli uomini nuovi
Preoccupiamoci dagli uomini vecchi che possano vivere
Se poi saranno Santi o saranno canaglie ma questa non dipende
Da noi
Dipende da mille fattori se assicureremo questi diritti se garantiremo un minimo di civiltà se garantiremo trasparenza al carcere perché legalità significa trasparenza al carcere
Avremmo ottenuto un un risultato io credo rivoluzionario tanto rivoluzionaria quel risultato che è difficilissimo raggiungere
Difficilissimo perché si preferisce invece continuare a mettere in cantiere questi grandi programmi di riedificazione morale dopodiché dopodiché e qui accenno soltanto al tema poniamoci la questione di
Di quanto debba essere utilizzato il carcere noi lo utilizziamo come vi ripeto meno degli altri Paesi proporzionalmente meno
Se noi utilizzassimo lo stesso tasso di incarcerazione degli Stati Uniti non avremmo sessanta mila detenuti ne avremo circa trecento mila
Non so dove li metteremo ma ne avremo trecento mila in proporzione gli americani risolvono il problema allegramente con un sistema penitenziario che rispetto al nostro fa spavento
Perché nessuno vorrebbe il sistema americano in Italia ma anche quello inglese nessuno lo vorrebbe da noi ma neanche quello francese che è di una spietatezza crudele è chi li vorrebbe qui sistemi da noi nessuno
Noi abbiamo da confrontarci certo con condizioni ignobili con il sovraffollamento con la sporcizia con le malattie con tutto quello che volete ma oggetto
Che quali
Sono terribili certamente però il sovraffollamento qua il sovraffollamento è in tutti i paesi dove più dovrà
Dove più dove meno il sovraffollamento sta in tutti i Paesi nessun Paese garantisce una cella un detenuto nessun Paese a questo tipo comunque
Comunque esaurita noi esistono situazioni ma anche da noi si va dai un estremo all'altro sono va a Bergamo opera trova una situazione se uno invece va a Palermo all'Ucciardone ne trova un'altra cioè trova due mondi diversi come trova due mondi diversi
Se si sposta di qualche centinaio di chilometri lungo lo Stivale della penisola questo vale per le condizioni economico sociale vale anche per i penitenziari
Dopodiché quanto si deve usare il carcere il meno possibile proprio perché il carcere non è riformabile il carcere ha una connotazione di pena dell'esclusione che deve essere usata come come rimedio inevitabile a situazioni nelle quali il patto comunitario delli del singolo con la comunità si è rotto e non non può essere
Risarcito nell'immediatezza la pena del carcere la pena di Caino la pena di Caino che viene escluso dalla comunità
Perché vedete nel nella genesi nell'episodio di Caino c'è tutto quello che serve sapere sulla pena tutto cioè tutto Caino viene esclusa dalla comunità perché ha ucciso suo fratello poi si rivolge al Signore gli dice che sarà di me
Chi vorrà mi ucciderà e il signore dice Nessuno tocchi Caino
è escluso nel senso che non partecipa della comunità ma che la comunità non può ferirlo non porci
Questo e tutto ciò che occorre sapere della pena detentiva perché e il senso
Ultimo l'unico senso che smettiamola di parlare di redenzione di trattamenti occupiamoci dei diritti
Perché Aino bastava quest'unico delitto Nessuno tocchi Caino perché poi diciamo alla sua sopravvivenza poteva pensare da sei fuori dalla comunità
Quel Nessuno tocchi Caino significa che quel Caino deve avere i diritti di Caino deve avere cioè la possibilità di vivere
E di vivere da uomo non da bestia
In carcere da vivere
Avendo quel residuo di libertà che pur gli compete tutelato come portatore di una dignità intrinseca che non ha perduto per il fatto di aver subito l'esclusione dalla comunità
Credo che su questo tutti dovremmo trovarci d'accordo tutti dovremmo impegnarci anche se come vi dico questo che sembra un programma così così essenziale così minimo e anche un programma difficilissima da realizzare perché impegna davvero a fare qualcosa di rivoluzionario
Allora ammantare la mitologia come le parole come siamo stati abituati a fare da più i duecento a
No
La
Però
Prevale
Nuove passo per mestiere no no non so nemmeno pagato per questo
Grazie
Grazie al cielo
Beh intanto premetto che
Non sapevo nemmeno come si sarebbe svolta la cosa non ho preparato niente
E che
Quindi non
Non parlo cento da competente studioso di questo fenomeno ma solo da testimone testimone anche marginali
La mia presenza in carcere o non è
Non è fuggita M
Faccio il cappellano
In maniera molto parziale nel senso ed è di con una parte del mio tempo a questo servizio tra l'altro l'ho accettato
L'ho anche chiesto in realtà però a condizione di non farlo da solo come probabilmente molti sanno insieme a me
Svolgono questo servizio una suora è un diacono permanente e in questo modo insieme cerchiamo di assicurare così una vicinanza i detenuti
Che copra un po'tutta la settimana
Allora qualche parola che in parte conferma soprattutto
L'ultimo in questo intervento del professor Padovani
Almeno in parte
E qualche parola che prendo
Da da un una lettera di una detenuta
Che
Cinque anni fa
Fu spostata da Pisa a Firenze
Dal Don Bosco a Sollicciano insieme a quasi tutta la sezione femminile che cosa era accaduto che un muretto
Di quelli che separano la zona del del letto dei letti
Dal batte il luogo cultura che questa è una cella no più o meno
Un matto un delitto
Probabilmente che si era indebolito terre
Un movimento
Un po'deciso di una di un altra detenuta che era nella stessa cella
Dell'accaduto su una ragazza distesa sul suo letto
E quindi si era fratturata una gamba immediatamente nel giro di tre ore
Venticinque donne sono state prese
Colle dalle loro Rode
Che hanno dovuto mettere nei sacchi e nelle borse e via a Firenze
In un ambiente
Che
Chi ci passa sulla superstrada lo vede esternamente molto più moderno no del carcere di Pisa sembra quasi la curva di uno stadio no
Cha appunto queste queste linee Stone date e i colori di di di di tinte più più più vivaci rispetto a Pisa ma che voi
Presente a dei notevoli Problemi che sono presenti anche a Pisa ma forse lì sono acuiti o per lo meno così queste detenute lo ha le hanno vissuto lo hanno vissuto
Caro Roberto Calasso Cecilia caro don don Alessandro spero che stai bene voi Sempre pensiero gentile eccetera grazie lasciamo perdere
I complimenti
Alcuni dei mesi passati sono stati molto duri per me è una ragazza una signora anzi mi pare fosse venezuelana
So che in molte carceri si soffre di più che a Pisa
Ma
In realtà si sta meno peggio che nella maggior parte degli altri istituti
Ho sempre a mente nel corso dei mesi questo privilegio
E qui comincia a descrivere lo spostamento viaggio Pisa Firenze faticosissimo chiusi ammanettati arrivata impronte digitali foto
C'è la
Dunque
Radio rimaste in magazzino ancora tre giorni senza doccia quinto giorno senza acqua dispersa
Nove nono giorno senza fornelli
Terapia
In Pisa mi resi conto di essere stata in paradiso non in purgatorio
Mi trovavo bene in Pisa tempi cambiati
Si capisce e si tira avanti
Il presente eh inutilizzabile
Praticamente viviamo solo del futuro sogni a occhi aperti disperata inerzia senza lavoro le gallerie che collegano i vari reparti si fanno silenziosi come se fossimo in un grande ospedale solo rumore cancelli terapia standard del sonno calmanti
Riflettori grazie a Dio io ho pazienza equilibrio libertà interiore pregare incontrare ed io mi hanno aiutata a sopravvivere
Mi aiutano psicologicamente
E poi salto alla conclusione più persone
La frase o meglio l'espressione che più mi ha colpito questa lettera che ogni tanto leggo in occasioni simili a questa è il presente inutilizzabile
Ecco credo che questa sia la sensazione è che
Abbiamo quasi tutti
Nel carcere ha contato appunto con me queste vite comprende se
Queste vite costrette
In
Una condizione come dice ancora la nostra detenuta di disperata inerzia
Ecco il carcere da questo punto di vista davvero sembra il Reform madrileno inutile
Voglio leggere ancora parole non mie
Il fare soffrire l'uomo colpevole anche se legalmente non è deterrente sociale non corregge cioè il comparto amento di chi non è ancora stato definito delinquente
La prevenzione sociale generale non si ottiene con la paura e la prepotenza ma con la ragione e il servizio
Non è più accettabile una carcerazione preventiva o cautelari lunga immotivata ricattatoria e già punitiva
Quando secondo le costituzioni democratiche la Carta dei diritti dell'uomo l'imputato deve essere considerato e trattato in da Innocenzo
E inoltre è un'esperienza internazionale che la terapia coatta del comportamento deviante e qualsiasi altro trattamento che non rispetti la dignità della persona umana de responsabilizzano
Desuma iniziano conducono fino al massimo dell'alienazione
I sistemi repressivi
Peggio ancora se vendicativi non recuperano i colpevoli al contrario in essi scatenano i peggiori istinti dell'uomo aggressività e rabbia odio e vendetta tradimento inganno violenza spietatezza
Facciamo in modo che le pene siano ridotte in tutte le nazioni del mondo
Il dolore è già così tanto in questo nostro mondo e nella vita di ogni persona che non ha bisogno di chi si preoccupa di più di aumentar lo dobbiamo quindi ricercare non tanto pene alternative
Alla carcerazione ma alternative alla pena
Queste sono parole
Di Carlo Maria Martini
Che è stato vescovo di Milano
A mio avviso uno dei più grandi uomini
Se non il più grande uomo di chiesa
Di questi ultimi sessant'anni
Sì
In buona parte
Concordano con le cose che
Ci ha detto il professor Padovani
Che fare però in questa realtà
In quelle carceri ci sono ecco sensato sono anch'io d'accordo bisogna difendere affermare diritti di difendere la legalità all'interno del carcere
Sono un po'meno d'accordo su questa
Demitizzazione proposta riguardo al tema della redenzione Eramo del recupero della rieducazione
Io credo che ci sia spazio anche per questo
Questo sia un livello come dire molto personale non istituzionalizzato no che che quindi in gran parte lento la mia esperienza non l'esperienza di chi fa la rieducazione ma di chi lau serva di chi tutt'al più stimola a vostre proposte ma io devo conversare via decadere
Più che altro
Guardato
E se mai si è mai accompagnato per mano alcune persone che ho visto compiere cammini davvero insperati insuperabili
Gente che ha preso prima di tutto consapevolezza perché questo è uno dei grandi problemi
Ecco il carcere se appunto fosse luogo in qui diritti sono rispettati in cui la legalità dice
Pienamente nonché non ci sia anche questo tentativo ci sono regolamenti però però poi l'ambiente la struttura estesa la disciplina in alcuni casi lasciata anche alla aleatorietà delle di chi la la fa rispettare o la aumenta ora diminuisce
Ecco in questa in questa situazione tuttavia
Uno degli obiettivi più importanti io credo sia proprio la presa di coscienza
E che uno dei passi fondamentali perché una persona possa davvero trasformarsi cambiare
O prendere nuove direzioni
La presa di consapevolezza delle delle l'atto compiuto negativo
Del male quando c'è stato
E siccome i professori citava la Bibbia
E citava l'episodio di Caino
Mi sento di riportare un'altra realtà biblica
Così come modello interessante se si vuole anche suggestivo
Il diritto mosaico il diritto
Dell'antico Israele prevede diverse forme
Una molto simile alla nostra più o meno il mio Sparta ma una invece piuttosto
Curiosa che è il libro il libro una forma di Processo in cui la finalità non è giungere all'esclusione del colpevole
Ma al contrario è aiutarlo attraverso il dibattito la discussione
A capire il suo errore e Anne's integrare la giustizia perché questo è uno dei fini fondamentali restaurare la giustizia intesa come la giusta relazione fra le persone
L'ariete di solidarietà che è stata ferita allora si può e si deve e i procedimenti erano proprio volti a questo
Far sì che attraverso anche un risarcimento si reintegri
Il colpevole sì restauri la giustizia che è un bene comune
Per cui nel momento in cui si è riuscito a raggiungere questo obiettivo tutta la comunità né benefici tutta la comunità ne riceve un uno sviluppo un vantaggio
è possibile che questo avvenga per esempio anche nel carcere
Per esempio al di là del la i del cammino personale che torna a dire mi è capitato di osservare in alcuni casi veramente
Con un con un meraviglia di di delle capacità dell'uomo lascio perdere l'aspetto più di fede non che e potrei testimoniare ma proprio le capacità le risorse straordinarie dell'uomo
Ma io credo anche attraverso uno sviluppo di quella parte del delle del carcere che il così detto trattamento
Così
In questo momento come sicuramente tutti sapete in carcere si fanno due due si svolgono due azioni no
La custodia
E il cosiddetto trattamento
Parola che non mi piace
E d'altra parte anche quella di di educazione non è bellissima però ecco quell'attenzione alle persone che possano sviluppare percorsi direi
Ripresa della propria dignità della propria vita e della propria libertà ecco questo io credo che meriterebbe fosse davvero sviluppa
Attualmente
In carcere ci sono all'incirca cinquantacinque mila detenuti no
Ci sono quarantaquattro mila se non mi sbaglio sono dati di qualche anno fa di un paio d'anni fa
Agenti di custodia
Quarantasei forza
Ed è logico questo se la custodia è il primo pensiero la prima preoccupazione e d'altra parte sale piene del carcere custodire escludere
Impedire che avvenga altri reati Cetto ci vogliono gli agenti di custodia
Accanto a questo però si dice per dispetto della carta costituzionale c'è il trattamento c'è la rieducazione eccetera ma quanti educatori ci sono
A fronte di quaranta quattro mila quarantasei mila agenti di custodia
Quanti educatori ci sono quanto personale che cerca appunto di stabilire rapporti relazioni e curare la persona nel suo cammino
Voi lo sapete
Sono circa seicento
Di cui di cui un centinaio duecento sono anche non al lavoro con i detenuti
Questi sono i dati italiani cioè nazionali credo che nel carcere di Pisa sei sia fra i più fortunati
Anche da questo punto di vista su trecentoventi detenuti trecento
Cioè oscillazione che qui da da duecentonovanta trecentoventi ci sono cinque educatori due psicologi
Insomma
Questo significa però che ci saranno sicuramente
Carceri
Dove di educatori e gli psicologi
Non c'è nemmeno un locale
Appare ecco questo a mio avviso sarebbe un un capitolo da ripensare radicalmente
Non dico di portare il numero degli educatori appaia quello de e le agenti di custodia ma forse per esempio se gli agenti di custodia fossero riqualificati
Se fosse la la la figura dell'agente di custodia ripensata radicalmente come anche un operatore
Del trattamento e non soltanto della custodia questo ci ci farebbe io credo guadagnare molto
Ancora una cosa che certamente che ha un valore di
Di impegno e di e di a azione intermedia Rispetto alle proposte più radicali
Io credo che appunto un trattamento di Rispetto
Dell'uomo
Di fiducia
Delle sue risorse
Di speranza ecco che apra varchi di speranza
Può produrre delle
Nuove possibilità non so se Nuovi Uomini uomini nuovi ma nuove possibilità
C'è molto da discutere senz'altro sulle leggi Simeoni Guzzini
E tuttavia queste hanno portato un pizzico di umanità
Hanno certamente anche aspetti ambigui
E tuttavia nel carcere la possibilità di avere sconti di pena permessi articolo ventuno quelle speranze appunto di una ripresa della
Che si avvicina
Io vedo non penso ecco che sia un una
Una sorta di abbraccio di di di di mano tesa che molto più che la la il bastone molto più che l'intervento punitivo
Può davvero ecco
Far sì che si si riapra una vita si rifiorì Visca appunto un'esistenza che che sia dignitosa per per un uomo
Va comunicare
Spero domani la nazionale dico benissimo dormono particolare mancato organismo parlano
Ma
Dove ma gli atti
Delle garanzie nel sistema penale grado
Zunino forniti
No
L'unico
Meglio forniti
Volontaria forse in una situazione di volontari però il tema del carcere non si può affrontare partendo dei volontari non sono veri però
No va comune anche se poi avvocato Roberto sta svolgendo l'articolo varia il carcere carceri fino a vederlo
Da chi c'è dentro
Delle persone che vi sono dentro l'auto opportuno tipo il problema è che quei patti lo stavo lo stavo per chiedere quasi l'intervento di qualcuno perché compreso no no è una cosa perché
Prima non mi ricordo chi parlava delle istituzioni totali assimilando il carcere alla scuola alla fabbrica adesso non credo che usi più una volta quando io per entravano in fabbrica si chiudeva la il cancello alle loro spalle non potrà anche uscire
Ora non lo so sinceramente le caserme in ospedale
Però il calcio è una vocazione tutta sua una forza persuasiva che ha solo lui cioè il calcio il luogo dove vanno gli altri
Tra questi anche difficile affrontare il tema del carcere perché tendenzialmente del carcere gliene importa poco a tutti
Si dice se ne parla tanto se ne parla poco sicuramente se ne parla a sproposito
Se ne parla senza avere la minima consapevolezza di quello che è realmente o perché si approccia un discorso esclusivamente teorico o perché al contrario si fa un discorso troppo pratico e quindi si va a vedere i singoli problemi saltando
Quelle fasi di congiunzione fondamentale sul carcere cioè come si entra e come si esce isolato che si occupa di calce si occupa di come ci si sta in carcere
Sul come ci si sta c'è una frase di Gramsci molto bella dice case degli anni passati in fretta son certe giornate che non passano mai
Come ci si sta ci si sta ventidue ore al giorno in cella non in carcere in cella che è diverso
Perché sarebbe un lusso se i carcerati potessero stare in carcere
Così siamo una sala come questa con dieci persone che si confrontano pagarono fanno alcune attività no
La vita di un detenuto è mediamente di stare lì dalle venti alle ventuno diciotto
Mica ci modello anche un po'meno forse in cella
Perché prima aveva accennato al carcere di Sollicciano e l'esperienza delle nostre donne ma si aggancia a quello che dici
Perché avevo fatto un accenno alle linee curve del carcere del servizio diciamo bene il problema appunto le nostre donne che erano abituate a vivere in un carcere vecchio come quello di Pisa che ha i i i corridori
Normali diritti con le celle all'altro
In cui un agente di custodia può controllare e quindi lungo la giornata dalle ascelle possono uscire cammina e e magari appunto chiacchierare e stare insieme giocare un po'
Questo però in un corridoio invece semicircolare come appunto quelli dove s'erano andati a finire le ragazze di Pisa
Che però aveva ugualmente un solo agente non era più possibile e quindi stavano sempre chiuse
Era questo appunto pone un problema anche di quando si architettura
Stati scritti fiumi d'inchiostro che sull'edilizia penitenziale stesse casa si riempie quanti avendone panottico cubano costa intorno basta aumento record basta uno Precotto la netta Maniglio che siano controllato dicevo
Sono
Non ci sono soltanto accanto fuori ma il problema stavamo dicendo come si
Come si entra e come si esce dal carcere richiamo di soffermarsi un attimo su questi due momenti anche per capire perché al carcere fondamentalmente argomento che interessa poco leggevo quando era un ragazzino devo studiare diritto penale mi colpì una frase nella mia ingenuità totale di allora
Leggevo che l'esperienza del carcere nasce dalle case di lavoro che avevano come funzione quella di reprimere il vagabondaggio e combattere il poverissimo
Questo libro nell'utopia punitiva scritto dal professor Padovani quando ancora io
Avevo un paio d'anni forse presenze sì
E mi dicevo ripeto con molta ingenuità ma perché combattere il vagabondaggio il poverissimo cioè i poveri e vagabondi non andrebbero aiutati piuttosto che messi in carcere
Beh l'idea non è che ce l'avesse avuta io cioè nel senso qui questa questa novità già Beccaria scriveva
Che aveva
Aveva
Ritenuto ricco
Abbiamo veduto ecco dice quale sia la vera misura di delitti cioè il danno della società
Riagganciandomi con una vocazione suicida quello che diceva il professor Padovani perché seguirlo sullo stesso terreno vocazione suicida che in un'inclinazione tutta mia
La misura del danno cioè il delitto come misura del danno arrecato alla società al che dovremmo rispondere bene quindi in carcere ci vanno coloro che hanno fatto un danno alla società
Non è così
E non è così da sempre non è così da prima che gli illuministi inventarsi ero la pena utile
E inventarsi il carcere che molto molto utili via del carcere come pena perché perché se il carcere luogo di reclusione di di di contenimento e poi la pena si esplica fuori con la pena di morte la gogna quel che beh il carcere torna utile perché offre un buon dosaggio dell'appena un giorno un mese è una misura della libertà dicevo sopra domani uguale per tutti non è uguale per tutti perché di fatto gli uomini non sono uguali
La società vorrebbe che lo fosse l'articolo tre secondo comma della Costituzione dice che la Repubblica deve rimuovere quelle carenze
L'articolo uno il primo come curioso dice tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge
Riprendendo pari pari quello che diceva il vecchio Statuto Albertino che però ci chiamavano cittadini Marin Miccoli stasera ma deve dire sono un regni Paolo adesso non cittadini infatti in carcere ci stanno i non cittadini
Secondo le statistiche che offre il ministero della Giustizia quelle poche che ci sono quelle poche che ci sono più sopra e parlava di trasparenza è così difficile avere dati sul carcere chianche vuole fare una produzione scientifica un articolo una monografia sul carcere i dati non si trovano il passato una settimana su internet inibito farlo anche voi se volete provare per capire quanti extracomunitari sono agli arresti domiciliari
Perché sappiamo tutti che sono pochissimi la stragrande maggioranza di extracomunitari finisce direttamente in carcere
Non hanno gli arresti domiciliari prima del carcere non hanno le misure alternative dopo le statistiche non si trovano siccome le trova nell'indice lo ringrazio io non l'ho trovato
La situazione titoli nemmeno quindi voglio dire non è evidentemente che ogni anno stila un rapporto sulle condizioni di carcere soprattutto sulle statistiche penitenziari
Dice in carcere il trentadue per cento e mezzo sono extracomunitari non generici
Al trenta giugno due mila cinque c'era un giapponese dodici americani o sono extracomunitari anche loro
Un giapponese dodici americani parimenti svizzeri non so che inclinazione degli stabili gli svizzeri ma sono miliardi
Quali sono quattro mila novantotto tunisini
Cioè possiamo dire che
Di quel trentadue per cento di extracomunitari incarcerati la metà vengono da sei Paesi
Che sono a Tunisi l'Algeria l'Albania la i Paesi dell'ex Jugoslavia il Marocco mi pare e il Marocco una forte incidenza quindi non è nemmeno da dire che il carcere prime gli extracomunitari perché non sarebbe vero per quello statunitense si offenderebbe un canadese mi direbbe uguale che ricade Sele calci tenace se non tre o quattro
Gli altri componenti di questa pattuglia di cinquantanove mila e rotte personam sono al trenta per cento tossicodipendenti
Un'altra buona parte sono persone con disturbi psichici o psicologici più o meno forti e tutti gli altri a comporre la palude sono persone che comunque appartengono a ai vari settori della marginalità sociale
Marginalità sociale tutto ciò che è altro da noi tutto ciò che comunque non sta un po'pochi Millar rispetto al limite
D'accordo
è una pattumiera sociale si chiamava così non mi ricordi chiamiamola così nel carcere a questa a questa vocazioni qui a questa vocazione qua
Ha ragione giustamente il professor parlare quando dice la popolazione penitenziaria e stabile eppure quarant'anni fa non c'erano nemmeno la droga non solo gli extracomunitari ma anche la droga non c'era è uguale ci saranno state delle frange di miserabili così li chiamava Victor Hugo che finivano in galera
è così andati a cercare in carcere uno dei cosiddetti colletti bianchi e non ci sono andrà a cercare politici imprenditori amministratori fa c'erano ancora terza città quelli interni si è ritirata
Sì sì sì è vero non erano benissimo fatti dagli extracomunitari tuttora visto che anch'io ora c'è una certa differenza ora nella strutturazione sociale
Se noi andiamo a cercare la composizione che fa molto curioso andare a vedere come si compongono le carceri al sud della presenza di immigrati è minore perché dobbiamo riempirla di nostrani al nord si arriva a delle punte per cui all'IPM cioè l'istituto per i minorenni del Beccaria di Milano Istituto per i minorenni l'ottantacinque per cento sono extracomunitari
Su una popolazione minorile
Extracomunitaria che è bassissima perché quando arrivano i barconi arrivano più uomini che bambini e quei pochi finiscono all'IBM
Chi prima chi dopo allora se si volesse far politica si potrebbe dire ma in fondo son gente che non commette nulla queste vero fino a un certo punto magari reati ne commettono ma li commettono perché sono reati per lo più cosiddetti Street Crimes cioè reati predatori reati da ultima spiaggia le reati per la sopravvivenza e ora con la nuova Bossi-Fini anche il reato di esistenza
Esiste questo reato in Italia se uno insiste extra comunitario rientrando in Italia dopo che è stato espulso non andandosene quando viene invitato a lasciare il suolo patrio commette un reato
E io mi chiedo il danno sociale quale
Cioè il danno di esistere quale allora si potrebbe dire ma non si sa che si un unicum irregolare non ha il permesso una cosa un'altra commette dei reati per campare ma lasciamo perdere questo il solo fatto felice e già un reato
Su quei dati che io mi ricordo una conferenza a Roma con l'associazione Antigone in cui arrivo Luigi Manconi esultando dicendo nel novantasei detenuti novantasei e scusate novantasei arrestato denunciati fra gli extracomunitari irregolari
Un dato eclatante ci scrisse subito un articolo che in giro su internet
è un dato che non è confermato quindi lo prenderei con molta prudenza perché mi stupisce non tanto sul versante degli arrestati ma soprattutto i denunciati novantasei mi sembrano pochi
Quindi io lo prendo con prudenza resta il fatto che son state chieste delucidazioni in giro e nessuno dice nulla non si sa niente di questo dato
La popolazione penitenziaria e quindi sta per lo più chi c'è c'è per pene
Medio-basse la maggior parte delle persone sono lì a scontare pene che non sono altro sotto i dieci anni
Soltanto lo zero virgola nove dei detenuti
A la laurea e il quattro quattro e mezzo il diploma di scuola media superiore non che si voglia fari classisti distingue la serietà però è chiaro che una prova cioè una struttura Penati assolta domani minimi a una patta se sbaglio
Una struttura un sistema penale che incrimina con sanzioni pesantissime difatti predatori che hanno producono un danno sociale anche relativo è chiaro che porta più facilmente in carcere coloro che non sono delinquenti organizzati perché ci sono dei reati invece per commettere i quale bisogna avere comunque sia delle competenze
Per fare una bancarotta fraudolenta bisogna essere un imprenditore un ménage non lo può fare chiunque
Per evadere miliardi di tasse bisogna vere miliardi di tasse d'evadere e ciò nonostante per fare un esempio anche qui perché se sbaglio la dichiarazioni fraudolente punito da un anno e mezzo a sei anni di reclusione
Quindi con una pena
Medio media medio-alta per lo meno in termini di tali ma il danno che viene arrecato alla società con un'evasione fiscale da cinque milioni di euro può essere enormemente significativo l'extra comunitari che rientra o che non esce sia invitato a uscire paga per ciò solo da uno a cinque anni
L'associazione finalizzata al traffico di stupefacenti e punita un anno meno dell'omicidio
Non meno di ventuno per l'omicidio non meno di venti per la sedazione finalizzata al traffico degli stupefacenti però il consumo di droga non è reato
Da otto a vent'anni il semplice spaccio però il consumo di droga non è reato il che sta a dire chiese soldi per drogarsi la droga la compra la usa
Non rischia più di tanto di trovarsi nelle mani della giustizia
Il tunisino che vende la bustina si becca magari sette otto
Poi c'è il problema della difesa penale
Perché
Si deve sì sì di Lille l'extracomunitario che non ha nessuno chiedendo Efeso d'ufficio
Magari gli andamenti
Voglio dire non non non ho esperienza mi trovo all'inizio di tutto il mondo
Dice di sì perché hanno più soldi se io mi trovo nei guai vado dal professor Padovani
Eh sì
Non è un fatto irrilevante l'avvocato che sia in un processo penale perché un processo penale non si gioca tutto sui principi sulla legge si gioca su fatti concreti per un reato punito sotto i cinque anni la prescrizione interviene in sette anni e mezzo
Una recente legge sta cercando di modificare la direzione di aiutare delle situazioni lasciando inalterate altre ma la cosa particolare di questa legge che l'ex Cirielli e che inasprisce pesantissima mente il trattamento sanzionatorio e per quello che riguarda l'accesso alle misura alternativa per i recidivi
E anche qui chi sono i soggetti più facilmente in capo alla recidiva non certo non certo l'imprenditore ma per ma è difficile credo che ci siano altissime recidive su questi reati perché essendo sul personale organizzate sanno come fare a non figura la volta dopo si organizzano e fanno bene lo farei anch'io se fossi nei loro panni
Si hanno dei casi veramente curiose a volte da parte di soggetti che appartengono a fasce basse della popolazione chi esce di carcere il permesso di soggiorno Erode cala Vender droga dopo due ore che uscito di galera
Perché perché non ho nient'altro da da fare non hanno nessun'altra possibilità per poter agire
Esistono poi anche i delinquenti in carcere questi ci sono altrimenti rischiamo di delineare un quadretto che non è reale
Però è reale il fatto che la strega né maggioranza sono soggetti che avrebbero bisogno più di essere aiutati che di essere puniti soprattutto puniti per fatti che spesso e volentieri non hanno una forte incidenza
Penale il cittadino rispetto a questo si muove spesso con la con un atteggiamento che invoca la tolleranza zero
Che va a cercare sempre di più e qui io non mi sento di centri distinguere fra politiche di destra e di sinistra non non credo che sia un tema attuale adesso questo
Vanno a a a esortare politiche territori mano sempre di più
Attraverso degli etichetta menti cosa intendo per etichetta niente son teorie criminologiche molto importanti che hanno spostato il tiro una volta si parlava di soggetti a rischio e oggi si parla di classi a rischio criminalità
In questo un esperto e un maestro assoluto il professor Pavarini che individua in giro per il mondo le varie realtà il nemico da combattere quello che me lo si chiama la produzione della canaglia cioè c'è sempre una società la categoria è il genere di persone da colpire adesso noi fortunati di turno sono i tossicodipendenti che
Gli extracomunitari
In altre epoche magari in altre persone però nulla cambi in questo senso visti gli errori ndr
Il bestemmiatore nel Medioevo le streghe nel senso le donne sono cresce esce moltissime
Ma quella lì c'è un'evoluzione mette agrari fra una ventina d'anni siamo alla parità
Comunque siamo ancora sul cinque per cento mediamente su cento detenuti all'interno però è in rapido incremento come fare come è il rapido incremento e questo è un altro dato abbastanza preoccupante la popolazione detenuta immigrata
Anche perché c'è un'altra cosa da dire sugli immigrati che anche qui si uno legge i dati in modo sta perché come si fa a dire quante persone sono in carcere in carcere la popolazione cambia tutti i giorni
Quindi un conto è dire al trentuno dicembre due mila quattro e si va a vedere chi era in carcere quel giorno
Un conto è fare un'analisi dei flussi se ne facciamo un'analisi dei flussi vediamo che mediamente in un anno se il detenuti stabili sono diciamo cinquantacinque sessanta mila
L'analisi dei flussi si muove su Igli ottantacinque novanta mila
Di ingressi qui gli extracomunitari li hanno un privilegio perché addirittura arriva al quarantacinque per cento
Il che vuol dire che c'è una facilità incredibile nell'ingresso in carcere
Quanto al trattamento
Io non posso se non che essere pienamente d'accordo col professor Padovani
Trattamento l'idea del trattamento rieducativo nasce male e la legge del settantacinque nasce morta ci son dei report anglosassone del settantaquattro che dicono
Bisogna farla finita di credere che si possa educare la gente in quello stesso tempo i nostri parlamentari inventano una legge che in un articolo ha del comico
Parla del dell'osservazione scientifica della personalità volta cogliere le carenze fisiche o psichiche una cosa assolutamente ridicola che la popolazione penitenziaria è così
E così instabile che io per poter fare un'osservazione scientifica non avrei bisogno soltanto di migliaia decine di migliaia di educatori psicologi avrà anche bisogno di sapere che la persona che mi trovo davanti me la ritroverò davanti anche dopo qualche anno
Invece un continuo entrare ed uscire è un continuo cercare di andare a qualche misura alternativa per poi ritrovarsi dentro il carcere che rende impossibile un trattamento scientifico della personalità ammesso che esista
Perché son perfettamente d'accordo col professor parlare quando dice che è una truffa anche ideologica quasi
Una popolazione stabile spesso la pena arriva a distanza di così tanti anni dal fatto compiuto
Che il soggetto si è già rieducato da sì
Cioè si è messa serali passasse l'idea di comincia la spaccia droga qua dentro prima che la mia condanna vado in esecuzione passa di sei sette anni
Son diventato un bravo ragazzo da solo
Quindi non c'è bisogno che l'educatore mi dica ma guarda tu adesso devi smettere di drogarsi Meda sei anni che non mi trovo più
Questa è un quadro della situazione che credo sia realistico
Per quello che riguarda Antigone l'attività è un'attività di osservazione è una serietà di ingresso nelle carceri sfruttando soprattutto gli articoli come l'articolo diciassette che una delle poche norme che in modo molto pragmatico del nostro legge penitenziaria dice
Visto che i detenuti non vanno fuori allora facciamo andare la popolazione libera dentro per lo meno creiamo un contatto con l'ambiente esterno
L'idea è buona cioè ci sarebbe di meglio da poter fare una cosa che
Che Lazio l'associazione Antigone sta proponendo e che proprio due giorni fa ha iniziato il suo lento cammino verso il percorso che la potrebbe porterà lì alla legge è una proposta per l'istituzione di un garante per i diritti del detenuto
Presso il quale diceva un problema di diritti io mi sentirei di spingermi anche un passo avanti un problema di diritti tutelati informalmente perché la Sacra tutela giurisdizionale dei diritti che per gli uomini liberi è fondamentale
Vengo leso vado dall'avvocato
Per il detenuto non può funzionare perché il muro spesso una grosse no non è che non ha nessun diritto sulla carta ne ha eccome Calzavara sulla carta ne è come i pochi cioè ITT pochi diritti che realmente vorrebbe esercitare sono diritti minimi sono diritti piccoli
Se si va a vedere che cosa vuole il detenuto a volte con lo spazzolino da denti il cuscino che non si è più bagnato piccole cose che gli fanno cambiare la vita gli fanno cambiare totalmente la la giornata la sala del pesce rosso c'era una famosa storia
Di un pesce rosso che venne invocato da anni più grande da un detenuti diceva no no non lo puoi tenere in cella per ragioni di ordine e sicurezza
Perché ci sono queste macro macro norme nell'ordinamento di ragioni di ordine e sicurezza che Castrano qualunque buona volontà perché ti posso togliere tutto per ragioni di ordine e sicurezza la norma che non vuol dire nulla e quindi vuol dir tutto perché se dovrebbe se il carcere in teoria dovrebbe essere il luogo della legalità
In realtà mi fare folli si diceva attenzione perché in carcere in in galera e il carceriere che fa la legge
Sì dipende totalmente dalle persone che abbiamo intorno dieci buoni agenti penitenziari creano un reparto dove si può lavorare dieci cattivi agenti penitenziari fanno scatenare le rivolte è così
Senza considerare un altro piccolo dato io prima
Trenta per cento di degli extracomunitari trenta di tossicodipendenti ma su tutti questi c'è una popolazione a titolo di custodia cautelare che spaventosa
La custodia cautelare che dovrebbe essere un'eccezione assoluta
Assoluta è al trentasei per cento al trenta giugno due mila cinque
E il carcere dovrebbe essere soltanto per i condannati in via definitiva qual è un altro problema che creano imputati in carcere e che non sono soggettivi educativi
Non posso mica rieducare uno chi è presunto innocente
Saremo una violazione del principio della della presunzione d'innocenza e allora che cosa succede succede che questi più degli altri sono totalmente abbandonati a se stessi e nelle mani dello Torrita giudiziaria
Spesso in preda di ricatti perché l'avvocato sa benissimo che se tu compressi viene meno il pericolo di inquinamento delle prove
E quindi è scie però poi ci si aspetta il processo per Massa crearti rivisto che ha confessato oppure tengo duro non convesso però sta in carcere
Questi meccanismi anche se non sono istituzionalizzati da nessuna parte nella coscienza esistono io non so sinceramente per esempio se nelle richieste di affidamento in prova di semilibertà che fanno gli extracomunitari si dica espressamente non te lo concediamo perché sei un extra comunitari
Io questo questo non lo so ma basta poco citato no io questo ripeto non lo so perché è un'esperienza diretta di questi omaggi critico
Rigorosamente fra Lassissi però bisogna avere un lavoro che l'extracomunitario non ha bisogna avere una casa che l'extracomunitario non ha bisogna garantire quelle cose elementari che non ci sia il pericolo di reiterare il reato queste qua l'essere unitaria non le può garantire
Ma c'è di più
Siccome spesso e volentieri sulla coscienza sociale poi si appoggia il diritto una sentenze del due mila tre della Corte di Cassazione
Imputato un tal Calderón dice a chiare lettere che la condizione di extracomunitario irregolare è oggettivamente ostativa parla di incompatibilità oggettiva con l'accesso le misure alternative il ragionamento che fa la Cassazione è di una semplicità che rasenta il banale dice tu sei regolare non puoi stare sul territorio e quindi io non posso emettere un provvedimento che ti consente di stare sul territorio in dottrina gli è stato risposto la Cassazione dicendogli attenzione perché anche il carcere territorio
Quindi se non posso stare sul territorio non vedere nemmeno in carcere è ovvio che è una provocazione ma una provocazione per dire che non ha senso parlare di clandestino clandestino di vada latino clan né che vuol dire di nascosto all'insaputa di questi sono stati processati e condannati passati alle mani di Pubblico ministero di uno due giudici forse di più anche sono perfettamente schedati nel carcere e sono clandestine Fanes clandestini sono perfettamente noti anche troppo note se vogliamo
Una sentenza del due mila cinque ha smontato il ragionamento della Calderón è sempre la sezione prima che messo quattro sentenze in in tre anni no in due anni di contenuto totalmente opposto e contrario e quest'ultima sentenza è bellissima da leggere veramente molto bella perché non solo dice che non c'è la minima incompatibilità ontologica tra l'essere irregolare
E l'avere una misura alternativa perché si dice è lo stato di detenuto che sana la tua irregolarità ecco perimetro del magistrato che non ti fa più essere irregolare
Ma poi dice di più dice attenzione perché le misure alternative sono una proiezione della dignità della persona sequestra un po'si ascolta nessuno
Nemmeno la persona più irregolare che ci sia
In secondo e concludo in seconda e concludo su questo
Si diceva del volontariato negli altri paesi
Pongo una domanda io cito
Cito un un caso inglese è una cosa molto importante l'Inghilterra ci sono della situazione di volontariato che si chiamano Borso Visitor commissioni assi di visitatori
Che entrano nelle carceri e fanno attività di aiuto concreto oltre che di monitoraggio per i detenuti viene fatto in modo assolutamente informale come gli Ombudsman de'la tradizione svedese
Girano per le celle chiedo se ci sono problemi detenuto le espone e poi trattano col direttore del carcere in modo da risolvere questi problemi chiaramente problemi come il sovraffollamento non si possono risolvere per questa via
Altri problemi magari si in Italia pure in un certo senso introdurre un organo simile fra un garante per i diritti del detenuto che pur non entrando quotidianamente in carcere consenta da un lato l'attività di monitoraggio perché delle carceri si sa troppo poco
E dall'altro un attività di aiuto
Nei confronti di queste persone che spesso e volentieri non hanno la minima possibilità di essere aiutati perché non parlano una lingua
Anche anche il discorso non mi ricordo che diceva in fondo si trovano in una condizione migliore degli italiani perché quando escono grazie no ma siccome è un discorso che si sente a volte fare anche senza che sia provocatorio con la legge Bossi-Fini
Alla fine della pena
Sì se irregolare viene espulso parentesi per il doppio impegno e quindi non non non c'è nemmeno uno stimolo a migliorare perché tanto io so che se devo stare in carcere tre anni
Ho sto in carcere tutti e tre composto in carcere uno e gli ultimi due venga espulso per legge non c'è nemmeno un'attività un atto diciamo discrezionale del magistrato
Tutto questo perché il carcere costa molto costa in termini di dolore costa in termini di sci colta costa perché una scuola della delinquenza escono che sono preparatissimi su come delinquere
Costa perché mi pare che un detenuto forse più o meno trecento euro al giorno duecentosettantanove scusate la l'approssimazione euro al giorno è una cifra molto elevata
Questo per andare incontro alle istanze sicuri tare del cittadino che vede nel nemico che oggi è l'extracomunitario domani è un'altra persona il nemico appunto che rischia di corrompere i nostri buoni costumi
E visto che l'extracomunitario lo straniero è un nemico da sempre verrebbe di leggere una o premerà indico soltanto una citazione
Di Decimo Giunio Giovenale che anticamente diceva che schifezza che è diventata Roma parlava del secondo secolo tutta piena di mendicanti prostitute faccendiere su questi greche uniche cinquina no si gioverà l'avessi saputo che qualche secolo dopo Roma fosse che processare sarebbe caduta per la corruzione dilagante Interna e non per colpa di qualche prostituta qualche mendicante qualche affarista forse avrebbe avuto un atteggiamento diverso
Nei confronti degli extracomunitari di quel tempo chi erano i forestieri
E adesso stiamo facendo lo stesso gioco lasciamo pressoché impunite
Vasti strati della popolazione su certi tipi di reati perché non si fanno i processi perché spesso e volentieri non ci si fa con i tempi perché son fatti puniti poco
Il carcere torna ad essere quello che è sempre stata e non ha mai smesso di essere cioè il luogo dove vanno gli altri
Gli altri quelle che non siamo noi
Solo
Già passato allora è la mamma mi mandava a letto prima oceanico quando all'indomani vorrei dire all'altro quindi sguardi che oggi prego di scusarmi sono però tra complimenti lascio a lui che tanto senza come nell'elenco b sarà grado di rappresentare veramente infame alle professore
In e io
Simona
Padova
Franco
La salute
Silvia
Prendere il bambino anatre
E accompagna la da cosa che non succede inutile intervenire nelle carte c'è il bambino nero marocchini non mancherà il vino straniero come dicevi Giovanna Giovenale
Riesce
A Malino dovranno tutt'
Poi il suo
Nel corso non ci sarà italianità
Lei
Ma
Era
Ora
Se ho un minuto finisco cioè finisco
Con una battuta visto che prima lei si diceva non lo faccio per mestiere
Beh
Da un lato è curioso pensare che
Più o meno negli stessi periodi in cui Giovenale bestemmiava contro i Greco lì e coloro che dall'esterno sporcavano Roma in una delle più brutte terribili province romane che la Giudea
Si sviluppa una rivoluzione culturale che portava a dire è una cosa che in realtà penso non sia stata mai detta da altri
Parlo del Vangelo di Matteo condiviso dice ero forestiero e mi avete accolto nudo e mi avete vestito malato sedute a visitarmi avevo fame o sete e polemiche dicendo ero in carcere siete venuti a trovarmi
Ma la cosa curiosa per motivi credo da un lato perché si mette insieme il forestiero e il carcerato come due soggetti che appartengono a una possiamo chiamare una categoria del bisogno
E dall'altro lato perché non si criminalizza priorità in carcere
Che è già stato criminalizzato perché c'è sarebbe
E credo che una risposta può essere in quel senso cioè di cominciare se i detenuti non possono uscire fuori nemmeno con le misure alternative per lo meno a sviluppare una rete di volontariato che il più efficacemente possibile fosse cercare di portare fuori dal carcere un po'di un po'di dolore un po'di notizie perché ripeto dal carcere non esco nemmeno le notizie informazioni questa una cosa molto
Molto preoccupante sono una cosa cioè scusi spetta quello che diceva fare un intervento seguite dall'assenza
E anzi deve parlare anche cioè non
Cioè quello che dice l'attore prova cioè il discorso
Del del diritto è il massimo dell'utopia perché praticamente si rivolge a strutture come può essere la questura con queste del carcere per sua natura non trasparenti cioè nel senso magmatiche quello il punto
Difficile da da realizzare parlare di diritti in carcere avete il massimo dell'utopia il massimo della rivoluzione
Quando si pensa alla discrezionalità delle questure per cui la stessa persona da da da venti chilometri a venti chilometri può avere nel soggiorno oppure quando ad aprire in galera cioè nella stessa città questo
Senta
Va
Il telegramma
Allora mi presento dico chi sono che Kiki associazioni rappresento che cosa facciamo
Sono dichiarano Alessandro dell'associazione controluce di Pisa
L'associazione che è nata una quindicina d'anni fa
E da sempre si è occupata di carcere associazioni ovviamente di volontariato
Ci siamo occupati di carcere e le attività principali in questi anni tanto per riassumere abbastanza brevemente sono state alcuni volontari che entrano dentro il carcere vanno a fare l'ascolto delle persone che sono ritenute alcune persone che stanno fuori dal carcere e che coordinò un attività di rapporto perché quelle che entrano dentro escono fuori con una molteplicità di bisogno di richieste
Di dire di di di legami di i più disparati possibili quindi si parlava da bisogni elementari abbisogni sostanziali di rapporti personali che in qualche maniera si cercato in questi anni di portare avanti
Abbiamo fatto alcune attività
Quindi legate a ad interventi su persone singole abbiamo fame abbiamo fatto alcune attività legate a a Progetti per portare un discorso di diritto legata a tutti
Ci siamo dati da fare per far nascere a Pisa una casa di accoglienza che poi alla fine il Comune ha fatto la casa Collins oltre il muro non so se la conoscete
Se è una casa che serve per accogliere o simili veri o persone in affidamento per cominciare quel percorso di cui Fox parlerò più avanti
Un'attività che può abbiamo fatto e facciamo principalmente recentemente l'apertura di una scuola dentro il carcere fatta anche questa da volontari
Tutta gente o pensionata o gente che lavora e dedica tre ore alla settimana insegnare in carcere pentendosi duro tecnico agrario
Queste sono attività principale che facciamo perché le facciamo perché forse la cosa principale li facciamo perché noi crediamo che le persone non siano sempre le stesse durante l'arco della loro vita a differenza di come dicevano qualcheduno prima
Noi crediamo che le persone possono cambiare
La maggior parte di noi crede in questo e crede che le storie che abbiamo studiato ad esempio dell'Innominato
Dei Promessi Sposi chiedo Pavel condotto una vita scellerata avere ammazzato rubato stuprato fatto tutte le prepotenze di questo mondo arriva a certo punto li suona un campanello in testa
E dice ma io nella mia vita che ho fatto fino adesso
Insomma alla fine il ne I promessi sposi il Manzoni ci dice che l'UE cambia lui cambia
Ecco noi crediamo che le persone tutte possono cambiare
L'esperienza che abbiamo di aver conosciuto tanti ragazzi tante persone
Che sono entrate dei tra vent'anni sono uscita venticinque a trenta
Ecco spesso escono e a noi si confidano perché noi siamo volontari che non abbiamo possibilità di fare niente per loro di in teoria in pratica anche non possiamo né da lì sconti di pena né farli uscire prima né fargli avere chissà cosa
Quindi con nove non hanno nessun problema di raccontare balle come purtroppo a volte succede con gli educatori perché in rapporto dentro il carcere diverso
Noi quindi si confidano e ci raccontano che nella maggior parte dei casi queste persone che hanno trenta trentacinque anni hanno voglia di cambiare vita
Chi è stato a dirglielo io non ve lo so dire chi li ha stimolati a riflettere sulla loro passato sulla loro percorso
Sulla loro situazione attuale
Non lo so ma sta di fatto che la maggior parte quando escono in buona fede dicono io voglio cambiare
Poi è chiaro che la vita
E quella le le le le accoglienze che trova sono poche
E spesso diciamo così ritornano a fare quello che facevano prima la recidività non sappiamo che in carcere frequente si parla del sessanta per cento di di persone che sostano in carcere dopo un po'rientrano in carcere
Però sappiamo anche di storie belle non abbiamo assistito ragazzi che si sono che hanno cambiato strada non per merito nostro ma noi credendo che loro possano andare casa ci siamo messe accanto abbiamo cercato di dargli una mano
E lo facciamo con quei pochi che riusciamo a fare perché io poi non Dinoi fa la sua attività lavora e quindi le ore che dedica al carcere a qualche qualche detenuto sono poche
Però crediamo fermamente nella possibilità di cambiare perché se no io vi dico la verità non ci sarà non ci andrei mai dietro a accompagnare i in semilibertà detenuti
Crediamo inoltre in questo percorso del carcere che sempre fine a se sempre se stesso e dire di no
Perché noi crediamo che dal settantacinque quando è nata la nuova legge il carcere sia cambiato
Tant'è che ora trent'anni dalla ci crediamo Nori
Tant'è che a trent'anni dalla promulgazione della legge del settantacinque di riforma e poi la legge Gozzini
Faremo un corso ora insomma nuovo di un sei otto lezioni in cui racconteremo la storia partiremo può delle origini e storia del Casoria della pena la storia del del carcere
Storia della legge Gozzini e compagnia bella
E prospettive che oggi alcuni studiosi sì condono illuminati da Filosofia del diritto ma anche grazie a a conoscere la realtà dei detenuti
In grado di se impostare come speranza di futuro di un carcere diverso di una società diversa
Di una possibilità di riscatto
Che tutti hanno che tutti debbano avere aiutarli a fargli avere una possibilità di riscatto è compito non solo dei volontari ma direi di tutta la società
Ma
Forse l'alta velocità poi facciamo la risposta Paola Severino ma anche il professore
No
Allora
Ecco
Va
A
Uno
Con la voce ma sentiamo porre
Ritrovare dice
Allora
Abbiamo ma anche se ce ne fosse una vorrebbe davvero allora
Però quando
Palermo
No
Insomma
No
La vita
Fa
Ora
Va
Di quando ancora son belle parole
Nord però sono solo parole vennero purtroppo così
Si è chiarezza
Scusa baroni dell'opposizione
Va
Secondo
Dopo
Che voi
Docente
Numeri
E s'era scende
Fu allora
Così
Comunque
Oggi gallerie
Beh allora
Difficilmente
Sarà indolore
Sentiti chiedere volentieri l'esperienza che ho avuto quando sei uscito che forse è stato trovato
No
No così
Come
No come si ancora
Per dieci giorni hanno dato lavoro
Ho trovato un appartamentino appena appena guarda lavorare ti danno a settecento mila lire al mese quando no
Un articolo faticoso
La era separata da sono sceso ma adesso abbiamo per la Regione la Provincia
Nell'affinamento settecento lire al mese sedicenne M. sentendo cinquecento ha finito
Si dà da mangiare
Uno spazio eventi un minimo di dignità amuleti della ne sono sbagliato non ho sbagliato quello ha deciso sbagliato no questo va bene
Proprio la persona che il che andrebbe anche discusso nella vita
Non sono tutti d'accordo però celeste sinistra verso
Quindi che io mi trovo nell'aiutarlo
E ce la fa
Poi piano piano non ci vuole andare su una parte oltre Manica consumata Dini con una candela un cerino
Vai avanti un panino piano ce n'è anche la va bene
Insomma una situazione tanto il rock
Pasteur capo astenga se se è una non ti aiuta passa a fare torni dalla piazza dove si bucano dispacci Dorina è differente o se la ragioneria ma deve fare ad Atene
L'abbiamo fatto una cooperativa sociale che si cambino il tirocinio
E la citiamo almeno chiunque
Facciamo arte fiato quello crollato super sopra non è questo
Siamo non è quello le inseriamo nei nostri amici
Diventiamo la famiglia
Attorno a una piazza la sera farsi va bene con interessarsi di una cosa
Velocità segnata se sulla base di quell'altro
Qualcuno ha trovato una donna si è fatto una famiglia fatta minimal chic per il girone
E l'abbiamo permesso convenienti
Trentuno tele assistente sociale pentiti lavora lirico milanese ce l'avrei fatta da efficace attualmente nulla no c'è il problema sentendo ancora uno sbaglia come dicevate prima a trentacinque quarant'anni perché circa dieci ripete crescita in
Non abbiamo capito tanti che vengono dal negavano o si trovasse promossi dall'arpista sconosce ci avviciniamo non siamo no da un certo punto da venti a a trent'anni sbagli da quindici e trenta diciamo all'adolescenza la partenza sonagli Regione facile sbagliare arriva centoundici ma pazienza fossilizzare essi piantato lì
Ci sentirà
Se la persona una possibilità di ragionare
Cinese
Ha visto tutti i risparmi che Schifani
Consente è chiaro che c'è un certo senza dargli una mano visto che una malattia sociale ci sono anche una cura speciale
Basta
Volontari
Appare misura
La la cosa va richiesta
No
Su questo punto
Invano
Terzo l'incapacità della scuola pubblica
Vorrei pregare
Insomma via
Ma sono principalmente
Per tutto lo stabilimento fa
Ho capito sistemato da un gelida
Prima
Aggiuntivo cioè la solidarietà
Da
Lista testi è complessivamente di cui qualsiasi iniziativa
Limitarsi a
Fa forme
Circa
Grazie
Senza piuttosto variazione sul senza
Un anno fa
In città
Il
Intanto del ammazzato la moglie agli arresti domiciliari non in carcere con la motivazione che non può riferire a
Non ci andranno invece che sembra
Ma
Sbaraglia
Annuncia fin da solo così
Chiama l'università della delinquenza si chiama anche perché si impara a delinquere meglio che da qualche tempo
Il sistema
Sono qua
Però
Verso il rapporto
Anomala
Lo
Ma guarda un lapsus Teresa nella Repubblica
Noi doveva essere curato nove
Nato
Allora
La
Verso
Moltissimo stabilizzanti uguale
Oggi la contrarietà Jean Nobile no no ordina
Che arriva al cervello
Chiediamo
Allora
Oggi
Il pilota
Descrizione perlomeno
L'acquisizione Zebina o
Un un ordine ha spesso lontana
Va bene
Non ho mai qualcosa la signora trovata vicino
Se non ci sono Neoavanguardia siamo però volevo volevo
Volevo richiede della con gli interventi che erano stati fatti arrivano riporta ed efficace governo dove autentici gli attori diceva massima illuminista
Sia anche Resta però che Illuminismo razionalista
A
Gli attori comunque non è la legge
Alcune cose
Anche di quelle
Direttore
Non so se Schiavone
Foto massima
Nel senso attenti è un caso
Proposte
Gli auspici
Allenamenti
Accettare
Soppressivo funzionale
Definisce ci sono naturalmente
A
Credo contiene
Sia il rammento più urgenti per azionare quello che è stato fatto
Scusa spiegano
Per molti di coloro che sono in carcere
Tossici
Gli extracomunitari
Dove
Mentre il carcere l'uomo
Ti può aiutare sulla strutture sia davvero diventa
Detto presto tutte quindi ridotto ho capito occupazione contrario
Quello che
Cresce
Quindi
Ricorda l'attivazione così si trovano persone
Hanno anche disordine negli USA cura
Divenendo attenzione fuori e soprattutto una struttura dove ci sia la possibilità questa di questo cammino di presa di consapevolezza
Di circa una una diversità di impostazione dei militari questo vero c'è la diretta dapprima estetiste esistono anche irrigati li ha domestici
Che sono in crescente
E che avviso Celli mi mi sono ritrovato diverso di fronte a cerca una sottovalutazione
Antipatici cioè persone che hanno commesso grave il vicino di casa e vinti
Però prima di lui di realizzare
Insiste il reato piangono connesso
La negatività Espresso hanno avviso di maturazione centro così come il carcere
Leziosità contro Roma Napoli pastore però
Sentenza senza
No della festa Giacinti ma l'esperienza mia di mia moglie se non figlio avversario comunque sei
Va bene l'acqua potremmo
Che è stato arrestato il Presidente security ultimo e dopo meno di un mese è stato mandato a Poggioreale dove allora
E adesso non non voglio parlare dalla situazione giudiziale via via
Richiede ad Ascoli morti conoscono fare
Se mai
Ma vorrei parlare del nostro contatto con il carcere
Come come è capitato in quantifica in carcere non diventa una realtà assolutamente idea di cosa rappresenti e Poggioreale una cosa veramente infernale
è considerato da molti detto carcere in Italia comunque di sicuro uno dei peggiori
L'impressione è chiuso a RAI terribile
Con una riga in questa fortino Gabor l'aria terribile vista dall'esterno e alle sette e mezza di mattina c'è la coda fuori di alcune centinaia di persone
Ad un certo punto si apre una porticina c'è un ampio piuttosto grosso e qua c'è una rete che fatica un grosso ius moltissimo sì Corriere strettissimo per cui si entra nella stanza dove si passa alla sicurezza
Tipo aeroporto diciamo creditizio cose
In quel corridoio strettissimo ci sono
Queste
Centinaia di persone si infilano forzate da quelli dietro così convinti laccio per mano che non sa nel fare per far sì che non vengano strizzata immanente diciamo quindi c'è questa strettoia sembra fatta apposta per far soffrire
Ieri
Siamo io cioè perché non resti siamo ci mancava
E cioè l'impressione che io ho avuto con il reale è quella diciamo mi ha fatto venire fuori i ricordi del Milan centoquarantatré quando io la mia famiglia eravamo sfollati a Roma con documenti falsi sotto falso nome perché perseguitati per motivi razziali diciamo io mi ricordo che sta
Situazione popolo disperato diciamo una ridotto
Cioè ci sto uno impressioni dello stesso tipo
Poi si entra dentro un cortile ripido che dei telefonini per fortuna c'è l'organizzazione napoletana per Mibac vicini tengono il telefonino poi uno da un'offerta perché vuole far loro destinazione gentili sono una funzione
E
In questo cortile adesso io non so valutare pensa venti metri per trenta forse di qualche non ho provato a misura
Ma Quinci San Marzano
Per esempio quattrocento persone quell'episodio cito contare sull'Ortles rilevante vi siete d'accordo e circa duecento persone in cortile coperto da un telo evidentemente perché quando gli astrologi da cioè
E
La gente gentile terranno canile metodico non avesse il nuovo avrebbe libera rimandarli pare i rapporti tra le persone in genere sono
E
Poi capita che insomma
Un gesto a sei straniera e presidente Bezzecca Diana sede italiana settima gara perché non è un nuovo inizio ci son problemi anche di lingua
E
E poi non sono affidati e poi affidati cioè agente negli anni alle sette e mezza di mattina riescono a parlare
No fino alle quattro diverso era per noi perché Adriano Hammond parto speciale si chiama reparto Venezia
Che molto molto nel reparto speciale e siccome lui numeri sono bassi dall'intenso
Per cui in genere noi tra Viminale due
Sì
E Adriano è
In una cella da solo eccelle anche molto grande incrociatore
E qualche reale questa è una grossa for perché ci sono spesso diciotto persone eccetera comunque il dodici e il numero normale diciotto
Pieno appoggio leale come forze molti altri carceri
E i diritti del detenuto che comprenderebbero ore di socialità anche lì regolarmente
Non esiste non esistono perché
Per Adriano non esistono perché non cerchiamo perché essendo
Patristici di vigilanza deve stare in isolamento per cui Stati due ore chiuso in cella
Da solo diciamo durati anni alla mattina all'inizio benestanti solamente perché oggi perché c'è una sintesi non è in isolamento per prescrizione ma perché in carcere Simone
Di alta sicurezza bresciani vanno
E va be insomma comunque non importa quello che adesso al solito Gregori non ci sono e quindi
Tutto si svolge nell'audizione in Senato grosso e li l'ora avviare le macchine il pomeriggio sono in un cortile interno dieci metri dell'undici e tra muri molto alti degli edifici è grosso con sopra una ridefinita per cui diciamo un sorelle lo vede nemmeno da lontano fermentato bianco del sacro
E
E lo fa da solo oppure con altre uno due resurrezione
A scelta del carcere
Il come sempre Capitani carceri Boing Boing viabilità c'è quindi ad esempio uno qualche contatto dalle sbarre quello che sta dall'altra parte del corridoio Ceva perquisito semplificati delle sue potenzialità
E quando vede e l'altro per giunta fa in modo che sono amiche arrivate alla camomilla le prime cifre undici che riguardano gli altri
Consolarlo
E
Stanković perdendo capelli continua la la la la socialità non c'è per nessuno
Cioè a Poggioreale anche quelli che scontano la pena verrà delle normali avvennero degli anni quest'anno rinchiusi in diciotto associati inaccettabili dentro su diciotto
Test first lady rallegra episodi della serie questore non gli è stato chiesto il giorno stesso il ministero e no colchoneros celebrazioni diciotto dei problemi forse non c'era
E
Il cibo fornendo cioè pagine è buono il riso in bianco si può mangiare decorsi fornite sono assolutamente in mangiarli Adrian Hernandez prenotazione stessa data strumentale
E mangiare quello si vede articolo all'esame
Dei bozzoli a mangiare la gente
Ci vorrebbe semplicissima serve sapere anche fa sì accende millilitro chiedo scusa lo sfogo ma ma romantico
Offensiva della sinistra caro signor Buttiglione Roma-Napoli aveva insomma a dire ideologo
Va lo allora Adriana preparato un museo vista
Quant'è l'Anticristo non ce la facevamo aveva oramai cosa che avrebbe le Tondato da il
Grazie replica parco borghese mafiosi
No io OLAF il musical
Qui manca bisogna crescita
Il senso è arrivato
L'ultimo
Due cose parlare
Narrativi eccellente
Riconoscenti tra
Qualcuno tutto il dibattito di inutili quelli che escono e poi torna in carcere
Ma io sapete quante ne ho visto hanno tornati solo quelli che non origini sono legava
Neanche un pezzo di pane perché esse sentito dire residente ad Ardea e che prende giorni separa duecento duecento ore Buttiglione delle cose duecentosessantaquattro allora noi contribuenti e sono certa nel sangue perché in esso quello che voglio dire che qualcuno si potrebbe interessare che quando uno esce cercano per il dieci fatti all'amico che come ti hanno accolto fuori ha detto come raccolte cercava un accordo proprio
è essi curiose problema nel settore sicuramente se ne sarebbero poco ieri può essere ricavato io me la sono cavata ho fatto sono cinque mesi
Nel nelle celle cose DOP italiane passano no quando uomo come facciamo a io me la son cavata perché sono stato fortunato anzi dovrei ringraziare il dottor Licci sanitario io ci uscito senza un centesimo
Ma devono mettere fuori Lucidi vattene motivo vero
Pesava trentotto chili
Ho perso
Quasi quasi quasi ventisei ventisette
Aproposito di cibo come diceva come a proposito di cibo come diceva
Si deve fare decine Jarmila è stato ieri io quello che ho fatto e non soltanto mai e poi mai impiegato soltanto due volte Annamaria così ma dopo l'ennesima un'ondata di Chiesa Rossa guarito dal barcellonese sottolineato
Bene dopo soltanto Parma suscitano da senza invece
Non ho mai avuto manca manca del tutto tenta nasce
Nasce resta analizza sirena variante insieme rendendo io soffro di cuore adesso tutto tre parti dietro l'altro
è stato trasferito dappertutto una con una cani che quando sono arrivato a Parma non volevo neanche accettare siano state più di otto correttamente i cancelli
Ero
Morto tipico vendere alcolici nulla coperta solo tre corre
Parlando dei tempi vicine
San Giovanni
Parlando di medicina di cose non esiste
E tutte le invenzioni che dicono ti assistono tenda precedente non assunta
Parlando poi è stata trasferita disse a tre anni fa su un circuito
Ma riporta al potere consente la solita storia
Perché era uscito per malattie
Qua Pisa c'è già stato qualche medico veramente di coscienza pochi
Ma c'erano stati due tre
Da parte
Erano state due tre che girato volte immorale ma sai quante volte potrei dire che c'era qualche medico che piangeva non abbiamo ma civile non abbiamo le strutture
Per fare Titina annunciando che lo Domingo io nell'immondizia
Dovrebbe tirare ogni due ore il novantanove di otto dieci giorni poi torna può
Parlando di rinunciare parla parlando di cedere
Tasca raggiunge ugualmente un berretto innescato per il vento perché si sta a lungo la facciata è cascato
Oggi ma
Le formiche
Dentro gli insetti
Io portato nordismo era emerso distruggendo
Ad oggi
Don Bosco perché rilevo che c'entra nel merito ho avuto due tre medici anche molto gravi
Ma due tre intanto però non potevano fare niente
Ma strutture mando un'attrezzatura Mammolo medicinali è quello che si dicono che ci sono non vero niente sul punto fuggire immaginare io per esempio ho fatto in quattro mesi ho fatto la prima foto foto trentaquattro Giorgi Shop di Franco
Quattordici
Dopo quindici giorni che mi ha ripreso insomma impomatati quello che Ermanno raccontato ora rifatto un altre trentadue giorni sciolti fa non è vietato sono una voce liberò dov'è qua cominciare perché alquanto ricominciare
Che rappresento io mi ricordo
E abbiamo detto una messa io andavo col bastone N portarlo in chiesa
L'ultimo perché rilevato la fiction usati parenti ero morto
Pagare facile sempre fino all'ultimo boccone di carne alla settimana
Era più che altro soldi qualcosa quanto ricominciano già
A farlo nemmeno una suddivisione per
Termine
è stato io sono uscito
Delle trama osservare che non stava bene
Hanno atteso che era in fisioterapia nemmeno pensarlo per fortuna ci sono delle guardie carcerarie risoluzione sono quelli che fare un altro mestiere
E conosceva rimasto vivo per rispetto verso su comincerà oggi
E ho chiesto acqua elevati guadagni stanotte svegliarmi consuntivo se dormo aperta agli atti padre invece ma visto che ero bianco in faccia ci va bene lo dico anche al mio collega quanto indietro comunque in dieci penso di sera prima era andato infermeria e m'hanno detto che non c'era niente assolutamente
Dopo un paio di loro isolato completamente adesso trovata a Santa Chiara quando ricordo io ha solo qui non ci sono
E le strutture del marmo medicinale
Ventuno lunga storia ci sono livelli chiudere a questo punto perché sono diventati particolarmente il rischio