Il referendum sulla responsabilità civile del giudice

Un altro nel quadro delle manifestazioni tutta italiana
Il proprio punto di vista
Sulla responsabilità civile del giudizio
Conta soltanto uno aprire sapendo verranno proposti all'attenzione proporrà nei prossimi giorni Corallo
Siamo maggiormente soffermato
Interessa
Da magistrati non è un partito politico un nome un ammonimento che intende orientare l'opinione pubblica sul alcun voto
Interne semplicemente il manto stradale
Un'opinione
Molto motivate molto meditate
Su un argomento che l'atto per il dodici
Alcuni colleghi sentiremo fin d'ora
Questa nostra Assemblea che ripeto è un'assemblea della difesa della disperazione
In questa sede
Per idealmente aperti al pubblico contributi
Insomma il clima parlare pregato di farlo magari con una certa tempestività consentirci un un po'di organizzazione anche coordinamento dell'intervento
Prezzi della i lavori il presidente perfezionare inferiori al tribunale di Gorizia
Diversamente interpellare un vetrina una dozzina di tratto
Così dovrebbe far scendere ad opere parallela sul presidente vecchi punto di vista anzitutto voglio ringraziare tutti i colleghi e gli altri partecipanti per la loro presenza e spero che questo incontro come è nelle intenzioni della Giunta esecutiva dell'Associazione nazionale magistrati
Porti un contributo di chiarezza e di riflessione circa la questione delle responsabilità civile del magistrato
Oggi del prossimo referendum
Il mio compito illustrare i punti a giudizio l'Associazione nazionale magistrati meritevoli di una riflessione particolare
E sui quali è auspicabile saprà un costruttivo dibattito al fine di una scelta meditata del cittadino soprattutto le conseguenze anche meno immediato il referendum è stato proposto per avere una giustizia più giusta e questa è un obiettivo credo di generale consenso
E dal quale da sempre rivolta all'attività dell'Associazione nazionale magistrati che ha sempre con forza reclamato dal legislatore riforme globali e dall'esecutivo uno scenario adeguamento d'organici e strutture
La sola strada per avere una giustizia più giusta e quella della riforma del processo penale nel nuovo codice di procedura se ne parla inutilmente dal mille novecentosettantaquattro del processo civile del nuovo rito nemmeno se ne parla la redistribuzione sul territorio gli uffici di organici se ne parla da decenni senza esito
L'adeguamento del personale specie di cancelleria la cui cronica carenza assunto aspetti di scandalo con paralisi completa del servizio
Tuttavia questi necessari interventi legislativi
Di esclusiva pertinenza alle forze politiche che oggi promuovono sostengono il referendum abrogativo non sono mai stati adottati benché non tutti importino delle spese ma al contrario dei risparmi in termini economici
La risposta di servizio creato da queste decennali inadempienze è stata la pretesa di rendere civilmente responsabili per gli errori giudice
Come se ciò influisce sulla lunghezza dei procedimenti mi specie quelli civili sulla celerità degli uffici nell'espletare il loro lavoro di cancelleria sulla lotta alla criminalità organizzata di tutti i tipi
Al contrario ritengo un magistrato su cui gravava il timore di essere citato in giudizio per rispondere del di corrispondere ed errori esistente supporti suoi o davanti
Operando in una struttura di grave dissesto di certo renderà più celeri procedimenti anzi saranno necessarie pause di riflessione molto lungo
Per evitare errori né smentito dai lavori di cancelleria me permetterà di combattere in modo più efficace la criminalità organizzata
Cui anzi oltre al solito strumento di pressione delle minacce fisiche viene offerto a quello nuovo e legittimo della minaccia patrimoniale per tali motivi l'Associazione nazionale magistrati a sin dall'inizio individuato
Nell'iniziativa referendaria una finalità non diverrà riforma
La spiegazione di una giustizia più giusta ma di strumento ad altri fini di tipo forse anche non confessabile
Difatti fa strano che tutte le porte le forze politiche conclamata l'esigenza di provvedere comunque con un intervento legislativo che regoli l'intera materia del riparazione dell'errore giudiziario
Della responsabilità personale il magistrato per i suoi errori ma invece di sollecitamente provvedere hanno preferito arrivare alla prova referendaria referendario
Sintomatico al riguardo e l'opinione espressa da Luigi Scotti capo di gabinetto del ministero di grazia e giustizia su un quotidiano diffusione nazionale
Secondo il quale non saranno sufficienti in centoventi giorni di vacatio legis per varare la necessaria legge al fine di colmare il vuoto provocato dall'eventuale abrogazione
Preoccupa questo atteggiamento attendista soprattutto in relazione agli scenari possibili in ipotesi d'abrogazione
Verrà emanata in tempi brevi una nuova legge la quale però dovrà far salvi è il principio dell'indipendenza del giudice e l'autonomia del giudizio
Utilizzando accuratamente i casi di errore
Non si provvederà in alcun modo lasciando le parti interessate libere di ricercare la miglior difesa dei loro diritti o interessi beh francamente questa seconda prospettazione non può non preoccupare laddove nella libera ricerca durante il periodo iniziale si potrà verificare una valanga di citazione per danni contro i vari giudici operanti in campo penale
Che civile che amministrativo ed a tutti i livelli con le ovvie ed intuibili conseguenze la paralisi di servizio lo sfascio dell'istituzione
Difatti forti saranno detta intenzione di non urtare alcuno di piccoli o grandi potentati economici politici criminali per evitare di essere trascinato in giudizio ancorché infondata mentre con tutte le angosce che ciò comporta
In ruoli monocratici verranno abbandonati non godendo dal una copertura
Circa l'imputazione della decisione
Risultava assai semplice bloccare ogni procedimento giurisdizionale creando con la citazione l'incompatibilità del giudice verrà continuamente in discussione ogni decisione anche definitive potendo essere colpito ogni livello di giudizio anche quello supremo
Di certo tutte queste previsioni iniziali alla fine troveranno la composizione tuttavia non sia in grado di prevedere quando e dopo aver provocato quali guasti dei quali mutamenti a livello del ruolo istituzionale e costituzionale della magistratura
Di opinione
Dell'Associazione nazionale che cittadino vada compiutamente informato delle conseguenze dirette ed indiretti della scelta che è chiamato a fare affinché domani non in tutti anemometri stortura servilismo dell'immobilismo
Come oggi che sono addebitate tutte le disfunzioni del sistema
Credo necessario superare il mistifica un po'momento che la vittoria dei sì favoriva una giustizia più giusta come se per migliorare l'attuale situazione
Di crisi della sanità pubblica bastasse tagliare le mani ai chirurghi e far meditare che oggettivamente che spaventa gli atti favorisce i topi
Il dottor Di Cicco Bucci Celori propulso il tribunale Pordenone Alfredo separato potranno
Vi ringrazio
Della precedenza accordata perché devo rientrare purché nere per ragioni di lavoro
Siamo qui nella consapevolezza di essere al centro di una campagna referendaria che c'è contrario se non ostile e dire le nostre opinioni non certo affini corporativi nell'interesse generale del Paese
Convinti come siamo che non sarà di sicuro la polizza assicurativa per la responsabilità civile del giudice è rimuovere le cause della disfunzione dalla giustizia in Italia
E proprio questa convinzione che ci amareggia e che si radica nella constatata distorsione dei termini del complesso problema portato alla pubblica opinione a forza di slogan e suggestione o no e non convincono specialmente chi è addetto ai lavori
Vorremmo dire la nostra trepidazione per il pericolo nella vittoria dei sì dell'allentamento della tensione che sempre accompagna il nostro lavoro
Che se non ci allieta nei casi di condanna del colpevole tantomeno ci fa esultare i ci gratifica nel marasma che crea nell'animo di chi giudica il caso della vittima innocente
Ma l'azione riparatoria del giudizio disciplinare non basta più non è più sufficiente occorre la condanna di chi ha condannato per colpa grave perché solo così si ristabilisce l'ordine violato l'eguaglianza dei cittadini dinanzi alla legge
Ma quali sono i casi di responsabilità civile per colpa grave nell'applicazione della legge e nella valutazione delle prove
E perché non dovrebbe rispondere solo lo Stato in tal caso a favore della vittima dell'errore giudiziario come previsto dall'articolo ventiquattro ultimo comma della Costituzione e non anche allo Stato
Con il giudice
Se la vittoria dei sì dovesse segnare un progresso nell'interesse generale dall'amministrazione della giustizia del Paese ben venga tale vittoria
Io invece e con me quasi tutti siamo convinti che tale vittoria costituisce un'involuzione sul piano della civiltà giuridica perché segnerà l'inizio di un condizionamento della libertà morale del giudice
Che conserverà autonomia di decisione sia al riparo di adeguate coperture il che sarebbe una iattura per tutti
Volevo
Leggere anche una nota che redatto per l'associazione italiana dei genitori
Che opera su tutto il Paese
Nota che era rivolta ai genitori agli studenti
E stato questo documentino dato alla stampa di Pordenone una diecina di giorni fa ma ancora non è stato diffuso pubblicato non so se lo verrà
Il direttivo dell'Associazione Italiana genitori di Pordenone in vista del referendum indetto per l'affermazione della responsabilità civile dei giudici pubblica la seguente nota Rita delegato del giudice Carlo ricerco Bucci
E ciò nell'intento di fornire ai genitori di studenti elementi di giudizio per il voto che dovranno esprimere ebbene chiarire che i cittadini chiamati a votare dovranno rispondere alla seguente domanda volete voi della l'abrogazione degli articoli cinquantacinque cinquantasei settantaquattro del codice di procedura civile
Approvato con regio decreto ventotto ottobre mille novecentoquaranta numero quattordici quarantatré eppure utile subito spiegare che gli articoli cinquantacinque settantaquattro riguardano la responsabilità civile perdono frode Coco conclusione del giudice e del pubblico ministero chiedo scusa dei colleghi perché sono cose risapute ma il documento era diretto a genitori e studenti e ho dovuto scriverlo
L'articolo cinquantasei invece si riferisce alla procedura da seguire per presentare la domanda dichiarazioni di responsabilità del giudice che deve essere autorizzato dal ministro di Grazia e Giustizia e con la designazione da parte della Cassazione dell'ufficio giudiziario che deve pronunciarsi sulla domanda e di responsabilità
E anche bene informare che ho con l'approvazione eventuale dell'iniziativa referendaria verrebbero abrogate le norme esistenti creandosi un vuoto legislativo difficilmente colmabile con l'estensione ai magistrati della responsabilità dei pubblici dipendenti dello Stato
Data la differenza di fatto e di diritto che corre tra le due categorie come si cercherà di evidenziare nel corso di questo scritto
Tanto premesso va inoltre rilevato che con il voto contrario non si inventa assolutamente creare una situazione di privilegio a favore dell'ordine giudiziario non estendendo la propria responsabilità la colpa grave ma si vuole assicurare la tutela degli interessi della generalità il normale e sereno esercizio dell'attività giudiziaria pertanto è da ritenersi che il referendum non si giustifica sul piano dell'ordinamento giuridico attuale e che la responsabilità del giudice già compiutamente disciplinata
Infatti tale responsabilità e affermata dall'articolo cinquantacinque Codice di procedura civile
Che la prevede quando il giudice nell'esercizio delle sue funzioni è imputabile di tavolo di frode o concussione o quando senza giustificato motivo rifiutano omette o ritarda di provvedere sulle domande l'istanza delle parti
E in generale di compiere un atto del suo ministero
Tale ultima ipotesi del dettato della norma stessa sia vera solo quando dopo la par dopo che la parte interessata depositata in cancelleria istanza al giudice per ottenere il provvedimento richiesto senza che lo stesso abbia provveduto decorso il termine di dieci giorni
Inoltre le norme di procedura civile articolo cinquantadue cinquantuno e cinquantadue e penale da articolo sessantuno e settantadue regola minutamente i casi di incompatibilità in cui il giudice è tenuto ad astenersi dal compimento di atti del proprio ministero
Quando viene a trovarsi in situazioni personali che potrebbero far dubitare della sua imparzialità qui è sempre tenuto ad uniformarsi ancora e il giudice quando si rende autore di fatti penalmente leciti risponde dinanzi alla legge come qualsiasi altro cittadino
Infine lo stesso sempre in base all'attuale disciplina legislativa è soggetto al procedimento disciplinare che prevede sanzioni che vanno dall'ammonimento alla perde di anzianità di servizio dal trasferimento d'ufficio e restituzione quando ma anche ai suoi doveri
Come previsto dall'articolo trentuno regio decreto legge trentuno cinque quarantasei numero cinquecentoundici ancora in vigore
Alla base alla luce quinti le riportati principi tratti dall'attuale legislazione e da ritenersi garantita adeguata mentre la tutela dei diritti fondamentali del cittadino
Da eventuali abusi o arbitri del giudice che per dettato della Costituzione è soggetto solo alla legge articolo centouno costituendo la magistratura un ordine autonomo e indipendente da ogni altro porte potere articolo cento e quattro da Costituzione
Che lo pone in posizione diversa da quella di altri dipendenti dello Stato
Ne deriva che è da ritenersi superflua per le ragioni esposte l'iniziativa referendaria
Vero è che sul punto si obietta che i danni prodotti dall'errore del giudice nei casi di privazione dalla libertà personale di chi poi risulta innocente sono gravissimi e quasi irreversibili
Il rilievo esatto e il pregiudizio e quasi irreparabile ideale sarebbe di perseguire solo e sempre il colpevole
Ma siffatte gli attori non sono certo evitabili chiamando a rispondere fuori dai casi previsti dalla legge solidalmente con lo strato in via personale diretto il giudice che opera indaga e decide per la pacifica convivenza civile nell'interesse generale dello Stato stesso
Il quale solo in via esclusiva dove deve rispondere della riparazione dell'errore giudiziario come previsto dal coordinamento delle norme costituzionali richiamate con l'ultimo comma dell'articolo quanto ventiquattro dalla stessa Costituzione
Che sulla qualità dello Stato pone l'onere della riparazione dell'errore giudiziario
Ne per l'esposte ragioni e giudice verrebbe a trovarsi in posizione di favore rispetto a qualsiasi funzionario dello Stato articolo ventotto dalla Costituzione per gli atti compiuti in violazione di diritti
Qua l'altro per libero professionista chirurgo ingegnere e ciò sia perché la norma in vigore non lascia impunita la sua attività
Nei casi tassativamente previsti dalla legge oltre che dalla forma diva disciplinare sia perché la singolare peculiarità della materia devoluta al suo esame che quasi sempre trattata tra parti in conflitto sia perché l'incrocio degli indizi a carico può essere smantellato solo nel corso dell'istruzione o all'esito del dibattimento
Vorrei quindi accentuare la responsabilità del giudice sulle indicazioni del referendum
Sia pure nel quadro delle disposizioni trasfuso in disegni o proposte di legge creerebbe condizionamenti in chi è chiamato a decidere quindi conseguenze più gravi del male lamentato che è stato regolarmente si proietterà ebbero sul normale sereno esercizio dell'attività giudiziaria
La quale poi nel campo civile si esplica come si sa con l'adozione di provvedimenti urgenti e cautelari che investono talora interessi di enorme rilevanza economica che sempre si assumano nel contrasto delle parti
Con la precisazione che per riparare il pregiudizio da tali provvedimenti causato certamente non basterebbe l'intera vita lavorativa del giudice che li hai messi su domanda di uno dei contendenti
Che per l'insopprimibile dialettica del processo sarà vincitore soccombente
In questo si annida la differenza tra l'attività del giudice è quella del libero professionista
Questa infatti è sempre libera perché svincolata da ogni forma di condizionamento e portata all'esame del giudice quando è chiamato a farla propria dice attenderla spiegandone i motivi
Quella del giudice invece esposta al pericolo di essere esiliata dal retto giudizio per effetto della forza intimità autrice della responsabilità patrimoniale diretta che insidiosa mente potrebbe essere adombrata dalla parte interessata ad ogni costo all'esito favorevole della lite
Condanno per gli interessi della generalità di facile intuizione
Con l'occasione non va sottaciuto che l'esperienza di questi tempi porta ad affermare che quando si è legiferato sull'onda dell'emozione
Nel tentativo anche se socialmente apprezzabile di rimuovere le cause di angoscianti problemi emersi da qualche caso eclatante
Il rimedio escogitato è risultato sempre più grave del triste fenomeno che si intendeva combattere essendo risultato poi ugualmente persistente maggiormente diffuso
Si ritiene quindi che si debba rispondere con un no al prossimo referendum sulla giustizia facendo soprattutto leva sulla sensibilità e responsabilità morale morale dei giudici italiani
Nel quadro della legislazione vigente sia pure con aggiornamenti da portare senza alterarne la sostanza et
Questa
Signore e signori colleghi non so se si sente
Questo
Secondo
Non dovrei prendere la parola per motivi di salute tuttavia niente parso doveroso dare un piccolo contributo
All'iniziativa intrapresa dai miei giovani colleghi della Giunta per spiegare le opinioni della magistratura sul problema della responsabilità civile del giudice
Gli
Ad altri colleghi il compito di fare una compiuta analisi tecnico giuridica del questi
Io mi limiterò a brevi considerazioni di carattere generale
Premetto che una normale iniziativa legislativa per introdurre norme è quelle di responsabilità patrimoniale del giudice
Tali da non intaccare né l'indipendenza pur tutelando il diritto del cittadino alla riparazione
Non mi turba avrebbe eccessivamente anche se normative di questo genere sono del tutto ignote in Monte attestato
Cito tra tutti gli Stati Uniti e la Gran Bretagna i cui gli ordinamenti democratici sono ben più antichi e collaudati del nostro
Invece mi sorprende
E francamente mi insospettisce il fatto che uno strumento così tassativo e schema di Zante come il referendum sia stato scelto per affrontare una questione tanto complessa come quella di cui discutiamo così ardua e densa di implicazioni che mal si presta ad essere risolta attraverso il meccanismo semplificato del sì o del no
Inoltre rende perplessi il fatto che il Partito liberale un partito storico della democrazia italiana
Ed il Partito Socialista molto attento in passato a problemi ai problemi reali della giustizia si siano avvalsi del presidio referendario normalmente attivato dalle minoranze
Pur disponendo questi partiti di una forza contrattuale determinante nell'ambito della maggioranza parlamentare e di governo e perciò idonea agli imporre vere ed incisive riforme dell'istituzione giudiziaria
Vorrei ricordare un piccolo segno di questa forza contrattuale cioè la velocità inusitata con cui il nuovo Parlamento sotto la spinta di detti partiti ha approvato una legge che anticipa sensibilmente l'espletamento del referendum
Questo referendum insospettisce anche e soprattutto perché è stato accompagnato dai proponenti con lo slogan e mistificatorio per una giustizia giusta
Come se le incancrenite disfunzioni del sistema giudiziario dipendesse era soltanto dagli innegabili errori di una minoranza di magistrati
E non piuttosto da responsabilità politiche attribuibili anche ai predetti partiti
Responsabilità che possono essere sintetizzate primo nel mancato rinnovamento e potenziamento di strutture arretrate secondo nel mancato adeguamento alle nuove realtà
Delle normative sostanziali e processuali civili e penali terzo
Nella produzione di leggi e leggine tecnicamente malfatte o tali da scaricare sulla magistratura funzione di mediazione sociale che non le sono pronti in altri termini
Le disfunzioni della giustizia hanno cause così complesse antiche
Paternità politiche così precise
Che appare manifestamente fuorviante indicare come panacea di tutti i mali
L'ai sensi l'estensione della responsabilità civile del giudice oltre i casi previsti dagli articoli che sono già stati citati cinquantacinque cinquantasei settantaquattro
Codice procedura civile c'è Adolfo la concussione oppure ingiustificato rifiuto omissione o ritardo a compiere un atto del del suo ministero
Questo problema è così marginale rispetto alle cause delle disfunzioni della giustizia che non soltanto i magistrati ma anche autorevoli giuristi hanno qualificato l'iniziativa referendaria
Come un tentativo di intaccare l'indipendenza della magistratura che si badi un bene di tutti i cittadini una garanzia per la collettività
Certo è
Che colpevolizzando la al di là delle sue colpe affettive
Presentandola come una sentina di tutte le ingiustizie ingiustizie da estirpare con il referendum per la cosiddetta giustizia giusta i partiti referendari tendono a delegittimare la magistratura
A ridurre i livelli di controllo di legalità del Paese perché è chiaro che se i cittadini attratti in buona fede
Da ingannevoli slogan ed messianiche aspettativa dovessero dare la prevalenza sì i predetti partiti referendari sarebbero tentati
Di far valere dalla loro forza contrattuale a favore di una legge sostanzialmente riduttiva dell'indipendenza della magistratura com'è risultata di paralizzare i giudici nei confronti dei potentati economici
Degli amministratori corrotti e nei confronti della criminalità organizzata mi spiace dover ripetere argomenti che mai sono a conoscenza di tutti ma purtroppo bisogna insistere appunto su questi su questi che sono gli argomenti essenziali
Questo sospetto e purtroppo legittimato dal comportamento di tali partiti
Dopo che la Corte costituzionale con la sentenza del febbraio ottantasette ammissiva del referendum ha affermato che cito tra virgolette
La peculiarità delle funzioni giudiziarie e dei relativi provvedimenti suggeriscono condizioni e limiti alla responsabilità del magistrato
Specie in considerazione dei disposti costituzionali appositamente dettati per la magistratura a tutela della sua indipendenza e dell'autonomia delle sue funzioni
Aderendo a questa autorevole indicazione
Credo a ritenere più fondata l'opinione secondo cui ai fini della responsabilità civile
I magistrati dovrebbero essere parificate dipendenti civili alcuni partiti hanno presentato dei progetti di legge
Le novità non rispettosa attenzione mentre quelli referendari ben si guardano dal manifestare le loro intenzioni e si chiede almeno sino ad oggi
Una delega in bianco un sì al WTO
In altri termini portandosi i cittadini non sanno esattamente perché è cosa nota
Sarebbe bene che ci pensassero un po'rifiutando la suggestione degli slogan grazie
Passiamo la parola al primo che si aprono peraltro no colleghi Giorgio Galeazzi del Partito Radicale
Non è che il territorio
Allora
Dunque se mi è concesso amici giudici amici giornalisti grazie per aver invitato questa assemblea anche il rappresentante il partito radicale io partirei subito collari collegarmi ad un'affermazione appena fatte dal dottor Salerno la funzione del suo microfono sente
Dunque dice il dottor Salerno
Dice il dottor Salerno i cittadini non sono informati su questo referendum
Su questo credo
Da più parti e dal partito radicale in particolare da numerosissimi anni si sente molto molto sovente parlare ha proposto di del problema informazioni alla stampa i mass media la lottizzazione tutti i problemi dunque ci sono connessi
Ma se è vera questa affermazione mi permetta di ricordarle che dalle sondaggio dell'ultimo Espresso
Compassione dicono agli inizi questa settimana
Risulta come allorché si ponga ai cittadini italiani la domanda
Se sulla base dell'informazione fino ad oggi ricevuta siano favorevoli o meno all'abrogazione delle norme limitante la responsabilità civile del magistrato il cinquantotto virgola non so che cosa per cento
Sulla base dell'informazione fino ad oggi ricevute risponde di essere favorevole
Se agli stessi cittadini voglio dire sì ad un altro campione parimenti rappresentativo della cittadinanza italiana
Si pone la domanda
E lei è favorevole acché il giudice in caso di grave negligenza di grave ignoranza di norme di legge o altro
Di insomma quello che voglio voi lo sapete meglio di me va sotto il nome di colpa grave
Risponde risarcisca il cittadino ingiustamente danneggiata tutto questo la percentuale dei cittadini favorevoli all'abrogazione di queste norme sale al settantanove virgola nove per cento
Vale a dire che quasi il ventidue per cento del popolo italiano
Non essendo adeguatamente informato sulla faccenda
Fino a questo momento ebbene direi che se qualcuno trae vantaggio da questa da questo tipo d'informazione anzi diciamo meglio di disinformazione
E senza dubbio piuttosto chi è fautore del no e non c'è perché fautore del sì dal proposito di informazione da un sondaggio del Partito Radicale
Reso pubblico e aggiornata la settimana scorsa risulta come su cento e settanta articoli di opinionisti umanità varia apparsi
Globalmente sulla stampa nazionali dall'inizio di questa campagna referendaria mercenaria
Centoquaranta sono favorevoli hanno trenta soltanto sono favorevoli al sì non c'è quindi mi pare alcuna vessazione o mania persecutoria IVA o persecutoria a carico della magistratura
Valga per tutti l'esempio della Repubblica di ieri io ho portato onde togliervi questa curiosità semmai ne sentisse l'esigenza e troverete a pagina otto
Giornali di oggi mi dispiacciono fatto ancora in tempo a vederli
A pagina otto no potrà sembrare ridicolo ma mi sembra che si emblematico pagine intitolata commenti
Dal sottotitolo diciamo così oggi dedichiamo l'intera pagina dei commenti al dibattito si badi al dibattito sui referendum
Abbiamo tre cose essenzialmente a destra
Anzi a sinistra scusate un bell'articolo che non si pronuncia né per il no né per il sì ma in compenso
Diciamo con mezzucci da che oserei definire definire da portineria mira a screditare le i promotori del sì
Al centro un bell'articolo di Stefano Rodotà che invece e per il no
E in fra le lettere una una lettera firmata tale signore quelle Bonacina di Roma
Invece anche favorevole al no
Che più che soffermarsi nel merito chi la vuole questa coppia dopo può venire tranquillamente ritirarla delle invece soffermarsi nel merito della questione referendaria
Vita mille ragioni per ritenere come l'onorevole Craxi sia un farabutto questo non lo dico io e non sono per niente d'accordo lo dice lo dice questo articolo che trova ampio spazio su Repubblica come su tutto il resto è la stampa nazionale
Accantonando comunque il problema che l'informazione e che mi rendo conto attinente ma fino a un certo punto con il dibattito in corso col dibattito sulla sostanza della materia controversa
Io devo dire una cosa molto semplice può darsi che mi scandalizzi io non sono
O almeno non per il momento un addetto ai lavori come voi
Io
Conosco
Nella mia qualità di laureando in giurisprudenza con una certa sommarietà ma pur sempre più o meno conosco la materia
Francamente debbo confessare che io
Da un anno e mezzo a questa parte da quanto cioè da quando ho avuto l'onore di assumere la presidenza del comitato dei partitico
Per la raccolta firme di questo referendum
Nel febbraio scorso ne ho sentite di cotte e di crude da una parte come dall'altra ma una cosa non ho capito
Io non ho ancora capito in che modo l'autonomia e l'indipendenza della magistratura risulterebbe minata da un'eventuale vittoria dissi
Può darsi
Può darsi che questa sia sia una grave lacuna da parte mia mi fermerò qui per il resto la mattinata in speranzosa attesa di ricevere da qualcuno di voi adeguate spiegazioni
Perché si parla di più e del meno
Ma si parla del fatto che il giudice eventualmente
Che eventualmente dovesse decidere in una causa fra un ricco o un potente o comunque un influente o comunque chi ha i mezzi per per pagarsi gli avvocati migliori eccetera ed un povero ogni impotente ogni ininfluente
Beh perderebbe quell'autonomia di giudizio che attualmente essendo di data dalla copertura rispetto al e alla sicurezza rispetto alla responsabilità patrimoniale deriva ma voi lo sapete molto meglio di me i concetti di colpa grave
Che il concetto che
Nel benessere
è un concetto giuridicamente molto ben definito
E qualcosa di completamente diverso ed errore giudiziario come ben sapete l'errore giudiziario qualcosa di assolutamente fisiologico ad ogni sistema giuridico così in Italia come all'estero
E nulla assolutamente nulla a che vedere con la colpa grave a me all'inizio dell'università hanno insegnato che
Sia colpa si incorre in colpa grave quando non si usa la diligenza
Impiego che dice cose e delle sue faccende
La stessa
Diligente sa quel minimo di diligenza io credo sia sia veramente gli immensi incomprimibile che si possa chiedere ad una categoria che oltre a rappresentare uno dei poteri dello Stato dovrebbe essere e nella stragrande ripeto alla stragrande maggioranza dei casi una categoria formato da componenti culturalmente e giuridicamente molto preparati
Conseguenze dell'eventuale vittoria del sì mio sentite di cotte e di crude anche a questo proposito
Forse vale la pena di ricordare
Che a parte i paesi di diritto anglosassone dove da sempre una responsabilità del magistrato c'è anche se diversa da quella che si configurerebbe in seguito alla vittoria del sì in questo referendum di una responsabilità politica
Voi lo sapete molto bene che risponde di frode di fronte al proprio elettorato il giurista il magistrato di diritto anglosassone rischia non dico una responsabilità patrimoniale ma rischia il posto
Sotto variegate forme peraltro ma esiste una sorta di responsabilità comunque più ampia che quella limitata ai casi di Dolo frode concussione in Italia esiste in Francia esista in Finlandia esista in Svizzera
Ed esiste in Spagna in Danimarca
In questi ultimi due Paesi addirittura esiste senta differenziazioni di sorta rispetto alla responsabilità di qualunque altro cittadino comune
Gradirei sapere da qualcuno di voi dopo quali sono le catastrofiche influenze sull'autonomia e l'indipendenza della magistratura che questi Paesi si sono verificate a causa di questa di questa normativa
E scusatemi qui saprete
A costo di apparire monotono
Informato bene ancora della faccenda uno fosse magistrato
Io mi permetterei ripeto a costo di apparire monotono di rievocare
Un paio di cosette riguardanti il processo al primo troncone il primo troncone del processo contro la nuova come organizzate quello che andato sotto il nome per lunghi mesi del processo di Napoli
Se se n'è parlato forse vale la pena di ricordarlo
Se una gran fetta della popolazione informate e forse grazie al fatto che un certo signore Enzo Tortora
Se vogliamo diciamolo pure sponsorizzato dal Partito radicale e perché no
è stato clamorosamente ed ingiustamente a quanto
Il processo con l'esito che tutti sappiamo
Se se ne parla
Ci si parla di questi referendum e perché comunque un anno e mezzo fa
Due anni fa quasi qualcuno radicali e la testa come al solito ha deciso di promuovere questo referendum se si parla di legislazione se voi avete il modo di parlare di legge sulla materia
Di ristrutturazione le materie se voi avete l'occasione di avere lo spazio su tutta la stampa nazionale quotidianamente
In maniera ossessionante martellante permettetemi sono opinioni tutte personali ma credo che abbiano diritto di cittadinanza e grazie al fatto che qualcuno un anno e mezzo due anni fa
A inteso mettere all'attenzione di tutti questo problema
Nella misura in cui questo signore ha inteso dichiarare pubblicamente davanti alle televisioni alle telecamere ai giornalisti di mezzo mondo a un'aula gremita e in un pubblico processo in nome del popolo italiano
Che un europarlamentare è stato eletto con i voti della camorra
Sono agli atti queste cose ci sono le registrazione registrazioni compiute da quei soliti rompi balle dei reporter radicali le ho sentite io con il mio rettile sentite moltissima gente questa frase è stata corretta del presidente del tribunale di Napoli è stata messa agli atti con virgolette il l'eurodeputato Enzo Tortora è stato eletto anche con i voti della camorra
Giudice di Persia
Della procura di Napoli questo signore ha messo decine e decine di mandati d'arresto
Ti prosciolti appunto per omonimia chi anche dopo due quattro o addirittura sei mesi di carcerazione di carcerazione
Questa è colpa grave
Alla fine il settanta per cento dei prosciolti con formula pieni
Blitz di ottocento persone ripeto settanta per cento di prosciolti con formula piena questa è anche la situazione della giustizia questo non ha nulla a che vedere
Con l'inerzia del legislatore con la mancata riforma del Codice di procedura col nuovo codice di procedura penale con la riforma della giustizia in senso lato
Però prima
Grazie
Ma devo certamente
Come dire correggere l'amico Raffaele perché
Non credo che
Spetti a un magistrato replica
In questioni di questo genere
La magistratura la soluzione sale ma distratti da sempre detto non è parte rispetto al quesito referendario
Caso mai subisce una decisione che può venire dalla opinione pubblica su basi che noi riteniamo non chiarificate cioè presentati in maniera tale presentati a slogan per cui ci si dimentica quella che è la realtà sottostante
Certamente tanto meno se mai non replicherò mai controreplicare perché sono da tre anni al Consiglio superiore mi satura ci sono in un ruolo istituzionale di magistrato segretario
Non ho responsabilità politiche nono non muovesse non ritengo di averlo ci mancherebbe altro qui abbiamo la Cecilia Sante che è stata componente del Consiglio superiore che ha avuto responsabilità politica del Consiglio superiore altro altri lei avrebbe potuto potrebbe fare in questa veste io assolutamente no voglio solo dare così con mio
Un fare esplodere delle mie osservazioni certamente per svolgere queste mie osservazioni né ed è credo per tutti molto utile a livello di chiarificazione intervento che ha svolto il rappresentante del Partito Radicale certamente utile perché ci richiama a situazioni che sono la vera molla dello stimolo del del della consultazione referendaria
E che in certe situazioni che si tende a dimenticare o che comunque vengono portate davanti da chi poi a sposato il carro della del quesito referendario in una maniera che forse noi dubitiamo non sempre sia veramente corrispondente alle alle alla realtà o perlomeno ci preoccupiamo senza mai mettere in buona in dubbio la buona fede altrui che non rispondono a verità
Ieri sera in una serata di pioggia sono stato ad una sono stato
Ad assistere ad una manifestazione elettorale del Partito socialista che aveva questa mica in questa manifestazione c'era il sottosegretario alla Giustizia Castiglione che anche oggi ho visto so se c'è ancora
Ecco ci il sottosegretario Gaglione che a quelle altissime responsabilità istituzionale che ha e ha fatto un certo tipo di discorso che a me è sembrato molto ragionevole molto molto molto battuto molto pacato ed è partito da questa considerazione l'onorevole Castiglione noi non abbiamo fatto un referendum contro i giudici
Questo referendum non è contro i giudici non siamo noi che vogliamo limitare l'indipendenza della magistratura o portare avanti un discorso che possa dietro le righe ora limitare l'indipendenza della magistratura o dare una bacchettata sulle mani al giudice
Io non ho assolutamente dubbi
Di quello che ha detto il sottosegretario Castiglione anche perché l'ho seguito concretamente nelle prassi operative della sua attività di parlamentare e quindi posso dire che in parecchi ma un passaggio a assolutamente smentito anche quei sospetti che non noi da giudice ma nessuno vorrebbe avrei
Sta di fatto che noi ci troviamo in una situazione abbastanza particolare
Oggi rappresentante del partito radicale ci ha richiamato a alle cose che sottostante cioè si è partiti un anno e mezzo due anni fa sull'onda emotiva di terminati dolorosi processi con slogan si è chiesto la giustizia giù le civil referendum per la giustizia giusta
Responsabilità civile del magistrato si è chiesto alla gente ma se tu subisce un torto se il giudice sbaglia non deve pagare sono risposte così
Lapalissiano sono domande così lapalissiane nelle risposte soprattutto di chi non conosci tecnicismi di questa materia che lasciano assolutamente campo libero rispetto al diluvio dissi che è stato detto Luigi luglio dissi che arriverà senza senza troppi dubbi
Il problema però
E domandarsi perché allora se si voleva una responsabilità civile dei materiali pelle per i magistrati non si è arrivati a tempo debito con ponderazione ad una legge che il Parlamento era ben libero di fare e che poteva certamente essere
Un contributo che i libri o perlomeno un anche un pedaggio che il Parlamento ma al Parlamento in quella sede non un referendum portata avanti la forza e la forza governative ma anche da forze governative ci trova ci fa trovare dal
Io voglio ancora ricordare che non è nato solo così quel referendum è nato referendum sulla giustizia giusta e sulla responsabilità civile dei magistrati assieme ad un altro referendum
Sul Consiglio Superiore della Magistratura visto come la sentina dei peccati visto come luogo di corruzione
Da quale guarda caso si voleva con quel referendum eliminare sull'onda di certe proposte anche l'ex Presidente leone li ha richiamati di modificare addirittura l'assetto costituzionale della magistratura
E quindi far sì che al consiglio di allarme superiore la metratura non andassero tutte le rappresentanze dell'Associazione nazionale magistrati o comunque tutte le componenti ideali del della stazione se avevate nazionale magistrati come succede adesso e si è partiti
Dice rappresentante del Partito radicale dal processo Tortora
E oggi ho capito che si vorrebbe che la responsabilità si diede mai sa che andasse a imputare di colpa grave il dottor Marmo
Il quale avrebbe detto in pubblica udienza mentre faceva un certo tipo di processo che non aveva condotto a letto c'è una frase per c'è quella frase per cui dice
Molti
Voti radicali sono partiti dal carcere di Poggioreale perché Enzo Tortora questa è la responsabilità civile del magistrato dove sia l'attività giurisdizionale poste in essere dallo Truman vogliono lo vedo lì c'è un problema di ingiuria o non di ingiuria tant'è vero
Ecco poi si passerà a decidere esilio omonimia poi si passa dottor Felice Di Persia che sta
La tematica è molto diversa perché credo che nessuna persona che voglio dire abbia un po'di concretezza e vada al di là degli slogan non si rende conto che quello scusa io faccio un'affermazione poi non sarò io ad un cieco competente a vagliare il caso
Il processo Tortora nome il dottor Felice Di Persia dissestato una grossissima operazione di polizia che ha portato a determinati risultati che il dottor Felice Di Persia il dottor Lucio Di Pietro
Hanno visto convalidata da cinque sei sette giudici istruttori da un tribunale quindi come si fa a dire apoditticamente che è colpa grave come si fa a ritenere che quello che si è quello sia stato un caso di comparare ben diversa così si induce ogni detenuto
No
Novantotto così si induce ogni detenuto a ritenere scusate però perché se no così si induce ogni detenuto a ritenere che è stato messo in galera ingiustamente
Non solo ma si induce il detenuto a ritenere che sarà al giudice che lo pagherà è questa una grande Manisco mistificazione perché così non è perché così assolutamente non è
Abbiamo detto da sempre come associazione nazionale magistrati che è necessario che lo Stato porti avanti la legge sulla riparazione
Della ingiusta detenzione e abbiamo sempre detto che deve essere in ogni caso lo Stato ad accollarsi il rischio della questione giustizia perché non è che si possa venire a dire come paga l'ingegnere come paga al medico ma lì c'è un dato obiettivo se è malato guarisce o se il ponte si legge nella giustizia ci sono sempre due parti in contrasto nella giustizia ci sono c'è sempre qualcuno che a torto che a ragione
è un margine il rischio che la la società civile si è sempre a Cova
Comunque
Citiamo però scusatemi ma non per amor di polemica citiamo anche che vicino a questo processo Tortora prima di questo processo Tortora ci sono stati altri tipi di processi
Ci sono stati i tipi di processo che hanno dato fastidio
E io mi ricordo delle critiche che sono arrivate alla magistratura quando il banchiere Calvi fu arrestato
Quando si dice dall'irresponsabilità di coloro i quali non tenevano conto del problema della borsa della finanza italiana delle polemiche che hanno seguito il processo di Biffi Gentili in quel di Torino delle polemiche che hanno seguito il l'imputazione terminati amministratori per viareggio delle imputazioni che hanno seguito il che l'incarcerazione delle polemiche che hanno seguito l'incarcerazione di Rocco Trane io ho la preoccupazione
Che qui
Il controllo di legalità che ancora oggi viene esercitato lama dalla magistratura voglia essere ridimensionato proprio in questa direzione io questa provocazione molto sinceramente cielo perché traggo una situazione finché la magistratura si occupava come si suol dire dei poveri cristi queste il problema del responsabilità civile non è mai insorto insorge in questo momento sto
Adesso sì incentra tutto sulla responsabilità civile del giudice
Però non è che ci si preoccupa soltanto di abrogare una norma dopo la quale necessariamente occorrerà avere un un qualche risultato
Noi dobbiamo farsi questa preoccupazione qui i promotori del sì non vogliono cinquantuno per cento per fare la legge vogliono un qualche cosa di più
Io cito delle dichiarazioni
Virgolettato
Dell'onorevole Craxi fra gli altri
Il quale dice i problemi della giustizia i problemi del cittadino torna andranno di Foro di fronte al corpo elettorale perché ne venga un sì non solo all'oggetto del referendum
Ma che rappresenti anche un impulso importante alle forze politiche e al Parlamento perché compiano loro dovere e l'opera di riforma che è necessario
E allora
Perché si deve cercare questo consenso quando sia responsabilità di quel livello quando si è nella maggioranza perché dove si vuole arrivare su che tra i nomi stiamo montando
Su pietre i nomi stiamo montando ce ne andiamo verso Aosta o ce ne andiamo verso Trapani che cosa c'è dietro di questo perché non è stata fatta chiarezza come la situazione ha chiesto perché non si son proporrà davanti delle proposte di legge no
Si ricorre a un quello che a me pare un referendum quasi plebiscito
Ben giocato giocato benissimo con molte ragioni
Cogliendo delle cadute cogliendo degli errori cogliendo una di generazione o comunque delle sfasature della magistratura
Dando cogliendo quindi l'occasione il pretesto che la metratura indubbiamente Offerta perché al nostro interno abbiamo grossi problemi e grossa necessità di autocritica c'è stata una forza politica ci sono state delle forze politiche che
Usano questa arma del referendum per avere consensi
Per un vasto fronte per avere una delega in bianco per fare delle altre leggi
E allora c'è il dubbio che ci sia in gioco uno dei un obiettivo diverso e più importanti
C'è il dubbio che qui si voglia dislocare diversamente i rapporti di forza che ci sono fra il potere politico e la magistratura magistratura che nel momento in cui la pubblica amministrazione ha ceduto rispetto al proprio al proprio operato di controllo
L'unica magistratura riesce a svolgere un controllo di legalità questo contro l'illegalità sia il dubbio che voglia essere ridimensionato che si arrivi a ridimensiona
Ma che senso a chiedere un
Un plebiscito per poter mettere le ali alla giustizia per poter superare quelle cioè che che non fanno andare avanti la riforma ma chi lo sta dicendo questo ma dove sono stati in tutti questi anni
Il governo Craxi per quattro anni ha condotto l'Italia è perché non ha sviluppato in quella sede quel tipo di riforme e perché mai dovrebbe svilupparlo adesso può farlo benissimo al da al Parlamento lo fa lo deve fare ci sono dell'iniziativa molto significativa e molto apprezzabili
E perché allora caricarlo di questo unificato
Perché io cito andò arrivati a questo punto andò ci dice
Il il sì del referendum non si può liquidare
Solo i promotori del referendum sarebbero legittimati ad sono legittimati saranno legittimati di interpretare il significato del voto sulla base delle intenzioni soggettivamente ispiratrici della proposta referendaria cioè dicono non è che democristiani e comunisti quando ci porteranno in le le messi dei loro voti possono può interpretare il voto no il voto l'interpretiamo solo noi partito radicale i quali Soligon con con le intenzioni soggettive ispiratrici del referendum ebbe io di questo e di questo mi preoccupo e io domando ma perché il partito socialista non ha portato avanti quelle proposte di legge quei discorsi che erano stati fatti prima perché è sceso il buio
Buio in sala ieri sera me lo sono sentito perché è sceso il buio perché non si vuole perché si vuol dire della legge parleremo dopo edema
Questo dimostra questo dimostra una questo dimostra una volontà di una vittoria politica che va al di là del referendum
Ed ecco che a un certo punto
Se una preoccupazione e una equivocità uno un rischio di strumentalità di questa iniziativa
Perché quando si dice che una grande vittoria dei sì rafforzerà lo sforzo riformatore nel settore della giustizia sblocca e la resistenza del Parlamento e tutto questo verifichiamo un attimo verifichiamo
Innanzitutto come si può pensare di fare
Come si può quelli dove c'è coerenza quando si dice facciamo un salto nell'ordinamento nelle strutture quando il vicepresidente del Consiglio socialista femminista e ministro del Tesoro accetta dolorosamente accetta una riduzione nientemeno di quattrocentottantasei miliardi nel bilancio della giustizia ma e allora dov'è la coerenza
Quando abbiamo problemi enormi anche nei piccoli uffici quando noi per primi giudici ci vergogniamo di dover mandare le causa sentenza nel mille novecentonovanta e andiamo avanti ancora col pennino e abbiamo bisogno questi di caricare queste cose che non saranno poi quelle che risolvo
Quando fra l'altro
Ho letto
Che si imputa al allo stallo alla al fatto che non si debba discutere di altre proposte di legge se non dopo i referendum perché questa è stata la questione credo dei comunisti e dei dei democristiani allora sono insorti gli onorevoli me li segno buffoni e Davagna
I quali dicono quanti stanno in un non ci stanno portando avanti importantissime riforme che potrebbero essere portati avanti
Se gli altri partiti non dicessero
Bisogna aspettare di discutere prima della responsabilità civile Elmore mandano avanti sono accusati vada avanti sul binario preferenziale le leggi della responsabilità civile
E le due che le propose sarebbero queste la legge per abrogare la diffida al soggiorno obbligato
La legge che vieta l'uso dei ferri e consente solo le manette la legge sugli agenti di custodia e va bene e la norma e la legge sui e la legge sui con quella legge sui sui concorsi di ammissione alla magistratura che a me fa rizzare le orecchie perché mi fa sempre pensare a quella ricorrente voce
A quella ricorrente istanza che da ultimo è stata formalizzata dall'onorevole Gargani le parti della democrazia cristiana e continua a proporre la separazione delle carriere e far sì che il Pubblico ministero non debba più
Essere uguale ad un altro giudice
Ma e allora in questa situazione io dico
C'è stato pacchetto Rognoni
Son passati diciotto mesi dalla dalla compassati diciotto mesi dal dal referendum c'è un sacco di tempo c'è stato il pacchetto quindi dopo il pacchetto Rognoni c'è stato un passaggio ulteriore che si è risolto con il lodo
Castiglione
Mancino
Per il quale
Dagli atti del Senato ma naturalmente posso sbagliarmi anzi vi prego
Si era arrivati ad una soluzione di comitato ristretto e sembrava veramente tranquillanti o comunque su cui si si poteva veramente re arriva
Il lodo Mancino Castiglione diceva che ci voleva oltre alla condanna dello Stato cioè l'azione diretta contro lo Stato dopo l'esaurimento dei giudizi l'azione disciplinare addirittura arrivava a dire che si poteva equiparare l'azione
Come dire in instaurare un meccanismo di sanzione pecuniaria in sede disciplinare
Questo
La proposta questo qua Corrado è durato lo spazio di una notte perché c'è stata la smentita
Da via del Corso e ci ha detto che non andava bene
Favorevole anche in questa stessa sì casse adesso l'abbiamo sottosegretario ci mancherebbe sì chiedo scusa abbiamo
Una serie di progetti di legge il progetto di legge comunista il progetto di legge repubblicana
Su cui si può
Convenire su cui si può lavorare problemi noi come magistrati certo ne abbiamo perché non riusciamo a comprendere come ci sia un danno del collegio però certamente eh
Consideriamo considero io molto ora molto molto ragionata molto ponderata quella normativa di responsabilità disciplinare che preveda intanto che non si possa interrompere i giudizi in corso e si debba aspettare il giudicato in quel giudizio la fine di quel giudizio
Che i siti che si che pretenda la azione diretta contro lo Stato che pretenda una condanna in sede disciplinare
è vero a quel punto che ci sia un giudizio di fondarvi di di di prima ammissibilità di primo fondamento dell'azione sono un po'le ultime proposte di legge sono proposte di legge
Su cui noi magistrati assolutamente credo che non dobbiamo opporre nulla dobbiamo ritenere accettabili dobbiamo ritenerle segni dei tempi non succederà niente se le cose stanno in questi termini ma noi ci preoccupiamo da altre rimaniamo preoccupati da altri e rimaniamo in primis preoccupatissimi del fatto che con Lollo il novantacinque per cento di sì ma anche il cinquantuno ma importanza con la vittoria dei sì il Parlamento a centoventi giorni di tempo per fare quello che non ha fatto in diciotto mesi perché quel dato allarmante che è stato pure richiamato
Cioè questa questa questa Morra di centoventi giorni all'esito della quale qualsiasi detenuto può che ad avanzare azione per dire che ha subito danno rispetto al giudice che lo tiene in carcere qualsiasi azione ci il giudice ipso facto deve astenersi quindi qua abbiamo di fronte un rischio enorme che è quello del blocco di tutte le azioni
E cioè
Il fatto che la Corte costituzionale abbia detto che ci vuole comunque il fatto che la Corte costituzionale
Il fatto che la corte così una le abbia dette ci vuole comunque una legge non implica se la legge non si fa nel frattempo giudice si deve astenere ci saranno del quadro un c'è ma il blocco dei processi è in re ipsa è stato è stato conclamato da tutti se il Parlamento non fa una legge in quei centoventi giorni se pareggiamo fa cinquecentoventi giorni cioè il blocco dei processi darà rattoppato con una legge la regina mai pericolosissimo
Ed è stabilizzante e destabilizzante allora io dico
E qui concludo
Vuole ritrovare dei termini occorre porre veramente attenzione ai problemi dell'ordinamento giudiziario ai problemi di riforma ai problemi delle strutture occorre che ci si faccia più carico dei reali problemi che non vengono risolti con la colpa grave di Felice Di Persia
E qui abbiamo un codice di procedura penale adesso speriamo e gliene diamo merito ci mancherebbe altro quel ministro che sarà in grado di portarlo avanti abbiamo quel problema enorme ma anche di scusatemi l'Associazione nazionale magistrati ed al congresso di viareggio
E dice il problema della libertà personale dell'imputato è un problema forte lo avvertiamo noi magistrati che sentite in maniera forte dalla popolazione
E ci siamo detti d'accordo abbiamo anzi proposto e gli ordini di cattura passino da un organo monocratico a un organo collegiale cioè che ci sia un collegio che pronunzia anzi sull'ordine di cattura ma non sarebbero stati risolti molto più facilmente queste con questa con queste norme utili qua piuttosto che con un altro sistema
E allora
Andiamo avanti qui c'è un problema di organizzazione delle strutture giudiziarie ma in tante ne abbiamo tanti li abbiamo proposti tanti progetti rimangono lì i Consigli giudiziari gli incarichi direttivi gli incarichi extragiudiziari acquisti non ci si chiede non ci si rivolge
Ci vuole altro siamo sicuri che questo altro ci porta al buio non ci porta al buio
Il bene non è quello dell'indipendenza del magistrato per il magistrato non è un problema nostro è un problema della gente
Abbiamo letto su giornalieri si va da cinquanta a cento mila lire di assicurazione all'anno
Non è un problema corporativo nel senso che cito una corporazione noi siamo preoccupati che si sbilancia era la giustizia fra i deboli e i più forti
E siamo preoccupati che manchi un ruolo di legalità e questa mancanza di volo di legalità non farà avanzare il nostro Paese verso una maggiore
Garanzia maggiore convivenza civile
Collega Rosario se ho pranzato da tempo lo seguirà l'avvocato Trapani
Sono sono abituato a parlare a braccio
Non so con quanto piacere di Kimi stia generalmente ad ascoltare ma per privilegiare le ragioni della brevità rispetto a quella della discorsi vita mi sono preparato un appuntino che leggerò si tratta quindi di un breve intervento fatto di un preambolo e di due considerazioni il preambolo consistere mia personale dico con franchezza corporativa necessità
Di gettare il seme del dubbio in questa nostra materia referendaria
Che appare caratterizzata da una univocità che abbia un manicheismo che sono in realtà fittizi
Perché così come il fronte del sì e attraversato da dubbi e perplessità
Non vorrei che la magistratura venisse vista tutta come chiusa a riccio in una difesa nutrita di molto corporativismo prima considerazione
Non è vero che i giudici e tra questi pubblici ministeri non siano consapevoli del fatto che i mali della giustizia oltre ad avere cause endogene ne abbiano anche di per così dire autoctone
Prevaricazione al vizio
E di intolleranza e vi faccio osservare che se i cittadini Larry sentono sulla propria pelle i giudici ne possono parlare con sicura maggiore cognizione di causa
E di aggiunge che si vi è un generale ecco ASS consenso sulla necessità di eliminare le prime non vedo perché non si debba concordare anche sulla necessità di porre fine alle seconde
Ma sono consapevoli i giudici e pubblici ministeri anche di un'altra cosa
Che le sacche di prevaricazione e arroganza di al vizio che noi dicendo il vero sappiamo essere marginali ma che fisiologicamente non possono non esserci
Sono però tollerate nutrite vezzeggiati quando non nuocciono ad assetti di potere costituiti e quando più o meno consapevolmente collaborano a fini diversi da quello della giurisdizione
Ma che sono depresse castigati quando non nuocciono ai padroni del vapore o servono per dare la stura ad una depressione tanto fiscale quanto inconsulta seconda considerazione l'iniziativa referendaria mostra a rimedio indubbiamente la corda e nasconde a mio sommesso avviso molto male un'autentica ma spiega abilissima da un certo punto di vista volontà punitiva
Navi e un però
E cioè che la logica dell'inno che pur vorrei disperatamente condividere può significare solo il perpetuarsi di una politica simmetrica e gattopardesca caratterizzata dall'attesa di una riforma che non arriverà
Mai
Dal pianto greco di magistrati che si sono occupati sempre di infortunistica stradale di retratto successorio di collazione ereditaria
E che si dichiara un un arati nella loro indipendenza dal potere politico e dalla irresponsabilità di fatto sentivo dire tempo fa e l'unico retaggio positivo del Risorgimento e il sigaro toscano
Ecco questo mi sembra l'unico aspetto positivo però essenziale della soluzione del sì cioè il dov'era provvedere il dove discutere il Governo riformare
Tutte cose che in un Paese come il nostro dove regola costante raggiungere l'unanimità nel non fare mi sembrano notti non piccolo conto grazie
Avvocato Zamparini se Garden fra il dato del politica politico prestato al Foro adesso si scioglieranno sulla
Condizione in cui ci si trova svolgere il proprio mandato in realtà io vengo qui ringraziando dell'invito per conto della segreteria regionale del partito socialista
E debbo dire che questa è un'esperienza molto interessante
Perché si mette invia eccezionale in condizione di vivere dall'interno di un'associazione largamente rappresentativa dei magistrati
Un dibattito che ha molte prospettazioni istituzionali politiche
E direi anche di diritto comune civilistico e penalistico
Sotto questo aspetto io sono molto rispettoso
E ovviamente non potrebbe che essere così delle posizioni che si assumono
Debbo anche dire che il l'intervento che ho testé ascoltato quello del consigliere Rosario
Forse mi permette di non indulgere alla tentazione di rispondere a quello che era stato l'intervento che l'aveva preceduto quell'hotel dottor Papi Oppi che mi pare a dimostrato una cosa come leit motiv del suo intervento che fra tutti i fiori forse con il garofano il diciamo fiore o la Flora meno direi gradevole in questo momento
Perché c'è stato questo leit motiv ma io non mi scandalizzo del fatto che si parli di politica il dottor patriottica ha parlato di politica essenzialmente ha fatto politica
E però io non voglio rispondere in termini politici perché sarebbe giusto incontrarsi allora in altra sede di fronte soprattutto a colui che è chiamato e che è in condizione di poter essere persuaso per il sì o per il no cioè di fronte al cittadino
Scambiarci opinioni di fronte al cittadino qui dovremmo fare un passo più avanti
Ed allora poiché la politica la lasciamo ad altra sede o ad altro foro in questo momento
E io credo che possiamo fare riferimento a quel discorso di tipo relativistico che ci ha proposto il Consigliere Rosario
Tutti noi siamo combattuti di fronte a una scelta di questo tipo
Però anche riteniamo che sia una scelta importante sia una scelta di crescita della democrazia italiana e non di avvilimento
Di istituzioni e non di avvilimento del ruolo che al cittadino elettore sotto questo aspetto vorrei un momentino replicare al consigliere Salerno che ha fatto un intervento molto interessante
Del quale vorrei cogliere alcuni spunti nel quale si è posto il problema del perché e questo diciamo la parte più strettamente politica del mio intervento il PSI e il PLI che sono forze di governo che hanno grossa capacità di contrattazione all'interno della maggioranza nel parlamento nel governo ci sono assunte la responsabilità di essere promotrici dal referendum assieme
Ai radicali ad esempio eh io debbo dire allora poiché il discorso è impostato evidentemente in termini di rilievo politico più che di rilievo di natura giuridico istituzionale debbo dire che una qualsiasi forza politica anche se esprime una sua rappresentanza al governo anche se esprime il Presidente del Consiglio dei ministri
Deve riservare una sua area di iniziativa
A un rapporto chiamiamolo di democrazia diretta di confronto diretto con un elettore
Per che si liberi
La tematica generale del nostro Paese da quella Speak sia che talora sembra diciamo circoscriverla
Nel discorso degli addetti ai lavori del Parlamento come corporazione dei partiti che hanno un linguaggio che non si capisce opera addetti ai lavori e quindi vietare quello spazio al rapporto di democrazia diretta che la delega in questi molti anni ha messo in crisi
Ha messo in crisi non basta andare all'elettore una volta ogni tre ogni quattro anni per dire che siamo in un sistema di democrazia compiuta
E quindi inevitabilmente il referendum postula
Una risposta che semplici che è tassativa mi pare come lei si Espresso invece che problematica questo è inevitabile ma deriva anche deriva anche dalla necessità prima di affermare alcuni principi
Base al di là di quelli che poi sono rimessi alla volontà e all'architettura che e il legislatore è chiamato a costruire a perfezione
Ed allora diciamocelo qui
Quando si è parlato di responsabilità civile dei magistrati si è parlato in due o tre occasioni in questi anni si è parlato nella primavera del mille novecentottantasei quando c'è stata la promozione del referendum si è parlato all'epoca del pacchetto Rognoni quando c'erano le avvisaglie anche della chiusura traumatica della legislatura e si parla oggi in campagna referendaria
Siamo tutti convinti che di questo problema si sarebbe comunque parlato e la gente
Avrebbe preso consapevolezza anche della posta in gioco anche della responsabilità di una scelta alla quale è chiamato il cittadino o comunque non di una certa di un giudizio che il cittadino deve esprimere anche sulla magistratura e anche sui singoli magistrati io credo che il referendum solo ossia un'occasione tale da investire il cittadino di una problematica che diversamente sarebbe rimasta a livello di tavole rotonde probabilmente si sarebbe potuto organizzare anche da parte della sezione distrettuale del Friuli Venezia Giulia della vostra associazione una consistente qualificata tavola rotonda in qualsiasi momento dell'anno a discutere di un problema che poi sarebbe rimasto consegnato
Alle lungaggini del parlamento quelli il referendum a un significato politicamente scatenante del quale dobbiamo prendere atto con tutte le implicazioni positive e negative
Ma io volevo riferirmi più specificamente all'intervento che ci ha fatto il consigliere Salerno perché ha detto due cose di estremo interesse ha fatto due affermazioni
Prima di tutto ha parlato della accettabilità di una normale iniziativa legislativa in materia
Questa nel momento in cui si censurata la scelta referendaria era comunque il riconoscimento che un problema esistente
E ha fatto un'altra affermazione del consigliere Salerno che d'altra parte è stata poi condivisa da quello che abbiamo sentito dal consigliere Rosario dottor Rosario
Che ci sono stati innegabili errori di una minoranza di magistrato e da allora il problema della colpa grave in generale e il problema della colpa grave
Di un
Intellettuale
Che svolge un'attività di particolare impegno che ha un impatto sull'utenza su un cittadino che deve fare determinate valutazioni scelte e che è chiamato anche in senso largo ad amministrare il suo mandato oltre che ai mettere un responso è un problema o non è un problema perché poi possiamo vedere di risolverlo o di non risolverlo ma esiste o non esiste il problema
Di una colpa grave che riguarda qualsiasi un uomo qualsiasi cittadino nella veste in cui esso è chiamato dal Presidente della Repubblica all'ultimo dipendente del Comune di Trieste colpa grave esiste o non esiste il problema dalla colpa grave di uno che svolge pubbliche funzioni esistente
Si può dire
Non è necessario legiferare in materia perché abbiamo una legislazione esiste una legislazione che è costituisce un principio costituzionale l'articolo ventotto esiste una legislazione che vien prima dell'articolo ventotto l'articolo cinquantacinque
Di cui si discute se debba essere avrà interpretato o meno alla luce dell'articolo ventotto della costituto l'articolo cinquantacinque del Codice di procedura civile
Si può discutere se è necessaria o meno una legislazione in materia
Ebbene io ritengo personalmente dissi che è necessario legiferare in materia diversamente noi saremo sempre esposti a responsi occasionali perché anche la magistratura massima anche la la Corte costituzionale e interpreta in termini evolutivi la carta del nostro Paese saremo sempre esposti a una valutazione
Tipica di quella sentenza ancora molto lontana la numero due del sessanta osso cosa sessantotto sessanta sessantotto che a un certo punto ammette l'esistenza di un problema
Dice che una legislazione in materia
è di livello ordinario non di livello costituzionale se esiste una legislazione in materia di tipo ordinario e Saba applicata comunque non ha controindicazioni una legislazione in materia
Di accertamento di responsabilità del magistrato
Sulla base dell'articolo ventotto della Costituzione arriva non le sezioni unite della Cassazione
Danno una interpretazione assolutamente restrittiva alla luce del diritto vigente si dice che esistono norme che prefigurano tassativi ipotesi di responsabilità che fanno riferimento ad omissioni o a diciamo elementi volontari spicci che investono la sfera penale e che questi sono diciamo i dati del diritto vigente che vanno quindi il legislatore certamente uno spazio per legiferare
E da allora io credo che la magistratura lo sta già dimostrando anche nello scorso di questo dibattito al quale ha stiamo assistendo io ho piacere di partecipare
Io credo che la magistratura prima di dare una risposta prettamente politica diciamo la risposta del dottor Pavia prima Dini accentuare
Un dato di disfunzione però visto sub specie del magistrato nel senso che il giudice dovrà astenersi e si paralizza era l'attività giurisdizionale
Perché non affronta o non è meglio affronti il dato in sé e per sé e della colpa grave perché così si risponde anche a tutto a la Teoria e alle dietrologie che si sono fatte
Ho sentito parlare di recondite intenzioni ho sentito parlare ma certamente ci sono anche queste componente è inutile che ce lo nascondiamo qualcuno vuol mettere il bavaglio ai giudici e io mi rendo conto di quale posta sia in gioco
Però dobbiamo mettersi dalla parte del cittadino dell'utente di quello che dà una risposta semplice
Come diceva l'amico del partito radicale a un interpello che generale che attinge una questione di fondo e che poi non è chiamato a organizzare la risposta se non in termini assolutamente semplici
Ecco da quel punto di vista come la magistratura intende dare una risposta al problema della colpa grave ci si può anche dividere al qualcuno può dire o molti forse diranno che la colpa grave può attingere esclusivamente riferimento a una responsabilità obiettiva
Dello stato
Altri potranno dire che è assolutamente da escludere e che bisogna stare al diritto vigente
In questo modo la partecipazione al referendum è una partecipazione convinta e tale da poter convincere diversamente avremo la sensazione che pur ammantandoli discorso di argomenti di indubbio significato
Pur avendo
Grosse carte da giocare sul piano delle contestazioni alle Jill attore al Governo di inadempienza ecco alla fine il discorso resti un discorso di pochi
Un discorso che non cala nella società e che tende a difendere
Alcune caratteristiche alcuni requisiti teniamo conto ecco io dò una solare risposta forse assolutamente sommaria al dottor Pavia ma ecco se si aveva la sensazione che con referendum si voleva porre il bavaglio alla magistratura e ottenere comportamenti di un certo tipo da parte egli dice mi pare di aver capito foto forse anch'io so da parte di via del Corso e tenga presente che si è proposta
Con l'iniziativa referendaria anche l'abolizione di quel vincolo
Della magistratura alla ministro di grazia e giustizia determinato dall'articolo settantasei l'autorizzazione preventiva rispetto alle inadempienze alle commissioni che il cittadino
Avesse da contestare al magistrato si è proposto questo quindi evidentemente non si voleva rafforzare il collegamento fra giurisdizione e organi esecutivi a meno che
Questo non sia un collegamento con moto opera qualcuno forse non si doveva abolire perché costituiva una guarentigia
Ma i ministri della giustizia passarlo lo sappiamo tutti no e non sempre sono come il l'onorevole Vassalli dei grandi ed illuminati giuristi ed allora affrontiamo il discorso della colpa grave e affermiamo anche un principio che tutta l'attività giurisdizionale quella che è soggetta alle impugnazioni
è da ritenere indenne rispetto e territorio indenne resta rispetto alla fra imputazione di colpa grane l'attività giurisdizionale
Che significa sentenza ma significa anche tutti i provvedimenti che comunque nell'ambito di un processo poi possono essere assorbiti tale una riserva d'impugnazione e da rimedi di carattere giurisdizionale precostituito quindi affermando già questo principio e poi lavorando sul rapporto che deve esistere fra singolo giudice e stato ai fini della tutela del cittadino cioè su un discorso che deve essere affrontato in termini problematici
Responsabilità esclusiva dello Stato o responsabilità anche patrimoniale del giudice io credo che faremo un passo avanti e dimostreremo al cittadino che veramente ci facciamo carico di un problema sul quale la risposta
Del cittadino quel settantadue per cento
è stato una risposta forse sommaria ma certamente significativa di una visione delle cose
Sì semplificata se vogliamo ma che non può lasciare indifferenti ecco io vi ringrazio vi chiedo scusa per aver protratto forse i vostri lavori ma soprattutto mi compiaccio di queste iniziative del fatto che si asterrà sia stato dato spazio anche alle forze politiche per esprimersi
Prima di dare la parola ai prossimi colleghi sono prenotati ai soli fini credibilità citare un attimo la la dialettica quando solo riprendere quell'osservazione degradati
E ha detto resto qui tutta la mattina mi farò scopare fuori però non mi alzo fino a quando non avrò una risposta soddisfacente a questo quesito
Perché mai se fa una civile de ledere il principio dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura perché mai questo principio gli vigente in altri Paesi non ha prodotto effetti dirompenti perché mai tutti rispondono e il giudice non dovrebbe rispondere con quei tre quelle dei fatti magari col provocatoriamente con Monza
Chiarezza da cui attende una risposta soddisfacente secondo me la risposta
Soddisfacente in senso soggettivo non avrà mai perché se è così curano interesserà più che convinto delle sue opinione nonostante tutte le argomentazione in senso contrario
Dava perché perché non ci stiamo inventando niente quei noi qui stiamo ripetendo ciò che in altre sedici già ampiamente detto
Segue l'intervento del pretore no
Giudice dei giudici questo giudice dei giudici come espressione anche qua guarda con una singolare affinità col diritto inglese
E ha semplicemente espressione da contare del del Califfo del Califfo decise di mano levare sia questo cigno
Abu Yousef da ogni altra usabilità sull'amministrazione giudiziaria risponde Rosso valori non è non nei confronti dei terzi sia Cherifa più laica di che di ben che dipendevano da questo buio cioè al quale costruire Buglio gesso evidentemente si usava di
Manifestare il termine sanguinoso le sue rimostranze
Nel caso non si adeguava c'erano
Alle sue sue direttive ecco io pensava di aver finito però siccome amor Corriere provocazioni non lo è che sfuggisse alla convocazione fatta dal rappresentante del Partito Radicale ridava quella risposta che tanto vuole e vi dirò che i giudici non temo nella sostanza gli esiti della responsabilità civile evidentemente il giudice che fa il suo mestiere che conosce la legge
Che la applica la legge e che e cerca di non applicare leggi ho mai abrogate che cerca di non travalica il limite della propria competenza che cerca di non
Che attenta diciamo nell'esercizio della propria attività professionale non teme nella sostanza l'esito del giudizio di responsabilità non lo teme perché sa che
No è è è nel giusto e con speciali di aveva accusato la quella di della prudenza di cui parlava l'amico del Partito Radicale
Non teme perché poi si va già ventilando adesso la possibilità della della nel dell'assicurazione eccetera che cosa teme allora questo giudice perché questa responsabilità civile in potrebbe influenzare l'attività dei magistrati ma perché potrebbe venisse utilizzata in chiave intimidatorie nei confronti del giudice
Perché il il collega di partito radicale studente universitario io gli auguro o non so c'è uguali o non ha uguali di superò il concorso in magistratura e di passare da questa parte del Banco
Ma
Video che
Innanzitutto il principio la determinazione la colpa ora come ora non è affatto precisa checché ne dica l'amico del Partito Radicale
E quindi la di col pagare le colpe carsico individua quando e come si vuole salvo poi deciderà il giudice in terza indi la Cassazione decida se sia colpa grave mance attualmente non è tipizza non sono tipizzati case gruppo col Padova
E quindi le sia quale giuridiche sistemi che si vede investite di un processo si trova fuori manco appena cominciato a svolgeva attività giurisdizionale compiuto un primo il primo banale atto ha mandato una comunicazione giudiziaria ha fatto ha cominciato sentire un teste eccetera settori notiziato che nei suoi confronti esercitata una causa di un'azione di risarcimento
Non tutti i giudici mi dispiace dirlo al collega anti di manifestare questa triste verità non tutti sul giudice sono dei leoni
Agli amici radicali dico che non tutti i giudici sono delle donne ci sono anche dei giudici che leoni non sono e che quando si troveranno ad aver una o due o tre cause civili magari infondate
Magari voi dite ci sono i filtri i progetti di legge prevedono dei filtri che la causale che l'azione civile possa essere promosso solamente alla fine
Ma poi c'è preannunciata
Può essere poi annunciate intenzionalmente invalidi in moltissimi modi che non stavo specifica allora questo giudizio questo fantomatico giudice che ha comincerà uno due tra causa ma cause civili che non gli arrivano dal poveretto che quindi nei cui confronti ha una possibilità di resistere anche sotto il profilo civilistico paritariamente ma che gli arrivano da delle multinazionale che gli avevano dei grossi centri di potere economico eccetera ai quali apro una parentesi la causa civile non costa niente
Perché voi capite che una grossa multinazionale un grosso centro di potere economico
Dare fai dieci mila mandati che da alla suo ufficio legale di Pomona causa nei confronti dei giudici
Cosa di costui promuove a causa di confondere dieci mila cause che fanno sarà la DC millesimato per una nei confronti del tal giudice scomodo né dal Four nel confonde il dal giudice che ha effettuato un sequestro che non che che anche solo
Una cattiva pubblicità nei confronti del giudice il quale è intervenuto suo una materia diciamo così Spinosa ecco spinose che può essere Spinosa non necessariamente da profili politici capofila economici
I danni che può che sport che si possono verificare in termini economici da un sequestro giudiziario da un da un provvedimento del magistrato fondato fondato sono enormi
E uno perché perché il privato cittadino o questa questa potente corporazione andò per cercare di evitarli
Intimi dentro il giudice scomodo facendogli pervenire tutta una sequela di atti di citazione chiedendo di destra dei potenti de de delle dei formidabili richieste di risarcimento
Questa attività intimidatoria
Un'attività che può che si est che si può estrinsecare che si estrinseca necessariamente attualmente tutti i giudici scomodi che inizia un'inchiesta scomoda si vedono recapitare tanto
Già adesso normalmente un espliciti verso il cosiddetto esposti in in penale
Questi esposti nel penale può costare all'esponente poi costa in termini di responsabilità per calunnia la responsabilità civile non costa chi agisce
Cioè non costa pochissimo
Una causa civile se chi agisce eh
Ha un notevole potere economico
Ecco la disparità di trattamento che si verifica si verificherà nel fatto che è chiamato a rispondere giudice civilmente
Non sarà a chiamare risponderci di civilmente sottoscritto mancia al povero irreperibile che magari viene da oltre confine quello no
Ma chi sarà sarà potentato economico al quale non costa niente che metterà in bilancio una voce
Azioni civili nei confronti dei magistrati
Stanzia una certa cifra intermedi parcelle legali
E così si cade Alifuoco si calerà dei piedi il giudice scomodo
Perché a un certo punto quando uno da uno a due dalla quattro cinque dieci quindici cause di risarcimento cambia cambia ufficio che realtà cemento ci sto farà Sisto Fera la stanchezza
La stanchezza conclude vongola concludiamo con due cose
E poi
Lascio subito lo spazio
Il problema poi e batte mal posto
Perché il problema della se anche si vuole che il cittadino sia risarcito adesso dei suoi del del delle disfunzioni della giustizia chiusa e quell'espressione
E le disfunzioni Ida i danni che il cittadino subisce sono in larghissima percentuale in larghissima misura conseguenti da un'attività incolpevole della giustizia
Attività da errori di giudizio da diverse valutazioni da conclusioni diverse le quali pervenuto il giudice nel cori i vari giudici nel corso dei vari gradi di giurisdizione ma quello è quello che vuole cittadina cittadina vuole essere risarcito
Dei della comunque ha diritto via e di essere risarcito comunque
Del dei danni che gli vengono Porcari non solo dell'attività colpevole dei giudici ma anche degli errori giudiziari
Dalle da dalle conclusioni diverse
Alle quali nei vari gradi di giurisdizione nella valutazione del via libera valutazione delle prove sono pervenuti i giudici
Lo Stato italiano ha il peggior sistema di risarcimento di riparazione Dio e giudiziari praticamente del dei Paesi civili il più imperfetta
E su questo allora si deve dire questo ci deve dei cittadini tela perché paga imminente
Statisticamente e il l'obbligo di riparare in qualunque tipo di errore giudiziario qualunque tipo di disfunzione della giustizia
E poi c'è il problema della colpa
Bisogna poche venga determinata che cosa tipici Zatta questa colpa grave
Ma non sono io a dirlo io vi leggo impazzisce
Grande la difficoltà nel determina un criterio preciso per la colpa professionale grave appunto perché il concetto di gravità e un concetto classico
Che implica tutte le difficoltà dell'identico dell'indeterminatezza della norma giuridica
Ed entra secondo noto che voglio opinione nella discrezionalità giudiziaria o dopo dice questo ma ci stiamo presentando ed associazione magistrati italiani no un professore universitario
Ma ci sarà questo una del comitato del no no si chiama Adel cura ed è professore universitario dell'Università di Annaba
Dieci
Che parlava appunto sulla responsabilità per colpa grave dei magistrati
Ringrazio
Grazie al collega dei nostri aveva raccolto l'invito polemico sì anche fatto viaggiare a varie culture giro per l'Europa e per il mondo
Non senatore Castiglione
Ma io
Diceva che è stato chiamato in causa da patriottico
Sento la necessità di dire
Alcune cose
Innanzitutto nel nel nella campagna referendaria
è anche difficile scindere quella che
La valutazione che ciascuno di noi dovendo votare da del tema referendario
Questo dichiaro che voterò sì dando anche una spiegazione
Della mia scelta e quella che la posa del Governo molto prudente molto cauta
E degli impegni che sta portando avanti per quanto riguarda alla sua responsabilità e le sue iniziative
Io spiegano anche ragione personale per il sì che accanto ad altre motivazioni che si sentono
Accompagnare dibattito referendario è una ragione che si lega alla semplicità e l'accettazione della semplicità del meccanismo di referendum sono dalla nostra Costituzione
Può essere possono essere ritenuti insufficienti perché sono meramente abrogativi ma si va a votare sul tema sul quesito proposto si debbano non si debbano abrogare gli articoli cinquantacinque cinquantasei cinquantasette
Del Codice procedura civile forse avrei potuto arrivare anche Arrigo trecentoventotto il codice per la penale che quello è stato ignorato
E
In relazione convincimento ma anche a ciò che mai vita appartiene
Alla al dibattito alla sentenza la Corte costato sessantotto che ha dichiarato non poterci mettere in discussione il principio un principio di ascoltarci vile nel nostro ordinamento per i magistrati salvo le limitazioni le le garanzie connesse alla tutela della indipendenza della magistratura
Io non comprendo chi oggi nel dibattito referendario da un lato dice e assolutamente fare è necessario fare
Una nuova norma sulla rete una nuova legislazione sulla responsabilità dei magistrati e nel contempo invita a votare no perché se passasse il no e il dovere c'è rispettiamo nostro grave devozionale
E il senso che la votazione di un sulla ferendola si esprime noi dovremo mantenere quelle norme ritenendo che la volontà espressa al voto ha indicato che sia una mantenere e non dovremmo fare una nuova legge sulla responsabilità dei magistrati
Cioè sono convinto che una nuova legge va fatta quindi foto citofonarono Lucrezio
Un'altra considerazione sul perché si è ricorsi al referendum
Beh innanzitutto devo ricordare lo diceva anche riceverà con le buone cure prende paliotti che per quanto riguarda la mia parte politica al Partito socialista ci furono iniziative legislative
Nell'ottava all'inizio della nuova legislatura nella nona legislatura per porre il problema accanto ad altre iniziative legislative
Ci premete riforme nel settore giustizia che furono sempre sistematicamente bloccate non portate teme valore nel giorno delle camicie dei parlamentari perché prevaleva l'opinione di altre forze di chi decideva ci calendario di lavori che prima si dovesse aver risolto e legiferato in materia di quella disciplinare dei magistrati che solo dopo ci sarà voluto parlare
Di questo problema e quindi l'iniziativa referendaria nata per
Bloccare per portare al dibattito e all'attenzione e del paese questo tema legato però ai temi più generali di riforma cedole giustizia e come stimolo per portare avanti tutta una serie di riflessione iniziative legislative e nuove nel settore dopo il l'iniziativa della referendum ci ha cominciato allora anche da chi non vuole affrontare il problema invece
Porsi cosa fare
Ora partiamo ci come sono sottosegretario attuale alla giustizia cosa fece il Governo
Il governo incendio la commissione la commissione denti
Con la commissione proporre alcune soluzioni soluzioni che proponevano era una legge che e definisce il concetto una legge sulla responsabilità civile
Una legge che definisce il concetto di colpa grave indicando quali dovrà essere gli elementi definizione la colpa grave affrontava il problema degli organi collegiali proponendo il sistema della busta perché i avesse
Espresso dissenso e indicava il più il la Corte dei Conti e di come l'organo che dovrà decidere
Intervenire sulla responsabilità civile
E sulla rivalsa nei confronti di magistrati
A fronte di quella ha proposto la commissione detti l'allora ministro di Grazia e Giustizia
Rognoni e avanzò ICE di governo invece l'idea che si potesse trovare soluzione dando un contenuto anche pecuniario alla sanzione disciplinare da parte del Consiglio superiore dalla magistratura
E si dice
Se invece di prevedere una persona civile che non risarcimento una rivalsa economica nei confronti magistrati e si si dà invece contenuto anche pecuniario la sanzione disciplinare poi uscì quella soluzione
Disegno di legge Rognoni che faceva un po'dell'uno con l'altro cioè davanti conservava genera facoltà di dare anche contenuto pecuniario sanzionatorio la sezione disciplinare verso il magistrato che si fosse responsabile di dolo colpa grave
In qualche atto dette deve Daloui emanato e poi prevedeva formosa arriva al sino a quella che scatenò una serie di reazioni diverse governo deve essere tenuto sufficiente colà sanzione poteva allora fare
Su quello che dice di essersi andò al Senato io allora ero presidente della commissione Giustizia e qui voglio arrivare al discorso del lodo versione Mancini che richiamava paliotti
Centesimo molte
Rappresentanza sui magistrati tutelerà per una sera tra i vari capitoli di magistrati anche corte dei conti TAR
Giudici ordinari giudici militari sentimmo tutto è nacque così un'idea
Perché quel in quel giro di là di quanto meno alla anche un altro difetto era stranamente non solo fra di noi ma portava i tempi per arrivare a concludere quel procedimento si calcolava dai dodici ai quindici anni
Per cui anche il fatto che perlomeno per eccessi e se ci fossero stati dei casi
Definiti forse in alcuni casi avrà dissero di chiamare sponda gli eredi dei magistrati non i magistrati
Alla fine però per questa responsabilità e quindi fare un qualcosa che fosse invece poi grazie grazie anche al magistrato subito la la sicurezza di non essere esposto un'azione se non ho ma ne ricorrevano i presupposti
E l'idea che nacque fu quella di
Arrivare ed era lo schema che io cominci a preparare
Una soluzione che tenesse conto che in definitiva c'era il problema del rapporto tra l'azione disciplinare relazione del responsabile civile problema che è difficile che si dice perché non si è fatta subito una legge
Sulla sua cima evitando il referendum e quando li affronti i problemi possono delicati sono più difficili sociali si prospettava era quella di dire
I due definiamo bene e quali sono le ipotesi di colpa grave telefono euro al discorso dell'atto norme o della tipici situazione dei casi di colpa grave
Stabiliamo per legge che questi che sono queste ipotesi costruiscono illecito disciplinare quindi rendiamo una ratio
Diciamo parallela tra quella che può essere il concetto di responsabilità in sede di rivalsa il concetto di urlacci finale in sede disciplinare
Nel momento in cui nasce l'azione di responsabilità partiamo dal concetto che non si fa una legge per i magistrati plagio di magistrati ma si fa una legge per il diritto del cittadino arrivederci Cassirer dannose ingiusto subito per un errore giudiziario nell'ambito l'azione delle scorciatoie o Stato sia regolamenti anche
La rivalsa e persuasive del magistrato se nella causa iniziata da cittadino contro lo Stato
Si ipotizza una ipotesi dal consacrare da quel per quelle previste dalla legge e dal tipo di causa di domanda di impostazione all'Amanda
Di responsabilità dal magistrato che istruisce le sue segnare si trasmette subito al competente organo disciplinare nel caso di magistrati ordinari
Consiglio sulla messa alla quale subito
E quindi nei termini oggi previsti dalla normativa vigente che è un anno per consultori statura si definisca che rapporto la il problema l'esame sul profilo disciplinare non c'è sanzione disciplinare e solo se dovesse andare viene comminata questa il presupposto automatico
Per la responsabilità civile del magistrato
Per cui quando finirà la causa dello Stato
Di responsabilità
Per risarcimento del danno al momento in cui si debba chiedere la la rivalsa la rivalsa può essere chiesto se c'è stata allora all'inizio l'assunzione disciplinare e si tratta quindi solo definire un meccanismo molto semplice
Io ero e rimango per il sistema proprio del
Del del tutto automatico si stabilisca fermo restando il tetto accettiamo tutti quello fissato dal per eleggere i raggi laser governo del terzo lo stipendio massimo di un anno come tetto economico di responsabile del magistrato tra la norma dimero automatismo che ciò che lo Stato
E condannato a pagare diventi
Del magistrato risponda per il cinquanta per cento sino al tetto massimo con la riscossione collagene duecentodieci che riguarda riscossione dettate patria dello Stato questa l'ipotesi Circuiti si lavora
Qui non ci fu un lodo Mancini Castione fu un'ipotesi su cui si pensava di lavorare e dico le le ancora cosa successe o se invece si diede allora
Notizie del tutto diverse quella che credeva anche paliotti fosse invece il logo e cioè che si fosse deciso solo che sanzione disciplinare non rimase viva per cui Craxi rientrando da Roma in aereo leggendo i titoli dei giornali socialisti rinunciano alla
Responsabile assi del magistrato allora scattò nacque in quella questione che sinceri
Nella nella lavoro del Parlamento però io dico una cosa per l'esperienza che ho fatto
Che sul referendum allora già cadono dalle strumentalizzazioni non dovete dimenticare che non siamo andati elezioni anticipate
Sulla pregiudiziale qualcuno fece che o si denunciava perennemente a tenere un referendum se no nessuna soluzione di governo sarebbe stata possibile ricordate anche la grottesca vicenda del voto a favore di Fanfani democristiani invece non votarlo perché si dovrà andare su questa cosa qua
Perché il problema vero come lo vedevo io allora
Era che comunque il Parlamento andasse avanti forse saremmo arrivati se non si vedevano questi fatti che hanno accompagnato la crisi di governo lo scontro tra le forze politiche portano lezioni anticipate forse sarebbe arrivati prima leader della data allora fissata per referendum
A fare una legge o comunque in ogni caso saremo arrivati Ongarato di elaborazione di un testo legislativo che avrei portato referendum già sapendo in definitiva quella che era sostanzialmente la soluzione
E a cui si arrivava abrogando gli articoli cinquantacinque cinquantasei e settantaquattro del Codice di procedura civile legge accade quello che accade
Tornammo andammo a ragionarci parte siamo arrivati alla decisione di accorciare i tempi per fare il referendum con la decisione di fissare dei i centoventi giorni
Come nel termine di di prorogatio delle norme che fossero state abrogate per consentire l'emanazione di una nuova legge e allora si torna a dire ma perché le forze politiche
Non sono arrivate comunque mettersi d'accordo prima della scadenza del referto
E poi ecco rispondo faccio mettono spoglia come Tino Danesi sono segretario rispondo come militante per socialiste
Pessimista una sua proposta legislativa Senato presentata in data primo ottobre dal gruppo senatoriale socialista
Io posso esteso e fece un seminario sulla materia a Tarquinia alla fine di settembre fu discusso
Una ipotesi di soluzione anche attraverso un articolato che riprendeva grosso modo con la proposta di cui facevo cenno che aveva avanzato io
Quando ero presidente la Commissione giustizia e ne ha fatto una specifica proposta al Senato non è stato strumentale
Perché alla camera c'era una certa situazione con minaccia perché è un lavoro dei senatori ed era giusto che c'è un attore presentassero il loro lavoro dalla loro sede naturale
Ma attorno accantonato questo per rispondere cita un qualcosa che non è conosciuto il problema che si è posto dato anche dalla
Da diversità di proposte
Alcune diciamo io sono curati Galgani di per quanto meno stravagante
Stravagante non so se l'avete letta
Perché da un lato della in un articolo dice responsabile civile del magistrato lo stato del magistrato sono solidalmente responsabili per il danno subito cerino eccetera eccetera primo articolo successivo dice il danno lo paga solo lo Stato
Però diciamo meglio dire noi riteniamo che non sia la solita civile metri fare tutte 'ste finzioni arriva a parte quel rispetto quelle sarà calata stravaganze c'è ancora un problema di di di di approfondimento riferirsi a cosa sta facendo il governo governo ha insediato una una commissione di lavoro lasciata dalla Commissione denti integrata allargata la Conf cento consegnare il suo risultanze tour quindici ottobre ha chiesto una breve proroga
Credo che all'inizio sono entrante disporremo di questo documento il governo sul canale sua iniziativa doverosa responsabile di una proposta di legge nella materia della responsabilità civile dei magistrati i principi
Che accompagneranno con l'azione del governo è quello di valutare tener conto di tutte le proposte tutte le indicazioni
Di tutto ciò che ha accompagnato e accompagna il dibattito
Sul principio della responsabilità del magistrato tenendo conto di tutte le esigenze di garanzia e tutela della dipendenza da autonomia della magistratura che sta particolarmente a cuore
Al governo è stata affidata a cuore di credo non solo di chi parla ma anche credo delle forze politiche del Paese non ci può credo seriamente pensare di punire i magistrati
Il governo non si è posto i i lì il traguardo di presentare un giorno prima due giorni prima o un giorno dopo la scadenza referendaria
Avevamo coscienza che i tempi tecnici parlamentare per far male se non c'erano e quindi
Non eravamo legati a questo tipo di traguardo temporale ciò che interessa al Governo e fare una buona proposta che riesce The riesca non dico essere qua curante ma ai se la proposta su cui poi far lamento
Tali varato per discutere il testo base su cui a una nuova normativa
Dovremmo dovremmo arrivare
Ecco un'ultima cosa volevo aggiungere sul quesito c'è il rischio che così sia il magistrato si sia in qualche maniera condizionato ad una normativa sulla risposta civile ma dico se noi abbiamo presente anche questa questa preoccupazione
Ma normativa a cui si pensa
Beh innanzitutto esiste già nelle proposte e nei testi il una non finché dura il grado di giudizio a cui si riferisce l'atto Noemi sia abile promovibile alcuna azione quel proprio perché non sia limitata al giudice che alla causa
E nel corso della quale egli si imputa di aver compiuto un atto affetto da dolo o colpa grave non ci ha condizionato costretto ad astenersi nel procedimento che sta trattando quindi non si pone mai nel ipotesi che non sia solo dopo la conclusione del grado di giudizio a cui ci può riferire il cosiddetto atto perché può determinare responsabilità civile
Secondo nessun dubbio che la interpretazione del diritto che fa il giudice nella sentenza un po'ma non potrà mai dar luogo ad azione di responsabilità
è quello che mi fa non ci stava il caso di con l'avvocato che il mercato del lavoro ha fatto quando l'ha letto la sentenza pratico con l'avvocato ha fatto un atto così insomma che non ha alcun senso non è certamente una dall'ipotesi che si possono fare
Come diciamo interventi
Possono seguire una legge sulla scorta civica dei magistrati
La seconda la garanzia è che comunque al di là della definizione del concetto di colpa grave che mi rendo conto essere l'aspetto se mai più delicato la nuova normativa che si dovrà fare se ci sarà il sì da l'otto novembre nella referendum e
E anche quello aspetto molto delicato di definire bene che tutti i casi in cui la l'errore o l'atto che arreca danno è rimediabile
Attraverso le linee l'immediata impugnazione non si determina nemmeno in questo caso come un'ipotesi di responsabilità qui sentivo ricordare prima i sequestri
Giudiziari sequestri conservativi provvedimento per ed ex articolo settecento ricordiamo che già siccome questi determino danno se vengono presi
Diciamo forma una particolare negligenza o restano al magistrato
Perché oggi non sono impugnabili mi aste aspettare la conclusione del giudizio di convalida di merito per poterli modificare se si prevede l'immediata
Anche l'amabilità un riesame del provvedimento è chiaro e così col così riguarda anche le sentenze che sono sempre impugnabili se messe da un magistrato la e e la impugnabilità è sempre una tutela per il magistrato che in quel caso non può scattare
Un'azione di responsabilità sappiamo quali sono invece i casi perché anche l'esperienza
Ce li ha indicati nella loro concretezza i casi che possono determinare non sono ipocrite riporta civile sono gli atti istruttori gli atti che precedono la decisione agli atti che vengono presi prima che la parte interessata si è stata in qualche modo sentita o essere messa in condizioni di esercitare il suo diritto
Di difesa che creano per esterrefatto stesse adesso dotati ormai un danno grave e non una rimediabile questi sono ma allora questo voglio aggiungere un'ultima considerazione spero di non avervi rubato troppo tempo
Ecco ci può rimediare con gli altri strumenti legislativi
Che ci devono portare avanti la lotta al concetto è stato sempre quello che non ci può fare
Solo una legge che riguardi la responsabilità dei magistrati perché comunque fosse fatta anche tecnicamente diciamo perfetta
Verrebbe inserisce in un contesto in cui trova poi comunque difficoltà di corretta applicazione perché bisogna anche ridefinire quale che sono i limiti della sfera discrezionale
Di un magistrato nella gestione cioè funzioni in modo che sia più incerto più definito
E quindi meno soggetto a o ad errore
O a momenti di responsabilità
Per perché la della l'ambito e più chiaramente reale e il giudice anche più tranquillo quando emette un provvedimento ed allora io parente o per quanto riguarda la questione
Diciamo che ha dato o luogo le situazioni che più colpiscono cioè quei provvedimenti limitativi da questa persona
La pelle manette facili tanto per intenderci
è invece non solo se la riforma ma io sono di quelle che ha ci ha battuto Senato all'ordine del giorno come primo oggetto ormai deciso
Appena sarà liberato dalla impera finanziaria proprio con la legge che ridetermina i limiti di di emissione del mandato di cattura e lo toglie il Pubblico ministero vedremo se arriveremo sulla proposta
Scemate stati già da adesso prevedere che il potere ce c'è un organo collegiale c'era qualche problema con la difficoltà è che finché non c'è il giudice istruttore fino a riforma deve rimanere diventa un po'difficile non prevedere questo compito
Al giudice istruttore ma bisogna ridefinire con chiarezza quali sono le condizioni cui si può emettere il mandato di cattura ora non più i sufficienti indizi ma gravi e concordanti
Indizi di colpevolezza che si debbano accompagnare anche dove dove altre ragioni oggettive che devono essere mette messe nella motivazione
Dal provvedimento limitativa dà libertà personale sono quelle cioè che ci siano concreti oggettivi o elementi di pericoli di fuga o di inquinamento delle prove però che il giudice deve sia pur certamente indicare motivare nel provvedimento escludere la possibilità di mandato di cattura per i reati fino a puniti la massima non oltre noto oltre i tre anni quindi praticamente salvo di quelle di assegnazione centra compresa pretore
Tutti casi produca con contestuale abolizione del mandato di cattura obbligatorio
Ecco questo è uno assieme ad altri ha fatto una breve rapidissima citazione i provvedimenti che debbano ristabilire quindi come si può dire quel che l'ho detto anche Elisa con il giusto equilibrio tra quella che è la sfera delle competenze della responsabilità della situazione del magistrato nella sfera dei diritti
Individuali del cittadino che devono essere anche riguardati come occhio attento ecco io ho concluso
L'auspicio è che non ci siano in questa regione che separano
Dalla referendum ulteriori così interventi che lo condizionano e indirizzano al di fuori di qualche suo il suo diciamo oggetto vero e comunque ripeto io credo che anche il governo abbia ormai alcuni orientamenti
Abbastanza diciamo concreti per a fare il suo dovere di assumere le sue iniziative non appena questa Commissione ci consegnerà risultanza del suo
Grazie a un osservatore Castiglione
Ecco allora il però un attimino replicare soltanto sul primo punto lei dice perché voto sì
Otto si dice perché solo attraverso la caduta di questa normativa vigente potremmo introdurre la legge che compiutamente disciplinata cose nuove ecco ma questo mi sorprende estremamente perché tutte le riforme tutte le leggi di forme cadono su una disciplina previgente chiare che resta in alto fino che non entra in vigore l'ora la riforma Ravenna una visione molto curiosa di far cadere
Con un referendum creare un vuoto per poter poi in fretta e furia naturalmente riempire questo vuoto con una legge raffazzonato ultimo momento quando per anni e anni fu copre
Questo titoli
Bella cioè è una cosa ovvero la scelta secondo noi la scelta del no non pregiudica minimamente non pregiudica minimamente la scelta del no al lì sul risultato immediato soltanto di confermare la disciplina regionale
Queste queste dipende dall'inerzia del del forze politiche non ce ne sono a questo punto se anche il tempo stringe iscritti a parlare abbiamo l'avvocato Giovanni il consigliere a me non di Democrazia proletaria la professoressa santi tra i colleghi di Dini
Grohmann
Questi sono i per
A sette otto
Sarebbe la cosa migliore cose
E quale a me come ormai mi ha portato via la soddisfazione di replicare alle parole che abbiamo sentito
Dai dal senatore Castiglione parole che mia no lasciato non poco perplesso e in effetti
In effetti è ben possibile senatore che uno votino e sia favorevole a istituire il principio che il magistrato risponda in caso di colpa grave e perché non si può io non riesco a scatti a capirlo
Cosa c'entra l'oggetto del referendum con la necessità di una riforma legislativa sul punto
Aspetto quest'ultimo che io condivido pienamente mentre non condivido per niente
E il tenore referendario ma non perché non sia uno strumento lecito e consentitemi solo una breve parentesi iniziale di carattere politico ecco quando quando si dice che il referendum uno strumento come gli altri si dice una cosa giusta quando si dice che vi si può ricorrere per abrogare una legge non ritenuta e certo si può senz'altro
è singolare che lo faccia un partito di governo
E politicamente scorretto questo atteggiamento al di là del merito del contenuto del referendum ma signori sarebbe come l'amministratore delegato dimora
Società
E il quale proponendo o intendendo proporre l'aumento del capitale sociale trovandosi minoranza nel consiglio d'amministrazione essendo contemporaneamente un azionista portasse in assemblea questa tematica
Al di là del merito al di là del fatto se fa bene o se fa male è vergognoso che resti nel consiglio d'amministrazione ma dia le dimissioni no
è questo il punto è questa la contestazione politica che oggi io mi sento di fare ai partiti di Governo per il sì
E hanno allo strumento del potere in mano la facciamo questa legge che centra il referendum il referendum non c'entra niente
Secondo vizio gravissimo dal referendum e la mancanza di chiarezza
La mancanza di chiarezza che deriva da tante carenze informative a questo proposito mi permetto di fare un appunto anche a voi amici del della giunta esecutiva dell'associazione che ho saputo questa mattina casomai menta e che c'era questa manifestazione interessante alla quale son contento degli avvocati è stata ufficialmente va be'al altra struttura pubblica che funziona possono che sette altra struttura no no no il Pubblico
Dunque
Non è chiaro il referendum perché la nostra massa del popolo italiano andrà a votare con quella convinzione di instaurare in realtà una specie di quarto grado di giurisdizione ho perso in primo grado però se n'appello persa in Cassazione
E adesso faccio causa il giudice così potrà dare i soldi che chiedeva debitore tisi in primo grado
Ecco allora
Altro altro altra grossa confusione sulla quale nessuno ha fatti ad essa io non so se in malafede o
In mala fede politica o se invece erano superficialità e ignoranza si continua a confondere il problema della responsabilità del giudice con il problema della Rover giudiziario son due cose che raramente hanno a che fare l'una con l'altra
Il giudice può sbagliare fare gravi danni gravissimi alla fine avere una sentenza più che corretta giusta esemplare presenta lo stesso giudice che ha abusivamente per vendetta personale no il pretore nemico quella mia moglie mi fai corneale convintissima io all'arresto e dopo e dopo poveretto dice ma no ma no si crea un problema di coscienza che assolve quello stesso reato per cui lavora imputato ha creato il danno c'è l'errore giudiziario a perbacco mi sembra oppure il magistrato al quale si presentano quattro testimoni che rappresento non avrà una certa situazione e son testimoni falsi ma il giudice non lo sa pronuncia una sentenza di condanna poi vien fuori che il morto il vino la sentenza
E sbagliata ma il giudice non ha sbagliato
Ma che c'entra l'errore giudiziario come l'errore del giudice
Non c'entrano niente queste due cose e ecco perché io senatore Castiglione condividendo che si debba arrivare una regolamentazione della responsabilità del magistrato voterò no a questo referendum
Invidio il dottore enoteche a fatto questo studio comparato oltretutto molto interessante io volevo chiedere un fondo al consiglio dell'Ordine però studiarne un tre quattro settimane i codici delle Maldive ma mi hanno detto di no
Comunque sempre e una battuta amichevole anche anche anche perché io ho molto apprezzato
Le
Deduzioni fatte nel però quello che non condivido quello che non condivido e usare di questo strumento comparato per vagliare la situazione italiana anche in Vaticano c'è la pena di morte ma questo non vuol dire che il Papa vi sia favorevole semplicemente non si danno i casi e nessuno si è sognato di abrogarla
Vi sono Paesi civilissimi dove il magistrato totalmente irresponsabile per il semplice fatto che non si avverte la necessità di eliminare questa irresponsabilità perché non ha dato luogo ad apprezzabili inconvenienti
Noi dobbiamo guardare alla situazione italiana e qui è una necessità
Una necessità c'è ma oltretutto è sbagliata a mio giudizio anche l'ha portata
Psicologicamente referendum quando si parla di un referendum sulla responsabilità civile del giudice la responsabilità esiste già è stato detto anche da altri oratori esiste già si tratta solo di regolamentarla in modo un po'diverso
Allargandola ahimè per i magistrati
Allargandole AN per i magistrati e facilitando le procedure di accesso
Ma questo non vuol dire che oggi il magistrato non risponda oggi il magistrato risponde in certi casi si tratta di fallo rispondere in alcuni altri casi non voglio soffermarmi sulla misura in cui si deve giungere a questo allargamento tutti comprendono che non ogni decisione che poi venga in qualche modo riformata può portare a un input a un'imputazione di responsabilità al magistrato del grado precedente che lei ne sa sarebbe da pazzi sostenere una cosa del genere e credo che non la sosta nessuno però che vi siano dei casi estremi in cui possa aversi una perseguibilità mi pare
Ci si debba in un modo o nell'altro ma sicuramente non in questo del referendum arrivare
Aspettiamo dei partiti di governo aspettiamo anche un contributo delle posizioni per una seria legge per una seria legge che disciplini questa materia
E nel frattempo manteniamo le carte la calma e teniamo le cose così come sono creare appunto questi buchi questi buchi per poi riempirli mi sembra un sistema di bassa politica veramente di bassa politica
Proprio concluso
Sentiamo allora il collega Ghedini
Avvocato
Molto brevemente per lasciare ulteriore spazio di interventi che seguiranno sento
Nonostante
Prima chiudeva avendo non è possibile raccogliere l'invito che c'è stato rivolto in precedenza
Di non occuparci di non parlare di politica
Presente ieri sera
Perché la questione referendaria è essenzialmente una questione politica
Bastano due ordini di considerazioni mostrare queste innanzitutto il referendum sull'RC sua responsabilità civile del giudice
Non può essere visto visto da solo va vista assieme agli altri tre
Agli altri tre proposte sotto lo slogan bevono giustizia giusta
Io non sono d'accordo con proprio per riottenere prima manifestava dei dubbi
Dei dubbi sulla presenza di una campagna di leggi di delegittimazione della magistratura di cui la proposta referendaria sarebbe soltanto la punta emergente
Chi dubita Viotti devono essere delle certezze
Vediamo gli altri referendum non avevo né martelli e l'altro giorno in televisione diceva
Il referendum sono la battaglia di uguaglianza
Perché tutti i magistrati cittadini e ministri siano uguali davanti alla legge
Non è vero non è vero
I ministri anche con la vittoria dei sì nel referendum sull'incoerenza saranno Diversi perché i referendum se l'inquirente non tende ad abolire tutto il meccanismo dell'inquirente e a portare i ministri per i reati ministeriali davanti al giudice ordinario
Ma soltanto che Atene una modalità per l'accesso all'inquirente in sostanza non casa
Se un altro referendum quello sul Consiglio superiore della magistratura si diceva
Come diceva anche per gli occhi il CSM la sentina di tutti i vizi e la Chiesa corporativa dei magistrati che col su ampio mantello copre tutte le loro non di riformiamo lo facciamo sì che non si è più politicizzato
Cambiano le modalità di elezione introducendo un qualche diverso sistema di elezione dei rappresentanti togati
Vediamo un po'cosa avevamo proposto in precedenza gli stessi partiti propositori del referendum
Contro la politicizzazione del Consiglio superiore avevano proposto l'aumento del numero dei membri laici Cerini invece dal Parlamento per fare cosa sostituire alla politicizzazione nostra
In sostanza la divisione in correnti allo sviluppo della magistratura associata che anche quello che ci ha portato oggi qua a questa occasione di dibattito di confronto per sostituire a tutto ciò la patiti citazione quella voluta dal Parlamento
Questi questo è il quadro complessivo nel cui si in cui si inserisce anche il referendum sulla responsabilità civile
Perché il principio della responsabilità civile diretta del magistrato
Così come deriverebbe forse perché non c'è certezza neppure su questo dalla vittoria dei sì alla protezione degli articoli del codice di procedura impugnati
Comporta una lesione del principio di indipendenza l'ha già spiegato respiratore notti prima con molta diffusione
Basti ricordare qui un'Inter in un'ultima notazione che ci sono azioni di danno fondate azioni di danno infondate
Non è detto che tutte le azioni di danno sarebbero fondate basta presentare una per bloccare l'attività del giudice per portare a non futura ricusazione
Dire queste cose non è fare politica spettacolo mai dire la verità
Un'altra notazione si parla si è parlato molto questa mattina del diritto del cittadino del cittadino che vede lesi i suoi diritti che vede si vede cagionato un danno dall'operato del giudice
Nessuno soprattutto testi apposito referendum ha detto
In questo caso spesso in malafede che il cittadino in tutto questo rimane in ombra
Perché ripeto in questo caso si doveva occuparsi meno di politiche più di diritto commerciale ci ammoniva implicitamente il collega di notte
Le partorienti del sistema di risarcitorio basate sulle colpe aquiliana il nostro ordinamento giuridico sono tante e tali e tanto pochi sono i casi in cui un danno viene cagionato con colpa con colpa grave che il cittadino
Da questa proposta referendaria non ricava alcun alcun vantaggio
Di nuovo sul Consiglio superiore della magistratura anche qui
I partiti referendari dovrebbero mettersi d'accordo dovrebbero fare un attimo di autocoscienza
O il Consiglio superiore è un organo corporativo oppure per il contrario perché la stessa persona il più alto responsabile della politica ed è gestito il partito socialista onorevole Salvo Randone
In epoca non sospetta prima della deposizione del referendum ammonimenti strati a guardarsi dal Consiglio superiore che assurdi
I magistrati membri di Magistratura democratica che hanno esteso anche a Democrazia proletaria l'invito per questa riunione
Il qui il mio intervento
No non mi è giunto
Non mi è giunto nessun invito
Usato problem postale può succedere
Dunque può sembrare
Per lo meno singolare
E una forza come democrazia proletaria
Spesso
Colpita dagli strali della magistratura molto tempo fa gli arresti del capo ufficio stampa e democrazia proletaria per fatti risalenti alla sua militanza in avanguardia operaia a Milano negli anni caldi battaglie
Di piazza di strada anni bui sicuramente ma particolare in quella situazione storica dicevo che questa forza
O debolezza non richiamarla si sia schierata unica unico gruppo parlamentare in Senato prigione pubblicano per il no all'abrogazione delle tre leggi riguardanti la responsabilità civile magistrato
Invece
Guardando a quella che è stata la battaglia garantista
Del mio partito
Si può comprendere benissimo come sia del tutto conseguente tutto dentro quella logica
Salvaguardare quel principio costituzionale quel quella stessa logica che sta al fondo della della Costituzione lo Stato repubblicano
Devo dire che garantisce appunto il cittadino sulla rapporto con la giustizia massimamente dalla terzietà e il giudice assume nel giudicare rispetto alle due parti in causa e che non rende del tutto diverso da qualsiasi rapporti invece bilaterale che si viene a instaurare tra gli altri uffici del dello stato tagliato e figure di fin funzionario o di professionista nel nel nell'esplicazione della sua attività e benessere ma guardare quel carattere di terzietà significa e limitare
Certamente la possibilità di ricusazione facile di into in movimento che una vacanza di legge come si prospetta molto lunga sapendo i tempi che ci sono ci sarà nel nostro Paese l'indomani della vittoria del sì
Che si almeno così semplicemente si prospetta guardando quelli che sono i rapporti di forza sulla carta
Noi sicuramente non siamo d'accordo che le situazioni stiano così come sono abbiamo discusso abbiamo proposto è c'è ci sta facendo una proposta di legge specifica
Per quanto riguarda la responsabilità civile che anzi sarà sicuramente avrà dei una sua articolata articolazione ma di cui sicuramente già gli interventi fatti dal molti anticipavano gli elementi importanti cioè l'assunzione dello stato la base dello stato di quelle che sono le possibilità di indennizzo per il cittadino colpito dall'errore giudiziario e non solo dell'errore del giudice Pecci seconda precisazione
E la possibilità poi di allargare anche questo queste indennizzo non soltanto la sfera patrimoniale ma anche quando secondo noi ed è importante vien vengono colpiti interi i valori della persona i valori del cittadini
Perché diciamolo chiaramente mi pare che molti non lo capiscono livello distrarre
Non si parla questa più di responsabilità civile binario pari responsabilità patrimoniale perché si va a colpire soltanto di questo si parla quelle che sono le ricchezze i patrimoni del cittadino colpito
La nostra
Valutazione negativa dei di questo referendum non certo della dello strumento referendario parte da una serie di considerazioni politiche già fatte da altri in questa sede che vedono in questi tre articoli obiettivo sbagliato per intervenire a migliorare la situazione alla giustizia che secondo noi è importante e urgente fare con le con con l'avvio
Sollecito delle riforme di Colin dei codici di cui tanto si parla con
Una serie di ammonizioni di leggi che oggi danno troppi poteri pm che per esempio faccio faccio soltanto l'esempio del duecentoventicinque bis del Codice di procedura
No e
Per il superamento di quella logica dell'emergenza che ancora oggi di profondamente radicato nelle aule di giustizia e che porta poi ai casi Tortora porta poi a quelle strutture che fanno effetto fanno fanno maturare la voglia di rivalsa di ampi strati della cittadinanza che voteranno sicuramente per questo se
Non avremmo sicuramente proposto dei referendum diverso tesi appunto proprio su queste leggi che permettono alle strutture deve le maggiori strutture della della macchina giustizia oggi in Italia
Ma incombe su questo strumento e su questo il referendum che si deve parlare perché questa campagna che si sta facendo
Io sono abbastanza
Contento devo dire dire
Sentito dalle parole del senatore Castiglione sottosegretari dopo Roma veste molto importante quali sono le linee di massima per cui il Governo si sta muovendo e per cui si pensa anche il pallido socialista
E come forza politica ma fino adesso a me pare che il nulla il silenzio più totale è stato fatto dai partiti referendari
Per quanto riguarda le loro proposte dopo il referendum e questa mi pare una mancanza una mancanza seria perché è ovvio era ovvio mi pare che quando uno propone un referendum abrogativo abbia già in tasca delle proposte alternative i radicali mi sembra siano più conseguenti hanno hanno dato dichiarato fin dal primo momento bisogna abrogare queste leggi e non bisogna assolutamente almeno fino a questo momento sono rimasti su questo su questo coerenti non bisogna metterne altre al loro posto già la stessa abrogazione essa dovrebbe essere sufficiente secondo i radicali a migliorare la situazione attuale
E questo però mi pare che da nessuno degli interventi finora fatti in questa Assemblea sia venuto suffragato da prove che la cosa andrebbe meglio anzi le puntuali per precisazioni fatte dagli giudice Marinotti per quanto riguarda la paura
La gran parte dei magistrati
Avrà delle continue ricusazioni le continue accuse del CUN un continuo mettere in stato di accusa e non considerano e e il l'assoluta messa in causa dell'operato del giudice specialmente notoriamente come diceva di Dini dai povero Cristo che continua a essere povero Cristo ma da quei potentati economici politici mafiosi che bene o male hanno dovuto subire in questi anni da parte di minoritari se volete ma importanti settori la magistratura più avanzata i colpi della giustizia ora io credo qui forse ci serve fare questa sottolineatura per capire come mai certi connubi come mai certe certe ambiguità come mai non c'è questa proposta che dicevo alternativa l'abrogazione
Bisogna tener conto forse che ci saranno diversi diverse motivazioni un motivazioni diverse a quei referendum
Io non credo assolutamente cioè che che non rientri anche questo in quello spirito radicale dimostrato molte volte
E la stessa proposta referendaria a suo tempo fatta sulla legge Reale lo dimostra e no di una battaglia per la libertà personali per i diritti del cittadino e dell'eguaglianza
Ma mi sembra ed è strano rilievo anch'io il fatto che sia un partito di governo come Partito Socialista a essere tradito tra i proponenti del referendum
E strano però che questo si diventi così di colpo
Una motivazione di quel partito
A me sembra invece che la mole ideale
Che ha fatto scattare
Le voglie referendari del Partito socialista
Sia il il il gioco delle tre ti tangenti Torino scambio di Torino petardo Rocco Trane
Sono le lenti le cose che hanno dapprima spinto e poi ancora di più rinforzato la voglia referendaria di a mo'di vendetta nei confronti del magistratura e questo si inserisce in quanto già dice l'Arpa Viotti prima
La richiesta referendaria sulle modifiche elettorali del CS
Il regolamento approvato al Senato l'altro giorno che limita l'attività dei parlamentari
La richiesta di un'elezione diretta del Presidente da Repubblica la richiesta fatta all'ultimo Consiglio agendo nell'ultimo Consiglio nazionale dei comuni lancia efficace generazione ai comuni italiani
Di andare elezione diretta verso del sindaco sono in tutti questi segnali
Che il potere politico cioè l'esecutivo non Polito è un potere politico incensurato ma l'esecutivo vuole riporta o porta so al sottomettendo i rapporti con e giudiziario e con legislativo
Scalzando ancora una volta
Come già ho detto in inizio quella enologica
Di estrema equilibrio di attenzione di controllo reciproco che questi tre poteri invece sono chiamati a fare dallo spirito mi pare la Costituzione
Io non sono un costituzionalista io sono un insegnante però ho sempre insegnato l'educazione civica invita i miei studenti che questo il motivo che spiega perché tanta apparente farraginosità di elezioni incrociate dei vari apparati dello Stato
In questa volontà di rendere controllati tutti quanti senza essere tutti una parte i controllori una parte contro dove c'è secondo me da denunciare fortemente questo disegno politico che sta dietro anche a questo referendum
E un'ultima occasione volevo fare relativamente ad un sempre i socialisti per quanto riguarda le frasi di Ando che bisogna prima andare a referendum dopo soltanto dicono il comitato promotore cioè i promotori del sì
Decideranno come legge come interpretare l'esito referendario
Io voglio vedere cosa farà Martelli quando ci saranno le valanghe di sì
Anche questi ipotizzabili
Sui referendum nucleare
Ora voglio vedere se Martelli che cambia le carte in in talune dalla mattina alla sera con i suoi interventi
Questo Cile politica-spettacolo
Per cui prima e antinucleare predice il sì nucleare né di adesso non no ma però domani forse sì quando sarà più sicuro eccetera ecco vi voglio vedere come cambierà le carte in i tavola voi Martelli è come permetterà
Adelmo proletari e ambientalisti di gestire politicamente l'esito referendario perché queste sono le forze che hanno fatto quel referendum
Grazie
Segue intervento dei radicali triestino Franco Caracci
Ma dibattito per cui mi sono attirato addosso una valanga di critiche di repliche a cui non ha nessun caso modo di rispondere ma una cosa mi sembra assolutamente essenziale ed imprescindibile chiarire
Di un motivo purtroppo molto ricorrente
Che rappresenta un caso questo da
Pubblicamente denunciato di falso clamorosi Simo tanto sulla stampa ma soprattutto purtroppo male Uberti sicuramente ripetuto anche in questa sala oggi dal dottor Saviotti che è assurdo alla rango di membro del Consiglio Superiore Magistratura da un motivo ricorrente falso clamoroso bisogna sgomberare il campo si è detto se questa sì questi sì passano nei prossimi centoventi giorni
Qualunque imputato in attesa di giudizio può
Denunciare a
Esatto può denunciare il giudice che e causa di suoi dolori questo è un falso clamoroso ovvero dottor Fabio lei sa molto meglio di me
Che se io voglio io posso denunciarla io dico ieri alle cinque pomeriggio dottor paliotti in piazza Goldoni ha tentato di accoltellarmi
Lei sa bene che non ha nulla da temere da questa denuncia lei sa bene che il proporre una domanda non ha nulla a che vedere né con l'esito della domanda e quindi nemmeno con il timore che al giudice può derivare da questa domanda
Questo è un discorso mistificatorio che non ha nulla a che vedere né con la campagna referendaria né con il concetto di colpa grave
Ho finito chiedo scusa e grazie ancora
Segue l'intervento dell'avvocato Tuccillo passanti già membro laico del circa se
Con
Mostri d'acciaio
Sono presidente con la senatrice gli Elkann Pierre Bercot per il Partito Comunista Italiano ma certamente non mancherò di utilizzare la ricca esperienza con potuto fare del Consiglio superiore della magistratura
Lavorando intensamente che quotidianamente con gli amici magistrati
Non compete a me certamente tutti sottolineare quanto sia stato preziosa la collaborazione in particolare tra il dottor paliotti M
E vorrei dire che questo intervento finale dell'esponente del Partito Radicale
Mette ingresso al punto
Quale Alessia il rischio di perdere la pacatezza nel discutere cose tanto delicate
Come può succedere
A qualsiasi di migliori io così ho capito l'intervento del giocatore Viotti
C'è stato un lapsus meramente linguistico sicuramente non l'intenzione di negare che ci sono centoventi giorni di tempo
Dopo l'esito del referendum intervenire legislativamente
Non siamo tra bambini siamo tra addetti ai lavori tardi più
Detto questo io voglio Cani marcare che il Partito Comunista
Ha dato e da un giudizio non negativo
è anche se è vero delle ragioni e degli obiettivi Dei promotori del referendum
Lo slogan argomento per la giustizia giusta
La giustizia giusta si deve fare convegni altre riforme
Non comunque il Milan chiesta con questo referendum
I guasti della giustizia sono dovuti in parte minima ai comportamenti dei magistrati
Non si deve dimenticare poi e
C'è una certa intenzionalità in questo sì mi pare purtroppo
Non si deve far dimenticare alla gente che un un gran parte della magistratura
Ha contribuito ad allargare gli spazi della democrazia nel nostro Paese è ha rafforzato quelli esistenti
Purtroppo abbiamo poco tempo ma potrei fare un elenco assai nutrito
Lo Statuto dei lavoratori ci sono qui forze che si preoccupano in prima persona
Di quei cittadini che sono i cittadini lavoratori in particolare ebbene nostra tutto è diventato reale concreto banalmente andò opera dei magistrati
La lite è certamente non sarebbe bastata
Quanti caduti magistrati nella lotta coraggiosissimo aborrito interni e quanti altri più i numeri ne avrebbero saputa fare così
Contro il terrorismo che controlla criminalità organizzata
Quando tutta solidità nella magistratura nel colpire nulla classe politica la magistratura non ha mai fatto questo
Ma nel colpire poi e ci ed amministratori corrotti
Quanto esemplare estratto ma l'atteggiamento dei magistrati attraverso quell'organismo prezioso
E che non si deve toccare che il Consiglio superiore della magistratura per affari e pulizia al proprio interno
Soltanto tra i magistrati sono stati destituiti dall'impiego
Coloro che erano compromessi nella P due dei poteri occulti
Econdo una sei sentenza che ha ricostruito in maniera esemplare nell'interesse di tutti
Quella oscura
E
Molto pericolosa vicenda
Di più i magistrati se scoprono un magistrato corrotto non esitando attraverso il Consiglio superiore a punirlo
Come in tutti gli organismi ci può essere qualche momento di tensione minore
Qualche momento il quale non Mussi viene rigorosamente coerenti ma complessivamente la magistratura
Con la presenza dei componenti anche la ITC
Saputo dare un esempio di come le istituzioni del nostro Paese possono essere messe in grado di funzioni
Che c'è un ultimo appunto
Quando i promotori hanno raccolto le firme
C'era già stato ha ricordato qualcuno
Una serie punti attacchi alla indipendenza della magistratura e dei singoli magistrati
Questi attacchi sono venuti in particolare dal Partito Socialista
Noi del Consiglio superiore ci siamo trovati con l'appoggio di Sandro Pertini a reagire e lo abbiamo fatto
Con qualche distinzione
Quali che componente laica forse lui non ha fatto una battaglia sufficientemente forte comunque
A maggioranza molto ampia ci siamo trovati a reagire in una serie di occasioni perché l'aggressione era palesemente strumentale
Forse non è un caso che il partito radicale
Al quale va riconosciuto il merito di avere fatto delle battaglie per le libertà
Ma annacquarle forse banche tribù attribuito l'obiettivo di scegliere i tempi di queste battaglie in modo da spaccare nel Paese
Il che limita fortemente il senso e anche la buona fede
Impiegata nel fare queste notte
Sì si è mosso sul teatrino della responsabilità del giudizio quanto è sembrato che potesse entrare nell'area di governo noi e sappiamo che da questo punto di vista ci sono state due fasi
C'è stato c'è stata prima la fase legge un appoggio indiretto del Partito Radicale
Alle forze di governo con il non votare no in Parlamento comunicano comunica di non votare
Astenersi dal dal voto significa indebolire la opposizione
E poi abbiamo
Ha avuto una successiva fase nella quale addirittura è stato toccarli partito oranti cavalli sarebbe potuto entrare
Nel governo insieme ai partiti tradizionali
E allora io credo che nell'una nella tram delle due principali forze referendarie possano avanzare titoli di merito
E che anzi occorra guardarsi bene
Dai rischi che il loro atteggiamento può comportare e il secondo lo slogan argomentano dei promotori con me ricorderete
Era quello che i magistrati devono essere uguale la legge come gli altri cittadini
Qui è stato già risposto sono d'accordo anch'io evidentemente Ken uguaglianza consiste nel trattare in modo uguale situazioni uguali
Se le condizioni sono diverse l'uguaglianza diventa ingiustizia diventar disparità
Il magistrato non nella stessa condizione degli altri cittadini
In particolare non è nella stessa condizione degli altri pubblici impiegati quindi trattarlo in modo uguale significa trattarlo in modo differente
Detto questo no
Il referendum ci sono
Questo è un fatto che una forza politica
Ma che anche i cittadini in genere
Non possono ignorare
Non possiamo più esorcizzare i referendum sono sul terreno si tratta di affrontarli
Di fare delle scelte su come debbono essere fronteggiati
E allora il Partito Comunista rileva che le disposizioni che si vogliono abrogare hanno dei difetti gravi
Che questi difetti ci siano sì ammette ormai in maniera diffusa
Il comitato di illustri giuristi e uomini di cultura che si è formato
Un paio di settimane fa ha adottato con mio slogan il no per una riforma
Questo significa che la legge vigente e dunque è giudicata insufficiente
Quali sono a mio avviso e ad avviso ciò che conta di più dal partito comunista i difetti di questa legge
L'esperienza a dimostrato che ci sono casi dico rottura dell'esercizio corretto della funzione giurisdizionale
Per i quali non è accettabile che il cioè il cittadino non vinca risarcito
I casi però non sono quelli ricorda latini dai promotori del referendum né dal Partito radicale invita il partito socialista
I casi non sono tanto numerosi però sono importanti ed è per questo che noi diciamo che il il risarcimento
Ma assicurato molto brevemente io dirò che nell'esperienza di consiglio
Ho ho visto casi di carcerazione di detenzione
Che erano dovuti per esempio all'ignoranza dell'amnistia da parte del magistrato
Ora un'ignoranza di questo genere non è certamente accettabile
Era neanche questo solo sul terreno solo sul quale ci stiamo muovendo ho visto dei mandati di cattura del tutto immotivati in contrasto con la disposizione costituzionale
Che prevede appunto data l'importanza dio con un atto di questo genere e la necessità della motivazione
Però sei adesso nessuno risarcisce
Vedremo tra un momento che non e detto in alcun modo che debba essere magistrato a risarcire
Restando ai casi di mi rivolgo all'esponente radicale
Non facciamo credere alla gente che il caso Tortora che è stato agitato con me una bandiera che poteva riscuotere molta curiosità rientrerebbe in una buona legge sul risarcimento del danno
E non dovete dimenticare che la Corte di Cassazione confermando la sentenza di assoluzione della Corte d'appello
A sottolineato due elementi il primo di questi due elementi e che la soluzione corretta del caso Tortora
Sarebbe dovuta essere non l'assoluzione piena ma l'assoluzione per insufficienza di prove
Il secondo caso il secondo elemento
è che la famosa agenda del camorrista nell'acqua delle sarebbe stato registrato il nome Enzo Tortona invece del nome Enzo Tortora
Registrata il nome di Enzo Tortora i magistrati i radicali si sono sbagliate di Tortora si trattava non di un non meglio identificato Enzo Tortora
Ed è allora
In un in un caso come quello non si potrà mai dire che il primo giunti ce ne è in corso e quella rottura della giurisdizione Cresson la può giustificare
Una risarcibilità del danno subito dal cittadino è evidente che il secondo distretto della legge e l'autorizzazione del ministero
Benché nella prassi il ministro chieda al Consiglio un parere sull'autorizzazione ed ingegnere si attengano a questo resta un pericolo però il perché i ministri possono cambiare
E e però su un momento questo pericolo non è gravissimo
Il Partito Comunista considerando i casi per i quali non si può accettare la mancanza di risarcimento
E la presenza ingombrante di questa autorizzazione del ministero
Ritiene che ci si debba muovere per conciliare due diritti che anche secondo noi sono entrambi i diritti dei cittadini
Cioè il diritto ad avere una magistratura indipendente ed autonoma e il diritto acquistano risarcimento del danno
La Corte costituzionale checché ne dicano critici e detrattori ha reso solida la possibilità di raggiungere il risultato
Già qualcuno ha ricordato che nel mille novecentosessantotto la Corte costituzionale aveva indicato l'esigenza
Di trovare un principio di responsabilità dello Stato non del magistrato
E ammettendo il referendum
La Corte ha ulteriormente precisato che non si potrebbe estendere la disciplina dei pubblico impiegato e del resto c'è una ragione molto semplice
Laddove il magistrato e deve essere indipendente il pubblico impiegato in genere deve essere indipendente cioè deve seguire le istruzioni
Dal ministro fino al suo diretto superiore
La corte ha reso possibile un intervento che spiega perché il Partito Comunista ha deciso di votare sì e invita a votare sì
E mi dispiace che qualcuno abbia detto che sia il primo che indica però un argomento di basso profilo
A me sembra che ci si muove che se ci si muove nella realtà con me e noi come la vorrei o no
Credo urgenza sia una buona spinta cioè l'urgenza di provvedere è una buona spinta sarà un profilo basso unanime dobbiamo accogliere anche il profilo basso
E c'è poi la considerazione del quadro politico delle forze in campo
Il Partito comunista e la democrazia corpi stiano si stanno muovendo in fretta e il Partito repubblicano pur restando sul muro ha dato il suo contributo alla formazione rapida del comitato ristretto per fare il testo unificato
Della nuova legge
Naturalmente se prevarranno i sì come io mi auguro sì aggiungeranno in questa opera di costruzione della nuova legge e le forze che adesso sono su uno e cioè la sinistra indipendente e democrazia proletaria
Pur non avendo mancato di sottolineare le grosse responsabilità del Partito socialista
Prendo atto realisticamente che negli ultimi giorni c'è una
Retromarcia da parte di questo partito
Che tra l'altro spezza lo schieramento dei promotori del referendum e i radicali se la vedranno loro con i loro compagni inizi attiva e di Piaggio
Il Partito socialista sta rapidamente dicendo che in ogni loro dobbiamo pensare che si vuole aggredire l'indipendenza della magistratura che contribuiranno anch'essi a fare una legge buona
Questo lunghi esonera dal peccato originale eravamo meglio che siano disponibili
Che abbiano al Governo un ministro come vassalli personale colte da giurista fine
Un uomo perbene è una garanzia non credo che Vassalli sì accorgerebbe ai cambiamenti di umore
E ai momenti ti escandescenza dell'onorevole Martelli ma cari amici
Accelerare sì cosa succederebbe se la legge nuova non venisse fatta
Se la legge nuova non venisse fatta interverrebbe la Corte costituzionale
Cioè il primo magistrato HP titolo da un giudice manderebbe la questione alla Corte costituzionale
La Corte costituzionale tenuto conto dei precedenti sarebbe costretta a dire
Che lo Stato voi tenuto a risarcire il danno no e che il cittadino non può aggredire il magistrato
E allora amici magistrati i potenti non potrebbero aggredirli perché dovrebbero fare una causa
Allo Stato inoltre il magistrato
E di deboli troveranno protezione prima di tutto
Nell'associazionismo volontario come avviene adesso in parte per le donne ma poi soprattutto se passeranno i i disegni di legge così commessi stanno manifestando nella difesa gratuita il Partito comunista ha fatto qualcosa di più cioè al baratto l'iniziativa per per l'iniziativa per il disegno popolare iniziativa popolare se le firme saranno molte come noi ci attendiamo come in questa maniera
Sì avrà una chiave d'interpretazione Tissi e anche un grosso sostegno alla alla iniziativa in Parlamento
Io sono meno pessimista di altri sulla capacità della gente di capire e di scegliere e di vagliare
La gente saprà scegliere le ragioni del suo se come saprà scegliere le ragioni del suo no perché anche le ragioni del no sono variegate amici
Il c'è il no puro e semplice di chi non vuole alcuna riforma e c'è inno di chi vuole la riforma mi dispiace che il tempo stringa aiuto
E ma che devo debbo o mettere e alcuni Cenni che riguardano gli ordinamenti stranieri e questo mi dispiace enormemente permettetemi di fare un solo esempio c'è
Nella Francia che qui estratta invocate ad esempio il Consiglio superiore della magistratura a come il vicepresidente Giovanni come presidente effettivo
Il ministro di Grazia e Giustizia allora stiamo attenti a fare i confronti perché il magistrato francese non è poi tanto indipendente indipendente quanto sembrava dall'esposizione che ne ha fatto un rinnovo
Io concludo dicendo solo due cose noi diamo atto come partito dell'equilibrio soprattutto iniziale dell'associazione dei magistrati ma riteniamo che stia sbagliando
Perché da una vittoria dei no i cittadini uscirebbero sconfitti lo ha detto del resto esplicitamente non avevo né Castiglione
Se prevalessero i no non si farebbe nulla tutto ritornerebbe come prima è è del e se emanati non piace dal punto di vista dei cittadini
In definitiva però dato che noi dobbiamo pensare anche a un lavoro futuro
Io voglio dire che le nostre posizioni cioè di quelle del Partito Comunista dell'associazione dei magistrati
Sono diverso è solo nella valutazione delle forze in campo e sulle vie da seguire restano uguali irpini su un terreno che importante per la democrazia
Concludendo e il Partito Comunista è stato e anche adesso
E resterà a fianco di magistrati con tutta la sua forza quella del consenso elettorale
E nelle sedi istituzionali dal Parlamento al CSM nelle quali ha dato la dimostrazione costante delle sue scelte di fondo
Perché ha saputo Giuseppe
Preferiamo ricorrere