Interviste a Gherardo Colombo e a Luigi Pagano realizzate a margine della manifestazione dal titolo: "Il Giorno delle memorie"

Emiliano Silvestri oggi ventotto gennaio a Milano all'interno del carcere di San Vittore dove si è tenuta
La quarta giornata della memoria e la quarta edizione della zona delle memorie
Una
Manifestazione che si è tenuta all'interno della terzo raggio della
Casa circondariale di San Vittore il ricordo appunto
Le vittime della c'è una
Una manifestazione organizzata da Emilio Pucci coordinatore dei corsi di approccio alle tecniche il giornalismo testimoniano qui
All'interno
Carcere
Ascolteremo interviste che abbiamo realizzato in questa occasione la prima con Gherardo Colombo che la seconda alcol Luigi paga
Nel corso di questa manifestazione il dottor Gherardo Colombo
A letto una sintesi dell'arringa
Che Piero Calamandrei tenne indifesa di Danilo Dolci
Accusato in un processo a Partinico perché questa scelta nel Giorno della memoria
Ma io credo che sia una cosa importante è quella Inga che è stata presa la sintesi è stata presa da un'opera teatrale evitato il digiunare in spiaggia che è stata
Ha fatto un po'il Giro d'Italia e la finché è stata letta in questo spettacolo dal tante persone diverse io credo che sia molto importante perché fa un richiamo molto preciso coerente attento alla Costituzione
Danilo Dolci è stato arrestato nel mille novecento cinquanta sei perché aveva promosso una specie di sciopero o Vescio cioè
Si trattava di lavorare da parte di disoccupati che
Stentava non veramente molto Avid loro delle loro famiglie di lavorare gratuitamente per costruire ricostruire una strada comunale che ha mandata
In
Veramente ad altra seduta semidistrutta e questo si arriva ad attirare l'attenzione
Di una situazione
Pazzesca l'attenzione su una situazione
Veramente oltre i limiti della sopportabilità
Annuale dove ci è stato arrestato insieme ad altre persone che con lui avevano contribuito a fare questa cosa e Piero Calamandrei la difeso
SLA sintetizzano darla sintesi della siringa ha fatto una riferimento molto molto forte ad alcuni principi di base della nostra Costituzione
A un certo punto dice anche la malizia di Partinico l'appunto la vicenda si svolgerà in quel luogo
è è sempre stata ma la maledizione dell'Italia
Quella di non sentire come poche le leggi del Paese
Io ho chiarito che questa sia
Fu fosse una grande un
Suppongo che fosse pochi una grande verità
No perché
Si viveva in un periodo in cui c'era una grandissima distonia tra il comportamento delle istituzioni
E la cittadinanza restituzioni avevano ancora un carattere molto autoritario erano molto simili alla fin fine nonostante
Che da otto anni la Costituzione
Fosse stata introdotta nel nostro ordinamento se non ricordo male Calamandrei doveva lamentare il fatto
Che diversamente da quanto era nei suoi desideri non ci fosse stato una soluzione di continuità rispetto al fascismo
Cioè non fosse stato cancellato tutto quello che in realizzazione lasci ISMU e fossero state introdotte altre cose in questa in cresta finga nella parte nella sintesi
Fa un riferimento espresso ai regolamenti di pubblica sicurezza no
Però nel nostro Paese se ci pensiamo un pochino possiamo rilevare
Che per esempio la parte del Codice civile che riguarda
E l'organizzazione della famiglia e i diritti dell'ambito e la famiglia
La parte del Codice quella parte del Codice civile che prevedeva che il marito fosse
Alla Sicilia il capo indiscusso della famiglia
è stata modificata soltanto del PD novecentosettantacinque regionale nove anni dopo l'altro in parte ricordare che siamo a Radio Radicale
Sia il referendum per abolire le leggi fasciste
Codici Rocco che il nuovo diritto di famiglia ha qualcosa a che vedere con l'impegno con la tragica
Beh il il tedesco che faceva riferimento alle di leggi e fatte passare ancora dal nostro Codice penale tutta la parte generale risale all'inizio degli anni trenta per dire no
Il codice civile del mille novecentoquarantadue tante cose credo dovrebbero essere ancora adeguate alla Costituzione comunque possiamo concludere così
In questa giornata in questa giornata della memoria la cosa che
Possiamo ricordare i la posizione i suoi valori ma soprattutto rispetto dell'ambiente noi credo che ci sarebbe bene ricordare il fatto che la Costituzione
è nata proprio dalla costituita la constatazione dall'vedere dall'aver visto
Tutti i disastri che erano successi fino al giorno precedente
Due guerre mondiali lascio a alle bombe atomiche nessuno Hiroshima e Nagasaki tutto questo è stato ben presente nella mente dei costituenti e il cui pensiero dominante ma vogliamo che ci
Che tutte queste cose non succedano più
Grazie grazie al dottor Gherardo Colombo
Presente a questa manifestazione Luigi Pagano
Provveditore amministrazione penitenziaria terra la Lombardia
Con riparliamo della situazione dell'amministrazione penitenziaria dello Stato della popolazione carceraria
C'è stato una un'amnistia
Mancata
Che dovrà succedere all'indulto questo apposto la amministrazione penitenziaria in difficoltà sia noi che tre
Al momento sicuramente no cioè senza e quando è stato varato l'indulto quando all'uscita di oltre venti mila persone dalle carceri
è sicuramente la situazione è migliorata ma non già per l'amministrazione penitenziaria ma proprio perché
Sì è arrivato al limite del sovraffollamento
Carcere come per esempio San Vittore in cella di pochi metri quadri potevi trovare anche cinque sei persone quindi credo che fosse un provvedimento
Necessarie quasi obbligatorio anche perché oggi se non ci fosse stato l'indulto probabilmente saremmo a settanta mila settantacinque mila detenuti a fronte di una capienza di quaranta mila persone
Uno dei motivi per i quali
Chiesto rinvio il tutto era quello che in quelle condizioni l'Amministrazione penitenziaria risultava essere fuori dalla Costituzione fuori dalla legge
Beh queste chiare ed abusi duramente non soltanto una pena aggiuntiva
Do not permetteva di razionalizzare le risorse ed intervenire sia per la il mantenimento della cura delle relazione del detenuto imputato che sino a prova contraria come dice la Costituzione e presunto colpevole ma nemmeno di indirizzare gli sforzi
Verso il cosiddetto reinserimento sociale
Che a ben guardare tutte le ama ripetere
è uno l'unica un unico strumento per lei l'iter la pericolosità del soggetto cioè in definitiva il trattamento
E il reinserimento sociale è un utile per la società questo molto probabilmente a società
Stenta a capirlo
C'era appunto questo progetto di far seguire alla all'indulto l'amnistia Progetto che non è stato possibile realizzare con gli sono stati i risultati di questo mancato compimento diciamo così
Assai difficile che rispetto ad un provvedimento non c'è stato direi e questi sono i risultati
Posso soltanto dire che in genere l'indulto è stato varato logicamente insieme all'all'amnistia probabilmente pure affetto potrebbe essere quello che detenuti
Oggi come oggi negli istituti insieme Sissi assiste ad un aumento i detenuti
Però a differenza del passato mentre detenute imputati
Delle diverse forme quindi imputate appellanti ricorrente
In Cassazione a dei tre mente tramite della del detenuto definitivamente abbiamo pochi definitivi e molti imputati mentre invece prima dell'indulto esattamente un terzo
Questo cosa significa che tutto è stato accusato da molti i dati essere un provvedimento che
Non se sarebbe servito a nulla avrebbe semplicemente ho rimandato a
Nella società delle persone che per la società rappresentavano un pericolo benché non agenzie si aspettava che i problemi che
Del penitenziario dei detenuti
Si potessero sordo l'indulto ovviamente no perché l'indulto è soltanto una una misura di clemenza e hanno emergenziale e quindi ti risolve in quel momento il problema è chiaro che poi si sarebbe fatto dovuto intervenire su altre cose ad esempio sempre sul
Sul varo del nuovo Codice nuovo Codice Penale però se andiamo a vedere in termini di di recidivi Tia e di persone che sono rientrate né il dato delle persone che sono rientrate dopo l'indulto
Si situa intorno al dieci per cento però mi sembra di aver letto ultimamente
Anche dalle statistiche che negli ultimi sei sette mesi c'è stato addirittura un calo della criminalità certamente
Prodi da Bondi vista statistico la difficile
E vedere quale la causa qual è l'effetto però sicuramente non c'è stato un aumento ho il timore che c'era anche stato se aumentasse la timida all'esterno questo quanto meno c'è stato
L'ultima cosa dal punto di vista della utilizzo di risorse per la il reinserimento per
Quelle persone anche che in virtù dell'indulto semplicemente di fine pena vengono rimessi nella società dopo un periodo dal quale erano stati completamente sradicati
L'utilizzo delle risorse della cassa per le ammende
L'abbiamo utilizzata abbiamo varato il progetto isole Lombardia moltissime persone si sono avvalsi sicuramente poi me
Il trattamento per molte ore già avanzato tipo Bollate la maggior parte non è entrato quindi qui
Credo che il dato positivo sia questi da conforta anche il dato
Che quando si interviene con il trattamento si interviene sulla legittimità qui
Cioè in parole povere vuol dire che chi viene seguito anche fuori dal carcere
Come dire ritorna in carcere con meno frequenza rispetto a quelli che invece sono lasciati a se stessi è un dato più logico che che che statistica è chiaro ecco si nasce grazie grazie a lui si pagano