Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Colleghi
Anche a vostro nome
Ho ritenuto ieri di inviare una lettera alla signora Borsellino in occasione del quattordicesimo anniversario per l'assassinio del marito
A nome dell'intero Consiglio e mio personale desidero esprimerle in questo giorno riversarle dall'assassinio di suo marito un sentimento di struggente rimpianto rimpianto per il magistrato e cittadino esemplare
La lezione civili di Paolo Borsellino per contrastare vince la mafia rimane con tutta la sua forza dalla storia dalla magistratura italiana e in quella del nostro stesso Paese
Il modello di magistrato Chelli che gli ha offerto che è lo specchio di un coraggio ed una professionalità eccezionale
Grazie
Passiamo ai nostri lavori
E la prima pratica che dobbiamo trattare
Sì
E da pratiche relativa conferimenti all'ufficio delle tv Perugia promotore del proprio procuratore generale di Perugia
Abbiamo due proposte
Uno in favore della Torah Marmatiei e l'altra in favore torni Miriano
Il consigliere Berlinguer e relatore dalla prima se
Era qua non lo capisco poco
Prego
Sì c'è un quarantacinque
E va be'però chiamate Berlinguer l'ho detto poco fa relatore di questa pratica via
Questo
Allora che hanno terza commissione è un quarantacinque presentato in termini questa mattina
Consigliere Figc
Dottoressa Assunta Maria Carmela Cardone
E destinazione a funzioni diverse vuole giudiziarie
Vuole riferire cose simili portò alla motivazione presidente va bene pongo in votazione riprovevoli contrada tenute la delibera approvata e così quarantacinque terminando ce n'è un altro altri due persino resta
Ah sì
Tutti Minutillo Turtur
Consigliere uffici ancora anche in questo caso si tratta di una destinazione diversa diverse da quelle giudiziarie ordinarie non non non non aderiscono tra rigori collinare attenuti delibera approvata consigliere Spangher dottor Paolo Fietta sì anche questa è una destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziarie la ringrazio favorevoli contrari astenuti delibere approvate
Passiamo allora alla trattazione della pratica procuratore generale di Perugia da pro la parola al relatore
Tutti
Della proposta Alfieri Consigliere Berlinguer
I colleghi sanno che il Consiglio generale assegnato al dottor Giovanni Vacca
Il posto di procuratore generale presso la Corte d'appello di Perugia l'undici febbraio due mila e quattro
Il d'accordo Giancarlo Armati ha ricorso ha impugnato questa decisione davanti al TAR
Che nelle prime sospendeva l'efficace porgono annullava la nostra decisione sempre con sentenza del quattordici quattrocentotrentuno del due mila e quattro
Sopravvenuto successivamente una richiesta di ottemperanza
La parte programmati
E il
Tardi per il Lazio
A successivamente accolto il ricorso
In ottemperanza proposto dal dottor armati
Dichiarando la nullità della deliberazione consiliare
Nella parte in cui il dottor Barca avuto quindi conferito l'incarico il procuratore generale presso la Corte d'appello di Perugia dichiarando l'obbligo del Consiglio Superiore Magistratura e dare attuazione a sentenza in enti e con la le modalità indicate nella motivazione ma ci troviamo di fronte no
A questa situazione
Vorrei ricordare ai colleghi che
Il giudizio del TAR è un giudizio in primo grado faceva gente
Non non non rammento l'ovvio dicendo questo c'è un senso
Nel senso che il Consiglio superiore a proposto appello presso il Consiglio di Stato nei confronti della decisione parte del TAR che non è stato ancora
Affrontato in sede di
Consiglio di stato
E mi
Quindi noi abbiamo di fronte una sentenza di primo grado
Altre pronunce dello stesso TAR in materia di ottemperanza non abbiamo ancora la proclamò pronuncia per consiglio di stato
Tuttavia la sentenza del TAR propone lobby dichiaro l'obbligo del CSM di eseguire correttamente la pronuncia
Ed assegna un termine cinquanta giorni dalla comunicazione della sentenza però si è arrivati strumentali e nomina un commissario ad acta nella persona del segretario generale
Per anzi della persona della dottoressa Donatella Ferranti
Attribuendo la medesima ulteriore termini trenta giorni decorrenti dalla scadenza di quello assegnato all'amministrazione
Questa la situazione alla quale non ci troviamo oggi perché sia chiaro ai colleghi che forse c'è non già chiaro
Allora che significa dar corso ad un'esecuzione
E che deve essere corretta oltre che tempestiva nelle previsioni della pronuncia del TAR
Che noi non possiamo eludere è non intendiamo eludere ovviamente ancorché noi ci troviamo nella condizione che poi
No che non ci troviamo nella condizione che poi
E questa è anche la mia personale opinione
Siamo in attesa del giudizio del Consiglio di Stato ovviamente siamo in attesa del giudizio del Consiglio di Stato
Ma dobbiamo comunque ottemperare all'esecuzione della decisione del TAR
Quale che sia ulteriore iter procedurale nella della giustizia amministrativa in secondo grado
Ora qual è la motivazione
Il dottor Barca
Era stato nominato fuori dalla fascia la sentenza di primo grado dichiara che
Gli elementi posti a fondamento della decisione di ricorrere a un candidato fuori fascia non siano idonei a dar conto dello spiccato rilievo da attribuire la posizione dell'interessato
Non possono essere curati doni a far ritenere assolto il mancato obbligo motivazionale esistente in materia
Anche poiché il dottor Barca ha un curriculum individuale che per quanto di tutto rispetto non presenta note che possano farlo svettare
Con la necessario di utilità e nettezza rispetto ai normali ma di modelli positivi buon operato professionale questo è l'argomento
L'argomento giuridico del Consiglio del TAR è che i in base alle norme esistenti primarie secondarie fare ricorso una posizione di fuori fascia degli
S motivato con la circostanza che il candidato a uno rilievo spiccato e deve aspettare perché possa essere considerato vincitore rispetto ai candidati in fascia quindi tutto il giudizio si incentra sull'apporto fascia fuori fascia
Da questo punto di vista e noi dobbiamo ottemperare su questo terreno
Che cosa conclude la sentenza del TAR che la
E il messaggio al Consiglio superiore l'organo di Tor di auto-governo dovrà in particolare procedere alla rinnovazione del giudizio
Attivando nuovamente il procedimento di designazione
Con la missione a valutazione soltanto di coloro i quali erano effettivamente in possesso dei requisiti prescritti
E non scioglie il significato di questa formulazione ma esso si evince
Obbligatoriamente dal tutto il contesto della sentenza che i requisiti previsti e prescritti devono essere la presenza in fasce
Quindi noi ci troviamo di fronte la necessità non di non derivante dalla circostanza che la sentenza del del TAR indica un altro candidato ma lascia il consiglio il compito di procederà a nuova valutazione comparativa fra più candidati purché in faccia
Salvo che non si trovi fuori un altro fuori fascia che spetti ma questa non è la circostanza che ne possiamo esaminare perché non è
Quindi il primo problema è che viene cancellata la candidatura del dottor Vacca
Il secondo problema è che dobbiamo noi scegliere
Tra coloro che sono in fasce perché hanno i requisiti dovrebbero avere i requisiti prescritti come esame comparativo dei candidati allora
Oltre a questa circostanza noi abbiamo in in in Commissione proceduto secondo questo itinerari procedimentale
Abbiamo quindi escluso dalla valutazione comparativa adesso il dottor Barca abbiamo e invece
Portato alla
Valutazione gli altri candidati è stata sollevata una seconda obiezione che poi alla base della relazione del collega De Nunzio che si contrappone alla proposta avanzata attraverso la mia relazione
E cioè che ha richiamato in causa la legge centocinquanta il famoso emendamento denominato Bobbio o Caselli o come l'abbiamo voluto chiamare cioè il fatto di aver indicato
Come requisiti per la nomina a posti direttivi
Il se Santos il sessantaseiesimo nel caso non delle del del del del giuridico non del dei posti di rete di legittimità ma dei posti nel merito il sessantaseiesimo hanno
Perché nell'emendamento Caselli e nella normale regime cinquanta era scritto
Che la norma si applicava anche alle procedure per il conferimento di incarichi direttivi in corso ad alta di entrata in vigore della legge
E si considera attualmente la fase che attraversiamo una procedura in corso e ci si fa riferimento alla legge centocinquanta
Una parte della commissione ha ritenuto che questa norma non sia applicabile al caso specie perché per due considerazioni
Perché la dizione anche nelle procedure in corso
E sostanzialmente
Superata dal decreto legislativo su delegato proveniente dalla delega
Inserita nella legge centocinquanta
E per una seconda ragione perché si fa riferimento ad una consolidata
Sempre nell'opinione nostra perché non è della stessa opinione collega De Nunzio una consolidata giurisprudenza del Consiglio di Stato per cui non sembra applicabile anche questa alla come dirò fra un istante la fattispecie di nostro interesse
E allora la prima ragione e che per cui io non sono d'accordo con la tesi prospettata dal regno del Nunzio e che la disposizione applicabili anche alle procedure in corso ha cessato di produrre ogni affetto a seguito dell'entrata in vigore del decreto legislativo numero venti ventotto gennaio due due mila e sei attuativo della delega la legge centocinquanta
Perché nella decreto legislativo non si riproducono
Le formulazioni contenuta nell'ultimo comma dall'articolo due del dell'articolo due comma quarantacinque in cui si sì sì sì sì indicavano quelle il il il riferimento alle procedure in corso ma si prevede invece nel nuovo decreto legislativo che il presente decreto legislativo si applica esclusivamente alla magistratura ordinaria disciplina il conferimento sulla base delle ordinarie vacanze di organico
Per gli incarichi direttivi giudicanti e requirenti di legittimità nonché di quelli diretti militanti elementi di primo e secondo grado nel periodo antecedente all'entrata in vigore della disciplina prevista dall'articolo due eccetera eccetera della legge centocinquanta
E quindi praticamente cancella la formulazione secondo del che che si applica che sia Rita anche le procedure in corso
Seconda considerazione
Quindi dalla dalla formulazione del nuovo decreto legislativo
Sembra che si debba escludere efficacia retroattiva
E quindi anche procedure concorsuali già da tempo definito e terzo che c'è giurisprudenza amministrativa in merito all'applicazione dell'Imu superveniens alle fattispecie già oggetto di valutazione giudiziale unifica e costante
Per dirla in termini che così non non troppo giuridici la giurisprudenza amministrativa si tutela e dice dove noi abbiamo deciso dall'ex superveniens non può essere applicata retroattivamente
E quindi in questo caso la decisione e già c'è già dal Panzer cito amministrative non so non avrebbe funzione retroattiva
Per cui noi possiamo giudicare coloro che al momento della presentazione della domanda erano legittimati anche dal punto di vista dell'età
Allora dobbiamo procedere alla valutazione comparativa
Scusate se io sono un po'
Diffuso ma la materia è molto delicata e il giudizio che ne dobbiamo adottare essendoci non essendoci stata unanimità in Commissione e delicato perché appunto tra l'altro pende per questo una
Ma decisione del TAR ha proposto l'ottemperanza e non possiamo secondo me neanche fuggire a questo obbligo di ottemperare
Che però è complicato perché la sentenza del TAR non indica una soluzione immediata ma ci propone una soluzione che lascia a noi la scelta attraverso la procedura di comparazione
Abbiamo quattro
Candidati possibili il dottor Serafini
Il dottor Bochicchio il dottor armati il dottor catanese
Adesso io non scendo invece di risparmio il dettaglio dei medaglioni e delle considerazioni anche comparative perché questi sono affidati ad una relazione diligente almeno questa è la la mia auto
Valutazione e quindi mi rifaccio alla valutazione comparativa
Presente fra il quattro candidati in fascia
Per i quali ad avviso della del leader dei componenti della Commissione che hanno votato a favore di questa soluzione e dal sottoscritto relatore
Cioè da pensare che sia i curricoli sia le le le le lo svolgimento dei compiti in corso sia anche le figure dei singoli candidati per quanto riguarda i precedenti
Il disciplinare in prima Commissione e così via per tutta una serie di valutazioni
Il dottor il dottor armati che fra l'altro è anche il ricorrente ma non per questa ragione viene valutato positivamente procuratore
Presso il tribunale di di Viterbo e il i certamente curatore della Repubblica è certamente il candidato che ha un insieme di qualità e di titoli che consentono gli valutarlo comparativamente più idoneo degli altri rispetto agli altri tre candidati e quindi sì sì propone la il conferimento di il posto di procuratore del di procuratore generale a Perugia dal dottor Giancarlo Armati
Grazie consigliere
Berlinguer la parola così denunzio
Relatore dell'altra sì presidente cercherò di essere sintetico
Anche se la questione diciamo e
Ha impegnato la commissione sicuramente come avete russo delinquere una questione complicata complessa e e diciamo che poi potrà incidere anche su altre procedure in seguito non erano opposizione diciamo che riguarda un problema che riguarda soltanto questa procedura qui
E la devo dire che l'esame che abbiamo fatto in Commissione
Partiva talmente diciamo dall'esigenza
Dalla premessa che il consiglio a impugnato tute le decisioni che sono sfavorevoli al dottor Vacca sostenendo che invece
La
La motivazione diciamo la resistenza requisito dello spiccato rilievo fosse appunto presente nella deliberazione anzi nelle deliberazioni perché ne abbiamo fatto due deliberazioni
Nel due mila e quattro e due mila e cinque
Quindi abbiamo semi bugnato compreso impugnato abbia impugnato anche la sentenza ultima che invece oggi stiamo cioè di alla quale siamo cerca di dare esecuzione posto appunto che si tratta di una sentenza che ci impone questo obbligo
Quindi fatto può essere messa in tutto rimane fermo per quanto riguarda riposo del Consiglio fuori Rolo Banca e con i ricorsi già presentati
E devo dire che
Non possiamo ripartire dalla dalla sentenza l'ultima del TAR quella del due mila e sei che sostanzialmente fissa le prescrizioni esecutive per Porrini esecuzione la sentenza Tarrant del due mila e quattro quindi io nella proposta ho richiamato il punto centrale di questo di questo di questa decisione ultima due mila e quattro ed è questo l'organo come è stato già ricordano devo ricordarlo perché credo che sia importante questo passaggio per inquadrare la la procedura
L'organo di autogoverno dovrà in particolare procedere alla rinnovazione giudizio rinnovazione il giudizio attivando nuovamente il procedimento di designazione
Con la missione a valutazione soltanto di coloro i quali erano effettivamente in possesso dei requisiti prescritti
Prima valutazione sulla quale c'è la concordanza in Commissione e cioè che si è detto si è detto che naturalmente questo coloro non può significare i due soggetti interessati nel ricorso giurisdizionale e cioè praticamente armati e Vacca
Avete in mente il giudice avrebbe usato cui spesso diversa ma non si tratta semplicemente un fatto letterale espressivo quello di usare la parola coloro invece di armati e l'altro perché dietro questa indicazione coloro c'è una una ragione giuridica quale io cercavo di sintetizzarla nella nella proposta e perché diversamente da tantissimi altri il concorsi che vengono annullati delibere che vengono accumulate
In questi concorsi dicevo diversamente
La intervento del TAR del giudice amministrativo non ha riguardato la comparazione la fase di comparazione tra i due magistrati per cui al e quindi la fase proprio di considerazioni di attitudini merito dell'uno e l'altro no il TAR si è fermato una fase precedente
E ha detto nella sostanza semplificando ha detto avete violato
Una norma della circolare che è quella di far accedere di far partecipare si trova la comparazione che si fa dopo un magistrato fuori fascia senza che vi fossero i requisiti previsti dalla circolare cioè
Il tendeva a vivere Rios non ci fosse lo spiccato rilievo previsto la circolare
Quindi il TAR ha ritenuto l'esistenza di un vizio di violazione della circolare sul punto dello spiccato rilievo e cento il passaggio che consentiva a bacca di partecipare
Alla fase comparativa questo non è che è una mia deduzione
In qualche maniera diciamo incerto può essere incerta ovunque personale perché il il il TAR stesso il TAR stesso del due mila e quattro cioè quella che la presenta una base di questa vicenda tiene a precisare con nettezza gli ho riportato tra virgolette questi passaggi dice attenzione il profilo comparativo e il profilo della valutazione del meriti insigni sono due profili diversi separati non soltanto sul piano del contenuto ma anche dei momento storico tale perché dice espressamente i due profili dei profili che appena accennato
Vanno tenuti ben distinti
Dovete scooter sì qualsiasi promiscuità tra loro
E quindi che lo spiccato rilievo esige una precisa motivazione e che questo non può essere indicata nel confusa con quella riflettente l'esito finale della comparazione
E queste somme e la ragione la ragione perché il TAR correttamente nella sua espressione letteraria usa il termine coloro e non dice semplicemente armati
E del resto dire che questo punto qui e su un passaggio pacifico in commissione posso esplicitando ma la commissione ha detto beh non si tratta di un corso di uno nato sui limitata al allarmati ma si parla di colore quindi tutti i quali color di quali sono e fedeli possesso dei quesiti prescritti
E quindi si dice d'altra parte può essere i le riferimento a quelle che sono in fascia io su questo punto lascia aperti sulle perché per me potrebbe essere benissimo senz'altro va benissimo questa lettura e cioè della fascia ma a questo punto questo lo sto dicendo perché poi dopo ci tornerò per diciamo come dire inquadrare correttamente l'interesse
Del dottor armati
Che tipo di interesse che consistenza quest'interesse acquisito dato tono armati
Non mentì in cui il TAR ci dice partecipa al concorso insieme agli altri a mio avviso nessun'altro interesse di contenuto ulteriori rispetto a quelli che sono i partecipanti al concorso stesso
E poi tono pacato particolare ulteriore
Fatta questa premessa e quindi valutato che il TAR re annullato la procedura non soltanto nella parte finale cioè la fase comparativa ma l'ha annullato andato indietro
E c'erano ed in cui si è fatto cedere un soggetto fuori fascia alla fase compatibili al concorso all'ANPAS comparativa
Bene io credo che questa procedura si deve rinnovare da quella fase iniziale certe domande rimangono ferme ma su questa procedura che deve essere attivata dal primo momento
Dal primo momento a questa fase iniziale su questa procedura a mio avviso trova va applicata la normativa che subentrata in questa fase del in questa fase storica di Pilo storico che va dalla dalla deliberazione deliberazione
Perché
Beh perché perché qui abbiamo una legge la legge centocinquantadue del giudiziario e un articolo due comma quarantacinque
Che dice riceve transitoria ad effetto immediato e fissa la data per partecipare concorsi in sessantasei anni per i nomi dei giudizi di merito qui semplifico il discorso
Questa disciplina l'altra parte ritiene che sia una disciplina abrogata e quindi inutilizzabile qui credo che sia non sia corretta questa impostazione questa lettura
A mio avviso esso scorro la norma la legge quindi vi dimostrerò come e questo sembra un fatto
Naturale perché sto dicendo la disciplina normativa e senza soluzione di continuità dal momento in cui ha previsto la norma
Della emendamento Bobbio che dice si applica i concorsi in atto
La lei è il l'età di sessantasei anni non vi è stato dopo alcuno spazio di vuoto normativo vi è stata senza soluzione di continuità una disciplina che ha stabilizzato gli anni sessantasei
è una mia affermazione no
E la mamma era senza legge che lo dice io ho presentato scusate dimenticavo un emendamento che semplicemente aggiuntivo ma nella fase nel Messico nel nell'ultimo nel penultimo capoverso la pagina diciassette
Ma il dicevo la la la la legge e chiara su questo punto non avrei incertezze perché
Perché
Si richiama a contrario il decreto legislativo venti numero venti del due mila e sei bene
Si richiama innanzitutto a mio avviso non so non Revel mi sembra incomprensibile questo passaggio motivazionale
Il i colori uno l'articolo uno di questo decreto dice
DC presente decreto legislativo si applica esclusivamente le magistrature ordinarie discipline conferimento alla base ordinare in vacanza di Graz degli incarichi direttivi giudicante rivede legittimità nonché dei rincari riti vigila di idee di merito va bene
Nel periodo antecedente alla data di entrati in vigore della disciplina prevista dall'articolo due comma uno lettera h luce sette lettera uno vide la legge centocinquanta Miccichè abortire
E non è pacifico Molise invece questa disciplina qua si applica affinché diventerà efficace
E lo sarà purtroppo a breve il ventotto il luglio la legge che riguarda che regola questa fase
Con il sistema dei concorsi questi a lei la legge nuova tre vetuste ma di concorsi
In quei e la l'articolo vuol dire attenzione finché non è ad efficacia questa norma questa legislatura questa previsione normativa si applicano il vecchio sistema che è quello che ne stiamo seguendo è che comunque diciamo avuto soltanto una modifica
Dall'emendamento Bobbio e poi la normativa di base che è quello destano sei anni quindi articolo uno propoli chiamato a mio avviso proprio senza nessuno
Diciamo possibilità di fondare un'argomentazione utile in un contro quello che sorride vanto si richiama poi come come passaggio
Risolutivo l'articolo sei di questo decreto che dice il presente decreto in vigore il giorno successivo
Alla replicazione dalla medesima data cessa di avere effetto la disposizione di cui all'articolo due comma quarantacinque e sarebbe l'emendamento Bobbio ma questa affermazione
Questo passaggio dell'antico lo sei da evidente collegato necessariamente perché è ovvio
Con gli articoli
Due tre dello stesso decreto
Perché due il treno
Non fa altro all'articolo tre in particolare che guarda caso nostri specie regolamentare richiamare l'argomentazione dall'emendamento Bobbio e dice agli incarichi direttivi giudicate ricorrenti
Esautorato possesso e Comiso dalla colliquare prestazione diciamo sta da sei anni quindi quell'abrogazione
E se in una vocazione che però non crea spazi e voti normativi perché viene nello stesso testo normativo accompagnato dalla previsione per la legittimità e per il merito dell'età disse in Asia nelle che proprio sul problema diciamo generale e astratto che il sistema che la disciplina normativa sull'età siano disciplina che parte tremendo Bobbio e che prosegue in maniera interrotta senza soluzioni da Fino attuale momento storico
è diciamo mi sembra mi sembra una lettura mio avviso difficilmente contestabili in via astratta
Problema ulteriore
E che poi abbiamo diciamo da affrontare ma questa disciplina che senso di continuità
Deve essere applicata a questo procedimento
Che è in corso che addirittura non è soltanto legare la fase finale ma che deve essere riportati indietro ancora a monte rispetto a quella che è l'ammissione di un fuori di un fuori diciamo fascia
Se è una norma che deve essere e valutata al momento in cui consideriamo la fascia
è una norma che deve essere valutata deve essere applicare questa norma e io intanto ritengo che senza dubbio questa norma va applicata e non soltanto perché il emendamento Bobbio dice immediatamente si applica l'uso in corso
Perché la procedura incolla sarà annullata e qui devo rifare nuovamente i concorsi stiamo rifacendo il concorso e del resto l'altra parte l'altra proposta non si tema semplice da valutare come dicevo chiudo l'Amati ma procede alle nozze del concorso seppur limitandola a quelli che sono i magistrati in fascia
Gli argomenti quali sono
Che vengono sta dall'altra parte ma mi avviso diciamo senza dubbio una mi ha visto superabili Nella sul piano proprio ora giurisprudenza anche sì sì ma c'è un concorso già avviato
Questa annullamento si
è intervenuto ma stanziamento verrebbe in qualche maniera frustrato
Una una ripercorso giurisdizionale che viene attivato dai soggetti interessati questo in via c'era Ale e teorica può essere affermazione che si può condividere ma bisogna guardare se nel contenuto decisione le cose visione
Riguarda non afferma una posizione non cristallizza non da contenuto ha una posizione interesse
Con con un di maggior preso di maggior peso secondo riguarda il collega armati niente affatto lo ripone nella stessa posizione degli altri concorrenti che sono in questo concorso niente altro in più
E cosa dice la giurisprudenza
Questa regola qualche sentenza maschio vorrei ricordare cosa minuto più sentenze ma e che affermano questo l'applicabilità dello ius superveniens nell'ambito della procedura concorsuale in itinere
Incontra il solo limite dell'intangibilità delle situazioni giuridiche ormai definite e questo lo dice il Consiglio di Stato osservano alternanza Agorà ho trovato ma poi mi sono ricordato io ho ricordato
Una sentenza che ci ha visto poi noi stessi in qualche miracolo direttamente coinvolti lo recuperata perché ricordavo il nome
E riguarda
No no no riguarda una questione diciamo di una una questione
Di ottava Commissione più dalla Commissione ma la sentenza è molto significativa
Scusatemi
Eccola
Vi dico subito che si tratta di una sentenza del TAR che ha ricorda quale poi ci siamo adeguati abbiamo provveduto
Il in conformità che guardava signor turista Chiarotto che era un giudice di pace che era stato escluso
Diciamo Aversa attribuito il la nomina di giudici di pace perché nel concorso tra i titoli aveva indicato l'insegnamento presso una scuola priva e parificata non pubblica il bando prevedeva come titolo l'iscrizione alla polizia mento presso una scuola pubblica e non quindi parificata
Io è una parte dei consiglieri tenero che dovesse siccome ritenuto una su una legge che parifica Ava
Nel frattempo l'insieme dopo primo quello privato sì dove in base a volerci dovesse diciamo applicare quella normativa lì
Il consigliando di contrario avviso il core le chitarre intervenuto e annullato la deliberazione cosa dice principe fu importante che vi sia per riguarda proprio le procedure concorsuali perché ovviamente questa collega questa persona era in concorso con altri
Dice qua
Sicché evidente che in in ma dunque la nuova normativa debba trovare immediata applicazione anche alle procedure in corso
Salvi esclusivamente in forse di un superiore principio costituzionale i diritti quesiti di coloro che siano stati già dichiarati vincitori di concorso e ha però conseguito Valerio nomina ma poiché nel caso di specie ciò è avvenuto in quanto morì normativa è intervenuta quando ancora nessuna posizione di favore si era ancora perfezionata non appare poca in dubbio che l'Amministrazione fosse del tenuta ad applicare la legge sulla tenuta
Quindi io ritengo che in base ai principi si debba applicare questa nuova sì questa nuova legge perché non vi è una posizione stabilizzato un diritto acquisito da parte del del del concorrente del tutto l'Amati
è una posizione quella di partenza insieme agli altri in fin dei conti se il professor Berlinguer avrebbe potuto benissimo oggi proporre
In quella fascia anche un altro soggetto se fosse stato posi in possesso di quelle qualità
Attitudini e merito superiori rispetto altro armati questo era e mi sembra una conclusione diciamo incontestabile del discorso
Cosa l'ultimo ancora come trazioni e poi possono anche passare al merito e così c'è questo passaggio
Che è stato fatto più dall'altra parte
Sulla dispensa diciamo più favorevole interessato ma io ho controllato questa circolazione puntuale perché
Di questo non riguarda i concorsi concorso cosa diversa non può essere nuovi favorevole applicati in un concorso vi sono soggetti che concorrono elementi e questo riguarda sulle sue diverse quindi credo che sia superato allora
Concludendo a mio avviso la normativa deve essere non la voglio essere applicata è non ci socio di continuità va applicata il procedimento e diciamo in quanto dalla fase iniziale non c'è una posizioni di dipinti parte d'interesse forte da parte del del soggetto armati quindi e in parità ceduto agli altri dobbiamo quindi applicare la norma che entrata in vigore
In base a questa norma tutti quanti coloro i quali erano insieme di fascia non sono più in fascia e quindi non possono partecipare non possono essere valutate le loro posizioni
E procedendo nella
Ripresa e prego Consigliere latore di continuare fa si era diciamo fatto questa valutazioni complessive generale e quindi procedendo alla ricostruzione la fascia
Alla all'esame della fascia
Su questa base normative che ho ricordato
E fra quelli in fascia
La vostra si sofferma sulle collega Miliano che propone per il posto di prova generale
Mi riporto socialmente alla alla relazione sei avevano riguardi confronto con gli altri segnalato magistrato che io conosco presumere che sta a Perugia ed è un magistrato di valori tendenza e eppure pubblica Perugia e ha svolto effettivamente perché
Insomma negli anni passati anche un ruolo rilevante perché è stato anche responsabile dell'ufficio istruzione di Perugia
E alcuna e aveva consigli nel suo nel suo ufficio anche altri due o tre magistrati
E lo ha svolto in maniera di organizzativo concordia italiano avrei motivo di vanto della dell'ufficio istruzione di Perugia qua gallerie Cevenini così Simonetta anche annidati
Il Superenalotto
Vi prego tra chi è stato anche reggente della procura generale della Cassazione della corte di appello quindi sono già avuto esperienze
Direttivi di fatto politico effettive come mobili Perugia ha trattato e l'ufficio delicatissimo pattuito attuale ufficio la procura e ha mai vista diciamo in bilico misura consigliamo le competenze speciali in base all'articolo undici che si riversano in quell'ufficio io credo che abbia tutte le condizioni delle qualità per essere proposto per procuratore generale ha Pinuccia salvamento fatto avesse sempre la premessa che quella ferma restando diciamo le nostre posizioni sul la proposte già fatte sul dottor Vacca va bene grazie
Abbiamo ascoltato la relazione dei due consiglieri così radicale iscritto a parlare in discussione di discussione generale
Grazie presidente e credo che quando
Abbiamo a lungo discusso dell'emendamento Bobbio all'epoca
Mai avremmo immaginato che si potesse trovare una situazione del genere qual è quella di cui contro che stiamo oggi c'è addirittura che questo emendamento Bobbio sopravvivenze e addirittura venisse fatto retroagire anche a molti anni di distanza e a un concorso celebrato molto prima
Che il nostro legislatore parto risse quell'emendamento che tante perplessità ha suscitato e non solo all'interno di questa ora ma tante credo che questa vicenda concorsuale al di là delle i sofismi giuridici e delle discussioni interpretative che certamente possono trovare spazio come sempre trovano spazio quando si controverte
Ermeneutica mentre in materia di diritto presenta alcuni aspetti che meritano di essere sottolineati
Il primo di questi e che un magistrato il dottorato Ematie ha vinto quattro procedimenti intentati di fronte al giudice amministrativo
E se passasse
La proposta che è stata su sollecitato dal consigliere De Nunzio si troverebbe costretta da dire per la quinta volta il giudice amministrativo
Poi che fin qui avuto sempre successo
Ritengo che presumo possa aver la anche la quinta volta e devo dire non è certamente una buona immagine che darebbe di sé l'organico autogoverno
Costringendo magistrati sistematicamente a dire la giustizia amministrativa nei confronti delle decisioni del Consiglio
Ma voglio entrare nel merito della proposta di del consigliere De Nunzio perché nella parte preliminare della proposta
Che si limita come ha correttamente o se il tema è sottolineato il consigliere Berlinguer indipendentemente dall'esito del giudizio amministrativo di continua a essere pendente a dare ottemperanza giudicato amministrativo
La prima parte affronta il tema che credo centrale in questa vicenda
Che riguarda la possibilità di applicare a mio modo di vedere sorprendentemente a questa procedura l'emendamento Bobbio e conseguentemente decapitare la platea dei concorrenti di tutti quelli che in epoca molto lontana dal bando hanno maturato i sessantacinque anni di età
Devo dire per incidenze che laddove questa tesi foss'diventasse maggioritaria ci troveremmo
Di fronte a una situazione anche un po'paradossale nei confronti del dottor armati il quali subirebbe un eventuale pone non evidente danno per cause non dipendenti dalla sua volontà
A fronte di un atto dichiarato illegittimo da parte del giudice amministrativo credo che un'ulteriore arma di tutela potrebbe essere quelle di agire per danni nei confronti del Consiglio supera la magistratura ma naturalmente non posso sostituirmi alle volontà di altro magistrato e allora ripeto nella parte preliminare della proposta che diligentemente in ottemperanza al giudicato amministrativo e sulla base di quello che il giudice amministrativo ci impone di fare propone il dottore armati si opera un'attenta disamina in termini di diritto
Che dimostra a mio modo di vedere inconfutabilmente come le argomentazioni che ritengono applicabile
La disposizione delle Mend emendativa di Bobbio a questo concorso non hanno ragion d'essere
E lo fanno citando principi che dovrebbe essere hanno i cari c'è quella della difesa della giurisdizione nei confronti di interventi legislativi
Che ove questa linea interpretativa chioschetti ho ascoltato oggi sostenere renderebbero del tutto vana perché è evidente che una disposizione normativa
Che modificasse un bando successivamente vanificherebbe significato e l'attività stessa dalla giurisdizione credo che soprattutto in ambito giurisdizionale a questi principi dovrebbe essere no Hikari dovremo difendere strenuamente
Ma soprattutto città con una dovizia di particolari di attenzioni tutte le sentenze tutte le sentenze del Consiglio di Stato che chiaramente indicano come in materia concorsuale le disposizioni successive non hanno nessun perfetto rispetto al bando precedente noi ragioniamo come sempre abbiamo fatto ora per allora non possiamo farci influenzare dai ius superveniens
Ci sono numerosissime pronuncia del Consiglio di Stato che sono enunciate qui
Non è rinvengo nemmeno una nella proposta le Consigliere denunzio probabilmente perché i principi Doria fermato in materia concorsuale non trovano non hanno mai trovato spazio finora per quanto riguarda la giustizia amministrativa
Il precedente Chiarotto che ho ascoltato citare con riferimento all'ottava Commissione e assolutamente confermativo della proposta Berlinguer
Perché nella stessa si dà atto che lo ius superveniens può è vero essere utilizzato ma unicamente là dove è più favorevole per ricorrente era esattamente il caso che ci ha citato il consigliere Di Federico il consigliere denunzie
Quando una nuova norma intervenuta a favore naturalmente potrà essere invocata e diligentemente è stata anche applicata da questo Consiglio ma no una norma che modificando lo stato di fatto penalizza il ricorrente che ha avuto naturalmente
Giustizia dal giudice amministrativo
Non operiamo un concorso ex novo questo vorrei che fosse chiaro noi diamo temperanza un giudicato amministrativo perché altrimenti seguendo per rissa equamente la linea del consigliere denunzio che fa riferimento continuo un processo in autunno concorso
In atto noi dovremmo allora riaprire il bando per consentire a tutti i magistrati che oggi di fronte la situazione di fatto a un nuovo concorso possono intendere presentare domanda per partecipare alla nomina a procuratore generale di Peruggia
Credo che ripeto non è qui una questione che riguarda tanto una vicenda di un posto peraltro prestigioso che a mio modo di vedere sono costretto a ribadirlo doveva essere deciso diversamente già ab initio
Perché credo che l'immagine di un magistrato che si vede a distanza di tanto tempo a retrocedere rispetto al posto di origine tale è l'ultimo deliberato
Del giudice amministrativo
E rendere acefalo un ufficio di questo prestigio certamente non dà un'impronta di correttezza amministrativa e di credibilità all'organo di autogoverno è una questione di credibilità che interessa tutti e credo che la scarsa affluenza al voto derivante dall'ultima elezione il Consiglio Superiore Magistratura dovrebbe via più preoccuparci sulla nostra immagine come all'autogoverno vicende del genere non credo che contribuiscono ad accrescere la credibilità dell'organo autogoverno da ultimo mi sia consentito il dire
Ho letto con attenzione le proposte ripeto la questione preliminare e che noi dobbiamo muoverci nell'ambito del giudicato amministrativo che ci impone di fa riferimento ai giudici in fascia e quella era la fascia non possiamo ribadirla ma laddove come ho letto si volesse proporre il dottor Miliano e quindi ipotizzare un'analisi di merito mi avrebbe fatto piacere riscontrare ma non l'ho riscontrato che dottor Miriano seppure in primo grado ha ricevuto una condanna disciplinare
Continua la discussione generale scritto parlare loro Serono voi
Grazie presidente tre brevi considerazioni
Ci troviamo ancora una volta dovere dare esecuzione ad un giudicato amministrativo
E ci troviamo addirittura nella fase successiva alla formazione del giudicato che come sappiamo tutti e quella per l'ottemperanza addirittura entrata nella sub fascia del sub fase voglio dire per la nomina del commissario ad acta
E della sua entrata in attività
Devo dire che per la verità questo consiglio in passato anche nel recente passato non si è granché preoccupato del giudicato amministrativo e di dare ottemperanza al giù ottemperanza al giudicato amministrativo e non se ne è preoccupato
Anche in quei casi in cui in sede di giudizio di ottemperanza di era stata l'affermazione da parte del Consiglio di Stato
Circa la patente elusione del giudicato con effettuata tramite nuove proposte nuove deliberazioni ma confermativa delle precedenti annullate da parte del consiglio
è giusto però così come in quelle altre occasioni che in questa occasione ci occupiamo e ci occupiamo rapidamente di questa vicenda
E io me ne occupo
Per la parte che mi ha riguardato in Commissione che continua ovviamente ad interessarmi in plenum confermando quello che è stato il mio atteggiamento
Sempre tenuto nei confronti di un giudicato a maggior ragione di un giudicato rafforzato da un giudizio di ottemperanza e cioè la sentenza va eseguita
Quella sentenza va eseguita
Qui c'è una sentenza da eseguire è la seconda considerazione che faccio
Quella sentenza pone in certa misura il problema della fascia che è un tema su cui certamente non noi ma chi ci succederà dovrà prima o poi affrontare perché la nostra circolare non dice che le nomine vanno limitate a coloro che sono inseriti nella fascia non dice affatto questo dice che si può procedere a nomine di candidati fuori fascia in presenza di determinate condizioni quindi quando quella sentenza dice che la sentenza di cui oggi ci occupiamo dice che bisogna limitarsi a prendere in esame coloro che sono in possesso dei requisiti
Io la leggo e credo vada letta nel senso che non si dice vanno considerati solo coloro che sono in fascia ma vanno considerati coloro che in fascia o meno posseggono i requisiti perché perché viene affermato nella sentenza stessa che il dottor Barca che era stato nominato quei requisiti di speciali attitudini di particolare spiccate attitudini che comparativamente i consentirebbero di astrattamente consentirebbero di superare il divario di anzianità in concreto per il dottor Barca non vi erano
E allora
Siccome la sentenza
Ci dice che comunque vanno presi in considerazione quelli i candidati che erano stati presenti al concorso
Si pone a questo punto terza ed ultima considerazione il problema che è stato dibattuto lungamente che quello dello ius superveniens
Non è una questione semplicissima e non credo sia opportuno e credo che correttamente entrambi i relatori lo abbiamo fatto liquidare la tesi contraria alla tesi avversa come totalmente insostenibile
Credo però che la strutturazione stessa del concorso con il significato dell'intervento del Consiglio di Stato su quel concorso
E col significato delle dell'ordine di ottemperanza che arriva successivamente
E non possa non far preferire la tesi sostenuta nella proposta del consigliere Berlinguer
Perché altrimenti non solo l'ulteriore danno che si verificherebbe nei confronti in pregiudizio del dottore armati ma soprattutto non vi sarebbe stata quella indicazione riguardante la prese in considerazione di dei candidati in possesso dei requisiti
Collegata all'accoglimento del ricorso nei confronti del dottor in favore del dottor Barca perché tenete presente che lo ius superveniens esiste per noi come esisteva pure per il Consiglio di Stato al momento del giudizio temperanza
Quindi dubito che il Consiglio di Stato si sarebbe come dire spinto a quell'affermazione ignorando il noto emendamento Bobbio
Per cui è per queste ragioni che io ritengo che sia preferibile la l'interpretazione fornita nella proposta Berlinguer a favore della quale preannuncio il mio voto
Consigliere salme
Sì anch'io ritengo
Convincente la proposta Berlinguer per le ragioni già esposte nella proposta scritta e per questi ulteriori considerazioni
Voglio soltanto richiamare che in più di uno occasione il Consiglio ha fatto proprio il principio posto a base della giurisprudenza invocata dalla proposta Berlinguer secondo il quale il bando di concorso come con frase tra la dice a si suole dire lex specialis del concorso stesso
E la portata di questo principio giurisprudenziale risalente ormai quasi a quaranta anni fa
Sta proprio nel rendere insensibile la sorte del concorso a i mutamenti della situazione fattuale e soprattutto della mutamenti della situazione giuridica
Per evidenti ragioni anche di buon andamento della amministrazione quindi basterebbe a mio avviso tener presente questo pacifico orientamento il dal quale deriva la inapplicabilità delle norme giuridiche successive che incidono sul i requisiti del concorso che sono quelli fissati
Dal bando e alla data della situazione e alle secondo la situazione giuridica esistente al momento del bando
Ma aggiungo che
A ritenere il contrario si mettono nel nulla comunque si reca grave pregiudizio a due principi generali
Ai quali secondo me occorre in ogni momento Prost prestare ossequio il primo è quello della il retroattività della le della nuova legge salvo che
Principio che come sappiamo sappiamo è costituzionalizzato enterale ma è derogabile in altri rami dell'ordinamento con il limite stabilito dalla Corte costituzionale della ragionevolezza qui è chiaro che il comma quarantacinque del nota disciplina non prevedeva la retroattività
E l'altro principio che verrebbe messo nel nulla dalla proposta dalla tesi opposta è quello il principio che ove inviano peraltro da numerose sentenze della Corte costituzionale ritenuto principio generale dell'ordinamento e cioè che il tempo del processo non può andare a danno di chi ha ragione
E allora se noi ragioniamo sulla base di questi
Tre direttrici una giurisprudenza quarantennale secondo la quale le bando e lex specialis del concorso e quindi è irrilevante vasi la le modificazioni normative successive
Che il principio di retroattività salvo norma contraria è un principio generale
E che il tempo del processo non potrà andare a danno di chi ha ragione io ritengo che applicare retroattivamente perché di tanto si tratta l'emendamento cosiddetto Bobbio
E significa sostanzialmente confermare
Davanti a un eventuale giudice amministrativo successivamente adito
Un atto di elusione
Del giudicato
In realtà qui non abbiamo un giudicato abbiamo una sentenza immediatamente esecutiva ma ai fini dell'ottemperanza la il problema non muta
Qui viene in considerazione un ma Quarta
Principio che è quello secondo il quale Lille affetto della sentenza del giudice amministrativo
Non è un effetto meramente caducato Orio
E quindi
Dalla sentenza di accoglimento del TAR non è derivato semplicemente un azzeramento dell'intera procedura
E l'obbligo di riniziare ex novo il procedimento perché accanto all'Effetto caduca Dorio
C'è un affetto conformativo e quindi l'obbligo che nasce dalla sentenza del TAR non è di rifare ex novo il concorso ma di depurare il concorso che per il resto rimane in piedi valido ed efficace quella delibera rimane in piedi varie efficace depurarla dei vizi e solo dei vizi che il giudice amministrativo ha individuato
Quindi l'argomento in base al quale tutto si azzera tutto e quindi bisogna ricominciare a con la valutazione e la legittimazione del degli atti requisiti se oggettive o soggettive all'argomento che urta contro
Questa ulteriore principio e cioè che l'amministrazione ha il dovere di conformarsi alla sentenza del giudice amministrativo ma limitatamente alle parti in cui la sentenza ha ritenuto individuabile un vizio
Alla stregua di queste considerazioni io ritengo che debba essere condivisa la proposta
Diciamo per brevità Berlinguer quindi
Procedersi nuovamente
Alla nomina al del dottorati e consigliere Primicerio
Presidente brevissime modestissime considerazioni innanzitutto non sono d'accordo con l'affermazione testé fatta dal consigliere salme
Perché l'annullamento del concorso che ci riguarda da parte del giudice amministrativo non è un annullamento come tutti quanti gli altri non è un annullamento
Di una valutazione comparativa fra due candidati
Perché ove fosse così forse e dico forse il suo discorso potrebbe essere potrebbe trovare qualche fondamento
Non è un annullamento sulla valutazione sulla valutazione comparativa tra Tizio e Caio ma è un annullamento sulla difetto di motivazione sul perché si è andati fuori fascia nella individuazione del candidato
E quindi e contro interessati i magistrati interessati concorrenti interessati a questa vicenda anche a voler seguirlo su questo discorso non è soltanto il candidato fuori fascia prescelte nominato
E non è soltanto il candidato in fascia ricorrente non nominato ma è il candidato fuori fascia nominato e tutti i candidati in fasce
è un annullamento particolare non è una valutazione comparativa tra Tizio e Caio
Era una valutazione comparativa diciamo così una valutazione tra tizio fuori fascia tutti quelli infatti quindi è un annullamento di carattere generale questo perché perché secondo me restituisce questa diversità gli annuvolamenti restituisce al Consiglio la pienezza della valutazione del concorso e di tutti i candidati
Fermiamoci quantomeno a quelli fasce così si spiega così si spiega quella dizione quel passaggio della sentenza che oggi si va ad eseguire
Laddove si dice altrimenti lo dobbiamo dare un sinistro piano dall'esecuzione ma dobbiamo dare anche un significato le motivazioni della sentenza che andiamo a a a a ad eseguire
Così si spiega o quel passaggio della motivazione laddove si dice procederà ad una valutazione di tutti i candidati che avevano i requisiti fonde i candidati ricorrenti non delle parti in causa di tutti i codici del giudice amministrativo
Che non ci sia la cui decisione stiamo eseguendo dubbia avrà un senso col passaggio
Se questa premessa è vera è fondata condivisibile
Ho
Non condivisibile
Faccio un passaggio
Successo
Faccio il passaggio successivo del mio dire del mio argomentare che quest'il consigliere denutrizione credo che abbia dimostrato che non vi è nessuna soluzione di continuità
Nel disposto normativo
Del
Della Porta nell'articolo due comma quarantacinque della legge del della legge delega centocinquantadue mila cinque e gli articoli due e tre del decreto legislativo numero venti del sedici gennaio due mila sei
Entrambe queste norme hanno il medesimo contenuto cioè non si possono conferire sia per la prima no cosa contraria secondo enormi incarichi direttivi di merito a coloro che abbiano superato sessantasei anni
Non si possono conferire incarichi direttivi di Tina coloro che abbiano superato sessantotto anni questa e anche cambiano le parole ma la sostanza della norma eh quest'
Il cosiddetto emendamento Bobbio ha avuto un solo affetto
Quello di anticipare l'efficacia di questa norma non all'entrata in vigore del decreto legislativo ma all'entrata in vigore della legge
Perché e tante questa una spiegazione
Perché poi vi è una dizione diverso rispetto al contenuto a norma del decreto legislativo laddove si dice nell'emendamento Bobbio tale disposizione si applica anche alle procedure per il conferimento degli incarichi elettivo in corso alla data in vigore della presente legge
Cioè una legge che entra in vigore mentre il gioco è in corso una legge che entra in vigore mentre il gioco iniziato le auto le regole
Rispetto a questo e il Consiglio che cosa ha fatto
Si adegua
Io vorrei citare un illustre precedente
Ernesto precedente
Che è quella della nomina del procuratore nazionale antimafia
Qua in quel concorso forse per quel concorso e tutti quanti lo dicemmo unanimemente come un coro unanime
Quella regola intervenne mentre quello gioco era in corso
E le scuse un candidato
Facemmo un altro bando no
Forse punto per legge un candidato
E l'abbiamo scritto nella motivazione
Anche lui vi è uno ius superveniens mica demmo prevalenza alle regole del bando demo prevalenza la legge
E che differenza passa rispetto alla situazione
Alla situazione attuale
Qui vi è un concorso in atto
La cui fase terminale è stata annullata è stata cancellata
E il procedimento amministrativo è stato restituito nella fase quante della valutazione che precede la decisione
E perché in questo caso noi vogliamo dare prevalenza o bando perché in questo caso vogliamo dire che lo ius superveniens incide sul bando laddove invece per il posto di Procuratore Nazionale Antimafia l'abbiamo detto abbiamo ritenuto che prevaleva la legge
Allora se noi riteniamo che per procedimenti in corso si intendono quei procedimenti che non si sono esauriti
Con l'atto finale o il cui atto e di cui parliamo a questa situazione quei procedimenti il cui atto finale la deliberazione è stato annullato perché giuridicamente sono i denti situazioni
A questo punto non vi è nessuna differenza
Tra questo concorso il cui atto deliberativo è stato annullato e sia nella fase della valutazione e quello di procuratore nazionale antimafia in cui non vi era stato un atto finale ma si era la fase della valutazione e prima della decisione intervenne quello ius superveniens
Per me non cambiano quando mi si spiega questo da modesto giurista di provincia con le sue io forse potrà cambiare idea
Grazie consigliere mammone
Querelle interna e molto molto velocemente presidente in considerazione dell'ora io mi limito solo a riferire una tesi ho già espresso in Commissione quale ospite nel senso che a mio avviso con la delibera a favore del dottor mediano si eccedono i limiti soggettivi della pronunzia del giudice amministrativo in altre parole con la proposta a favore del dottor Miliano sì riapre interamente il concorso facendo rientrare nel nel novero dei valutabili anche i candidati che non avevano avuto nessuna parte nel giudizio amministrativo ora il giudice amministrativo è un giudizio che come tutti i i i giudizi del genere a una sua natura contenziosa che si svolge nell'ambito di coloro che ha che al concorso partecipano o come diretti
Interessati o perché hanno ritenuto di intervenire e di controdedurre a quanto sostenuto dal ricorrenti e allora a mio avviso il la pronunzia del giudice amministrativo non avrebbe potuto andare oltre i limiti soggettivi del dottor Vacca e del dottor armati riaprire il disco il il concorso significa in sostanza andare oltre i limiti della pronuncia ma soprattutto significa ampliare i benefici della pronunzia a soggetti che nel giudizio davanti al giudice amministrativo non erano stati presi quindi questa è una conseguenza che secondo me è particolarmente particolarmente grave perché nella sostanza di mette un gioco un candidato nei confronti del quale il provvedimento era già stato era già divenuto definitivo perché non impugnato
Nella pronuncia nella proposta di delibera delle consigliere denunzio si vuole in qualche modo sì la discussione in Commissione in questo senso è andata si vuole parare questa obiezione dicendo ma basta leggere testualmente quanto detto dalla sentenza
Delta la quale dice che leggo testualmente perché riportato nella proposta del Consiglio denuncio l'organo di autogoverno dovrà in particolare procede alla rinnovazione del giudizio
Attivando nuovamente il procedente procedimento di designazione con l'ammissione a valutazione soltanto di coloro i quali erano effettivamente in possesso dei requisiti prescritti quindi da questa da questa da questa questo inciso della sentenza sì trae la conclusione che comunque tutti avrebbero diritto a di partecipare purché in possesso dei requisiti prescritti
Questa ovviamente è una
Disposizione una statuizione del tribunale amministrativo che va interpretata nei limiti in cui è operativa la sentenza
Nei limiti soggettivi in cui la sentenza e spiega i suoi effetti è chiaramente è una un principio d'attuare tra i soggetti che di quel processo sono stati partito e che in questa sede quindi possono avanzare delle richieste quindi è una una norma questa che vi apre il concorso tra il dottor vacche tuttora armati ma non nei confronti di tutti gli altri di tutti gli altri candidati
Quindi ovviamente è una tesi di diritto che come tale è di e delibera e deliberavano valutazione ma della quale mi sento mi sento di poter sostenere la bontà
Quindi a mio avviso io personalmente mi trovo Riva di fronte a due proposte una delle quali fa e introduce un candidato che originariamente non era parte non è la parte del del giudizio e che per a mio avviso dovrebbe rimanere escluso fermo restando la qualità della persona ovviamente ma dovrebbe rimanere escluso da da questo punto quindi dal mio punto di vista a questo punto ho perso una delle due alternative mi ritrovo solamente con la proposta a favore del tutto l'anno
Per la quale quelli aveva ragione secondo me il il consigliere salve quando è intervenuto precedentemente dicendo la la proposta del la la la la la sentenza del TAR non è che impone una un riesame totale di tutto il concorso una riapertura del concorso in Cippone solamente di depurare di una serie di vizi la la valutazione che è stata fatta a suo tempo prima tra tutte quella di a chiamare un candidato fuori fascia senza che ne esistessero le condizioni e non sto a ripetere quanto ha detto la sentenza del TAR quindi in questa situazione di fronte a una proposta che mi di propone un candidato il quale legittimamente in giudizio viene valutato secondo il decreto uno che deriva dalla dalla dal giudice amministrativo e un candidato che non è stata parte del giudizio
E che viene le introdotto in giudizio in in un in concorso e in comparazione sulla base di una serie di valutazioni secondo me eccentriche che non rilevano in questa sede io voterò a favore della proposta
Del per il dottor armati
Basino prego anche aree brevissimo no volevo solo lavaggio volevo solo provare a spiegare al consigliere primigenio la differenza che nel caso in esame quello che lui ha citato perché io credo che occorra valutare che si tratta di casi profondamente diverso ora è stato ricordato dal consigliere mammone il credo che occorra partire da questo dato qual è il dispositivo della sentenza del TAR no che affermano non abbiano di otto governo dovrà in particolare procede alla rinnovazione del giudizio attivando nuovamente il procedimento di designazione con la missione valutazione soltanto di colore eccetera eccetera allora
La sentenza del TAR non dice che occorre rinnovare la procedura dice semplicemente che occorre rinnovare il procedimento di valutazione dei candidati ciò significa che il che il che quindi noi ci muoviamo nei limiti di un giudicato secondo i principi affermati dal giudice amministrativo
E secondo le norme che ovviamente il giudice amministrativo a che esistevano al momento del giudizio che il giudice amministrativo ha contemplato e qui è la differenza col caso che ha citato il consigliere Primicerio perché la procedura amministrativa davanti al Consiglio in questo caso si è conclusa
E noi ci muoviamo nell'ambito dei limiti di un giudizio
Che ci ha imposto di operare secondo criteri predeterminati dal giudice
Dal giudice amministrativo il caso invece che l'Università atto è un è un caso ben diverso e cioè di un giudizio relativo a un bando in corso che non si è ancora concluso davanti al consiglio quindi
Se in quel caso è opinabile ma è si è ritenuto di applicare lo ius superveniens sicuramente in questo caso nel quale ci muoviamo nell'ambito di limiti fissati dal giudice amministrativo a luglio superveniens non può essere applicato
Grazie consigliere delegato
E sì brevissime soltanto siccome ne ho parlato molto a lungo col consigliere mammone ecco per per per manifestare con le mie perplessità rispetta ad una tesi che imporrebbe a questo Consiglio in buona sostanza sulla base di per dei fidi invidia soggettivi
Del giudicato derivando all'attendente del TAR di operare una comparazione soltanto fra il Consigliere armati e il dottor Vacca il che e contrastando non solo con la lettera della sentenza del TAR
Ma anche con il tipo di invalidità che ha individuato il TAR perché il TAR ha individuato una invalidità che riguarda la valutazione dei concorrenti e quindi come è stato qui mi pare giustamente detto non non entra soltanto nella una valutazione comparativa fra i due aspiranti ma del resto Quarto quando si dice l'organo di autogoverno dovrà in particolare provvederà alla rinnovazione del giudizio
Attivando nuovamente il procedimento di ritmi azione con l'ammissione a valutazione soltanto di coloro i quali erano effettivamente in possesso dei requisiti prescritti colori quali erano astrattamente in possesso dei requisiti prescritti
Erano tutti quelli che erano nella fascia per accedere alla tesi del TAR che erano nella fascia di ante il plurale corrispondente perché mai del resto noi dovremmo essere costretti a e i criteri vincolati a operare una designazione nei confronti solo di uno dei soggetti in fascia il vizio riguardava il superamento e la fascia ma una volta che superiamo questo vizio con la considerazione della fascia all'interno della fascia vi sono una pluralità di concorrenti in fasce
E quindi da questo punto di vista non vi è alcuna limitazione soggettiva al di là di queste il concetto di designazione e quale rientra giustizia amministrativa
Pone con riferimento al all'aiuto su problemi su un problema notevole chi può designare alla titolarità di un ufficio direttivo un o un magistrato privo del requisito soggettivo ha richiesto per tutti i magistrati dallo ius superveniens rispetto a quel posto
Questo è il problema nel concetto di designazione
E di conferimento incarico direttivo mi spiace che non è citata la giurisprudenza ma anche qui vi è perché ad esponenti di eticità nella promosso posta riguarda lei i bandi di gara
In materia di conferimenti di i posti
E di incarichi soggettivi i requisiti soggettivi per il conferimento dell'incarico sono mi pare regolati dallo sviluppo del super Venzi in ogni caso mi pare che l'unica cosa che va esclusa e che il CSM nella rinnovazione di questa valutazione sia solo limitata alla posizione di armate Vacca ma oserei dire a questo punto trovate armati
Perché Vacca essendo fuori fascia non può essere più considerata quindi a questo punto sarebbe una decisione obbligata ma obbligata non è sulla base della tendenza di del Tarkin dice di valutare coloro i quali erano imposte Izzo ovviamente dei requisiti
Prescritti dal tratto
Ringrazio mi pare non ci sia consigliere Marini
Molto brevemente delle dicono così
Ci provo presidente
Qualcuno è stato anche fedeli all'impegno riprovarci veda io vorrei soltanto
Introdurre un argomento diverso noi abbiamo avuto una lunga discussione su quale sia la conseguenza dell'AST della decisione del del giudice amministrativo quello che noi oggi dobbiamo dobbiamo valutare e quali siano gli spazi del consiglio in tutto questo credo forse non sarà inopportuno ricordare che il Consiglio
La sezione disciplinare del Consiglio si è dovuto occupare di uno dei candidati
Se ne è occupato con una sentenza di ammonimento
Certamente non ostativa
Ad una successivo ripensato allocazione del consiglio e l'ammonimento è stato dato sull'ultimo dei capi d'incolpazione che riguardava i rapporti personali fra il dottor Miliano e un magistrato del suo ufficio al procuratore aggiunto
Questo fatto di per sé non sembra particolarmente significativo però io vorrei ricordare che la sentenza
Da per accertati una serie di fatti io mi limiterò qui a ricordare le pagine della sentenza e sinteticamente quali sono i fatti che credo debbano comunque entrare nel nostro giudizio visto che qui abbiamo una proposta per cui il dottor Miliano dovrebbe essere
Assegnato ad un incarico di prestigio nella città di Perugia dove ha svolto
Attività di procuratore della Repubblica quindi resterebbe nella stessa sede
Alla vi sono due episodi che sono quello della accertata presenza di una fotografia all'interno dell'abitazione di una persona indagata fotografia che ritraeva al magistrato e una cena di cui si è molto discusso nel capo d'incolpazione nella sentenza nel dibattimento
Una cena che la stessa sentenza reputa particolarmente imprudente cito testualmente la la la all'aggettivo l'aggettivo usato pur ritenendo che non raggiungesse una soglia di rilevanza deontologico
Sono due episodi rilevanti perché riguardano i rapporti del magistrato con La sette
Soprattutto però vorrei ricordare
Il un altro punto ricco pagina diciamo diciotto della decisione
In cui si fa riferimento a ritardi alle alle inadeguatezze nella redazione del Po e del delle tabelle dell'ufficio e della gestione del procedimento tabellare
Cosa che mi sembra non irrilevante quando si tratta di valutare con un candidato peraltro incarico direttivo vi sono poi gli episodi del telegramma di una famiglia del dottor professor Narducci
E poi
Il problema della mancata tutela dei magistrati dell'ufficio pagina trentuno della decisione quindi io credo che questi fatti possono essere noti o sono noti ai colleghi credo che questi fatti non possano essere estranei dalla nostra valutazione e credo che sia bene che almeno anzi se ne prendano atto perché entrino nel patrimonio conoscitivo e valutativo di tutti gran queste va da questi fatti però qualche conseguenza dovremmo tra
Così il relatore Berlinguer lei vuole aggiungere qualcosa alla sua
No
Sì sega per cortesia
Consigliere De Nunzio
Brevissimamente non so se ho ben capito ho ben capito se l'intervento del tuo marito di decorsi Marini
Sulla su queste definisce finale e perché presuppone che l'impostazione in diritto sì da me espresse sia corretta e quindi aderisce
Alla circostanza si debba guardare fra
Nella fascia i costi la fascia e quindi a un altro nominativo da sole o io non riesco all'ipotesi Prosecco Brasile Cina e ordinari con una scusa propone di
Facciamo interruzione no gli è stato chiesto qual era il senso io non aderisco a quelle ipotesi però siccome è stata sostenuta credo di potere caro collega parlato anche solo
Albert
Siamo così
Così Reghina parla dei quattro ricorsi collega che sta a fondo questa vicenda ma vorrei soltanto ricordare che lui ha ottenuto e ha fatto ricorso contro la sentenza dal TAR
Sulla quale così sarà ancora non si è pronunciato
Non è ancora stata fissata l'udienza e non è scesa questa intensa insieme a me distributiva e sta ottenendo diciamo o in questa fase l'esecuzione la delibera del consiglio oltre due mila e cinque ha rinnovato il concorso è stata impugnata davanti al Tare ma ancora il TAR non si è pronunciato terzo la sentenza esecutiva questa e che stiamo trattando è stata impugnata nuovamente deliberata l'impugnazione e non è fissa Ventura questo una cosa pur con la massima urgenza non è ancora stato notificato il ricorso eppure c'è richiesta di sospensiva questo di dire che praticamente diciamo la rappresentazione sarà fatta però dall'altra parte c'è tener conto di questi aspetti che io ho appena signor
Per quanto riguarda il problema del del misure partirono dalla qualcosa diciamo che stavano sul quale forse non sono stato molto chiaro e forse merita una federazione e l'intervento del consigliere mammone netto ma qua diciamo una concorso ormai diciamo che cui confini sono segnati dalla dalla dalla da ricorsi e quindi dall'intervento dalla giurisdizione quindi questo mi sembra che lui abbia voluto affermare qui ci sono limiti soggettivi
Che investono i due soggetti che sono stati coinvolti in quella vicente giudiziarie giurisdizionale quindi spaccare una parte e l'altra armati
Ora se ho capito bene però lo intende diciamo aderire comunque alla proposta Berlinguer
Ma la nostra delinquere
Non fa questo importo non a questa impostazione
La posse Berlinguer dice una cosa diversa e dice
I soggetti sui quali dobbiamo soffermarci lei su tutti quei dalla fascia non soltanto l'Amati
Che in fascia ma tutti quanti gli altri
Quindi diciamo l'impostazione se ho capito che rappresenta
Il Consiglio mammone e una terza strada c'è una terza motivazione che non concilia con quella del della costati il Toso delinquente e non può coincidere ma credo onestamente che non a mio avviso a meridione non sembra convincente perché
Perché effettivamente la dea della parola letterale coloro che usato dalla vita alla sentenza
è indubbio che siccome il vizio ha riguardato una fase precedente di quel procedimento non poteva il giudice amministrativo che dire tutti coloro i quali sono legittimati partecipò al concorso e non soltanto Vacca e non soltanto scusa d'armati ovviamente
La il passaggio io fossi rimasto solo poco chiaro perché rilevante perché poi ce ne sono ma di veder incide su questa procedura
A mio avviso l'unico limite all'applicabilità di una non delega superveniens
Secondo la dispensa
Che è stata diciamo io ho trovato una serie di sentenze che poi milita monili particolari
L'unico limite che viene posto e quello che la nuova norma non può toccare situazioni giuridiche ormai definite quindi posizioni come dire quando son pendenti non è così quindi non si possono toccare le sue ormai che sono compiute
Delle delle situazioni che abbiano una avuto riconoscimenti top in qualche maniera nella procedura stessa questo è l'aspetto riconoscimenti decreti U so comunque una posizione più forte ma in questo caso e pacifico
Che la posizione di armati esattamente la posizione degli altri concorrenti secondo il possibile nella fascia la sua fascia anzianità questo mi sembra evidente perché si parla vive tutti quanti partecipano al concorso io posi paritaria quindi la posizione non può che essere quegli armati quella degli altri concorrenti
Senza ricchissime pure di un è più solo perché ha fatto un ricorso davanti al giudice amministrativo questo avviso e la dettato della della norma che io righe della nota del della sentenza che piano ricordato
Io credo che non ci sia alta giunge altro volevo secoli guardare queste sentenze visto che mise più volte ci ma quali sentenze si parla di fans pacifiche
Io ricordata un'estesa che o un po'di Colletti il contenuto ma c'è anche l'astenersi consiglio di stato la sua novantaquattro novantanove ancora la sentenza
Tarda delle novantasette l'ONU indicibile novantasette era Calabria ancora la TAR Sicilia del novantasei a trecentotredici ma potrei avere
Indicare ancora altre più quella che prima ho ricordato che mi si aprono un tua le perché riguarda proprio il concorso e lì che cosa dice la pena valido sto dicendo ho ripetuto e c'è in quel caso lì la norma fu applicata perché si disse
Perché nessuna posizione di favore se ancora realizzata Fauré soggetto ma quella posa di favore io chiedo anche si è cristallizzata a favore del del dottor Amati quale se lui è posto nella stessa condizione deviati concorrenti
E prosa Berlinguer avrei dovuto viso proporre un altro soggetto di quella fascia quale posso di valori favore nessuna posizione di favore acquistato attraverso il ricorso che lui ha realizzato perché ricorso ha riguardato un passaggio non comparativo e non riconoscimento nei confronti di un minimo diritto diciamo
Ad essere e preferito rispetto agli altri
Grazie
Bene allora procediamo alla votazione che per la qualcosa è stata richiesta la votazione per ballottaggio ricche appoggiata
Le modalità di voto Berlinguer a De Nunzio
Sì naturalmente la proposta di denunzio fa parte fa sua la signora sia l'emendamento presentato era
A lui aggiuntivo era allora modalità di voto Berlinguer denunzio
Ma volle
Però
Invitò
Chini chiariamo
Glielo
Astenuto
Salme
Salvini
Spangaro
Stabile
Ventura Sarno
Adina
Arbasino
Berlinguer
Caldarini era
Civinini
Delli Priscoli
De Nunzio
Devo otto
Di Federico
Ficini
Ma voi
Mammone
Martini
Comunico
L'esito della votazione
Per farlo
Hanno ottenuto voti nel promozione Berlinguer risolutore Berlinguer sedici voti
Risoluzione denuncio sette voti è approvata la proposta a
E quindi con quel Conconi con quel che segue
Passi del carrello ecco colleghi noi abbiamo ancora una mezz'ora del di lavoro possiamo fare anche il la pratica che
Presenta il comitato di presidenza cioè la pianta organica faccio presente che questa pratica alle spalle un lavoro di grande serietà
Un lavoro che è passato dalla da una commissione di esperti
Esperte di assoluta eccellenza
Poi alla Commissione competente c'è stata anche l'audizione da parte della stessa Commissione per la segretario generale io a nome del comitato di presidenza raccomando vivamente l'approvazione di questa pratica
Presidente sull'ordine dei lavori unico risposi io vorrei sapere se si discute anche l'altra pratica quella che avevamo accantonato ieri quale quella dei meriti insigni
No questo per me è un problema perché non vorrei sapere sull'ordine dei lavori lo dico subito per quanto riguarda invece i meriti insegne
Mi è stato segnalato dal primo presidente probabile che deve partire oggi e che gradirebbe essere presente alla tra con dalla continuare la trattazione e al voto della
Be somma abbiate pazienza insomma
Ma
Ognuno è libero di fare quello che vuole in consiglio e quindi nessuno può richiamare un a un collega a fare quello che collega ritiene di non fare
Prego prego prego prego si assemblato diciamo da corone che al quindi l'ordine dei lavori e quei storiella certamente avalla Lalla iberiche Cindy dovranno essere approvati da questo Consiglio io credo dopo tutto quello che lo ma abbiamo la settimana successiva a questa abbiamo la giornata di mercoledì verosimilmente la giornata abbiano smette certamente alla giornate di giovedì questi sono gli orientamenti che da comunque che io presenterò al comitato di presidenza per potere
Dare una un contributo un contributo ai nostri lavori ma io volevo sapere esattamente quello che mi si piene proposto il con riferimento all'ordine del lavori perché consigliere Spangher si è alzato per chiedere volutamente rumori
Cioè quali la mia la mia proposta qual è la mia congettura circa i lavori che devono proseguire favore altrettanto sapere per evitare contrasti inutili qual è la congettura del consigliere Spagna detta anche
Prego
Per gli argomenti tutti e di chiudere con gli argomenti che però oggi erano erano inseriti senza fare invece
In ogni caso in ogni caso questo qualcosa comporterebbe comporterebbe la riconvocazione della della
Per lei non però oggi pomeriggio non supera le quindici e trenta se potrebbero trattare diciamo prolungando io sono il primo e il Consigliere Marco
Carlo perché il risorse
Presidente posso fare una proposta tecnica intermedia
Il motivo per cui l'ha voluta
La pratica riguardanti i meriti insigni è stato spostato ad oggi
Nasceva dal un'esigenza di approfondimento di alcuni fascicoli che era stata prospettata dal consigliere de luxe
Credo che tutte le volte che si siamo stati in presenza di una richiesta di differimento di una pratica per motivi più che legittimi anche se di natura personale ma questo caso si tratta di natura non personale
Appunto
Questo Consiglio ha sempre accolto la richiesta di differimento troverei singolare che qualora la proposta la richiesta del differimento provenga da un primo presidente che per motivi legate al suo ruolo deve andare all'estero
Questa proposta non venisse accolta
E quindi andiamo al concreto sull'ordine dei lavori sono le tredici e quarantadue dobbiamo trattare sono anch'io d'accordo la pratica relativa alla che attorno a pianta organica
Se noi anziché alle quindici e trenta potessimo riconvocarci per le ore quindici in modo tale da garantire una trattazione adeguata al contempo necessario avendo peraltro disposizione un tempo sufficiente per una pausa potremmo definire la pratica per la pianta organica rinviando la settimana entrante
Magari come prima ecco con la raccomandazione di metterla al primo punto devi l'ordine del giorno che peraltro sarà complesso
Credo che questa proposta potrebbe essere
Raccolta definire lavori anche di oggi in tempi ragionevoli
Consigliere lei ha chiesto di parlare con
Volevo dire che non dimentichiamo che era fissato per mercoledì mattina con grande sacrificio perché avevo altri impegni è stato spostato al pomeriggio quindi non vedo perché per la l'impegno del presidente Barbour non si debba provvedere notevoli in video che non pregiudica la dotazione della propria
Cosa Berenguer io voglio dire un'altra cosa però
Certo di dirla proprio da tante volte in questo Consiglio eccetera
Ci sono qui si intrecciano varie questioni un è sicuramente quella della cortesia nei confronti del presidente Lino Presidente
Spettacolare
Dal primo presidente prego però c'è un'altra questione che la questione del numero legale
Noi stiamo chiudendo la consiliatura abbiamo siamo riusciti ad affrontare questo tema nel numero legale c'è no
C'è ma io ho timore che secondo come vadano le cose possiamo anche fare
Perché il sì perché si decide di farlo mancare queste una questione delicatissima della vita dell'istituzione di una lega non può essere uno strumento per far mancare o per affermare una una opinione
Per stare attentissimi all'uso di questo si muoveva mi permetta presidente allora se la questione dei meriti insigni è una questione controversa
Cerchiamo di affrontarla con serenità perché si se si carica di altri elementi
Aumenta l'esasperazione sull'argomento non c'abbiamo la seduta di mercoledì mattina di giovedì mattina di venerdì giovedì pomeriggio forse di venerdì mattina prossimi se non si riesce a farla oggi perché manca primo presidente si affronterà sicuramente ma ma si trama chi sia a questo punto per cui si dice io est come li fa faceva il testimone delicata la vita di un organo può dipendere da una posizione su una sola si è pane quindi a stare molto attenti a cominciare
Ma Consigliere ma poi finirò parlare anch'io metto alle pressioni consigliere di Federico la per cos'era il cadavere
Dimostra
Ecco prego prego presente io credo che in questo Consiglio tutti hanno dato
Dimostrazione di serietà e di attaccamento al non foss'altro perché non è mai mancato il numero legale e addirittura qualcuno
Di fronte a argomenti serissimi preme non si è visto giustamente legare il rinvio e avere a disposizione mezz'ora per guardare il parere sul testo del disegno di legge
Colajanni il rinvio dello il prossimo va bene quindi Lecce ci quando si parla di
Istituzioni eccetera ora se si parla di viaggi
E il e sono il primo a riconoscere la si anticipa l'argomento che il consigliera desidera ha solo affrontare visto che si può fare un argomento sono non al contrario come si sta facendo Cangelosi tratto dal trattamento si continuano a rinviare altri
La Regione anch'io tutti sapete che viaggio eccetera a un aereo alle due meno un quarto non discusso non ho detto nulla lo sposto fino a quando quando sarà questa è la ragione del delle indicazioni no alle due e mezza due meno un quarto non ce la faccio più questa è la ragione per d'altro canto in quelli della mia Commissione lo sanno che io scappo quello
Questa è la ragione che ha provocato la reazione del consiglio spagnole che io condivido perché francamente è un sono cose che si trascinano eccetera eccetera non si capisce perché sono meno importanti di altri questo
Voleva la mia proposta
No
Insomma solo prego
Volevo dire solo una cosa benefici
Avevo già conseguire no consigliere ferito
Prego
Appunto le do la parola grazie presidente pensato bene mi invitasse a non parlare invece
Lei qualcuno una settimana fa ha parlato di una presidenza assediata dalle cortesia
Siccome argomento che mi angustiato in questi quattro anni manifesto solidarietà che a mio giudizio non avrebbe mai dovuto essere accordata una sola Corte
Sia oggi è diverso però perché oggi il plenum era stato programmato per la mattina del giovedì quindi legittimi legittimamente qualunque consigliere non impegnato in commissioni pomeridiani può organizzare suoi impegni alternati
Viceversa la trattazione eventuale nel pomeriggio
Significa compromettere le esigenze del singolo consigliere che ha organizzato la propria attività esterne al Consiglio nella giornata del pomeriggio
Diverso è il discorso che è stato ripetutamente richiesto da quasi tutti di bloccare l'attività di Play muti in un giorno fissato in calendario di Plan
Quindi su queste premesse non condivido affatto la presa di posizione del consigliere spanna
Che è uscito mentre si stava discutendo della prego prego no non e questa è la mia opinione e nulla cambia con riferimento a questa pratica se venga trattata alla alla settimana successiva cose Teresa comunque posso io faro una proposta
O volete ascoltare consigliere salme
No perfetto
Allora allora noi abbiamo avuto
Impiegato per lo meno un quarto d'ora e più a discutere sull'ordine dei lavori una questione importante
Io credo che questo spazio è stato rubato diciamo fra virgolette alla discussione sulla pianta organica
E quindi concludo questo moto la pianta organica così come i i periti segni vanno alla prossima settimana mercoledì
Tanti meriti segni quanto la pianta organica chiedo al plenum ma richiudendo la seduta in
Di oggi e chiedo il pieno di convocarsi per mercoledì mattina e come richiesto ma già convocati per convocarsi anche per giovedì mattine pomeriggi ed eventualmente la giornata difenderti i favorevoli sono pregati di alzare la mano tener l'alzata
E così rimane stabilito
Mai
No la sesta commi